15สามัญชนที่ได้รับสถาปนาเป็น เจ้านายในพระราชวงศ์จักรี
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 เม.ย. 2021
- เป็นช่องหนังสือเสียง รวบรวมความรู้
เรื่องเล่าทางโบราณ ประวัติศาสตร์
จากหนังสือ เรื่องเล่า ข้อมูลจากแหล่งต่างๆ
หวังให้ฟังง่าย ได้ประโยชน์แบบเพลินๆ
เพื่อไม่ให้เรื่องราวเหล่านี้สูญหายไป
ขอบคุณทุกแหล่งที่มาของข้อมูล
...........................................................
...........................................................
#kanalab #ประวัติศาสตร์ #ประวัติศาสตร์ไทย
#พระราชวงศ์จักรี #พระมหากษัตริย์ #ชาติ
#กรุงเทพ #รัชกาลที่1 #รัชกาลที่2
#รัชกาลที่3 #รัชกาลที่4 #รัชกาลที่5 #รัชกาลที่6
#รัชกาลที่7 #รัชกาลที่8 #รัชกาลที่9 #รัชกาลที่10
...........................................................
ขอขอบคุณครับ (2023/May)
ทีมงาน Kana Laboratory
มั่วมาก พระนางเจ้าสิริกิติ์ฯไม่ได้เป็นสามัญชนนะ พระองค์ท่านมีเชื้อเจ้าอยู่แล้ว ข้อมูลมั่วมากๆ เสียดายคิดว่าช่องนี้จะเป็นช่องให้ความรู้ แต่กลายเป็นนำเสนอข้อมูลที่ไม่น่าเชื่อถือซะแล้ว
สมเด็จพระพันปี เป็นพระธิดาของหม่อมเจ้านักขัตรมงคล เพราะงั้นเลยมีพระกำเนิดเป็นหม่อมราชวงศ์ครับ ซึ่งไม่ใช่เจ้า พระอนุวงศ์ที่นับเป็นเจ้าจะถึงแค่หม่อมเจ้าเท่านั้นครับ พ้นจากนั้นมาก็คือสามัญชน เพราะงั้นที่ช่องบอกว่า มรว.สิริกิตต์(ในขณะนั้น)เป็นสามัญชน คือข้อมูลถูกต้องแล้วครับ
กฏมณเฑียรบาลถือว่าเป็นสามัญชน ไม่ถือว่าเป็นเจ้าหม่อมเจ้าถือเป็นเจ้าชั้นสุดท้าย ม.ร.ว.กับ ม.ล. เป็นราชนิกุล บุคคลนับเนื่องในราชสกุล ลำดับรองลงมาจากหม่อมเจ้า แม้มีคำนำหน้านามเป็นพิเศษอยู่ แต่ก็ถือเป็นสามัญชน
ขออนุญาตตอบครับ
มีเชื้อเจ้า ไม่นับว่า
เป็นเจ้าทุกคนครับ
ต้องดูที่สกุลยศเป็นหลัก
รวมถึงการสถาปนาพิเศษภายหลัง
เพราะในสมัย รัชกาลที่4
มีเจ้านายจำนวนมาก
มีทั้งที่ประพฤติได้เหมาะและไม่เหมาะสม
ด้วยเหตุนี้ รัชกาลที่4
จึงโปรดให้นับว่าเป็นเจ้า
ที่ชั้น หม่อมเจ้า ขึ้นไป
เพื่อเป็นการจำกัดวงให้แคบลง
โดยมีข้อสังเกตที่
ต้องใช้คำราชาศัพท์
กับชั้น หม่อมเจ้าขึ้นไปเท่านั้น
จึงจะนับว่าเป็น เจ้าในพระราชวงศ์จักรี
จะมีเว้นเพียง
สามัญชนที่ได้รับโปรดฯ
ให้สถาปนาขึ้นเป็น เจ้า
จึงนับรวมว่าเป็นเจ้า
ต้องใช้คำราชาศัพท์ด้วย
แม้ท่านเหล่านี้
ไม่ได้มีสกุลยศเดิมเป็นเจ้าก็ตาม
ส่วนชั้น หม่อมราชวงศ์ หม่อมหลวง
ไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์ อย่างชั้นเจ้านาย
แต่นับเป็นผู้สืบเชื้อสายจากราชสกุล
จึงไม่นับ 2ชั้นนี้ว่าเป็น ชั้นเจ้า
"หม่อมเจ้านับเป็นเจ้านายชั้นพระอนุวงศ์
และเป็นเจ้านายในลำดับสุดท้าย
ถัดจากชั้นหม่อมเจ้าลงไป
หรือ ถ้านับจากชั้นบุตรของหม่อมเจ้าแล้วนั้น
ถือเป็นสามัญชน ไม่นับว่าเป็นเจ้า
แม้จะมีคำนำหน้านาม
เป็นหม่อมราชวงศ์หรือหม่อมหลวงก็ตาม"
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
@@KANALAB แต่ก็ไม่ใช่สามัญชนไหม?
ขออนุญาตตอบครับ
หม่อมราชวงศ์ เป็นสามัญชน
เพราะไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์ครับ
ตามพระบรมราชวินิจฉัย ในรัชกาลที่4
และ ตามคำอธิบายข้างต้น
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
เจ้าดารารัศมีนี่แม้จะเป็นเสมือนสามัญชนในดินแดนสยาม แต่ด้วยชาติกำเนิด ก็เป็นเจ้าอยู่แล้วนะคะ เจ้าหญิงของเชียงใหม่ ณ ขณะนั้น มิใช่สามัญชนสะทีเดียว
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี
เมื่อมีพระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
เจ้าดารารัศมี มีประสูติในเสวตฉัตร แห่งนครเชียงใหม่ อิสริยยศคือเจ้าหญิงแห่งนครพิงค์เชียงใหม่ ตั้งแต่แรกกำเนิดอยู่แล้วนะครับจึงมิใช่สามัญชนครับ แต่เข้ารับราชการฝ่ายในพระปิยมหาราช จึงได้รับการสถาปนาอิสริยศักดิ์ที่ เจ้าดารารัศมี พระราชชายา เพื่อให้เหมาะกับตำแหน่งพระภรรยาเจ้าครับ
"หม่อมเจ้านับเป็นเจ้านายชั้นพระอนุวงศ์ และเป็นเจ้านายในลำดับสุดท้าย ถัดจากชั้นหม่อมเจ้าลงไปหรือถ้านับจากชั้นบุตรของหม่อมเจ้าแล้วนั้นถือเป็นสามัญชน ไม่นับว่าเป็นเจ้า แม้จะมีคำนำหน้านามเป็นหม่อมราชวงศ์หรือหม่อมหลวงก็ตาม " ccจากวิกิพีเดีย
พระราชชายาเจ้าดารารัศมีไม่ได้เป็นสามัญชนนะครับ ทรงเป็นพระราชธิดาของพระเจ้าเชียงใหม่ซึ่งในขณะนั้นเป็นประเทศราชของสยาม เพียงแค่แต่ราชวงศ์เท่านั้น
เป็นเจ้าเหนือแต่เมื่อมาที่พระราชวังสยามเป็นเพียงแค่สามัฐชนไม่ได้เทียบเท่าพระบรมวงศานุวงศ์
เจ้าดาราไม่ใช่สามัญชนครับ
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี
เมื่อมีพระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าจอม ที่เป็นตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็น ภรรยากษัตริย์
ในที่นี่ตามธรรมเนียมประเพณี
เจ้าหญิงประเทศราชทุกพระองค์
ที่ล้วนรับราชการที่ตำแหน่งนี้
มีเพียงพระองค์เดียวที่ได้สถาปนาเป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
คือ พระราชชายาเจ้าดารารัศมี
จึงนำข้อมูลนี้มารวมในคลิปนี้
แต่ขอให้สังเกตการใช้คำราชาศัพท์กับ เจ้าดารารัศมี
เพราะทีมงานยกย่อง และทราบพระฐานะของพระองค์เป็นอย่างดี
15สามัญชนที่ได้รับสถาปนาเป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
ตั้งชื่อเช่นนี้ ขออธิบายรายละเอียดหลักการ ที่ด้านล่าง
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่ กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่า
