Абсурд полный. Прочность нужна не кратковременная а именно долговечная, которая зависит от сопртивляемости гниению и отрухлявливанию. В сосне смола распределена примерно равномерно по объму, а в еловой древесине концентрируется в виде отдельных линз и засмолков. Которые кроме того ещё и сочатся со временем. А на твердых еловых сучках быстро тупится инструмент. Чтобы ещё более усилить сосну на опоры и лаги пола её живую спиливали сразу выше первого сучка вершины и оставляли на некоторое время, чтобы ещё более напиталась смолой. Кто ходит по лесу может найти сосновые, но не еловые, пеньки чуть ли не 100 летней давности, но не гнилые внутри, а буквально вишнёвоянтарные от смолы. Этот ролик разводилово на расценках древесины и рассчитан на недалёких людей. 2:53
Сама постановка вопроса дурацкая . Смотря для каких работ . Разные породы ели и сосны для разных видов работ. Есть ель резонансная . Есть сосна красноватая смолистая - рудовая .есть сосна белая - мяндовая . Что -то идёт на музыкальные инструменты , на лодки , на мачты , на строительство и тд .
В молодости работал на маленькой пилораме, однажды попалась сосна неимоверной красоты янтарного цвета, прошло 25 лет а я до сих пор помню запах этой сосны...
Более 45 лет работал на деревообрабатывающих предприятиях, в том числе в модельном производстве,где требуется прочный и недорогой материал,который выдерживает многократные нагрузки при трамбовке в опоках. Сосна именно такой материал! Ель не выдержаивает половины тех нагрузок, что сосна, потому что в ней огромное количество сучков, на которых материал идет трещиной. Данный ролик, скорей всего расчитан на полных профанов, ничего не смы слящих в работе с древесиной.
@@TinTaBraSS777 Насчёт происхождения этих слов спорить не буду , я не филолог . А вот то что это абсолютно разные профессии , это факт бесспорный . Единственное что их объединяет это работа с деревом. А в остальном небо и земля .
Плотник выполняет конструкции из дерева. Например крыша дома или деревянный мост. Столяр делает деревянные изделия. Мебель шкатулки. Есть столяры краснодеревщики которые работают с дорогими породами дерева.
@@АндрейЛукьянчиков-ч4т Тогда я немножко плотник-краснодеревщик , я один раз из дуба сруб срубил ( это было давно что наверно уже не правда , поэтому обыкновенный ) .
@@Рифкат-ф8е из небольших еловых стволов можно изготовить стеллаж - этажерку. Декоративность при минимальной отделке после снятия с хорошо высушенных стволов только верхнего слоя коры и более глубоко обрабатывая наждаком места на сучках. Можно также изготовить разнообразные рукоятки.
Ель считаю я по личному опыту, менее надЁжной, чем сосна. ➕наличие смоляных карманов и обилие мелких сучков, не делают еЁ лучше проверенной сосны. Благодарю за выпуск. Булатный лайк мой 👍
После эксперимента сосновая доска обратно на склад пошла, на продажу. Ощущение что только такой лес и продают, после наезда тяжелой техникой. В стране где много леса, качественных пиломатериалов не найти, один шлак
Полностью поддерживаю. 2 недели назад покупала для ступеней, уличных. Лес гнилой и черный выдают за высший сорт! 15 лет назад тоже покупали лес, тогда у продавцов была хоть какая-то совесть…
@@ИльяТерентьев-з5н Ель гибкая и пористая("пустая")( прожилы для заборов, стропила для крыш и навесов), сосна хрупкая и плотная("смолистая")( столбы, мачты, обрешетка, подпоры)
Даже небольшая ель, растущая в тени под своей высоченной сестрой может быть с ней практически одного возраста, а значит при небольшом сечении имеет завидную прочность. И может быть использована напр. для лестницы или др. ответсвенных опор. Из после новогодней ёлки получается очень удобный и лёгкий черенок для лопаты. Благодаря своей конусности и масластости на месте сучков руки меньше устают при обхвате.
