@@ДорофейНикифорович полезная функция рубильник и не отключаемая группа. Всё. Какие нах 200к 400к, с кучей проводов вместо арматуры? Эти дебилы за твои бабки на каждую розетку кабель проложат, рассказывая про все возможные нагрузки, блуждающие токи и всеми известную фазу. Разводилы богатеньких балбесов, считающих себя самыми умными🤣
Не понял, зачем нужно выключать "мастер-выключатель" при каждом уходе из дома. Что это даёт. В сознании среднего обывателя (меня в том числе), "мастер" нажимается, когда дома не остаётся никого, т.е. все ушли и надо всё обесточить "на всякий". Как частный случай - все уехали на пару недель отдыхать, вырубив "мастер-выключатель". И вот с этим контактор замечательно справляется. Зачем городить огород за 200к чтобы пользоваться мастер-выключателем каждый раз уходя из дома решительно не понятно. На мой взгляд не убедительно. К умному дому вопросов нет, там понятно "за что такие деньги". Но опять же - для квартиры больше баловство, для частного дома это автоматизация инженерных систем, т.е. не когда ты управляешь, а когда управлять не надо, всё настроено и работает само, а тебе только уведомления приходят если нужно вмешаться или изредка принять решение.
Да просто бесит, что дети свет забыли выключить… особенно подсветки. Мастер жмакнул и ушел не думая ни о чем…. А чем жилье просторнее и комнат больше, тем больше бегать перед выходом и везде проверять
Так же не понял. На крайняк поставил вай-фай реле на Дин рейку. И балуйся. А главное жена красавица может с телефона включить. Не вставая с кровати. Просто протянуть руку к телефону. Звиздец развели бодягу.
@@aries72bull49 так вайфай реле это та же чушь, только с релюхой на 16А которая отлетит у вас за пол года, если в квартире много света. И вы все равно поставите контактор, через реле, от кнопки в коридоре. Это все трындежь по поводу. Я не хочу никого обидеть, но лучше вообще никак, чем хоть как-то и потом страдать…. Фокус в том, что вы видите очень узко, а я общаюсь с сотнями людей и мы выдаем десятки щитов, и насмотренность с обратной связью у меня лучше, так что просто поверьте на слово…. или проверьте на себе и убедитесь, что я был прав. Вдруг вы из тех, кто все ошибки проверяет на себе😉
@@jan.pro59. доброго времени. Я не говорил убирать контактор. Вай-фай реле будет управлять им. А не питанием. Вот и с экономите на выключателе. Я это имел ввиду. А не подключить на него нагрузку.
Успешный человек проснулся, повключал в половине дома свет и теперь ему нужен мастер-выключатель 😄. Правильно писали выше-этот выключатель нужен когда в доме никого не остается, для выключения не только света, но и розеток с переменным функционалом.
Всё ок. Только почему электрики в РФ называют автоматизацию дома системой "умный дом"? Меня реально это выносит. Автоматизация это одно, а умный дом это совсем другое. Если у дома нет возможности выбирать между алгоритмами по разным обстоятельствам, то это дом не умный так как он не делает ни какого выбор, всё решает человек нажатием тех или иных кнопок. Причём без разницы это физическая кнопка на стене или цифровая кнопка на графическом интерфейсе. А вот если у дома есть компьютер в котором дорогостоящая программа которая учитывает кучу факторов (температура на улице, солнечный свет, ветер, наличие людей в доме и конкретных комнатах) и всё это система определяет кучей датчиков и сенсоров. Другими словам дом имеет мозг в виде компьютера и глаза и уши в виде сенсоров. Дом видит, слышит и думает, как робот. Вот это умный дом. А ваши кнопки на свет и шторы - это просто автоматизация через центральный щит и/или контроллер и не более того.
@@jan.pro59. странный ответ. Если бы термин "умный дом" был понятен каждому, то все бы удивлялись не корректному употреблению термина. А по факту те кто продаёт автоматизацию делают подмену понятий и пудрят людям мозг чтобы их автоматизация выглядела как что то крутое. На самом деле термин "умный дом" мало кому понятен, не понятно что это и зачем это надо. А вот автоматическое открывание шторы с кнопки всем понятно. Дак и называйте это так как оно есть. Но тогда будет вопрос, а почему обычная автоматическая открывашка штор стоит десятки тысяч рублей. Вот и дурят мозги чтобы глупый потребитель согласился отдать деньги. Но это на тёмной стороне силы. Мы имеем толпу потребителей которые вместо умного дома в голове держат примитивную автоматизацию. Тогда реальный умный дом как называть? Дом вундеркинд? Или дом внук Энштейна?)))
@@jan.pro59.А чел реально прав - просто тупо автоматизация, но против системы не попрешь. Вдолбил же кто-то термин "умный дом". Я бы ему начистил е#альник 😅
Спасибо, видео огонь. Сами загимаемся электрикой и умным домом, но использую контактор, для мастер кнопки, ибо самое простое, надежное решение. Работает и от кнопки и от реле умного дома, смысл, что-то городить не вижу. Тем более очень часто группы проходных выключателей, действительно через реле подключаются, а обычный свет, через обычный выключатель...
проще всего встроить радиопередатчик в обычный выключатель, менять там батарейки раз в 3 года. ну и лепить его на двухсторонний скотч на любое место в доме без всякого штрабления. и приемник/и уж будет решать что включать в каком месте или все отключать как мастер выключатель. Хотел как то давно таким заняться, но скучновато...
Мастер-выключатель должен не только свет, но и все розетки, кроме холодильника и роутера. А это значит МВ должен быть рассчитен на токи 50-100А, а значит это контактор. Управляться МВ должен со смартфона
Спасибо за видео👏, очень не хватает ликбеза по умным домам. У людей в головах по этому поводу обычно каша творится. Конечно проводной УД надёжнее и проще, но всё же не могу не написать, что есть беспроводные решения на том же зигби, при этом локальные (не облачные, не привязанные к работе интернета), гибкие и функциональные. Я таким как раз заримаюсь. 😉
Скажите пожалуйста, одно импульсное реле сколько может A переварить ? У меня с завода квартира идет с 1 автоматом на 16a, вот думаю ставить импульсное реле или контактор
Здраствуйте Ян, вопрос может не совсем по теме вашего виде но очень актуальный для меня. Начинаю делать проводку в доме с учетом установки WB. Удобные щиты >144 модулей (желательно с прозрачной дверью) каких производителей сейчас можно купить не по заоблачным ценам?
Никаких. Щиты со стеклом от 100к будут стоить. 144 маленький щит. Я бы вначале проект нарисовал с расстановкой клемм и оборудования в щите. Скорее всего, ваш щит будет на 200+ модулей
Ян, добрый день, спасибо большое за очередной ликбез! Не совсем понятен только остался акцент на "от каждого выключателя кабель к щиту и от каждой группы света кабель к нему же" - в варианте с вайреном ведь схема проводки будет такой же? Или тут упор на то, что с вайреном половину (к выключателям) можно выполнить более дешёвой той же витой парой?
Собираюсь использовать меандровский км-11 для этой цели - это контактор на базе импульсного реле. Смущает только то, что не вижу аналогов этому устройству, если выйдет из строя и не найду его в продаже, придется ставить обычный контактор, а у меня к ним предвзятое отношение - напрягает постоянно нагруженная катушка
@@BucksSer Аналогов у этого реле КМ-11 вообще нет, только вместо этого контактора обратите внимание на новое импульсное реле Меандр РИО-1КМ1 или РИО-1КМ2, которые сделано на базе контактора КМ-11, но уже сразу имеют другую логику управления.
Непонятно как этот мастер фломастер будет работать при перебоях електричества. Если использовать нормально-разомкнутый контактор то при любом отключение електричества на 0.5с будет вырубатся свет? А если нормально-замкнутый то свет будет включатся когда никого уже нет дома?
@@SyvaPankumi все так и будет. Но ведь, если ээ отключится на 0.5 сек у вас все равно свет мигнет и все выключится на 0.5 сек независимо от наличия контактора. Но вообще, на вводе стоит Реле напряжения и перебои в 0.5 сек оно отработает и даст задержку включения 5 сек так что дергатни не случится, не переживайте
Не морочьте голову с километрами кабеля. Уже давно применяются беспроводные системы. Никаких кабелей. Замена штатных выключателей и всё. Любые сценарии, любые мастеравключатели и их количество. Ничего не нужно штрабить и тянуть. Управление с телефона, голосом, программируешь как хочешь, по таймеру, температуре, движению, освещенности, хоть по заходу и восходу солнца. Пользуюсь уже более трёх лет, все работает четко (в моей системе более 30 устройств). Цена вопроса раз в 5 ниже проводного варианта. А главное это гибкость настройки системы, возможность масштабирования в любой момент и не зависит от наличия интернета (нужен только для настройки и управления голосом, либо дистанционно).
Я тоже так думал, пока глушилки, РЭБ и другие средства радиоэлектронной борьбы не стали ставить в разных местах городов и вся эта беспроводная автоматизация начинает сходить с ума или просто не работать. Так-же в местах, где плотность населения чуть выше чем в частном секторе, и чем дороже ЖК, то больше забиты каналы связи и новые устройства или работают с переодическим отваливаем, когда только перезагрузка устройства помогает, или вообще устройство не хочет работать как надо с самого начала, так как соседи своей автоматизацией уже забили всё что можно и нельзя. Сам столкнулся в одной из квартир, когда zigbee датчик не подключался вообще на этапе ремонта, хотя этот датчик и хаб работали на другом объекте. Оказывается, что у одного из соседей больше 400 разных датчиков и устройств беспроводных, у другого тоже порядка 250 разных точек и т.д. и они тоже жалуются, что раньше всё работало нормально, а после появления новых соседей и увеличения устройств, всё переодически отваливается и постоянно что-то да не работает
98% людей делают простую электропроводку, ну на край проходные выключатели, датчики шума и движения, далее, чем плох мастер выключатель не было сказано, а плох он тем, что выключает всё ( холодтльник, котел если он есть, сигнализацию, датчики загазованости датчики протечки если вы поставили на д воду, комтютеры, видекамеры, кондиционер) если контактор поставили он немного может гудеть, неприятно ночью. Все прибамбасы реле контроллеры и другое чудо- чудное, диво- дивное дорого,, забарахлят надо будет искать продвинутого электрика ( проблемма, прстого хорошего не всегда найдешь), а если надо будет заменить, тоже не просто ( у нас элетроника меняется по три раза на год), возможео то что что покупали уже и не выпускается. Теперь вопрос на хрена это надо, я инженер электрик с большим стажем не стал у себя делать. Да и есть другие способы это сделать с радиовыключателями, но я думаю, так ситема должна быть дуракоустойчивой, а это чудо может один электрик с управляющей компании спалить, он же не знает, что это эа система.