เจ้าจอมดารารัศมี ก็เป็น เจ้า
เพราะ เจ้าจอมดารารัศมี ประสูติใต้เศวตรฉัตรเช่นกัน
กรมพระยาดำรง จึงบอกให้พระธิดา ของพระองค์
ก้มกราบพระบาท เจ้าจอมดารารัศมี
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี
เมื่อมีพระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
มาเป็นกำลังใจให้แอด คนยังเข้าใจผิดกับคำว่าเจ้าเยอะ คิดว่า ม.ร.ว. ม.ล. คือเจ้า หากไม่ได้ใช้คำราชาศัพท์ก็ไม่ใช่เจ้าทั้งนั้น อีกอย่างเจ้าดาราฯต้องมองว่าเป็นเจ้าหญิงนอกเมือง คนในวังต่างก็ดูแคลน เพราะไม่ใช่เจ้าในราชวงศ์
ขออนุญาตตอบครับ
ขอบคุณมากครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ข้อมูลแน่นมาก ขอบคุณสำหรับความรู้ค่ะ
ดีครับฟังใว้ประดับความรู้...ผมภาคภูมิใจที่เกิดเป็นคนไทย...ไม่เสียเที่ยวเกิด
ขอพระองค์ทุกพระองค์ทรงพระเจริญ
เยี่ยมที่สุดค่ะ ได้ความรู้เพิ่มไว้ให้ลูกหลานเรียนรู้สืบไป
ขอขอบคุณค่าาา
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี
ท่านเปนเจ้ามาแต่กำเนิดในราชวงศ์
ทิพจักร์ ท่านเปนพระธิดาในพระเจ้าอินทวิชยานนท์ประสูติแด่แม่เจ้าทิพเกสรราชเทวี
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าจอม ที่เป็นตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็น ภรรยากษัตริย์
ในที่นี่ตามธรรมเนียมประเพณี
เจ้าหญิงประเทศราชทุกพระองค์
ที่ล้วนรับราชการที่ตำแหน่งนี้
มีเพียงพระองค์เดียวที่ได้สถาปนาเป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
คือ พระราชชายาเจ้าดารารัศมี
จึงนำข้อมูลนี้มารวมในคลิปนี้
แต่ขอให้สังเกตการใช้คำราชาศัพท์กับ เจ้าดารารัศมี
เพราะทีมงานยกย่อง และทราบพระฐานะของพระองค์เป็นอย่างดี
15สามัญชนที่ได้รับสถาปนาเป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
ตั้งชื่อเช่นนี้ ขออธิบายรายละเอียดหลักการ ที่ด้านล่าง
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่ กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่า
เจ้าจอมดารารัศมี ก็เป็น เจ้า
เพราะ เจ้าจอมดารารัศมี ประสูติใต้เศวตรฉัตรเช่นกัน
กรมพระยาดำรง จึงบอกให้พระธิดา ของพระองค์
ก้มกราบพระบาท เจ้าจอมดารารัศมี
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี
เมื่อมีพระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ผมเด็กรุ่นใหม่ ชอบฟังและศึกษาประวัติศาสตร์ไทย
ขอบพระคุณสำหรับความรู้ดีๆค่ะ ก่อนหน้านี้หาอ่านตามห้องสมุด ปัจจุบันมียูทูปให้ได้ฟัง ขอบคุณมากๆค่ะ
ขอขอบคุณที่ให้ความรู้ค่ะ
ที่ถกเถียงว่าใช้เจ้าไม่ใช่เจ้า จริงๆ ปัญหาน่าจะอยู่ที่คำว่าสามัญชนคนธรรมดา ที่เราๆเข้าใจกันว่า ใช้คำว่า นาย นาง นางสาวมากกว่า ส่วนจะเป็นชั้น หม่อมเจ้า หม่อมราชวงศ์ ไปจนถึงหม่อมหลวง คนสามัญก็มองว่ามีเชื้อเจ้าอยู่นั่นแหละครับ
เราจึงควรไปหาข้อมูลเพื่อให้รู้ชัดแจ้งมากขึ้นดีกว่าจะมานั่งบอกว่าแอดมินผิดตรงโน้นตรงนี้
อันนี้อ้างอิงจา wikiนะครับ "บุคคลนับเนื่องในราชสกุล ลำดับรองลงมาจากหม่อมเจ้า แม้มีคำนำหน้านามเป็นพิเศษอยู่ แต่ก็ถือเป็นสามัญชน" ดังนั้น ตามที่ระบุในมาของฝั่งไทยก็คงไม่มีข้อโต้แย้งเพราะลำดับชั้นสูงสุดก่อนจะได้รับแต่งตั้งขึ้นเป็นเจ้านายก็อยู่ที่หม่อมราชวงศ์
ส่วนเจ้าดารารัศมี ถ้ามองกลางๆ ผมก็มองว่าเป็นชั้นเจ้านายนะ เพียงแต่ว่าเป็นเจ้านายที่อยู่นอกราชวงศ์จักรี ไม่ใช่สามัญชนคนธรรมดา
ขอบคุณสำหรับความรู้ดีดีค่ะ
ขอบคุณที่ให้ความรู้ค่ะ🙏🏻
ตลกบางคนอวดรู้แต่ไม่รู้จริง ความเป็นเจ้าสิ้นสุดแค่หม่อมเจ้าจร้า ตั้งแต่ มรว . ลงมาตามกฏหมายคือสามัญทั้งสิ้น ถึงจะมีเชื้อเจ้าก็จริงแต่ในที่นี้เขายึดตามกฏหมายและกฏมนเทียรบาลเป็นหลักมันเข้าใจยากตรงไหน
ขอบคุณครับ
คิดถึง ท่านผู้หญิ้งศรีรัตรมากกก
เจ้าดารารัศมี ทรงเป็น เจ้านายชั้นสูงของ อาณาจักรล้านนา ที่ไม่ได้เป็นเมืองขึ้นของสยามจากการแพ้สงคราม
พระอิสสริยยศเทียบได้กับฐานันดร สมเด็จพระเจ้าลูกเธอ ชั้นเจ้าฟ้า
ล้นเกล้ารัชกาลที่ ๕ ทรงขอหมั้นด้วยข้อพระกรเพชรแท้ ก่อนจะทรงสถาปนา พระราชชายา
และพระราชธิดา แม้จะทรงเป็น พระองค์เจ้า แต่ก็มีบันทึกพระราชหัตถเลขา รัชกาลที่ ๕ ว่า สมควรแก่พระยศ สมเด็จเจ้าฟ้าหญิง เพราะมีพระมารดาเป็น เจ้า …เช่นกัน
หากสถาปนาก่อนดั้งเช่นรัชกาลที่6สถาปนาสุวัทนาขึ้นเป็นเจ้าลูกที่เกิดจะเป็นเจ้าฟ้าทั้นทีดั้งเช่น สมเด็จเจ้าฟ้าเพชรรัตน์
ที่เห็นเถียงกันเรื่องเจ้าดาราฯ ด้วยธรรมเนียมมีดังนี้
1. เจ้าต่างวงศ์ต่างสกุลเมื่อมาเป็นข้าประเทศราชให้นับเป็นไพร่สกุลสูง(เทียบด้วยขุนนางชั้นสูง)
2.เจ้าต่างสกุลวงศ์ที่มาในฐานะเชลยให้นับเนื่องเป็นไพร่
#แต่ผมในฐานะคนไทยที่ไม่ใช่คนภาคเหนือ มีความภูมิใจและเต็มใจกราบพระอัฐิเจ้านายฝ่ายเหนือทุกพระองค์เพราะหากไม่มีเจ้านายฝ่ายเหนือที่มั่นคงในน้ำพิภัชแล้วประเทศไทยคงไม่รวมเลือดเนื้อชาติเชื้อไทยอย่างทุกวันนี้
ขออนุญาตตอบครับ
เคารพรักในบรรพบุรุษไทยทุกพระองค์ และทุกท่านเช่นกัน
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ได้ความรู้
มีบุญและมีวาสนา.❤️❤️❤️
แอดฮะ เจ้าดาราฯ พระองค์เกิดใต้เศวตฉัตรมีพ่อเป็นกษัตริย์ล้านนา ประสูติก่อนเปลี่ยนระบอบนะฮะ พระองค์เป็นพระองค์หญิงแต่กำเนิดครับไม่ใช่ไพร่แต่กำเนิดฮะ
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี
เมื่อมีพระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