@МихаилСкорый-л4л Берём ровную ветку вербы, срезаем с неё побеги и высушиваем в коре. Срезать лучше осенью или ранней весной , пока нет соко движения . Чёрное буде очень прочным и лёгким. Вилы для стогования делают именно так
@МихаилСкорый-л4л я написал то, как правильно. Клён, прочное дерево, но выбрать у клёна прямую ветку длиной 1,7-2,0 метра, очень сложно. Да и жалко клён. А вот у вербы побегов таких много, по крепости вы не сильно потеряете, зато почти в половину легче клёна
Типичный заказной ролик. Ель практически не содержит смолы и при малейшей возможности быстро загнивает. Вот вам и долговечность!!! И еще один нюанс, я как столяр с 40 летним стажем вынужден использовать только сосну так как при глубоком фрезеровании ель мохнатит. И к сожалению приходится покупать необрезной лес т.к . самая ценная для меня подкорковая древесина у обрезных досок удалена.
Ну тут важно ещё то, откуда эта доска (с центра бревна или с закраины, комлевая или верхушечная). Комлевая сосна - отличный вариант для стоек, где вес тяжёлый, смолистая деревяшка без сучков, не сгниёт. А вот еловая верхушка - идеал для ульев, тёплая, лёгкая, почти пенопласт. Но хрупкая. Так что вопрос тут очень однобоко поставлен..
@@СергейКравчук-м7с если уж зашёл разговор так далеко за сосну на стадии распил кругляка, то и сам сосновый кругляк для специальных и ответственных изделий и выбирают специально. Напр., используют лишь комель до первого сучка вершины, остальное на тару и дрова. А в корабельном деле и особом строительстве заготавливали стволы, растущие на северном склоне. Каждое следующее дерево до вершины выше предыдущего. Нынче пилят все подряд, продают и покупают соответственно.
@@АлександрСучков-я3ъ как-то давно отводили делянку. На лыжах. Выставляли визири. Я был почасовым помощником. Мужик в годах тот кому предназначался лес показывая на пихту выразился так "Ебаный в рот. Лесник. Мне пихта не нужна нихуя." не силён в этом. Кажется пихта как пиломатериал не котируется🤔
Наоборот 😊 ель более хрупкая на изгиб получше держит тепло. Сосна более гибкая и в штабеле деловых досок, сосны менее половины. На взгляд не специалист отличий не найдёт. Сосна темнее, на ней меньше сучков и расстояние между сучков у сосны больше.
На счёт тепла Вы ошибаетесь,тк древесина ёлки рыхлая,то теплоизоляция выше.Но это и проблема ели, сучки смолистые а в сердцевинные дерева смолы минимум,поэтому быстро гниет, сучки выпадают.
@nickvin3212 рыхлая древесина лучше держит тепло. А чтобы не гнило, сейчас применяют антисептик. Раньше либо обжигали, либо мочевиной обрабатывали. Для проверки можете сравнить по таблицам, теплопроводность сосны и ели. Ель на 25% интереснее для строительства.
Олень какой то... Не на изгиб, а на ИЗЛОМ ! Ель более гибкая и поддатливая на изгиб, поэтому не треснула. Поставь опоры высоко и нагрузи доски одинакового сечения одинаковым грузом. Вот тогда и покажешь что ель прочнее на изгиб. Тупорогая реклама!
@@Fktrc70 Вы даже не видели это дерево, а тем более не работали с ним. Древесина очень тяжёлая, пилить или забивать в неё гвозди очень тяжело. Она содержит очень много смолы из-за этого она не гниёт. В Древней Руси лиственница была широко распространена. Из неё строили крепости, она практически не горит. Вы путаете сибирскую лиственицу с карпатской, та не лучше ёлки, её ещё гуцулы называют смерека.
Работаю с деревом много лет. Ель более рыхлая, волокна расслаиваются сильнее чем в сосне. Сосна прочнее, волокна более плотные, на прогиб прочнее. Как материал для мелких деталей, мебели и прочее больше подходит сосна, у ели такого качества нет.
@@ЕвгенийФедоров-я7н я осиной всю зиму печки топил . Нормально , если досталось задаром . Без перегрева и без сажи . Баню бы из осины построить , но трудно не гнилую найти .