Почти со всем согласен. Ставь мастер-выключатель на контакторе за выключателем нагрузки отключаемых линий. У не отключаемых линий (холодильник, котел, стиралка, домофон и т.д.) свой выключатель нагрузки и никакого мастер-выключателя. Если не слышал про неотключаемые линии - изучи вопрос, и будет тебе счастье 😊
Мастер-выключатель, о котором говорит автор, для "ежедневного" использования, автор его видит только на свет. Но есть ещё вариант кнопки "отпуск", когда обесточивается весь дом (кроме специально оговоренных неотключаемых линий, например, холодильник, роутер, ...). Понятно, что можно сделать и любую промежуточную систему. Просто автор не акцентирует внимание, что именно светом хочет управлять с мастера - и получил множество отзывов о глупости его системы. Автор описывает такой случай использования, когда в тёмное время суток (и утро, и вечер) вы находитесь в доме, и везде то там, то здесь, горит свет, подсветка, бра и прочее, а уходя из дома или ложась спать, чтобы не надо было бегать по всему дому и выключать свет - вот именно такой мастер-выключатель рассматривает автор, и в этом отношении ему, конечно, не нравится контактор. А вы, судя по всему, рассматриваете случай, что хотите обесточить помещение, когда уходите из дома, и это больше похоже на кнопку "отпуск" - и со светом, и с розетками.
Спасибо что отговорил, пока сыро всё это. Можно ведь свет просто особо не выключать, он по сравнению с техникой мало потребляет.... Чем вот это вот всё 🤑. И не системно: в ближайшем магазине такое перепрограммированное реле не купишь.
По терминологии: по сути мастер-выключателем вы называете две разные сущности: мастер-выключатель электричества (МВЭ) и мастер-выключатель света (МВС). И да, можно использовать локальные МВС - например, на выходе из каждого помещения. В современном интерьере и тем более в большом доме, разумеется, используется много групп освещения. Для управления этим хозяйством логично использовать системы управления освещением (СУО), коих существует довольно много. Как правило, в СУО уже реализована функция МВС. МВЭ не стоит использовать для выключения света из-за пусковых токов, возникающих при одновременном включении светодиодных лент, которые оставались включенными при использовании МВЭ. Исключение - автономные групп освещения, которые не управляются СУО. Говоря о МВЭ можно было бы упомянуть об отключаемых и неотключаемых линиях. Какие приборы имеет смысл повесить на неотключаемые линии - ответ не совсем очевидный. Можно заложить возможность перевода линии из одного класса в другой. Свет в месте расположения общего МВ (прихожая в квартире, все выходы из частного дома) стоит вывести из подчинения как МВЭ, так и МВС. Технический вопрос: Что будет с МВЭ, роль которого играет контактор, при кратковременном отключении электричества во всём доме?
@@jan.pro59. Но википедия почему-то пишет: "Контактор не имеет механических средств для удержания контактов во включенном положении, при отсутствии управляющего напряжения на катушке контактора он размыкает свои контакты." Т.е. контактор не запомнит в каком состоянии он был перед пропадением электричества. Если МВЭ был активирован, то после временного отключения электричества его состояние будет сброшено, а пресловутый утюг включится. Разве не так?
Да так и делается : мастер собирается как проходной выключатель. 😊 Ещё и перекидной по дороге можно влепить несколько штук в каждой комнате . Все очень просто и проверенно уже не раз и не два.
Спасибо тебе, что обьяснил по поводу мастер выключателя. Вопрос, если в квартире по проекту перекрестные и проходные выключатели, проще ли будет сделать эти выключатели на импульсных реле?
@@jan.pro59. Ваш пример тоже однобок. Ситуации разные бывают. Например, когда все провода выходят в щит, то запараллелить 4 кнопки (8 концов) намного проще, чем распаять кашу проводов от 2х проходных и 2х перекрестных переключателя (14, если "под себя" или 18 концов), особенно, если на клеммы. А если себе делать (без клемм), то последовательно 2-3 кнопки шлейфом запараллелить и 2 конца в щите соединить - тоже не вижу проблем и в проводах экономия, даже не в смысле денег, а в трудозатратах по укладке, "трамбовке" в подразетник. Надо максимально учитывать все нюансы, тонкости, сложности каждого способа и перед монтажом принимать решение, ведь не бывает плохих или хороших способов - есть наиболее подходящие и не очень.
@@634alexey при классической электропроводке надо быть весьма странно поехавшим человеком, чтобы от всех выключателей притащить провода в щит. Я, конечно, такое видел однажды, но внятного объяснения не получил. Точнее получил, но…. Крч, человек спиз…украл 2км кабеля и когда делал ремонт реально от каждого подрозетника в квартире притащил провода в щит. Настоящий электромонтаж без коробок, а не расключение в подрозетниках…. Мы ему 2 щита поставили: в одном все провода скоммутировали, во втором автоматы. Принцип, как у связистов в кроссе - любую розетку можно легко переключить на другую группу. Жаль фоток не осталось…. Занятный был дядька….
Просматривая кучу роликов какой щит мне собрать(собрать буду не я а специально подготовленный человек) что бы он собрал то что мне нужно я должен сказать что я хочу. Сейчас 3 комнатную кв. Стоит три автомата с мега запасам. Так что если к розетке подключить том то сгорит весь дом а автоматы не сработают. По этому и буду менять всю проводку. Но когда мне предлагают в каждое помещение по три автомата и три узо и еще что-то. На вопрос насколько это необходимо мне говорят что если что то случится то не придется обесточивать всю квартиру а достаточно будет отключить один автомат. А во объяснит что такое может случиться никто не может. За двадцать лет не разу не подходил к шитку чтобы обесточить. Например на свет достаточно одного автомата. Чтобы поменять лампочку не нужно отключать автомат. И вот в место 6 автоматов остался один. В каждую комнату по одному на розетки в место того что мастер предлагал по два. А на кухню вообще 4 (холодильник, две группы розеток и вентиляцию. В место 13 осталось 7. Что касается проводки то 450 метров осталось чуть больше 60м. На сэкономленные деньги можно купить новый кухонный гарнитур холодильник и посудомоечную машину. И по мне это лучше чем тупо замуровать провода в стене не говоря про то что от такого количества проводов все стены будут как швейцарский сыр. Такой спец как автор будет убеждать что это плохо и не правильно ну ему может кушать хочется. Однако скажу что то что сделал застройщик в десять раз проще в кв только три автомата. Дом сден в эксплуатацию 2005 и за все время проживания электрика не создавала проблем. При том что вся проводка алюминевая и заземление не предусмотрено проектом. Повторюсь за почти 20 лет щиток отключат раз 5.
@@ПавелГалицин-ъ7е дело не в том кто кушать хочет…. 1. Погуглите прямо сейчас что такое «эффект выжившего» и сделайте выводы на свой счет 2. Есть такое понятие - комфорт. При определенном достатке человек все больше думает про комфорт и безопасность, и все меньше про экономию на автоматах и метрах кабеля. Просто вы, живя в квартире с 3-мя автоматами и алюминиевой проводкой, еще не перешли к этой стадии и лично для вас это все дичь и «не нужно». Это не говорит, что вы плохой человек, просто еще не настало время. Для вас, предположу, норма сидеть без горячей воды во время отключения, потому что водонагреватель сразу бы передал привет вашему алюминию и трем автоматам и вы бы уже не писали, как вам классно жить…. Электрические духовка, чайник, пмм и мкв в ту же копилку….. Вам легко так говорить потому что ваша квартира не насыщенна бытовой техникой. Вы так и 100 лет проживете без особых проблем. Но не все, как вы и не ровняйте всех по себе…..
@jan.pro59. практически все мимо. Газовый котел и вк. и я круглый год не знаю что такое отключение воды. А ваш вывод про плохого человека вообще бред и инфантилизм. Как вы вообще можете судить кого то кто вам дал такое право.
По первому способу ставим давно во всех своих проектах, минусы надуманы. Если кто-то остался в квартире, то никто мастер выключателем не пользуется. Это штука скажем экстренная, чтобы не разуваться или если надолго или квартира большая.
просто вы, возможно, не имели удовольствия пожить в доме, где МВ - это не экстренная штука, а постоянная, ежедневная, которой все пользуются и не страдают
Фирма солидная, веников не вяжет. И тут же говорит что денег нет на кнопки)))) Дак возьмитесь за веники, продадите, будут вам деньги на кнопки. При первом способе упомянул что надо сверлить дыру и делать штробу для мастер выключателя, но промолчал что при втором и третьем способе нужно делать штробы до каждого выключателя и каждой лампочки от самого щита, и тянуть сотни метров проводов.
хороший электрик должен пустить молнию, а то он не правильный электрик... сделать коротыш на поклееных дорогущих обоях- вообще шик. Такой правильный электрик есть на ютубе, англоговорщий, во он огня даёт, то тут бахнет, то там его тряханёт. Особый аглицкий юмор, конечно же, но когда показал супер приспособу-выключатель, было ожидание небольшой молнии в щите.
Тех, кто не понимает, зачем нужны удобства, никто и не заставляет ими пользоваться. Раньше на брЫчке передвигались и норм, вместо холодоса дырка в стене под подоконником и норм. Каждый своему комфорту сам цену назначает. Если ты не можешь потратить +200 к₽, конечно ты будешь топить за никчемность технологий. Каждому своё.
Интересно, а параноик который трясётся от того что где-то возможно не выключена подсветочка готов заплатить 200тыс?😂 200тыс готов заплатить человек которому насрать на невыключенный свет
Это здорово но не масштабируется и не реконфигурируется. Пользователю захочется потом не выключать какую-то определенную новую розетку и придется перебирать щиток, а уж если эта розетка часть не той группы какой надо - всё, пиши пропало.