พระพันปีใน ร.9 และ เสด็จในกรม(เสด็จโสม)ไม่ได้เป็นสามัญชนนะครับ ท่านมีสกุลยศเดิม เป็น หม่อมราชวงศ์(คุณหญิง) ชั้นนี้และอีกชั้นคือ’’หม่อมหลวง(คุณ) ‘’ เป็นราชนิกูล ครับ เป็นสกุลยศที่อยู่ระหว่างเจ้ากับสามัญชน ครับ ถ้าเป็นสามัญชนไปเลย ก็ลำดับรองจาก หม่อมหลวง หรือ นามสกุลที่ต่อท้าย ด้วย ณ อยุธยา เรียกว่า ราชสกุลครับ ส่วน เจ้าดารารัศมี เป็นเจ้าหญิงมาแต่เดิมด้วยพระชาติกำเนิดแล้วครับ เพียงแต่ท่านเป็นเจ้าต่างวงศ์ ในราชวงศ์ทิพย์จักร ครับ ร.5 ทรงโปรดพระองค์อวยขึ้นที่พระมเหสี ในชั้น พระราชชายาครับ ดังนั้นท่านจึงเป็นทั้งเจ้าในราชวงศ์จักรีและและราชวงศ์ทิพยจักร ครับ
ขออนุญาตตอบครับ
ในสมัยนั้น รัชกาลที่4 มีเจ้านายจำนวนมาก
มีทั้งที่ประพฤติได้เหมาะและไม่เหมาะสม
ด้วยเหตุนี้
รัชกาลที่4 จึงโปรด
ให้นับว่าเป็นเจ้าที่ชั้น หม่อมเจ้า
โดยมีข้อสังเกตที่ ต้องใช้คำราชาศัพท์
กับชั้น หม่อมเจ้าขึ้นไปเท่านั้น
ส่วนชั้น หม่อมราชวงศ์ หม่อมหลวง
ไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์ อย่างชั้นเจ้านาย
แต่นับเป็นผู้สืบเชื้อสายจากราชสกุล
จึงไม่นับ 2ชั้นนี้ว่าเป็น ชั้นเจ้า
ส่วน ณ อยุธยา
ใช้กับผู้ที่สืบเชื้อสายทางบิดา
มาจากบรรพบุรุษคนเดียวกัน
ให้ใช้นามสกุลเดียวกัน
ดังนั้น ณ อยุธยา
จึงเป็นเครื่องหมายนามสกุลสำหรับราชตระกูล
เพื่อให้แยกนามสกุลสามัญ
ออกจากนามสกุลสำหรับราชตระกูล
โดยสังเกตที่ ณ อยุธยา
สำหรับ เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนือ
เป็นหนึ่งใน เจ้าหญิงประเทศราช
ที่มาเป็นเจ้าจอม (ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
แต่เจ้าดารารัศมี เป็น เจ้าหญิงประเทศราช พระองค์เดียว
ที่ได้รับสถาปนาขึ้นเป็น พระราชชายาเจ้าดารารัศมี
นับเป็น เจ้านายในพระราชวงศ์จักรี
ตามใจความของชื่อคลิป
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
เจ้าดารา ถือเป็นเจ้าหญิงอยู่แล้วไม่ใช่หรอคะ เพราะท่านเป็นธิดาของเจ้าหลวงกับแม่เจ้าแห่งเชียงใหม่
เถียงกันให้มันได้อะไรขึ้นมา
สามัญชนจริงๆ ถ้าไม่ใช่เจ้าจอม หรือ หม่อมมาก่อน จริงๆ มี 5 คน เอง
หม่อมหรือเจ้าจอมก็เป็นสามัญชนนะ
ทรงพระเจริญ
ชอบมากครับ👏🏻
ถ้าพระองค์ทีได้ขึ้นครองราชแม่ของท่านจะได้ขึ้นเป็นเจ้าอีกมั้ยครับพี่
ทรงพระเจริญds
ในเมื่อถือกำเนิดขึ้นมาแล้ว
ก้ต้องพึ่งพาซึ่งกันและกัน
เหมาะสม.การันๅ
ทรงพระเจริญทุกพระองค์
ชอบค่ะ ได้ทราบเรื่องราวบ้าง...
เจ้าดารารัศมีเป็นเจ้าหญิงในราชวงศ์ทิพย์จักรของเชียงใหม่เป็นเจ้าโดยกำเนิด ยังต้องสถาปนาให้เป็นเจ้าอยู่อีกหรอครับ??
ขออนุญาตตอบครับ
พระองค์ต้องได้รับการสถาปนาก่อน
จึงนับว่าขึ้นเป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
ด้วยมีเจ้าหญิงประเทศราชหลายพระองค์
ที่แม้จะเป็น เจ้าหญิง เมืองประเทศราช
แต่เมื่อมาเป็น พระภรรยาของกษัตริย์
มาเป็นภรรยาสามัญชนของกษัตริย์ ชั้นเจ้าจอม
และ เจ้าหญิงเมืองประเทศราชเหล่านั้น
ไม่เคยได้รับการสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
มีเพียง พระราชชายาเจ้าดารารัศมี เพียงพระองค์เดียว
ที่ได้รับการสถาปนาขึ้นเป็น พระภรรยาเจ้า ในรัชกาลที่5
"จึงนับเป็นชั้นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
ด้วยพระบรมราชวินิจฉัย ในรัชกาลที่5
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
@@KANALAB ขอบคุณครับ🙏🙏🙏
@@KANALAB พระราชชายาเจ้าดารารัศมี พระองค์ก็เป็นเจ้าอยู่แล้ว พระองค์ทรง ประสูติในเศวตฉัตรเหมือนกัน ไม่ต้องสถาปนา พระองค์ก็เป็นเจ้าอยู่แล้ว เจ้าทางเหนือเขาประสูติในเศวตฉัตรกันทั้งนั้นแหละ Admin น่าจะไปหา ข้อมูลมาก่อนนะครับ เพราะใน สมเด็จกรมพระยาดำรงราชานุภาพ ยังรับสั่งให้โอรสและธิดาหมอบกราบเจ้าดารารัศมีเลย ถ้าผมจำไม่ผิด เหมือนพระองค์จะรับสั่งว่า "กราบเจ้าป้าเถิดลูกเจ้าป้าก็เกิดในเศวตฉัตรเหมือนกับเรา"
@@eaknalampang7270 ใช่ครับ แอดมิน นับเจ้าดารารัศมีให้เป็นสามัญชน ถือว่าข้อมูลไม่ถูกต้องเลย ขนาดราชินีของอังกฤษยังจะให้เป็นลูกบุญธรรม แล้วร.5เป็นฝ่ายส่งกำไรมาเผื่อหมั่นหมายเจ้าหญิงเชียงใหม่ คงไม่ใช่สามัญชนที่รับสถาปนาเป็นเจ้าในราชวงศ์จักรีหรอกครับ น่าจะเป็นเจ้าที่ได้รับสถาปนาสองราชวงศ์มากกว่า
เจ้าดารารัศมีนั้นท่านทรงเป็นอยู่แล้วค่ะ แต่ทรงเป็นเจ้าจากราชวงศ์อื่น ในคลิปนี้เขาว่าด้วยเรื่องพูดถึงเจ้าใน ราชวงศ์จักรี และ เจ้าดาราท่านได้รับสถาปนาเป็นเจ้าในราชวงศ์จักรีด้วย ดิฉันเข้าใจถูกไหมคะ
เจ้าดารา ไม่ใช่สามัญชนท่านเป็นเจ้าโดยกำเนิด
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
โดยให้ พระธิดาก้มกราบพระบาท เจ้าจอมดารารัศมี
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี
เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี เมื่อมีพระธิดา
พระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
เจ้าดารารัศมี บ่ใจ่สามัญชนเน้อ ท่านเป๋นเจ้านายฝ่ายเหนือเน้อ ไปศึกษาข้อมูลหื้อชัดเจนเน้อ จะไปมาว่าเจ้าดารารัศมี เป๋นสามัญชนเน้อ
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
โดยให้ พระธิดาก้มกราบพระบาท เจ้าจอมดารารัศมี
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี
เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี เมื่อมีพระธิดา
พระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ก้บ่อหันให้จั้ด..เขากะบอกว่าราชวงค์จักรี..บ่อใช้ราชวงค์อื่น.เข๋าใจ๋ก็
เจ้าดารารัศมีไม่ใช่คนธรรมดามั้งเจ้าดาราเป็นหน่อเนื้อเจ้าทางเหนือ...