![[Live สด] การออกรางวัลสลากกินแบ่งรัฐบาล งวดวันที่ 16 พฤศจิกายน 2567](http://i.ytimg.com/vi/wPd7VFfWHIA/mqdefault.jpg)
Абсурд полный. Прочность нужна не кратковременная а именно долговечная, которая зависит от сопртивляемости гниению и отрухлявливанию. В сосне смола распределена примерно равномерно по объму, а в еловой древесине концентрируется в виде отдельных линз и засмолков. Которые кроме того ещё и сочатся со временем. А на твердых еловых сучках быстро тупится инструмент. Чтобы ещё более усилить сосну на опоры и лаги пола её живую спиливали сразу выше первого сучка вершины и оставляли на некоторое время, чтобы ещё более напиталась смолой. Кто ходит по лесу может найти сосновые, но не еловые, пеньки чуть ли не 100 летней давности, но не гнилые внутри, а буквально вишнёвоянтарные от смолы. Этот ролик разводилово на расценках древесины и рассчитан на недалёких людей. 2:53
Сказочный дурачок слышал звон да не знает где
Полностью согласен! Особенно этот цирк мне понравился с погрузчиком 😂
Верно! Ёлка годится для внутренних конструкция, а сосна - для наружных потому что мало подвержена гниению.
Сама постановка вопроса дурацкая . Смотря для каких работ . Разные породы ели и сосны для разных видов работ. Есть ель резонансная . Есть сосна красноватая смолистая - рудовая .есть сосна белая - мяндовая . Что -то идёт на музыкальные инструменты , на лодки , на мачты , на строительство и тд .
Абсурдом кажется лишь если искать примитивные ответы, на сложные вопросы
В молодости работал на маленькой пилораме, однажды попалась сосна неимоверной красоты янтарного цвета, прошло 25 лет а я до сих пор помню запах этой сосны...
Это любовь
Это❤на всю жизнь
@БулатБасыров-у2щ это очарование на всю жизнь, любовь это другое...
@@ПавелЛапин-э5н сплрно. Любовь разная бывает
Более 45 лет работал на деревообрабатывающих предприятиях, в том числе в модельном производстве,где требуется прочный и недорогой материал,который выдерживает многократные нагрузки при трамбовке в опоках. Сосна именно такой материал! Ель не выдержаивает половины тех нагрузок, что сосна, потому что в ней огромное количество сучков, на которых материал идет трещиной. Данный ролик, скорей всего расчитан на полных профанов, ничего не смы слящих в работе с древесиной.
Как плотник по возможности выбираю ель , как столяр конечно сосну .
плотник и столяр это одинакового смысла слова из разных языков )
@@TinTaBraSS777 Насчёт происхождения этих слов спорить не буду , я не филолог . А вот то что это абсолютно разные профессии , это факт бесспорный . Единственное что их объединяет это работа с деревом. А в остальном небо и земля .
Плотник выполняет конструкции из дерева. Например крыша дома или деревянный мост. Столяр делает деревянные изделия. Мебель шкатулки. Есть столяры краснодеревщики которые работают с дорогими породами дерева.
@@АндрейЛукьянчиков-ч4т Тогда я немножко плотник-краснодеревщик , я один раз из дуба сруб срубил ( это было давно что наверно уже не правда , поэтому обыкновенный ) .
Если вспомнить известное произведение, там сказано"тебе каштанка до человека, как плотнику до столяра! "))
Смотря куда и где применять для строительства ель поидет но не для столярные работ
@@Рифкат-ф8е из небольших еловых стволов можно изготовить стеллаж - этажерку. Декоративность при минимальной отделке после снятия с хорошо высушенных стволов только верхнего слоя коры и более глубоко обрабатывая наждаком места на сучках. Можно также изготовить разнообразные рукоятки.
Ель считаю я по личному опыту, менее надЁжной, чем сосна. ➕наличие смоляных карманов и обилие мелких сучков, не делают еЁ лучше проверенной сосны.
Благодарю за выпуск.
Булатный лайк мой 👍
После эксперимента сосновая доска обратно на склад пошла, на продажу. Ощущение что только такой лес и продают, после наезда тяжелой техникой. В стране где много леса, качественных пиломатериалов не найти, один шлак
Полностью поддерживаю. 2 недели назад покупала для ступеней, уличных. Лес гнилой и черный выдают за высший сорт! 15 лет назад тоже покупали лес, тогда у продавцов была хоть какая-то совесть…
Сами не доедим, но вывезем..
Ель более легче и мягче, а вот сосна тяжёлая и смолянистая и плотнее, и потому зависит от того куда использовать древесину.
Еще дед учил: ель для горизонтали, сосна для вертикали.
Можно по подробнее пожалуйста !?