Да того как посмотрел это видео я хотел поставить мастер выключатель. Теперь пропало напрочь. Эта баловство не более. Уходя на работу каждый раз обесточивать всю квартиру не имеет смысла. А если в доме есть еще кто то то это ещё и глупо. Таким образом эта функция нужна только когда помещение на долго остается бес присмотра. Тогда достаточно обесточить через щит.
Чтоб так долго говна по стенам размазывали я еще не видел, вы про какие то супертехнологии расказываете так импульсник это прошлый век. Почему вы не говорите про выключатели с радиосигналом, вайфай сигналом которые хоть по 10 выключателей к одному реле можно подключить молчите? Потому что сами на том же уровне что и те кто контакторы монтирует по вашему мнению. Кроме рекламы ничего в этом ролике нет.
Быть может потому, что все, что вы перечислили, на данный момент мало жизнеспособно, имеет кучу недостатков и нестабильно работает. Единственный плюс - низкая цена реализации, но за это ты расплачиваешься плохим качеством
@@jan.pro59. Зонды запущенные с 50 лет назад , находящиеся на расстоянии более чем 20миллиардов километров от земли управляются радиосигналом. А ты говоришь что это ненадёжно и не функционально, это когда всё стены в штробах от проводки дом становится ненадёжным, так и скажи что работаешь с тем что легче достать и при этом особых знаний в програмировании не требуется.
@@jan.pro59.Очевидно, чтобы понимать ценность того, что ты ваяешь и продвигаешь, Ян, надо в принципе мыслить в иной парадигме и достаток иметь чуть больше среднего, но если мы говорим не о проекте с нуля, а о повышении функциональности действующей системы электроснабжения, то различные компактные иот-решения в коробку или подрозетник, с учётом их нынешних доступности, функциональности и стоимости - выглядят очень даже привлекательно. Я к тому, что у телефонной АТС в щите свои плюсы и минусы, у иот - свои, например гибкость и масштабируемость.
Очень убедительно, кроме сказки о том, как уходящий на работу муж наказал жену-домохозяйку. Вернется вечером с работы, свет включит, а там ни борща ни секса, а жена съехала туда, где электроэнергию не отключают.
@@jan.pro59. Потому что вы не рассказали, какой именно мастер-выключатель рассматриваете. Почти все его путают с кнопкой "отпуск", а вы им просто свет в квартире погасить хотите за раз. Это разные системы, но в головах они называются одинаково. Отсюда и путаница и хейт.
Бабушка знала что такое мастер выключатель? Щит можно сделать раза в 3-4 меньше . Автомат на свет и автомат на розетку на каждую комнату и этого достаточно. Остальное развод на деньги клиента.
Плк и модуль реле все это хорошо но если выйдет из строя ни кто Вам не поможет с ремонтом, а так обычный электрик заменит импульсный реле. Разводилово на деньги все что называют умным домом. Наговорил на 200тыс на деле 20тыс.
Рискну предположить, что вы машину себе купили на механике основываясь на такой же логике. И вот вы, весь такой логичный, и с наличкой в кармане, толкаетесь в пробках на механике….. Слова «удобно» или «комфорт» вам о чем-то говорят? Есть люди, которые способны себе обеспечить эти понятия, а есть те, кто подходит к этому с рациональной точки зрения. Посмотрите ролик про диммирование, там эта тема раскрывается
6-40 Вот поэтому он проходной, один у выхода, второй у кровати со стороны домохозяйки. муж, уходя, тушит свет везде, жена, просыпаясь, включает его обратно у кровати...
17-00 уффф..слышал бы тебя Андрей Инженерный профиль...они на семенах как раз собирают и говорит, что все круто все шикарно и все по-феншую... интересно, а чего они на вайренборде не мутят, раз у него реле круче
@@victory-day вб надо уметь настраивать, а лого при желании любой за вечер настроит. Если их заказчики довольны и готовы отдавать бОльшие деньги за меньший функционал и возможности, то зачем что-то менять? У меня в попе свербит и мне становится скучно делать одно и то же, попа жаждет приключений, вот мы и вписываемся во всякую интересную дичь
206 тыщ рублей за мастер клавишу..... Либо берем туя или акара: 20 групп по 1000 рублей + шлюз 2000 + несколько яндекс станций на 20000 рублей. итого за 42 000 рублей мы получаем мастер клавишу из любого места, плюс голосовое управление, сценарии какие только в голову придут. Так же из плюсов - необязательно покупать все сразу, можно хоть по одной группе добавлять. Надеюсь, мой комментарий не задел чувства верующих.
Теперь идем на сайт акары и видим, что реле стоят 3-4к, хаб стоит 5к и понимаем, что не стоит верить на слово всему, что пишут…. Далее, сталкиваемся с отвалами устройств, не всегда стабильной работой и получаем печальный опыт. Да, это решение теоретически выглядит более привлекательным, но только когда ты читаешь это в коментах под видосами в интернете…. Однажды мы доберемся до темы зигби….
Добрый день.Если использовать проходные,перекрестные выключатели на объекте и одно импульсное реле в роли мастер выключателя .То также сохранится бюджетное решение и если проснулась жена то сможет тоже пользоваться выключателями не подходя к щиту .С одним импульсным реле так же все эконом и сохраняется весь функционал системы .Вопрос другой если не нравится ,что клавиши в разные стороны ,тогда заплати 200 000 руб ,чтобы клавиши были в одну сторону или поставь релейные модули .
Если выключатель клацнешь, то всё, ви-фи свисток не работает, вставлять в подрозетник, там ноля нет, да есть эти "свистки" без ноля, но их цена уже за 1,5 к И надёжность их, так себе, да и вообще нет ничего лучше проложенных ниток, чем ви-фи
с контактором это не мастер, а так, подмастерье выключатель. в остальном же хотелось бы немного дополнить автора: Централизованное управление на импульсных реле, не так уж и плохо, такие решения просто обслуживать и это может сделать любой подмастерье, сколь бы офигительным электриком он себя не считал. Релюшка от вайренборда, засветившаяся в видео, это безусловно рабочий, но в базе нищебродский вариант и при сольной эксплуатации тупиковая ветвь, а развивать тему выходит неоправданно дорого. Единственное нормальное управление освещением возможно только с программируемой логикой. На примере в Овена в масштабах квартиры на видео: Логическое реле ПР102, где 24 входа и 16 выходов плюс модуль расширения к нему ПРМ, где еще 8 входов и 8 же выходов. Итого мы получаем 32 входа и 24 выхода За: ПР102-230.2416.01.1 - 14 300 рублей ПРМ-220.1 - 7 440 рублей Это 21 740. Имеет смысл (а я очень рекомендую этим не пренебрегать) добавить промежуточные реле. Допустим каждое реле с розеткой обойдется в 800 рублей, т.е. 800х24=19 200 Итого: 14300+7440+19200= 40 940 рублей. За чрезвычайно гибкое решение, где можно не только светом управлять с различных мест, а том числе сделать и мастер-выключатель, но и реализовать множество сценариев. Или даже взять и переназначить клавиши, почему нет?
Если мериться ценниками, то 24 релейных выхода на вб обойдутся в 18000+25000 за контроллер. Итого те же самые 43000, только места в щите займет меньше, обвязка в разы проще и дешевле, и ты уже получаешь умный дом, управление откуда и как хочешь + возможность масштабировать систему за счет зигби устройств. Вот по этому плр и отмирают в бытовом сегменте, хоть динозавры и привыкли их использовать за простоту
@@jan.pro59. так ведь не теже деньги, а в два раза дороже. 😉 ибо промежуточные реле надо либо учитывать везде, либо не учитывать вовсе, т.к. залипание и смерть любого из распаянных на мозгах реле это проблема для любого устройства. ну, как бы да, вайренборд более соответствует тому, что люди понимают под умным домом, с другой стороны, логические-то реле и плк это железки рассчитанные на беспрерывную работу 24х7 в течении десятков лет.
Писал прогу для плк (залили на пр205). Да там сценариев было ну очень много. Тоже расширение поставили и ещё на вешали кучу датчиков и исполнительных. Думаю, что не всяких кнх такое стоило под лям. И, кстати, все управляется с любого места и любого устройства. Скада рулит! И это уже было очень приближеное решение к "умному дому", а не свистоперделки со шторами, лампочками и Алисой (а её и алексу, кстати, тоже прикрутили потом)
Да не будет качество жизни другим от щита за 500 тыщ. Это как в новом телефоне балуешься фишками первую неделю и потом никогда больше ими не пользуешься
Да, вот только каждый раз у вас фотки на этом телефоне классные, связь хорошая, видео не дрожит. Конечно, вы перестаете обращать на это внимание через 2 недели, но когда берете в руки старый телефон, то возвращаться к нему не появляется никакого желания. Вот и с электропроводкой так же. Назад к простым выключателям никто возвращаться не хочет
@@jan.pro59. э не, а вот тут кривая у вас аналогия. Ваш щит за 500к не делает основные функции лучше (т.е фотки и видео, как в телефоне), а именно что добавляет экзотических фишек. Он не добавляет стабильности проводке а наоборот, только понижает её надёжность и ремонтопригодность
Зачем сравнивать настолько разнобюджетные варианты, к тому же у которых совершенно разный функционал и идеология. Это темы для разных зрителей и разных задач. А когда всё это смешали в одном ролике это выглядит как насмешка над малобюджетным пользователем и как развод на бабло весьма богатых и совсем не далёких в данной теме толстосумов. Комфорт это хорошо, но это не про мастервыключатель. А так вы сравниваете утлую лодчонку с океанской яхтой.
Я хотел объяснить и показать, что контактор, который многие считают классным решением, на практике полная фигня для большинства. Да, он дешевый, но бесполезный. А мастер-выключатель - это уже система и она может быть основана на импульсных реле, релейных модулях или плр, а там и до системы на контроллере уже недалеко осталось
@@jan.pro59. Ян, не хочется вступать в полемику, но я отлично понимаю что, Вы, профессионально занимаетесь сборкой систем разного уровня, и системы умного дома на контроллерах, Ваш, конек. Только вот понятие мастер выключателя это про безопасность а не про комфорт как я писал выше и предполагает снятие напряжения со щита целиком ( или за исключением не отключаемой группы). А всё остальное это и есть системы умного дома в той или иной степени. Соответственно разные задачи, разный бюджет. Ну а самый бюджетный способ, как уже кто то писал, отключить вводной автомат. В общем при всём уважении, моё мнение разные темы, разные ролики. И спасибо за ответ, с Вашим мнением.