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี
เมื่อมีพระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
เพื่อเป็นความรู้ทางประวัติศาสตร์
♥️♥️♥️
ทรงพระเจริญds
ขอบคุณสำหรับข้อมูลความรู้ค่ะ เข้าใจเลยค่ะคนที่ได้รับการสถาปนาเป็นเจ้าได้นี่ ต้องแล้วแต่พระราชอัธยาศัยของพระมหากษัตริย์จริงๆ ในสมัยรัชกาลที่ ๖ ก็สถาปนาพระคู่หมั้น จากหม่อมเจ้า เป็นพระวร กัญญาปทาน พระองค์เจ้าวัลภาเทวี แล้วต่อมาถูกจำสนม และน้องสาวที่เป็นหม่อมเจ้าลักษมีลาวัณ ก็ได้สถาปนาเป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าลักษลาวัณย์เหมือนกัน ที่ต่อมาโดนฆาตกรรมโดยคนสวน เพราะอยู่วังคนเดียว หรือหม่อมเจ้าหญิงบุษน้ำเพชรหรือสิริวัณณวลี นี่ก็ได้รับการสถาปนาเป็นเจ้าเหมือนกันกัน แต่อาจจะไม่นับเพราะเป็นเจ้าอยู่สูงกว่าหม่อมราชวงศ์และหม่อมหลวงหรือเปล่า อย่าง หม่อมราชวงศ์สิริกิติ์ หรือหม่อมหลวงโสมสวลี ถึงเดิมจะไม่ได้เป็นเจ้ายศสูง แต่ก็ถือว่ามีเชื้อสายลูกท่านหลานเธอเหมือนกันน่ะค่ะ
ขออนุญาตตอบครับ
มีเชื้อเจ้า ไม่นับว่าเป็นเจ้าทุกคนครับ
เพราะในสมัยนั้น รัชกาลที่4 มีเจ้านายจำนวนมาก
มีทั้งที่ประพฤติได้เหมาะและไม่เหมาะสม
ด้วยเหตุนี้ รัชกาลที่4 จึงโปรด
ให้นับว่าเป็นเจ้าที่ชั้น หม่อมเจ้า ขึ้นไป
โดยมีข้อสังเกตที่ ต้องใช้คำราชาศัพท์
กับชั้น หม่อมเจ้าขึ้นไปเท่านั้น
ส่วนชั้น หม่อมราชวงศ์ หม่อมหลวง
ไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์ อย่างชั้นเจ้านาย
แต่นับเป็นผู้สืบเชื้อสายจากราชสกุล
จึงไม่นับ 2ชั้นนี้ว่าเป็น ชั้นเจ้า
"หม่อมเจ้านับเป็นเจ้านายชั้นพระอนุวงศ์
และเป็นเจ้านายในลำดับสุดท้าย
ถัดจากชั้นหม่อมเจ้าลงไป
หรือ ถ้านับจากชั้นบุตรของหม่อมเจ้าแล้วนั้น
ถือเป็นสามัญชน ไม่นับว่าเป็นเจ้า
แม้จะมีคำนำหน้านาม
เป็นหม่อมราชวงศ์หรือหม่อมหลวงก็ตาม"
ส่วน สมเด็จพระเจ้าลูกเธอ เจ้าฟ้าสิริวัณณวรี
เป็นเจ้า แต่แรกประสูติมีพระยศที่ “หม่อมเจ้า”
จึงไม่อยู่ในข้อมูลคลิปนี้
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
@@KANALAB ขอบคุณที่ตอบไขข้อสังสัยให้กระจ่างชัดนะคะ ได้รับความรู้มากจริงๆค่ะ
มรว. ไม่ต้องหมอบกราบ
จะหมอบกราบ เป็นต้นไป คือ หม่อมเจ้า จนถึงชั้นสูงๆขึ้นไป
ชั้นพระองค์เจ้า ขึ้นไป หรือเปล่า?
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
หม่อมราชวงศ์ เเละหม่อมหลวง เป็นสามัญชน เเต่เป็น ราชนิกุล ไม่ถือว่าเป็นสามัญชนธรรมดา
🧎♂️🙏🙏🙏
จ้าว
👍👍👍
🇹🇭🙏🏽🙏🏽🙏🏽🇹🇭
เร็วๆนี้ จะมีเพิ่มอีก
ดีคะมีประวัตเรื้องลาวแบปนี้ทำให้ใด้รู้ชอบคะ(เรียนน้อยแถมไม่เก่งหนังสือเขียนผิดขอโทษคะ)
ขออนุญาตตอบครับ
ด้วยความยินดีครับ
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
เจ้าดารารัศมี เป็นเจ้าอยู่แล้วนะครับ
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี
เมื่อมีพระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่อง
ทำด้วยความเคารพเป็นอย่างสูง
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
แล้วสมเด็จพระสังฆราชเจ้า กรมหลวงวชิรญาณสังวร ละค่ะ
สงสัยเช่นกันค่ะ
ขออนุญาตตอบครับ
หมวดข้อมูลคลิปนี้ ไม่ได้เล่าเรื่องพระสงฆ์ครับ
เพราะพิจรณาแล้ว เมื่อนำมารวมกันอาจไม่เหมาะสม
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ขออนุญาตตอบครับ
หมวดข้อมูลคลิปนี้ ไม่ได้เล่าเรื่องพระสงฆ์ครับ
เพราะพิจรณาแล้ว เมื่อนำมารวมกันอาจไม่เหมาะสม
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
สมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอเจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนาฯด้วยหรือไม่ครับเพราะได้ลาออกจากฐานันดรศักดิ์ไปแล้ว
ขออนุญาตตอบครับ
ทรงลาออกจากฐานันดรศักดิ์นี้
แต่ด้วยสกุลยศเดิม แต่แรกประสูติเป็นเจ้า
เมื่อได้รับโปรดเกล้าฯ จึงให้คืนฐานันดรศักดิ์เดิม
"รัชกาลที่9 เสด็จขึ้นครองราชย์
ด้วยทรงพระราชอนุสรณ์คำนึงถึงว่า
พระพี่นางกัลยาณิวัฒนา เป็นพระโสทรเชษฐภคินี
อันสนิทและทรงมีอุปการคุณแด่พระองค์
ดังนั้น จึงมีพระราชโองการดำรัสสั่ง
ให้สถาปนาพระพี่นางกัลยาณิวัฒนา
กลับทรงดำรงพระอิสริยศักดิ์แห่งพระราชวงศ์
ตามเดิมทุกประการ"
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
พระราชายาดารารัศมีไม่ใช่สามัญชน_เป็นเจ้าทางเมืองเหนือ_ไปศึกษาประวัติท่านมาใหม่ค่ะ
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนือ
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
แต่เมื่อเริ่มต้นพระองค์ เป็น เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
และ เจ้าดารารัศมี เป็นเจ้าหญิงประเทศราช
เพียงพระองค์เดียวจากทั้งหมดที่เข้ารับราชการ
ที่ได้รับสถาปนาเป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
และ ยังศึกษาเพิ่มเติมอยู่เสมอครับ
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
องค์ติ๊ดกับองค์หริภาตามหลักก็เป็นสามัญชนไม่ใช่เหรอ ได้รับสถาปนาเป็นพระองค์เจ้า
ขออนุญาตตอบครับ
เป็นพระเจ้าหลานเธอแต่แรกประสูติ
เทียบเท่า พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้า
ตามพระราชประสงค์ รัชกาลที่9
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
พระคู่พระบารมีแห่งแผ่นดินทรงพระเจริญทรงพระเจริญฯ
ขาดเจ้าคุณพระครับ
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าคุณพระ ไม่ใช่ตำแหน่งพระภรรยาเจ้า
เป็นเพียงการยกย่องสูงกว่า เจ้าจอม
เจ้าจอม คือ ภรรยาสามัญชนของกษัตริย์
ไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
@@KANALAB ขอบคุณครับและก็ต้องขอโทษจริงๆนะครับ
ขออนุญาตตอบครับ
ด้วยความยินดีครับ
ขอบคุณในการตั้งข้อสังเกตครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
เดียวๆพระองค์โสม กับพระนางเจ้าสิริกิติ์
ท่านเป็นสกุลกิติยากร เป็นการสืบเชื้อสายมาตั้งแต่ร.5นะ สกุลกิติยากร มาจาก เจ้าฟ้ากิติยากรวรลักษณ์ฯฯที่ประสูติกับร.5 และเจ้ามารดาอวมนะ
ขอแย้งนิดค่ะ...