@@ИльяТерентьев-з5н Ель гибкая и пористая("пустая")( прожилы для заборов, стропила для крыш и навесов), сосна хрупкая и плотная("смолистая")( столбы, мачты, обрешетка, подпоры)
Даже небольшая ель, растущая в тени под своей высоченной сестрой может быть с ней практически одного возраста, а значит при небольшом сечении имеет завидную прочность. И может быть использована напр. для лестницы или др. ответсвенных опор. Из после новогодней ёлки получается очень удобный и лёгкий черенок для лопаты. Благодаря своей конусности и масластости на месте сучков руки меньше устают при обхвате.
@@МихаилСкорый-л4л черенки для лопат ,вил, граблей и т.д. делают из вербы
@Vasilii8858 черенок из вербы (ивы, ракиты) применяю слегка s образно формы. Тогда легче ковыряться в корнях. Момент от прокручивания в руках.
@МихаилСкорый-л4л
Берём ровную ветку вербы, срезаем с неё побеги и высушиваем в коре.
Срезать лучше осенью или ранней весной , пока нет соко движения .
Чёрное буде очень прочным и лёгким.
Вилы для стогования делают именно так
@@Vasilii8858 тогда уж молодой стройный клён с правильной рогатиной будет попрочнее
@МихаилСкорый-л4л я написал то, как правильно.
Клён, прочное дерево, но выбрать у клёна прямую ветку длиной 1,7-2,0 метра, очень сложно.
Да и жалко клён.
А вот у вербы побегов таких много, по крепости вы не сильно потеряете, зато почти в половину легче клёна
Типичный заказной ролик. Ель практически не содержит смолы и при малейшей возможности быстро загнивает. Вот вам и долговечность!!! И еще один нюанс, я как столяр с 40 летним стажем вынужден использовать только сосну так как при глубоком фрезеровании ель мохнатит. И к сожалению приходится покупать необрезной лес т.к . самая ценная для меня подкорковая древесина у обрезных досок удалена.
Кто заказчик, Ель? 🤣🤣
Ну тут важно ещё то, откуда эта доска (с центра бревна или с закраины, комлевая или верхушечная). Комлевая сосна - отличный вариант для стоек, где вес тяжёлый, смолистая деревяшка без сучков, не сгниёт. А вот еловая верхушка - идеал для ульев, тёплая, лёгкая, почти пенопласт. Но хрупкая. Так что вопрос тут очень однобоко поставлен..
На стропильную систему можно использовать и сосну только без сучковых блоков, это достигается на стадии распила кругляка.
@@СергейКравчук-м7с если уж зашёл разговор так далеко за сосну на стадии распил кругляка, то и сам сосновый кругляк для специальных и ответственных изделий и выбирают специально. Напр., используют лишь комель до первого сучка вершины, остальное на тару и дрова. А в корабельном деле и особом строительстве заготавливали стволы, растущие на северном склоне. Каждое следующее дерево до вершины выше предыдущего. Нынче пилят все подряд, продают и покупают соответственно.
@МихаилСкорый-л4л о чём я и хотел сказать, кстати работаю в строительстве больше 25лети могу много рассказать о нынешнем пиломатериале.
Листвяк!
На стропильную систему доски берут без сучков. Эксперимент не совсем правильный. Нужно взять обе доски одинаковые без сучков
А что есть не 100% ель?
Папа кедр, мама елка. 😊. А по сути есть порода,, пихта,,. Ель.
@@АлександрСучков-я3ъ как-то давно отводили делянку. На лыжах. Выставляли визири. Я был почасовым помощником. Мужик в годах тот кому предназначался лес показывая на пихту выразился так "Ебаный в рот. Лесник. Мне пихта не нужна нихуя." не силён в этом. Кажется пихта как пиломатериал не котируется🤔
@@Shtatamxana есть
Наоборот 😊 ель более хрупкая на изгиб получше держит тепло. Сосна более гибкая и в штабеле деловых досок, сосны менее половины. На взгляд не специалист отличий не найдёт.
Сосна темнее, на ней меньше сучков и расстояние между сучков у сосны больше.
На счёт тепла Вы ошибаетесь,тк древесина ёлки рыхлая,то теплоизоляция выше.Но это и проблема ели, сучки смолистые а в сердцевинные дерева смолы минимум,поэтому быстро гниет, сучки выпадают.
@nickvin3212 рыхлая древесина лучше держит тепло. А чтобы не гнило, сейчас применяют антисептик.
Раньше либо обжигали, либо мочевиной обрабатывали.
Для проверки можете сравнить по таблицам, теплопроводность сосны и ели. Ель на 25% интереснее для строительства.