@@ЕвгенийП-х8у то, о чем вы пишете, называется режим «отпуск» может быть выполнено рубильником в щите или через контактор с выводом кнопки в удобное место. Никто не запрещает пользоваться каждый день, но то, про что пишите вы, на деле очень не удобно. Если вы будете снимать напряжение со всех розеток (кроме неотключаемых) из соображений безопасности, то у вас будут сбрасываться часы на устройствах, вы не сможете оставить что-то на зарядке или оставить включенным компуктер, чтобы скачался фильм на вечер. В общем, мы это уже проходили… Мы видим опыт эксплуатации десятков объектов, а большинство коментаторов, никого не хочу обидеть, дай Бог одну квартиру в жизни купили и сделали не больше 2-х ремонтов… у нас насмотренность выше и я знаю о чем говорю, когда что-то говорю… хотя, и я несу дичь))))
Господи, да АлиЭкспресс вам в помощь! Какие километры проводов? Какие кнопки? Какие штробы? Из всех комментариев, только один человек сказал о 21 веке и беспроводных технологиях. Я специально всё перечитал. Сколько у нас в стране... И ему лайкос. Цена реле на 2А с управлением по WiFi на алике - полторы тыщи. Ну прибавьте к этой цене еще стоимость нормального контактора на ту же дин рейку и... Всё! Задача инженера не усложнять, а упрощать её выполнение. Так мы на Марс не скоро полетим😢
А чтобы успешному человеку с вечера не выключить мастер выключатель, но он же дурачок. Раз выключает, когда уходит, а в доме остаются люди.я-то думал, мастер клавиша для того, чтобы в отсутствии людей не произошло, чего лишнего в электрические сети дома. А оказывается, она для того, чтобы каждый выходящий в неё тыкал
Если бы профессионально занимались электрикой, то высокотехнологичной "тыкалки" в видео не появилось бы. Вы же явно либо продолбались и не купили кнопки, которые стоят рублей 100 включая провод, либо поленились. И в том и в другом случае по итогу решили "и тааак сойдет". Можете сколько угодно отмазываться любыми отмазками, но если вы даже в публичном видео болт забиваете на качество и презентабельность, то что творится в решениях для клиентов? Провода закрыты лицевой панелью щита. А неэффективность схемы разводки и коммутации и скрывать не нужно, у заказчика просто компетенций не хватит понять, что вы ему полную дичь навертели за его 400 тыш. Подход "и так сойдет" невозможно включать и выключать по ситуации. Для специалиста это либо допустимо, либо нет, не бывает третьего. Можно пойти на компромисс, если у заказчика 500 рублей вместо денег. Но этот компромисс будет выполнен технически грамотно и безопасно. Без "тыкалок". А если это невозможно, то нормальная компания просто не будет выполнять такой заказ. Ваш подход, увы, просто жесть ))) Если вам лень дойти до любого хозмага за кнопочным звонком и отрезком дешевого пвс-а, вам как вообще можно доверять что-то сложнее установки этого самого звонка? )) Чтобы заказчика потом током грохнуло, потому что кто-то поленился заземление протянуть? )
Вот же ты душный…. Ты просто не знаком с моим творчеством, юмором и подходом)))) Я убеждать ни в чем не буду, но не вздумай подписаться на соцсети по ссылкам. Тебя порвет от непонимания и негодования в сториз😂😂😂
@@jan.pro59. Вот же нарожали нежное поколение блохеров )) кто-то в мире не знаком с твоим странноватым творческим юмором, копать же трагедия века, а )) И модели поведения жильцов в кв, видимо, тоже проявление авторского юмора. И предложенные схемы )) Как тебя до сих пор умудрялись не заметить продюсеры стендапов? Ты же неограненный алмаз мировой комедии. Это как минимум ))
@@jan.pro59. Сколько ни соскакивай в сарказм, ты один хрен берешь оголенный провод, просто под соусом, что это не баг, а фича )) Что мешает точно так же навертеть херни клиенту, и на его вопрос что за херня, ответить про душность и свой недооцененный юмор? ))
20 групп освещения??? Вы себе самому так сделаете? Чистейший развод на деньги. Максимум 6-8, ну 10 групп. Интересно посмотреть электрику дома у этого электрика- профессионала
@@ddg-eh7ih сразу видно обычного работягу который кроме однолинейки ничего не видел. Что же, друг мой, в ремонтах по дизайн-проектам «группами» называют группы света в помещениях.
Уважаемый автор,мастер выключатель ставится для отключения всего электричества в доме,а не только света.И тратить столько денег на каждую группу света -это просто глупо и не разумно.А для того что бы работали необходимые бытовые приборы есть на это неотключаемая линия.
@@jan.pro59. не совсем понял вас наверное. 20 выключателей? Или 20 светильников? Понятно что примерно… Я привык что на проекте группа это то что с помещения к автомату идёт, например освещение комната одна группа, освещение кузни другая и т.д., а вы сказали 20 групп)))
Дичь какая-то! Лично я бы не доверил такому "специалисту" проектирование щита себе в дом, т.к. тут на лицо желание тупо развести на деньги. Вышел из комнаты-выключил свет и все! Это просто привычка, которая формируется от силы месяц. И контакторы нужно использовать для включения/выключения потребителей по времени для экономии эл.ва по тарифу день/ночь, а не на это баловство с мастер-выключателем.
И слава Богу, что у нас не будет вас, как заказчика, если вы во всем, что я тут рассказал увидели только желание кого-то разводить. А, если вы мечтаете отключать потребители когда вас нет ради экономии электроэнергии, то не забывайте, пожалуйста, следить за индикатором NumLock на клавиатуре и всегда его выключайте😉
ЧУВАК БЛЯ МНЕ УЕЗЖАЯ В ОТПУСК ИЛИ КОМАНДИРОВКУ 5 автоматических выключателей выключить не трудно бляяя😂😂😂😂😂 так что мне нахер Мастер выключатель ваш не сдался😂😂😂
Какое то разводилово с этим мастер, обуй меня на бабки, выключателем. В чём проблема уходя выключить тупо вводной автомат который только на весь свет идёт, а по приходу включить. Если не хочется вставать с кровати поставь на ввод автомат с вайфаем и тупо с кровати выключай - включай
Слово «удобно» вам о чем то говорит? Зачем вы пользуетесь пультом от телевизора? Что, так трудно поднять попу от дивана чтобы переключить канал или убавить звук?
@jan.pro59. А ВАМ слово 'здоровье' о ч н говорит? Живя в ОБЫЧНОЙ квартире наведенное на человека ~U 50Hz составляет десятки mV! И это в ж/б коробке с десятком жил проводов! Вы замеряли наводки ~U в ваших проводных катакомбах, где количество трасс проводов похоже на ПРОМЫШЛЕННЫЙ цех, но никак не на жильё!
Instagram instagram.com/jan_pro59/
группа в вк vk.com/proskillelectric
Не без помощи крупнейшего сообщества электриков в вконтакте:
vk.com/ehlektrik
Для вашего толстого кошелька мы придумаем любую фантазию и заставим вас поверить в её необходимость.
Полезная функция. Зря гоните
@@ДорофейНикифорович полезная функция рубильник и не отключаемая группа. Всё. Какие нах 200к 400к, с кучей проводов вместо арматуры? Эти дебилы за твои бабки на каждую розетку кабель проложат, рассказывая про все возможные нагрузки, блуждающие токи и всеми известную фазу.
Разводилы богатеньких балбесов, считающих себя самыми умными🤣
@@ДорофейНикифорович полезная, только деньги не на всех падают с неба)
Не понял, зачем нужно выключать "мастер-выключатель" при каждом уходе из дома. Что это даёт. В сознании среднего обывателя (меня в том числе), "мастер" нажимается, когда дома не остаётся никого, т.е. все ушли и надо всё обесточить "на всякий". Как частный случай - все уехали на пару недель отдыхать, вырубив "мастер-выключатель". И вот с этим контактор замечательно справляется. Зачем городить огород за 200к чтобы пользоваться мастер-выключателем каждый раз уходя из дома решительно не понятно. На мой взгляд не убедительно. К умному дому вопросов нет, там понятно "за что такие деньги". Но опять же - для квартиры больше баловство, для частного дома это автоматизация инженерных систем, т.е. не когда ты управляешь, а когда управлять не надо, всё настроено и работает само, а тебе только уведомления приходят если нужно вмешаться или изредка принять решение.
Да просто бесит, что дети свет забыли выключить… особенно подсветки. Мастер жмакнул и ушел не думая ни о чем…. А чем жилье просторнее и комнат больше, тем больше бегать перед выходом и везде проверять
Так же не понял. На крайняк поставил вай-фай реле на Дин рейку. И балуйся. А главное жена красавица может с телефона включить. Не вставая с кровати. Просто протянуть руку к телефону. Звиздец развели бодягу.
ну если кто может позволить поставить приблуду за 200 тыс.,то переживать о невыключенном свете я думаю это вообще ему смысла нет
@@aries72bull49 так вайфай реле это та же чушь, только с релюхой на 16А которая отлетит у вас за пол года, если в квартире много света. И вы все равно поставите контактор, через реле, от кнопки в коридоре. Это все трындежь по поводу. Я не хочу никого обидеть, но лучше вообще никак, чем хоть как-то и потом страдать….
Фокус в том, что вы видите очень узко, а я общаюсь с сотнями людей и мы выдаем десятки щитов, и насмотренность с обратной связью у меня лучше, так что просто поверьте на слово…. или проверьте на себе и убедитесь, что я был прав. Вдруг вы из тех, кто все ошибки проверяет на себе😉
@@jan.pro59. доброго времени. Я не говорил убирать контактор. Вай-фай реле будет управлять им. А не питанием. Вот и с экономите на выключателе. Я это имел ввиду. А не подключить на него нагрузку.
Успешный человек проснулся, повключал в половине дома свет и теперь ему нужен мастер-выключатель 😄. Правильно писали выше-этот выключатель нужен когда в доме никого не остается, для выключения не только света, но и розеток с переменным функционалом.
Лучше всего это работает на контроллере. Посмотрите видос по ссылке в описании
Тут вопрос больше к детям, которые по включали а тебе проверять)))
С выключателями в разные стороны это просто супер))) такого загона я еще не слышал.