สมเด็จพระนางเจ้าสิริกิต์ และหรมหมื่นสุทธนารีนาถ...ไม่น่าจะนับว่าเป็นสามัญชนคนธรรมดานะคะ...เพราะทั้งสองพระองค์ มีเชื้อสายเจ้าโดยกำเนิดมาตั้งแต่เกิด...
ไม่ทราบว่าข้อแย้งนี้ถูกต้งหรือไม่?
ขออนุญาตตอบแทนเป็นสามัญชนจ้าสมเด็จพระนางเจ้าสิริกิติ์ มีฐานันดรศัดดิ์อยู่เดิมที่หม่อมราชวงศ์ และ พระองค์โสมสวลี มีฐานันดรศักดิ์เดิมอยู่ที่หม่อมหลวง ตามฐานันดรศักดิ์แล้วนับเป็นสามัญชนทั้งสิ้น ตั้งแต่หม่อมเจ้าลงไปนับเป็นสามัญชนทั้งสิ้น ตั้งแต่หม่องเจ้าขึ้นไปนับเป็นเจ้านายในราชวงศ์จักรี
#ลำดับเจ้านายในราชวงศ์จักรีมีดั้งนี้
1.เจ้าฟ้า
2.พระองค์เจ้า
3.หม่อมเจ้า
หลังจาก3ข้อนี้ลงนับเป็นสามัญชน
ขออนุญาตตอบครับ
มีเชื้อเจ้า ไม่นับว่าเป็นเจ้าทุกคนครับ
เพราะในสมัยนั้น รัชกาลที่4 มีเจ้านายจำนวนมาก
มีทั้งที่ประพฤติได้เหมาะและไม่เหมาะสม
ด้วยเหตุนี้ รัชกาลที่4 จึงโปรด
ให้นับว่าเป็นเจ้าที่ชั้น หม่อมเจ้า ขึ้นไป
โดยมีข้อสังเกตที่ ต้องใช้คำราชาศัพท์
กับชั้น หม่อมเจ้าขึ้นไปเท่านั้น
ส่วนชั้น หม่อมราชวงศ์ หม่อมหลวง
ไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์ อย่างชั้นเจ้านาย
แต่นับเป็นผู้สืบเชื้อสายจากราชสกุล
จึงไม่นับ 2ชั้นนี้ว่าเป็น ชั้นเจ้า
"หม่อมเจ้านับเป็นเจ้านายชั้นพระอนุวงศ์
และเป็นเจ้านายในลำดับสุดท้าย
ถัดจากชั้นหม่อมเจ้าลงไป
หรือ ถ้านับจากชั้นบุตรของหม่อมเจ้าแล้วนั้น
ถือเป็นสามัญชน ไม่นับว่าเป็นเจ้า
แม้จะมีคำนำหน้านาม
เป็นหม่อมราชวงศ์หรือหม่อมหลวงก็ตาม"
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
พระพันปีกับพระองศ์โสมเป็นราชสกุล กิติยากร มีเชื้อสายของเจ้าอยู่แล้ว จะนับเป็นสามัญชนได้ไง
ถูกต้องค่ะ
ท่านเป็นหม่อมหลวง หม่อมหลวงถือว่าเป็นสามัญชนครับ หม่อมเจ้าเป็นเจ้าใช้ราชาศัพท์ ส่วนหม่อมราชวงศ์กับหม่อมหลวงไม่ใช้ราชาศัพท์ถือว่าเป็นชั้นสามัญชนครับ
ต่ำกว่าหม่อมเจ้าคือถือว่าเป็นสามัญชน
🙏🙏🙏🧎♂️
งงนิยามคำว่าเจ้าคืออะไร เพราะบางคนก็เห็นมีเชื้อสายอยู่แล้วแต่อาจปลายๆ
เข้ามาฟังเฉยๆ
เจ้าดารา ของเมืองเหนือเฮาเป็นเจ้ามาตั้งแต่เกิดครับ
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
......................................................
เหตุที่พระองค์เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
เจ้าดารารัศมี เป็นเจ้าหญิงประเทศราช
เพียงพระองค์เดียวจากทั้งหมดที่เข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่ พระราชชายาเจ้าดารารัศมี
ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ทำไมไม่มีราชนีรัชการที่7
หม่อมราชวงศ์เป็นสาม้ญชนเหรอคะ
ใช่ครับ ต่ำกว่าหม่อมเจ้าก็คือสามัญชน
หม่อมราชวงศ์ หม่อมหลวง ถึงจะมีคำนำหน้าพิเศษแต่ถือว่าเป็น สามัญชน
ใช่ค่ะ
ไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์ด้วยครับ
คุณปลื้มหม่อมอะไร
ยินดีกับวาสนาพระราชินีชอบท่านนะน่ารักดี
นับถือมากทึ่สุดสงสารมากที่สุดคือองศํโสม.และท่านหญิงมากทึ่สุดทึ่เหมาะสมเป็นราชินี
ชาติศาสนาพระมหากษัตริย์
แล้ว ชาย4หายไปไหนอ่ะ แม่ของ เจ้าฟ้าสิริวัณณวรี หรือ ไม่ได้สถาปนาเลยไม่นับ อันนี้ยังไม่ค่อยเข้าใจ 55555
ขออนุญาตตอบครับ
เมื่อคราวที่ทุกพระองค์เสด็จไปอเมริกา
โปรดให้ใช้คำนำหน้านาม อย่างสามมัญชนแล้วครับ
โดยทั้ง 4 ท่านเป็นอดีต หม่อมเจ้า
ด้วยเมื่อ 13 มกราคม 2540
โปรดฯให้ใช้คำนำหน้านามว่า Mr./Master
แทนสกุลยศ หม่อมเจ้า
และ สมเด็จพระเจ้าลูกเธอเจ้าฟ้าสิริวัณณวรีฯ
ได้รับโปรดเกล้าฯ สถาปนาขึ้นแล้ว
อีกทั้งทรงเป็น หม่อมเจ้า แต่แรกประสูติ
จึงไม่เข้ากับหัวข้อคลิป
"13 หม่อมเจ้าที่ยังทรงพระชนม์อยู่ในปัจจุบัน"
ที่มีความหมายว่า
ผู้ที่มีสกุลยศหม่อมเจ้า "ในเวลานี้"
ไม่ได้นับรวม พระองค์ในอดีต
หรือที่ออกจากฐานันดรศักดิ์นี้แล้วครับ
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ลักษณะพิเศษ?