Сосна авиационный материал,ель заменитель с 10 процентной надбавкой, о чем базар. Книга наш друг.
нужно еловых досок людям впарить ) вот и расписывают ель в превосходных тонах
У ёлки нет стабильного состояния.
А что насчёт Пихты? У нас в регионе основной пиломатериал Пихта, Сосна на заказ, а Ель вообще отсутствует.
В основном плохо.
Мы вообще пихту не пилим. В большинстве своём она никакая. Ёлку разбирают только в путь!
@НиколайЧерных-г6з Дак потому что у вас ёлка есть, а там нет. Была бы лиственница, вы бы и лиственницу пилили...
@@СтаниславНикитин-н9г наш директор в таком случае говорил, что кругляком выгоднее будет, чем пилить пихту, лиственницу, осину
Пихты не существует в природе
Это фантастическое дерево из кинофильмов про будущее
Сосна по всем параметрам превосходит ель
Ель в строительстве модно использовать только как отделочный материал.
всё перепутал 🤣🤣
@78Rey читайте справочники, хотя бы СССР и перестаньте рассказывать глупости
@@Vasilii8858 какие справочники почитать, на какой странице, чтоб увидеть то, что вы нам тут написали?
@78Rey вам наверное надо сначала среднее образование получить
@@Vasilii8858 А Вам надо сначала перестать делать предположения.
Еловый пол стоит дольше а вообще лиственница лучше
Везде продается под названием сосна и сосна и ель, и пихта.😜
Дядя, я отпилил на пилораме двадцать лет, и скажу тебе, что сосна это золото, а ель это серебро. Если на лодку,то ель, на стройматералы, только сосна.
Мне больше нравится красный дуб, и обходится мне дешевле сосны.
Дерево,как и люди, разные бывают.
Олень какой то... Не на изгиб, а на ИЗЛОМ ! Ель более гибкая и поддатливая на изгиб, поэтому не треснула. Поставь опоры высоко и нагрузи доски одинакового сечения одинаковым грузом. Вот тогда и покажешь что ель прочнее на изгиб.
Тупорогая реклама!
Опа, видимо бывает ещё и не 100% ель. Печалька однако.
Про цену вы не сказали они разные или одинаковые
судя по ролику , ель будет дороже
У ели смолы много, несколькопроблематичнее будет.
Теперь понятно почему при продаже доски не продают на вес 😅
Просто солнышко мало, поэтому рекламируют Ель
Лучшая древесина - лиственница. Сибирская. Вечная!
@@Игорь-е4ч5м гниет так же как и елка, на нижние венцы и опоры хорошо, а выше не надо. И дорого и смысла особого не вижу.
@@Игорь-е4ч5м гниёт в земле только в путь
@@Fktrc70Совсем не также
@@Fktrc70Это что надо сделать с лиственницей,чтоб она гнила 😂😂😂 В ней гвозди на усю глубину могут выгнить - а древесине хоть бы что,только чернеет.
@@Fktrc70 Вы даже не видели это дерево, а тем более не работали с ним.
Древесина очень тяжёлая, пилить или забивать в неё гвозди очень тяжело. Она содержит очень много смолы из-за этого она не гниёт.
В Древней Руси лиственница была широко распространена. Из неё строили крепости, она практически не горит.
Вы путаете сибирскую лиственицу с карпатской, та не лучше ёлки, её ещё гуцулы называют смерека.
А какие дольше стоят не гниют?
Сосна, при правильном уходе
Работаю с деревом много лет. Ель более рыхлая, волокна расслаиваются сильнее чем в сосне. Сосна прочнее, волокна более плотные, на прогиб прочнее. Как материал для мелких деталей, мебели и прочее больше подходит сосна, у ели такого качества нет.
лиственница
Та которая есть 😂
Полный бред
Ялина, це хвойний дуб.
Плоская......☝
Дуб лучше.
Автор, что за бред вы несёте?
а если осина?
Осина от вампиров очень хороша
Осиновая доска хорошо держится под открытым небом . Хороша в бане
ещё осина хороший антисептик ...осиновый дым обеззараживает
@@АлексейРезвый-ц3ч липа и осина в бане, сидеть не обжигает.
@@ЕвгенийФедоров-я7н я осиной всю зиму печки топил . Нормально , если досталось задаром . Без перегрева и без сажи . Баню бы из осины построить , но трудно не гнилую найти .