Потому что пианино налепят хрен разберешь. Как в Дели. И на разетку по выключателю.
В разных сегментах ремонта свои особенности. Когда ремонт не из дешевых, то такие вещи тоже важны
Заказчики и электрики в своей массе ещё не доросли до импульсного реле
А розеточные группы можно подключать к мастер выключателю
@@ВиталийМастерков-ш2я да, но не удобно. Сбрасываются часы на технике. Нельзя что-то оставить на зарядке пока ушел из дома.
Когда поеду на неделю в Сочи обязательно закажу у вас такой щит
Всё ок. Только почему электрики в РФ называют автоматизацию дома системой "умный дом"? Меня реально это выносит. Автоматизация это одно, а умный дом это совсем другое. Если у дома нет возможности выбирать между алгоритмами по разным обстоятельствам, то это дом не умный так как он не делает ни какого выбор, всё решает человек нажатием тех или иных кнопок. Причём без разницы это физическая кнопка на стене или цифровая кнопка на графическом интерфейсе. А вот если у дома есть компьютер в котором дорогостоящая программа которая учитывает кучу факторов (температура на улице, солнечный свет, ветер, наличие людей в доме и конкретных комнатах) и всё это система определяет кучей датчиков и сенсоров. Другими словам дом имеет мозг в виде компьютера и глаза и уши в виде сенсоров. Дом видит, слышит и думает, как робот. Вот это умный дом. А ваши кнопки на свет и шторы - это просто автоматизация через центральный щит и/или контроллер и не более того.
Потому что термин «умный дом» понятен абсолютно каждому человеку и объяснять его не надо, а термин «домашняя автоматизация» непонятен никому.
@@jan.pro59. странный ответ. Если бы термин "умный дом" был понятен каждому, то все бы удивлялись не корректному употреблению термина. А по факту те кто продаёт автоматизацию делают подмену понятий и пудрят людям мозг чтобы их автоматизация выглядела как что то крутое. На самом деле термин "умный дом" мало кому понятен, не понятно что это и зачем это надо. А вот автоматическое открывание шторы с кнопки всем понятно. Дак и называйте это так как оно есть. Но тогда будет вопрос, а почему обычная автоматическая открывашка штор стоит десятки тысяч рублей. Вот и дурят мозги чтобы глупый потребитель согласился отдать деньги. Но это на тёмной стороне силы. Мы имеем толпу потребителей которые вместо умного дома в голове держат примитивную автоматизацию. Тогда реальный умный дом как называть? Дом вундеркинд? Или дом внук Энштейна?)))
@@jan.pro59.А чел реально прав - просто тупо автоматизация, но против системы не попрешь. Вдолбил же кто-то термин "умный дом". Я бы ему начистил е#альник 😅
@@jan.pro59. ой ли, на счет термина "умный дом". Под этим термином понимается что угодно, от мультимедиа центра, до ПЛК автоматизации
@@jan.pro59.если тебе это не понятно то не стоит обобщать.
Поругался как-то вечером муж с женой-блондинкой и уходя утром на работу, взял и нажал на мастер-выключатель )
Из всех пожеланий заказчиков как правило 90% лапши от исполнителя и заказчик в итоге думает что он этого хотел
В нашем сегменте это не так
@@jan.pro59.😅😅😅
Спасибо, видео огонь. Сами загимаемся электрикой и умным домом, но использую контактор, для мастер кнопки, ибо самое простое, надежное решение. Работает и от кнопки и от реле умного дома, смысл, что-то городить не вижу. Тем более очень часто группы проходных выключателей, действительно через реле подключаются, а обычный свет, через обычный выключатель...
проще всего встроить радиопередатчик в обычный выключатель, менять там батарейки раз в 3 года. ну и лепить его на двухсторонний скотч на любое место в доме без всякого штрабления. и приемник/и уж будет решать что включать в каком месте или все отключать как мастер выключатель. Хотел как то давно таким заняться, но скучновато...
Подскажите пожалуйста, для реализации мастер выключателя через контактор подойдет и нормально открытый и нормально закрытый контактор?
Мастер-выключатель должен не только свет, но и все розетки, кроме холодильника и роутера.
А это значит МВ должен быть рассчитен на токи 50-100А, а значит это контактор.
Управляться МВ должен со смартфона
Все четко, Ян! Спасибо за видео! Как всегда грамотно и ёмко рассказал👍
Можно ли собрать мастер кнопку на импульсном реле, или на двух соединенных параллельно импульсных реле.
Спасибо за интересное видео. Тема актуальная для состоятельных, больше снимай про програмиррвание вайрена. Ждем на бусте!
11:11 сколько-сколько групп освещения? На каждую лампочку отдельную линию тянуть?
Ян красавчег, настолько вовремя,что не передать !)))
Спасибо!!!😊
Зачем вообще выключать мастер,если кто то дома остается ...
Пофиг на выключатель! Более важный вопрос: какой принтер используете для маркировки проводников? Или вообще заказываете в типографии?
Я выбираю 201 к. + комфорт от мастера выключателя на контакторе😅. Просто не буду его нажимать, если дома кто-то остался.
Читер!!! Так нельзя!!! Ты ломаешь логику!!! 😂
Разумно!)))
.
Авторам за видеоролик, конечно, спасибо, но описанные ситуации и расчёты просто притянуты за уши.
Увидел видос - влепи лайкос 👍.
Ян для нас старается, нашим образованием занимается!
Спасибо за видео👏, очень не хватает ликбеза по умным домам. У людей в головах по этому поводу обычно каша творится. Конечно проводной УД надёжнее и проще, но всё же не могу не написать, что есть беспроводные решения на том же зигби, при этом локальные (не облачные, не привязанные к работе интернета), гибкие и функциональные. Я таким как раз заримаюсь. 😉
Зигби не панацея. Очень многое не реализуешь нормально. Как простое и недорогое что-то норм, но костылей полным полно.
@@jan.pro59.ничто не панацея)
Но когда возможности провести провода нет, то вполне себе решение 👍
Сам пользуюсь больше 2 лет.
Скажите пожалуйста, одно импульсное реле сколько может A переварить ? У меня с завода квартира идет с 1 автоматом на 16a, вот думаю ставить импульсное реле или контактор
Посмотрите в паспорте на то реле которое хотите использовать
@@jan.pro59. Я еще не купил, я так понимаю что импульсные максимум на 16а
Конкретно это реле F&F BIS-411 до 16А.
"Ты, ты, ты - только ты!"
Здраствуйте Ян, вопрос может не совсем по теме вашего виде но очень актуальный для меня. Начинаю делать проводку в доме с учетом установки WB. Удобные щиты >144 модулей (желательно с прозрачной дверью) каких производителей сейчас можно купить не по заоблачным ценам?
Никаких. Щиты со стеклом от 100к будут стоить. 144 маленький щит. Я бы вначале проект нарисовал с расстановкой клемм и оборудования в щите. Скорее всего, ваш щит будет на 200+ модулей
Ян, добрый день, спасибо большое за очередной ликбез!
Не совсем понятен только остался акцент на "от каждого выключателя кабель к щиту и от каждой группы света кабель к нему же" - в варианте с вайреном ведь схема проводки будет такой же? Или тут упор на то, что с вайреном половину (к выключателям) можно выполнить более дешёвой той же витой парой?
Лучевая проводка выполняется в обоих случаях, как с управлением через импульсные реле, так и при установке контроллера
На импульсное реле нагрузки от розеток предусмотрены? Если да, то какое реле ставите у себя? Спасибо.
Большинство импульсных реле с номинальным током 16А
Собираюсь использовать меандровский км-11 для этой цели - это контактор на базе импульсного реле. Смущает только то, что не вижу аналогов этому устройству, если выйдет из строя и не найду его в продаже, придется ставить обычный контактор, а у меня к ним предвзятое отношение - напрягает постоянно нагруженная катушка
@@BucksSer Аналогов у этого реле КМ-11 вообще нет, только вместо этого контактора обратите внимание на новое импульсное реле Меандр РИО-1КМ1 или РИО-1КМ2, которые сделано на базе контактора КМ-11, но уже сразу имеют другую логику управления.
Непонятно как этот мастер фломастер будет работать при перебоях електричества. Если использовать нормально-разомкнутый контактор то при любом отключение електричества на 0.5с будет вырубатся свет? А если нормально-замкнутый то свет будет включатся когда никого уже нет дома?
@@SyvaPankumi все так и будет. Но ведь, если ээ отключится на 0.5 сек у вас все равно свет мигнет и все выключится на 0.5 сек независимо от наличия контактора. Но вообще, на вводе стоит Реле напряжения и перебои в 0.5 сек оно отработает и даст задержку включения 5 сек так что дергатни не случится, не переживайте
Я не понял про 6-контактор, зачем его подключать в левый щит, почему нельзя подключить в мой и настоить на месте, в чем разница?
Не морочьте голову с километрами кабеля. Уже давно применяются беспроводные системы. Никаких кабелей. Замена штатных выключателей и всё. Любые сценарии, любые мастеравключатели и их количество. Ничего не нужно штрабить и тянуть. Управление с телефона, голосом, программируешь как хочешь, по таймеру, температуре, движению, освещенности, хоть по заходу и восходу солнца. Пользуюсь уже более трёх лет, все работает четко (в моей системе более 30 устройств). Цена вопроса раз в 5 ниже проводного варианта. А главное это гибкость настройки системы, возможность масштабирования в любой момент и не зависит от наличия интернета (нужен только для настройки и управления голосом, либо дистанционно).
Я тоже так думал, пока глушилки, РЭБ и другие средства радиоэлектронной борьбы не стали ставить в разных местах городов и вся эта беспроводная автоматизация начинает сходить с ума или просто не работать. Так-же в местах, где плотность населения чуть выше чем в частном секторе, и чем дороже ЖК, то больше забиты каналы связи и новые устройства или работают с переодическим отваливаем, когда только перезагрузка устройства помогает, или вообще устройство не хочет работать как надо с самого начала, так как соседи своей автоматизацией уже забили всё что можно и нельзя.