เจ้าดารารัศมีไม่ได้เป็นเจ้านายแต่กำเนิดเหรอครับ
ท่านเป็นเจ้านายฝ่ายเหนือมาแต่กำเนิดไม่ใช่สามัญชนครับ
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
โดยให้ พระธิดาก้มกราบพระบาท เจ้าจอมดารารัศมี
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี
เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี เมื่อมีพระธิดา
พระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
โดยให้ พระธิดาก้มกราบพระบาท เจ้าจอมดารารัศมี
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี
เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี เมื่อมีพระธิดา
พระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
@@KANALAB ขอบคุนครับ
ขออนุญาตใช้คำสามัญชน
พระราชินีในร.9 ท่านเป็นสามัญชนหรือ
คุ้นๆว่า ท่านมีคุณทวดหรือปู่เป็นลูกหรือหลาน ร.5 นี่หน่า
ท่านมีเชื้อเจ้าอยู่แล้วเน๊าะทำไมถึงกล่าวว่าท่านเป็นสามัญชนรู้สึกว่าจะมั่วนะคะ
สมเด็จพระราชินีในรัชกาลที่ 9 (ขออภัยหากเรียกชื่อพระยศท่านไม่ถูกต้องค่ะ) ท่านเป็นหม่อมราชวงค์อยู่ก่อนแล้ว ถือว่าเป็นสามัญชนเหรอคะ
หม่อมราชวงศ์และหม่อมหลวง มีเชื้อเจ้าแต่ไม่ถือว่าเป็นเจ้า ถือเป็นสามัญชน ไม่ใช้คำราชาศัพท์ หม่อมเจ้า ขึ้นไปถือว่าเป็นเจ้าครับ
ขออนุญาตตอบครับ
พระองค์มีเชื้อสายเจ้า
ถือบุคคลนับเนื่องเกี่ยวข้องในราชสกุล
แต่ยังไม่ใช้เจ้า
นอกจากจะได้รับการโปรดเกล้าฯสถาปนา
ทั้ง หม่อมราชวงศ์ และหม่อมหลวง
ถือบุคคลนับเนื่องเกี่ยวข้องในราชสกุล
จึงได้มีคำนำหน้านามเป็นพิเศษอยู่
เพื่อให้เป็นที่สังเกต แต่นับเป็นสามัญชน
ตามพระบรมราชวินิจฉัย ใน รัชกาลที่ 4
ไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์ อย่างชั้นหม่อมเจ้าขึ้นไป
ตามพระบรมราชวินิจฉัย ตั้งแต่ใน รัชกาลที่4
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
หม่อมราชวงศ์ กับ หม่อมหลวง ถือว่าเป็นสามัญชนเหรอคะ
ขออนุญาตตอบครับ
ถือเป็นสามัญชน
ที่มีคำนำหน้านามให้เป็นที่สังเกตว่า
เป็น ราชนิกูล ผู้สืบเชื้อสายเจ้า แต่ไม่ใช่เจ้า
ตามพระบรมราชวินิจฉัย ในรัชกาลที่4
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ใช่ครับ
หม่อมหลวงนี้ ต้องใช้ราชาศัพท์ หรือป่าว
ไม่ใช้ครับ
ขออนุญาตตอบครับ
มีเชื้อเจ้า ไม่นับว่าเป็นเจ้าทุกคนครับ
เพราะในสมัยนั้น รัชกาลที่4 มีเจ้านายจำนวนมาก
มีทั้งที่ประพฤติได้เหมาะและไม่เหมาะสม
ด้วยเหตุนี้ รัชกาลที่4 จึงโปรด
ให้นับว่าเป็นเจ้าที่ชั้น หม่อมเจ้า ขึ้นไป
โดยมีข้อสังเกตที่ ต้องใช้คำราชาศัพท์
กับชั้น หม่อมเจ้าขึ้นไปเท่านั้น
ส่วนชั้น หม่อมราชวงศ์ หม่อมหลวง
ไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์ อย่างชั้นเจ้านาย
แต่นับเป็นผู้สืบเชื้อสายจากราชสกุล
จึงไม่นับ 2ชั้นนี้ว่าเป็น ชั้นเจ้า
"หม่อมเจ้านับเป็นเจ้านายชั้นพระอนุวงศ์
และเป็นเจ้านายในลำดับสุดท้าย
ถัดจากชั้นหม่อมเจ้าลงไป
หรือ ถ้านับจากชั้นบุตรของหม่อมเจ้าแล้วนั้น
ถือเป็นสามัญชน ไม่นับว่าเป็นเจ้า
แม้จะมีคำนำหน้านาม
เป็นหม่อมราชวงศ์หรือหม่อมหลวงก็ตาม"
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ผิดคะสมเด็จพระนางเจ้าสิริกิติ์พระบรมราชินีนาถท่านเป็นมรว.นะคะ
และพระองค์โสม
ก็เป็น มล.คะ
ท่านสืบเชื้อสายเจ้าคะ
สืบเชื้อสายเจ้า เเต่ไม่ได้เป็นเจ้า หม่อมเจ้าขึ้นไปถึงเป็นเจ้า กฎมณเฑียรบาลกำหนดมาอย่างนี้
หม่อมเจ้าเท่านั้นถึงเป็นเจ้า ม.ร.ว และ ม.ล.ถือเป็นสามัญชนค่ะ
ลำดับที่ 16 ? เจ้าพระคุณสิ... ยังไม่ถือว่าเป็นการสถาปนาใช่ไหมครับ
ขออนุญาตตอบครับ
สถาปนาเป็น เจ้าคุณพระ
เป็นตำแหน่งที่สูงกว่า เจ้าจอม,จอมมารดา
แต่ยังไม่นับเป็น เจ้าในพระราชวงศ์
เพราะไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์
แต่ต้องให้เกียรติในฐาน ผู้ได้รับพระมหากรุณาธิคุณ
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ท่านผู้หญิงนาคเป็นเอกภรรยาในรัชกาลที่1 ย่อมต้องดำรงยศอัครมเหสีใน ร.1อยู่แล้ว ทำไมต้องให้ ร.2มาแต่งตั้งย้อนหลังละคะ เหตุใดร.2 ถึงไม่ตั้งขึ้นยศพระชนนีพระพันปีหลวงเลยคะ
พระพันปี ต้องเป็นมเหสีของกษัตริย์องค์ก่อน และเป็นแม่ของกษัตริย์องค์ปัจจุบัน ท่านผู้หญิงนาค เป็นภรรยาของพยาจักกรี ก่อนขึ้นเป็นรัชการที่ 1 และหลังจากขึ้นครองราชก็ไม่ได้รับการสถาปนาขึ้นเป็น มเหสีครับ
พระพันปีหลวงกับพระองค์โสมเป็นเจ้าอยู่แล้วหรือป่าวค่ะ อันนี้ไม่รู้จิงๆ
เป็นทั้งสองพระองค์
ทรงเติบโตมาจาก วังเทเวศร์ คับ
ทำไมคนไทยในสมัยร.1จึงมีนามสกุลครับ?
ขออนุญาตตอบครับ
หลังจากรัชกาลที่6
โปรดเกล้าฯให้มีการใช้นามสกุล
จึงทั้งพระราชทาน และให้ทูลเกล้าขอพระราชทานนามสกุล
แก่บุคคลต่างๆที่สร้างคุณประโยชน์ต่างๆแก่ชาติ
ทั้งเหล่าพระราชวงศ์ ขุนนาง ข้าราชบริพาร
รวมถึงพระราชทานนามสกุล
แก่พระทายาทผู้สืบสายราชสกุล ในรัชกาลก่อนๆ
เช่น นายA ทำงานใน รัชสมัยรัชกาลที่6
เป็นลูกหลานพระราชโอรส ใน รัชกาลที่1
จึงทูลเกล้าฯ ขอพระราชทานนามสกุล
เมื่อได้รับพระราชทานแล้ว ก็นับว่านายA
สืบสายราชสกุล พระบรมวงศ์ใน รัชกาลที่1
เมื่อนับสายสกุลจึงนับว่า ราชสกุลนี้มีต่อเนื่องมา
จากพระราชโอรส ตั้งแต่สมัยรัชกาลที่1
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
@@KANALAB
อ่อ...ชัดเจนครับ
ขอบคุณครับผม
ทำไมถึงบอกว่าเจ้าดารารัศมีเป็นสามัญชนคนธรรมดา ข้อมูลผิดรึป่าว
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่าเป็นเจ้า
โดยให้ พระธิดาก้มกราบพระบาท เจ้าจอมดารารัศมี
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี
เมื่อมีพระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
เท่าที่รู้ ร.1 ก็มาจากสามัญชน
ขออนุญาตตอบครับ
รัชกาลที่1 ทรงปราบดาภิเษก
และสถาปนาพระราชวงศ์ กรุงรัตนโกสินทร์
เหมือนกันกับตอนที่
พระเจ้าตากสิน ทรงปราบดาภิเษก
และสถาปนาพระราชวงศ์ กรุงธนบุรี
ในฐานันดรศักดิ์ เจ้านายแห่งพระราชวงศ์เสมือนกัน
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
สามัญชน ไม่น่าใช่ทุกคน แต่เป็นบางคน อาทิ สมเด็จย่า(สังวาลย์) เป็นสามัญชน แต่พระราชินี(สิริกิติ์) กับ พระองค์โสมฯ ไม่น่าใช่สามัญชน เป็นต้น
ใช่ค่ะท่านมีเชื้อเจ้าอยู่แล้วถึงจะปลายๆแต่ก็เชื้อเจ้าอยู่ดี
นายน้อยในรัชกาลที่9หายนะ
พึ่งรู้ว่า ขนาดเป็นหม่อม ก็คือสามัญชนคนธรรมดา 😂
ใช่ หม่อมคือ ภรรยาสามัญชนของเจ้าตั้งเเต่หม่อมเจ้าขึ้นไป หม่อมเจ้าคือพระบรมวงศานุวงศ์ชั้นสุดท้าย บุตรของหม่อมเจ้าคือ หม่อมราชวงค์เเละบุตรของ หม่อมราชวงค์คือหม่อมหลวง ถือเป็นสามัญชน ไม่ต้องใช้ราชาศัพท์ เป็นราชนิกุลในราชสกุล
หม่อมหลวง หม่อมราชวงศ์ เป็นสามัญชนครับ แต่หม่อมเจ้าเป็นเจ้า
หม่อมคือเมียเจ้า ไม่ได้เป็นเจ้า เช่นหม่อมอูม วิยะดา อุมารินทร์ หม่อมปลา ฆ่าผัวกบ
เจ้าสิ้นสุดที่ หม่อมเจ้า ตั้งแต่หม่อมราชวงศ์ลงไปเป็นสามัญชนหมด
คุณก้อยละครับ
สมเด็จพระพันปีและพระองค์โสมเสาวลี ไม่ถือว่าเป็นสามัญชนนะ เพราะเกิดในวงศ์เจ้าอยู่แล้ว พระบิดาและพระอัยกีสืบเชื้อสายโดยตรงจาก ร.4
หม่อมราชวงศ์และหม่อมหลวงถึงจะเกิดจากเชื้อพระราชวงศ์มีต้นตระกูลที่เป็นเจ้า แต่หม่อมราชวงศ์และหม่อมหลวงไม่ถือเป็นชั้น เจ้านาย ไม่เกี่ยวว่าจะสืบเชื้อสายจากเจ้าองค์ในแต่ ในทางเป็นจริง ถือว่าเป็นสามัญชนเพียงแต่มีชาติกำเนิดในราชวงศ์เท่านั้น เพราะฉะนั้นถ้าหากจะนับหม่อมราชวงศ์และหม่อมหลวงเป็นเจ้า คงมีเจ้าเป็นพันเป็นหมื่นคน ชั้นเจ้านายนั้น สิ้นสุดที่ชั้น หม่อมเจ้า ต่ำกว่านั้นถือเป็นสามัญชน
เค้านับจากฐานันดรค่ะ ต่ำกว่าหม่อมเจ้า เป็นสามัญชนแล้วค่ะ
ถ้าถัดจากหม่อมเจ้าลงมา ไม่ถือว่าเป็นเจ้าครับ ถือว่าเป็นไพร่ รัชกาลที่4ทรงมีพระราชปรารภถึงเรื่องนี้ด้วยพระองค์เอง
ความหมายของดิฉันก็คือ ไม่ใช่สามัญชนโดยเนื้อแท้ที่ไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรกับวงศ์เจ้า ไม่ใช่ลูกตาสีหลานยายสา เหมือนสมเด็จย่า หรือสมเด็จพระราชินีสุทิดา
@@user-re7xv2ww2kรู้ค่ะ การลำดับพระราชวงศ์ แต่ความหมายของดิฉันคือ ทั้งสองพระองค์ไม่ใช่สามัญชนโดยเนื้อแท้แบบราษฎรเต็มขั้นที่ไม่เกี่ยวดองอะไรกับวงศ์เจ้าไม่ใช่หลานตาสีลูกยายสา เหมือนสมเด็จย่าหรือสมเด็จพระราชินีสุทิดา
องค์พันปีหลวง มียศเป็นหม่อมราชวงศ์อยู่แล้ว ไม่ใช่สามัญชน ไม่ใช่หรือคะ
หม่อมราชวงศ์มีเชื่อเจ้า แต่ไม่ถือว่าเป็นเจ้า ไม่ใช้คำราชาศัพท์ หม่อมเจ้าขึ้นไปถึงจะถือว่าเป็นเจ้า คับ
ขออนุญาตตอบครับ
พระองค์มีเชื้อสายเจ้า
ถือบุคคลนับเนื่องเกี่ยวข้องในราชสกุล
แต่ยังไม่ใช้เจ้า
นอกจากจะได้รับการโปรดเกล้าฯสถาปนา
ทั้ง หม่อมราชวงศ์ และหม่อมหลวง
ถือบุคคลนับเนื่องเกี่ยวข้องในราชสกุล
จึงได้มีคำนำหน้านามเป็นพิเศษอยู่
เพื่อให้เป็นที่สังเกต แต่นับเป็นสามัญชน
ตามพระบรมราชวินิจฉัย ใน รัชกาลที่ 4
ไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์ อย่างชั้นหม่อมเจ้าขึ้นไป
ตามพระบรมราชวินิจฉัย ตั้งแต่ใน รัชกาลที่4
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
หม่อมราชวงศ์เป็นสามัญชนครับ
บอกไม่ถูกแต่คนสุดท้าย ปักใต้บ้านเรา
เจ้าดารา มีเชื่อเป็นเจ้าอยู่เเล้ว ไม่ใช่สามัญชน
ขออนุญาตตอบครับ
เจ้าดารารัศมี
พระองค์เป็นเจ้านายฝ่ายเหนืออย่างแน่นอน
ทางช่องจึงใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์
แม้แต่ กรมพระยาดำรง ก็ทรงยกย่องว่า
เจ้าจอมดารารัศมี ก็เป็น เจ้า
เพราะ เจ้าจอมดารารัศมี ประสูติใต้เศวตรฉัตรเช่นกัน
กรมพระยาดำรง จึงบอกให้พระธิดา ของพระองค์
ก้มกราบพระบาท เจ้าจอมดารารัศมี
แต่เมื่อดูตามประวัติศาสตร์พระราชวงศ์
พระองค์ไม่ได้เป็น "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ตามชื่อคลิป
......................................................