Сам столкнулся в одной из квартир, когда zigbee датчик не подключался вообще на этапе ремонта, хотя этот датчик и хаб работали на другом объекте. Оказывается, что у одного из соседей больше 400 разных датчиков и устройств беспроводных, у другого тоже порядка 250 разных точек и т.д. и они тоже жалуются, что раньше всё работало нормально, а после появления новых соседей и увеличения устройств, всё переодически отваливается и постоянно что-то да не работает
98% людей делают простую электропроводку, ну на край проходные выключатели, датчики шума и движения, далее, чем плох мастер выключатель не было сказано, а плох он тем, что выключает всё ( холодтльник, котел если он есть, сигнализацию, датчики загазованости датчики протечки если вы поставили на д воду, комтютеры, видекамеры, кондиционер) если контактор поставили он немного может гудеть, неприятно ночью.
Все прибамбасы реле контроллеры и другое чудо- чудное, диво- дивное дорого,, забарахлят надо будет искать продвинутого электрика ( проблемма, прстого хорошего не всегда найдешь), а если надо будет заменить, тоже не просто ( у нас элетроника меняется по три раза на год), возможео то что что покупали уже и не выпускается.
Теперь вопрос на хрена это надо, я инженер электрик с большим стажем не стал у себя делать. Да и есть другие способы это сделать с радиовыключателями, но я думаю, так ситема должна быть дуракоустойчивой, а это чудо может один электрик с управляющей компании спалить, он же не знает, что это эа система.
Почти со всем согласен. Ставь мастер-выключатель на контакторе за выключателем нагрузки отключаемых линий. У не отключаемых линий (холодильник, котел, стиралка, домофон и т.д.) свой выключатель нагрузки и никакого мастер-выключателя. Если не слышал про неотключаемые линии - изучи вопрос, и будет тебе счастье 😊
Подскажите, пожалуйста, мастер выключатель через контактор выключает розетки тоже?
@@Юлия-е5г4й обычно нет, только на свет, но, если нужно, можно и розетки все сразу или выборочные группы розеток отключать с помощью него
Мастер-выключатель, о котором говорит автор, для "ежедневного" использования, автор его видит только на свет. Но есть ещё вариант кнопки "отпуск", когда обесточивается весь дом (кроме специально оговоренных неотключаемых линий, например, холодильник, роутер, ...). Понятно, что можно сделать и любую промежуточную систему. Просто автор не акцентирует внимание, что именно светом хочет управлять с мастера - и получил множество отзывов о глупости его системы. Автор описывает такой случай использования, когда в тёмное время суток (и утро, и вечер) вы находитесь в доме, и везде то там, то здесь, горит свет, подсветка, бра и прочее, а уходя из дома или ложась спать, чтобы не надо было бегать по всему дому и выключать свет - вот именно такой мастер-выключатель рассматривает автор, и в этом отношении ему, конечно, не нравится контактор. А вы, судя по всему, рассматриваете случай, что хотите обесточить помещение, когда уходите из дома, и это больше похоже на кнопку "отпуск" - и со светом, и с розетками.
Не слышал про импульсные с групповыми контактами. Как они точно называются, или серию какую-нибудь, тех же шнайдер из видео?
Импульсные реле управления освещением с групповым управлением: Меандр РИО-2; F&F BIS-412-T; F&F BIS-412I.
Спасибо что отговорил, пока сыро всё это. Можно ведь свет просто особо не выключать, он по сравнению с техникой мало потребляет.... Чем вот это вот всё 🤑. И не системно: в ближайшем магазине такое перепрограммированное реле не купишь.
По терминологии: по сути мастер-выключателем вы называете две разные сущности: мастер-выключатель электричества (МВЭ) и мастер-выключатель света (МВС). И да, можно использовать локальные МВС - например, на выходе из каждого помещения.
В современном интерьере и тем более в большом доме, разумеется, используется много групп освещения. Для управления этим хозяйством логично использовать системы управления освещением (СУО), коих существует довольно много. Как правило, в СУО уже реализована функция МВС.
МВЭ не стоит использовать для выключения света из-за пусковых токов, возникающих при одновременном включении светодиодных лент, которые оставались включенными при использовании МВЭ. Исключение - автономные групп освещения, которые не управляются СУО.
Говоря о МВЭ можно было бы упомянуть об отключаемых и неотключаемых линиях. Какие приборы имеет смысл повесить на неотключаемые линии - ответ не совсем очевидный. Можно заложить возможность перевода линии из одного класса в другой.
Свет в месте расположения общего МВ (прихожая в квартире, все выходы из частного дома) стоит вывести из подчинения как МВЭ, так и МВС.
Технический вопрос:
Что будет с МВЭ, роль которого играет контактор, при кратковременном отключении электричества во всём доме?
А что с ним должно быть? Не совсем понял суть вопроса.
@@jan.pro59. При отключении электричества контактор вернется в исходное состояние?
@@georgepotemkin9585 конечно, это же контактор. Да и у реле есть память положения контакта. Не у всех, но тоже есть
@@jan.pro59. Но википедия почему-то пишет: "Контактор не имеет механических средств для удержания контактов во включенном положении, при отсутствии управляющего напряжения на катушке контактора он размыкает свои контакты." Т.е. контактор не запомнит в каком состоянии он был перед пропадением электричества. Если МВЭ был активирован, то после временного отключения электричества его состояние будет сброшено, а пресловутый утюг включится. Разве не так?
Пришлось самому разобрать контактор. Не увидел там ничего, что могло бы обеспечить два стабильных состояния.
Много полезной информации.
Приветствую. Где брал знания по вайренборду?
Возник вопрос, а чтотесли установить мастер кнопку, как проходной выключатель, допустим при выходе или в спальне, возле кровати
Очень интересно услышать мнение специалистов
В системах на контроллере так и делается. Какой-либо прикроватный выключатель допфункцией является мастером на всю квартиру
Да так и делается : мастер собирается как проходной выключатель. 😊 Ещё и перекидной по дороге можно влепить несколько штук в каждой комнате . Все очень просто и проверенно уже не раз и не два.
Как часто импульсники выходят из строя?
@@Кут123 за всю жизнь был один.
Спасибо тебе, что обьяснил по поводу мастер выключателя.
Вопрос, если в квартире по проекту перекрестные и проходные выключатели, проще ли будет сделать эти выключатели на импульсных реле?
Кому как. На импульсных точно будет дороже, а на счет простоты…. Проходные проще
Проще, ведь что проходные, что перекрестные - все они просто кнопка с 2 проводами, запараллеленные с такими же кнопками.
@@634alexey вы однобоко оцениваете ситуацию. Как по мне, проще проходные сделать, чем обвязывать импульсные реле в щите и на клеммы все это выводит
@@jan.pro59. Ваш пример тоже однобок. Ситуации разные бывают. Например, когда все провода выходят в щит, то запараллелить 4 кнопки (8 концов) намного проще, чем распаять кашу проводов от 2х проходных и 2х перекрестных переключателя (14, если "под себя" или 18 концов), особенно, если на клеммы. А если себе делать (без клемм), то последовательно 2-3 кнопки шлейфом запараллелить и 2 конца в щите соединить - тоже не вижу проблем и в проводах экономия, даже не в смысле денег, а в трудозатратах по укладке, "трамбовке" в подразетник. Надо максимально учитывать все нюансы, тонкости, сложности каждого способа и перед монтажом принимать решение, ведь не бывает плохих или хороших способов - есть наиболее подходящие и не очень.
@@634alexey при классической электропроводке надо быть весьма странно поехавшим человеком, чтобы от всех выключателей притащить провода в щит. Я, конечно, такое видел однажды, но внятного объяснения не получил. Точнее получил, но…. Крч, человек спиз…украл 2км кабеля и когда делал ремонт реально от каждого подрозетника в квартире притащил провода в щит. Настоящий электромонтаж без коробок, а не расключение в подрозетниках…. Мы ему 2 щита поставили: в одном все провода скоммутировали, во втором автоматы. Принцип, как у связистов в кроссе - любую розетку можно легко переключить на другую группу. Жаль фоток не осталось…. Занятный был дядька….
Сколько будет стоить перенастроенный импульсный модуль ?
Спросите у вайренборда
@@jan.pro59. они там у себя их перенастраивают?
Можно маркировку релейного модуля ?
Скорее всего это BIS-411
Просматривая кучу роликов какой щит мне собрать(собрать буду не я а специально подготовленный человек) что бы он собрал то что мне нужно я должен сказать что я хочу. Сейчас 3 комнатную кв. Стоит три автомата с мега запасам. Так что если к розетке подключить том то сгорит весь дом а автоматы не сработают. По этому и буду менять всю проводку. Но когда мне предлагают в каждое помещение по три автомата и три узо и еще что-то. На вопрос насколько это необходимо мне говорят что если что то случится то не придется обесточивать всю квартиру а достаточно будет отключить один автомат. А во объяснит что такое может случиться никто не может. За двадцать лет не разу не подходил к шитку чтобы обесточить. Например на свет достаточно одного автомата. Чтобы поменять лампочку не нужно отключать автомат. И вот в место 6 автоматов остался один. В каждую комнату по одному на розетки в место того что мастер предлагал по два. А на кухню вообще 4 (холодильник, две группы розеток и вентиляцию. В место 13 осталось 7. Что касается проводки то 450 метров осталось чуть больше 60м. На сэкономленные деньги можно купить новый кухонный гарнитур холодильник и посудомоечную машину. И по мне это лучше чем тупо замуровать провода в стене не говоря про то что от такого количества проводов все стены будут как швейцарский сыр. Такой спец как автор будет убеждать что это плохо и не правильно ну ему может кушать хочется. Однако скажу что то что сделал застройщик в десять раз проще в кв только три автомата. Дом сден в эксплуатацию 2005 и за все время проживания электрика не создавала проблем. При том что вся проводка алюминевая и заземление не предусмотрено проектом. Повторюсь за почти 20 лет щиток отключат раз 5.
@@ПавелГалицин-ъ7е дело не в том кто кушать хочет….
1. Погуглите прямо сейчас что такое «эффект выжившего» и сделайте выводы на свой счет
2. Есть такое понятие - комфорт. При определенном достатке человек все больше думает про комфорт и безопасность, и все меньше про экономию на автоматах и метрах кабеля. Просто вы, живя в квартире с 3-мя автоматами и алюминиевой проводкой, еще не перешли к этой стадии и лично для вас это все дичь и «не нужно». Это не говорит, что вы плохой человек, просто еще не настало время.