เหตุที่พระองค์ไม่ใช่ "เจ้าในพระราชวงศ์จักรี"
1. เริ่มสถาปนาที่ เจ้าจอมดารารัศมี
(ตำแหน่งหญิงสามัญที่เป็นภรรยากษัตริย์)
2. เมื่อมีพระธิดาเป็น พระองค์เจ้า
(พระองค์เจ้า คือ ลูกของหญิงสามัญ
,เจ้าหญิงประเทศราช ที่ไม่ใช่เจ้าในพระราชวงศ์จักรี)
3. รัชกาลที่5 ตรัสว่าเพราะไม่ตั้งพระธิดา
เจ้าจอมดารารัศมี เป็น เจ้าฟ้า จึงเป็นเหตุไม่เหมาะสม
พระธิดาจึงด่วนสิ้นพระชนม์ลง
นั้นหมายความว่า พระธิดา เป็น พระองค์เจ้า
เพราะถ้า เจ้าจอมมารดาดารารัศมี เป็นเจ้าในพระราชวงศ์จักรี
เมื่อมีพระธิดา ก็จะเป็นเจ้าฟ้า แต่แรกประสูติ
......................................................
เหตุที่เจ้าจอมมารดาดารารัศมีเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ในช่วงปลาย รัชกาลที่5
เพราะพระองค์ประกอบกรณียกิจเป็นคุณแก่แผ่นดิน
และ เจ้าจอมดารารัศมี
เป็นเจ้าหญิงประเทศราช เพียงพระองค์เดียว
จากทั้งหมดที่มีบันทึกการเข้ารับราชการ
ที่ได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็น
"เจ้าในพระราชวงศ์จักรี" ที่
พระราชชายาเจ้าดารารัศมี ตามชื่อคลิปที่กล่าวมาแล้ว
การทำคลิป และหาข้อมูลทุกเรื่องทำด้วยความเคารพ
และรักในเรื่องราว ประวัติศาสตร์ไทย
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
ม ร ว ใช่สามัญชนรึครับ
หม่อมราชวงศ์ หม่อมหลวง มีเชื่อเจ้า แต่ไม่ถือว่าเป็นเจ้า เป็นเพียงสามัญชน ไม่ใช้คำราชาศัพท์คับ
ขออนุญาตตอบครับ
หม่อมราชวงศ์ ถือบุคคลนับเนื่องในราชสกุล
ถึงมีคำนำหน้านามเป็นพิเศษอยู่
แต่นับเป็นสามัญชน
ตามพระบรมราชวินิจฉัย ใน รัชกาลที่ 4
โดย หม่อมราชวงศ์ (ม.ร.ว.)
เป็นฐานันดรศักดิ์ที่รองลงมาจากหม่อมเจ้า
เป็นคำนำหน้านามสำหรับโอรสธิดาในหม่อมเจ้า
เรียกหม่อมราชวงศ์ (ม.ร.ว.)
โดยลำลองว่า คุณหญิง คุณชาย
โดยฐานันดรศักดิ์นี้ บัญญัติขึ้นใน รัชกาลที่ 4
ขอบคุณครับ ทีมงาน Kana Laboratory
พระราชินีรัชกาลที่9 และ พระองค์โสมคือเจ้าโดยกำเนิด มัใช่เหรอ
ช่างเถอะรู้ไปก็ไม่มีประโยชน์อะไีรหรอก แค่ประดับไว้พอรกๆหัว(ส่วนตัวเฉยๆนะอย่ามาด่ากัน)
ม.ร.ว.สิริกิตติ์,ม.ล.โสมสวลี มิใช่สามัญชนค่ะ
ขออนุญาตตอบครับ
ทั้งสองพระองค์มีเชื้อสายเจ้า
ถือบุคคลนับเนื่องเกี่ยวข้องในราชสกุล
แต่ยังไม่ใช้เจ้า
นอกจากจะได้รับการโปรดเกล้าฯสถาปนา
ทั้ง หม่อมราชวงศ์ และหม่อมหลวง
ถือบุคคลนับเนื่องเกี่ยวข้องในราชสกุล
(ราชสกุล เพราะต้นสายเป็นพระราชโอรสกษัตริย์)
จึงได้มีคำนำหน้านามเป็นพิเศษอยู่
เพื่อให้เป็นที่สังเกต แต่นับเป็นสามัญชน
ตามพระบรมราชวินิจฉัย ใน รัชกาลที่ 4
ไม่ต้องใช้คำราชาศัพท์ อย่างชั้นหม่อมเจ้าขึ้นไป
ตามพระบรมราชวินิจฉัย ตั้งแต่ใน รัชกาลที่4
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
เจ้าคุณพระสินีนาถไม่นับหรอครับ
เป็นคนธรรมดาครับ เจ้าคุณพระ เป็นพระภรรยาที่เป็นสามัญชน เป็นคนธรรมดาครับ
ขออนุญาตตอบครับ
ตำแหน่งเจ้าคุณพระ คือ
ราชทินนามฝ่ายใน ไม่ต้องใช้ราชาศัพท์
เป็นตำแหน่ง “สตรีที่ไม่ใช่เจ้า และเป็นภรรยาของพระมหากษัตริย์”
และถือว่ามีตำแหน่งสูงกว่า
ตำแหน่งเจ้าคุณจอมมารดา และเจ้าจอมมารดา
โดยในปัจจุบัน เมษายน พ.ศ.2564
เจ้าคุณพระ ยังไม่ได้รับโปรดเกล้าฯ
สถาปนาขึ้นเป็นเจ้านายในพระราชวงศ์
ขอบคุณครับ
ทีมงาน Kana Laboratory
@@KANALAB ขอบคุณแอดมากๆครับ
ขอบคุณมากค่ะ
ตำแหน่งเจ้าคุณพระ ไม่ใช่เจ้านะคะไม่ได้ดำรงอิริยยสในราชวงศ์ เป็นเพียงราชทินนามผ่ายใน ในตำแหน่งพรพสนมเอกเท่านั้นค่ะ👌🏻
เหมือนกันคุณนางในสมัยก่อนที่มีบรรดาศักดิ์เป็น ท่านเจ้าคุณ ต่างๆ😘
สมเด็จพระพันปีหลวง สมเด็จพระนางเจ้าสิริกิติ์พระบรมราชินีนาถ มีพระยศตั้งแต่แรกประสูติ " หม่อมราชวงศ์" ไม่ใช่สามัญชน
เห็นด้วยค่ะ
พระพันปีหลวง และพระองค์โสม ไม่ใช่สามัญชนนะคะ ทั้ง 2 พระองค์เป็นเชื้อพระวงค์อยุ่ก่อนแล้ว มีฐานันดร คือ ม.ร.ว.และ มล ค่ะ จึงไม่ใช่สามัญชน
ต่ำกว่าพระองค์เจ้า ก็คือสามัญชนหมดแหละครับ แค่เป็นราชนิกุล
มรว. สิริกิติ์ และ มล. โสมสวลี มีเชื้อสายนะ ไม่ใช่สสามัญชน!
ราชนิกูลที่ยศต่ำกว่าหม่อมเจ้าลงมา ถือเป็นสามัญชนทั้งหมด
เกิดในราชสกุลแต่ไม่ใช่เจ้าครับ ความเป็นเจ้าจะมาสุดที่หม่อมเจ้าครับ ยังต้องใช้คำราชาศัพท์ แต่ถัดจากนั้นมา มรว มล เป็นสามัญชนครับ
ม.ร.ว.หรือ ม.ล. มีเชื้อสายครับแต่ถือเป็นสามัญชนครับเพราจะนับตั้งแต่ ม.จ.ขึ้นไปที่ใช้ราชาศัพท์
ไม่มีรูปประกอบ