Для вас, предположу, норма сидеть без горячей воды во время отключения, потому что водонагреватель сразу бы передал привет вашему алюминию и трем автоматам и вы бы уже не писали, как вам классно жить…. Электрические духовка, чайник, пмм и мкв в ту же копилку….. Вам легко так говорить потому что ваша квартира не насыщенна бытовой техникой. Вы так и 100 лет проживете без особых проблем. Но не все, как вы и не ровняйте всех по себе…..
@jan.pro59. практически все мимо. Газовый котел и вк. и я круглый год не знаю что такое отключение воды. А ваш вывод про плохого человека вообще бред и инфантилизм. Как вы вообще можете судить кого то кто вам дал такое право.
Ян, какое Реле с групповым отключением? (модель)
Импульсные реле управления освещением: Меандр РИО-2; F&F BIS-412-T; F&F BIS-412I.
По первому способу ставим давно во всех своих проектах, минусы надуманы. Если кто-то остался в квартире, то никто мастер выключателем не пользуется. Это штука скажем экстренная, чтобы не разуваться или если надолго или квартира большая.
просто вы, возможно, не имели удовольствия пожить в доме, где МВ - это не экстренная штука, а постоянная, ежедневная, которой все пользуются и не страдают
@@jan.pro59. У меня все это есть, пользуюсь как экстренной штуковиной, зачем все выкл, если кто-то есть в квартире?
Фирма солидная, веников не вяжет. И тут же говорит что денег нет на кнопки)))) Дак возьмитесь за веники, продадите, будут вам деньги на кнопки. При первом способе упомянул что надо сверлить дыру и делать штробу для мастер выключателя, но промолчал что при втором и третьем способе нужно делать штробы до каждого выключателя и каждой лампочки от самого щита, и тянуть сотни метров проводов.
Вы еще раз внимательно пересмотрите середину видео. А к выключателям вам штробить при любой проводке, разница будет только в погонаже кабелей
Дайте схему подключения пожалуйста!
Не может "стоить дорого". Может быть либо "стоимость высокая", либо просто "дорого".
хороший электрик должен пустить молнию, а то он не правильный электрик... сделать коротыш на поклееных дорогущих обоях- вообще шик. Такой правильный электрик есть на ютубе, англоговорщий, во он огня даёт, то тут бахнет, то там его тряханёт. Особый аглицкий юмор, конечно же, но когда показал супер приспособу-выключатель, было ожидание небольшой молнии в щите.
Над клиентскими щитами эксперименты не ставим… после сборки точно не ставим….
Тех, кто не понимает, зачем нужны удобства, никто и не заставляет ими пользоваться. Раньше на брЫчке передвигались и норм, вместо холодоса дырка в стене под подоконником и норм. Каждый своему комфорту сам цену назначает. Если ты не можешь потратить +200 к₽, конечно ты будешь топить за никчемность технологий. Каждому своё.
Интересно, а параноик который трясётся от того что где-то возможно не выключена подсветочка готов заплатить 200тыс?😂 200тыс готов заплатить человек которому насрать на невыключенный свет
22:11 Чтобы в коридоре не выключала, надо было её привязать к комнате.
Это здорово но не масштабируется и не реконфигурируется. Пользователю захочется потом не выключать какую-то определенную новую розетку и придется перебирать щиток, а уж если эта розетка часть не той группы какой надо - всё, пиши пропало.
😮 Дай схему как собрать это чудо 😢
Поставь выключатель нагрузки перед вводным автоматом и всё!
И отключи всю квартиру вместе с холодильником, датчиками протечки и т.п.) нужно ставить его не перед вводным!
Да того как посмотрел это видео я хотел поставить мастер выключатель. Теперь пропало напрочь. Эта баловство не более. Уходя на работу каждый раз обесточивать всю квартиру не имеет смысла. А если в доме есть еще кто то то это ещё и глупо. Таким образом эта функция нужна только когда помещение на долго остается бес присмотра. Тогда достаточно обесточить через щит.
Чтоб так долго говна по стенам размазывали я еще не видел, вы про какие то супертехнологии расказываете так импульсник это прошлый век. Почему вы не говорите про выключатели с радиосигналом, вайфай сигналом которые хоть по 10 выключателей к одному реле можно подключить молчите? Потому что сами на том же уровне что и те кто контакторы монтирует по вашему мнению. Кроме рекламы ничего в этом ролике нет.
Быть может потому, что все, что вы перечислили, на данный момент мало жизнеспособно, имеет кучу недостатков и нестабильно работает. Единственный плюс - низкая цена реализации, но за это ты расплачиваешься плохим качеством
@@jan.pro59. Зонды запущенные с 50 лет назад , находящиеся на расстоянии более чем 20миллиардов километров от земли управляются радиосигналом. А ты говоришь что это ненадёжно и не функционально, это когда всё стены в штробах от проводки дом становится ненадёжным, так и скажи что работаешь с тем что легче достать и при этом особых знаний в програмировании не требуется.
@@jan.pro59.Очевидно, чтобы понимать ценность того, что ты ваяешь и продвигаешь, Ян, надо в принципе мыслить в иной парадигме и достаток иметь чуть больше среднего, но если мы говорим не о проекте с нуля, а о повышении функциональности действующей системы электроснабжения, то различные компактные иот-решения в коробку или подрозетник, с учётом их нынешних доступности, функциональности и стоимости - выглядят очень даже привлекательно. Я к тому, что у телефонной АТС в щите свои плюсы и минусы, у иот - свои, например гибкость и масштабируемость.
Очень убедительно, кроме сказки о том, как уходящий на работу муж наказал жену-домохозяйку. Вернется вечером с работы, свет включит, а там ни борща ни секса, а жена съехала туда, где электроэнергию не отключают.
Почему сказка?
@@jan.pro59. Потому что правильный муж не станет выключать жену, уходя на работу, если она не резиновая.
@@jan.pro59. Потому что вы не рассказали, какой именно мастер-выключатель рассматриваете. Почти все его путают с кнопкой "отпуск", а вы им просто свет в квартире погасить хотите за раз. Это разные системы, но в головах они называются одинаково. Отсюда и путаница и хейт.
Импульсные реле стоят, как крыло самолёта 😮 проще поставить "умные"
Бабушка знала что такое мастер выключатель? Щит можно сделать раза в 3-4 меньше . Автомат на свет и автомат на розетку на каждую комнату и этого достаточно. Остальное развод на деньги клиента.
Плк и модуль реле все это хорошо но если выйдет из строя ни кто Вам не поможет с ремонтом, а так обычный электрик заменит импульсный реле. Разводилово на деньги все что называют умным домом. Наговорил на 200тыс на деле 20тыс.
Рискну предположить, что вы машину себе купили на механике основываясь на такой же логике. И вот вы, весь такой логичный, и с наличкой в кармане, толкаетесь в пробках на механике….. Слова «удобно» или «комфорт» вам о чем-то говорят? Есть люди, которые способны себе обеспечить эти понятия, а есть те, кто подходит к этому с рациональной точки зрения.
Посмотрите ролик про диммирование, там эта тема раскрывается
Я замутил проходной мастер на контакторе
6-40 Вот поэтому он проходной, один у выхода, второй у кровати со стороны домохозяйки. муж, уходя, тушит свет везде, жена, просыпаясь, включает его обратно у кровати...
17-00 уффф..слышал бы тебя Андрей Инженерный профиль...они на семенах как раз собирают и говорит, что все круто все шикарно и все по-феншую... интересно, а чего они на вайренборде не мутят, раз у него реле круче
@@victory-day вб надо уметь настраивать, а лого при желании любой за вечер настроит. Если их заказчики довольны и готовы отдавать бОльшие деньги за меньший функционал и возможности, то зачем что-то менять? У меня в попе свербит и мне становится скучно делать одно и то же, попа жаждет приключений, вот мы и вписываемся во всякую интересную дичь
Подошёл к щитку и выключил вводной автомат .
@@varicod рубильник «отпуск». Холодильник должен остаться в работе, вводной нельзя!!!!
Проще три выключателя выключить чем ставить щит на 48 постов
206 тыщ рублей за мастер клавишу..... Либо берем туя или акара: 20 групп по 1000 рублей + шлюз 2000 + несколько яндекс станций на 20000 рублей. итого за 42 000 рублей мы получаем мастер клавишу из любого места, плюс голосовое управление, сценарии какие только в голову придут. Так же из плюсов - необязательно покупать все сразу, можно хоть по одной группе добавлять.
Надеюсь, мой комментарий не задел чувства верующих.
Теперь идем на сайт акары и видим, что реле стоят 3-4к, хаб стоит 5к и понимаем, что не стоит верить на слово всему, что пишут….
Далее, сталкиваемся с отвалами устройств, не всегда стабильной работой и получаем печальный опыт. Да, это решение теоретически выглядит более привлекательным, но только когда ты читаешь это в коментах под видосами в интернете….
Однажды мы доберемся до темы зигби….
Добрый день.Если использовать проходные,перекрестные выключатели на объекте и одно импульсное реле в роли мастер выключателя .То также сохранится бюджетное решение и если проснулась жена то сможет тоже пользоваться выключателями не подходя к щиту .С одним импульсным реле так же все эконом и сохраняется весь функционал системы .Вопрос другой если не нравится ,что клавиши в разные стороны ,тогда заплати 200 000 руб ,чтобы клавиши были в одну сторону или поставь релейные модули .
Вы подумайте еще и, если решите, что вы правы, то нарисуйте схему, потом подумайте еще и приходите дополнить комент, как вы были не правы….
О, божечки! Sonoff или Tuya по 280₽ на каждую люстру и "Алиса, выключи свет везде". Всё! 😂 На весь проект пару тыщ уйдет, и всё!!!
И да, они могут управляться и без интернета. Но через интернет удобнее - можно и из машины и с работы светом моргать )
Если выключатель клацнешь, то всё, ви-фи свисток не работает, вставлять в подрозетник, там ноля нет, да есть эти "свистки" без ноля, но их цена уже за 1,5 к
И надёжность их, так себе, да и вообще нет ничего лучше проложенных ниток, чем ви-фи
с контактором это не мастер, а так, подмастерье выключатель.
в остальном же хотелось бы немного дополнить автора:
Централизованное управление на импульсных реле, не так уж и плохо, такие решения просто обслуживать и это может сделать любой подмастерье, сколь бы офигительным электриком он себя не считал.
Релюшка от вайренборда, засветившаяся в видео, это безусловно рабочий, но в базе нищебродский вариант и при сольной эксплуатации тупиковая ветвь, а развивать тему выходит неоправданно дорого.
Единственное нормальное управление освещением возможно только с программируемой логикой.
На примере в Овена в масштабах квартиры на видео:
Логическое реле ПР102, где 24 входа и 16 выходов
плюс модуль расширения к нему ПРМ, где еще 8 входов и 8 же выходов.
Итого мы получаем 32 входа и 24 выхода
За:
ПР102-230.2416.01.1 - 14 300 рублей
ПРМ-220.1 - 7 440 рублей
Это 21 740.
Имеет смысл (а я очень рекомендую этим не пренебрегать) добавить промежуточные реле.
Допустим каждое реле с розеткой обойдется в 800 рублей, т.е. 800х24=19 200
Итого: 14300+7440+19200= 40 940 рублей.
За чрезвычайно гибкое решение, где можно не только светом управлять с различных мест, а том числе сделать и мастер-выключатель, но и реализовать множество сценариев.
Или даже взять и переназначить клавиши, почему нет?
Если мериться ценниками, то 24 релейных выхода на вб обойдутся в 18000+25000 за контроллер. Итого те же самые 43000, только места в щите займет меньше, обвязка в разы проще и дешевле, и ты уже получаешь умный дом, управление откуда и как хочешь + возможность масштабировать систему за счет зигби устройств. Вот по этому плр и отмирают в бытовом сегменте, хоть динозавры и привыкли их использовать за простоту
@@jan.pro59. так ведь не теже деньги, а в два раза дороже. 😉
ибо промежуточные реле надо либо учитывать везде, либо не учитывать вовсе, т.к. залипание и смерть любого из распаянных на мозгах реле это проблема для любого устройства.
ну, как бы да, вайренборд более соответствует тому, что люди понимают под умным домом, с другой стороны, логические-то реле и плк это железки рассчитанные на беспрерывную работу 24х7 в течении десятков лет.
Писал прогу для плк (залили на пр205). Да там сценариев было ну очень много. Тоже расширение поставили и ещё на вешали кучу датчиков и исполнительных. Думаю, что не всяких кнх такое стоило под лям. И, кстати, все управляется с любого места и любого устройства. Скада рулит! И это уже было очень приближеное решение к "умному дому", а не свистоперделки со шторами, лампочками и Алисой (а её и алексу, кстати, тоже прикрутили потом)
Почти хорошо. Не стоило контактор обсерать.
Я сказал по фактам. Ничего и никого не обсирал
Ты армейские контак
Торы не видел
Импульсное реле прошлый век, уже давно существует программируемое реле стоит в разы дешевле, и функционал намного выше
Да не будет качество жизни другим от щита за 500 тыщ. Это как в новом телефоне балуешься фишками первую неделю и потом никогда больше ими не пользуешься
Да, вот только каждый раз у вас фотки на этом телефоне классные, связь хорошая, видео не дрожит. Конечно, вы перестаете обращать на это внимание через 2 недели, но когда берете в руки старый телефон, то возвращаться к нему не появляется никакого желания. Вот и с электропроводкой так же. Назад к простым выключателям никто возвращаться не хочет
@@jan.pro59. э не, а вот тут кривая у вас аналогия. Ваш щит за 500к не делает основные функции лучше (т.е фотки и видео, как в телефоне), а именно что добавляет экзотических фишек. Он не добавляет стабильности проводке а наоборот, только понижает её надёжность и ремонтопригодность
Бесогоны
Зачем сравнивать настолько разнобюджетные варианты, к тому же у которых совершенно разный функционал и идеология. Это темы для разных зрителей и разных задач. А когда всё это смешали в одном ролике это выглядит как насмешка над малобюджетным пользователем и как развод на бабло весьма богатых и совсем не далёких в данной теме толстосумов. Комфорт это хорошо, но это не про мастервыключатель. А так вы сравниваете утлую лодчонку с океанской яхтой.
Я хотел объяснить и показать, что контактор, который многие считают классным решением, на практике полная фигня для большинства. Да, он дешевый, но бесполезный. А мастер-выключатель - это уже система и она может быть основана на импульсных реле, релейных модулях или плр, а там и до системы на контроллере уже недалеко осталось
@@jan.pro59. Ян, не хочется вступать в полемику, но я отлично понимаю что, Вы, профессионально занимаетесь сборкой систем разного уровня, и системы умного дома на контроллерах, Ваш, конек. Только вот понятие мастер выключателя это про безопасность а не про комфорт как я писал выше и предполагает снятие напряжения со щита целиком ( или за исключением не отключаемой группы). А всё остальное это и есть системы умного дома в той или иной степени. Соответственно разные задачи, разный бюджет. Ну а самый бюджетный способ, как уже кто то писал, отключить вводной автомат. В общем при всём уважении, моё мнение разные темы, разные ролики. И спасибо за ответ, с Вашим мнением.
@@ЕвгенийП-х8у то, о чем вы пишете, называется режим «отпуск» может быть выполнено рубильником в щите или через контактор с выводом кнопки в удобное место. Никто не запрещает пользоваться каждый день, но то, про что пишите вы, на деле очень не удобно. Если вы будете снимать напряжение со всех розеток (кроме неотключаемых) из соображений безопасности, то у вас будут сбрасываться часы на устройствах, вы не сможете оставить что-то на зарядке или оставить включенным компуктер, чтобы скачался фильм на вечер. В общем, мы это уже проходили…
Мы видим опыт эксплуатации десятков объектов, а большинство коментаторов, никого не хочу обидеть, дай Бог одну квартиру в жизни купили и сделали не больше 2-х ремонтов… у нас насмотренность выше и я знаю о чем говорю, когда что-то говорю… хотя, и я несу дичь))))
@@jan.pro59.свет нам важно отключить, а компьютер и зарядка пускай себе работают?
Только зачем людям в конце свет выключать???))) Запикивайте вы Алису
Пасхалка для всех, кто «в теме»😉
Да, за 200к мастер-выключатель далают только нищеброды. А что умный дом так дешево, от 500к? Я тут за углом видел от 5 лямов.
Так смотря на чем строить систему. На кнх щиты в миллионах стоят
Господи, да АлиЭкспресс вам в помощь! Какие километры проводов? Какие кнопки? Какие штробы? Из всех комментариев, только один человек сказал о 21 веке и беспроводных технологиях. Я специально всё перечитал. Сколько у нас в стране... И ему лайкос. Цена реле на 2А с управлением по WiFi на алике - полторы тыщи. Ну прибавьте к этой цене еще стоимость нормального контактора на ту же дин рейку и... Всё! Задача инженера не усложнять, а упрощать её выполнение. Так мы на Марс не скоро полетим😢
Вы сравниваете несравнимое. И, видимо, вообще не поняли про что это видео.
@@jan.pro59. ок. Будем считать так 😉
А чтобы успешному человеку с вечера не выключить мастер выключатель, но он же дурачок. Раз выключает, когда уходит, а в доме остаются люди.я-то думал, мастер клавиша для того, чтобы в отсутствии людей не произошло, чего лишнего в электрические сети дома. А оказывается, она для того, чтобы каждый выходящий в неё тыкал
Целый жмут лишних эмоций, при изложении важной мысли! 😔
Если бы профессионально занимались электрикой, то высокотехнологичной "тыкалки" в видео не появилось бы.
Вы же явно либо продолбались и не купили кнопки, которые стоят рублей 100 включая провод, либо поленились. И в том и в другом случае по итогу решили "и тааак сойдет".
Можете сколько угодно отмазываться любыми отмазками, но если вы даже в публичном видео болт забиваете на качество и презентабельность, то что творится в решениях для клиентов? Провода закрыты лицевой панелью щита. А неэффективность схемы разводки и коммутации и скрывать не нужно, у заказчика просто компетенций не хватит понять, что вы ему полную дичь навертели за его 400 тыш.
Подход "и так сойдет" невозможно включать и выключать по ситуации. Для специалиста это либо допустимо, либо нет, не бывает третьего. Можно пойти на компромисс, если у заказчика 500 рублей вместо денег. Но этот компромисс будет выполнен технически грамотно и безопасно. Без "тыкалок". А если это невозможно, то нормальная компания просто не будет выполнять такой заказ. Ваш подход, увы, просто жесть ))) Если вам лень дойти до любого хозмага за кнопочным звонком и отрезком дешевого пвс-а, вам как вообще можно доверять что-то сложнее установки этого самого звонка? )) Чтобы заказчика потом током грохнуло, потому что кто-то поленился заземление протянуть? )
Вот же ты душный…. Ты просто не знаком с моим творчеством, юмором и подходом)))) Я убеждать ни в чем не буду, но не вздумай подписаться на соцсети по ссылкам. Тебя порвет от непонимания и негодования в сториз😂😂😂
@@jan.pro59. Вот же нарожали нежное поколение блохеров )) кто-то в мире не знаком с твоим странноватым творческим юмором, копать же трагедия века, а )) И модели поведения жильцов в кв, видимо, тоже проявление авторского юмора. И предложенные схемы )) Как тебя до сих пор умудрялись не заметить продюсеры стендапов? Ты же неограненный алмаз мировой комедии. Это как минимум ))
@@nmodonov в дырочку!
@@jan.pro59. в xyирoчкy )
@@jan.pro59. Сколько ни соскакивай в сарказм, ты один хрен берешь оголенный провод, просто под соусом, что это не баг, а фича )) Что мешает точно так же навертеть херни клиенту, и на его вопрос что за херня, ответить про душность и свой недооцененный юмор? ))
20 групп освещения??? Вы себе самому так сделаете? Чистейший развод на деньги. Максимум 6-8, ну 10 групп. Интересно посмотреть электрику дома у этого электрика- профессионала
@@ddg-eh7ih сразу видно обычного работягу который кроме однолинейки ничего не видел.
Что же, друг мой, в ремонтах по дизайн-проектам «группами» называют группы света в помещениях.
@@ddg-eh7ih а у меня дома все скромно. Умный дом и все автоматизировано. Ролики есть и на этом канале и на СтройПлощадке
Беспроводная система рулит
пока отваливаться не начнет
@@jan.pro59. ну так, а что микроконтроллеры, реле и др не отваливаются?
а клиента не бесит, что в одной зоне выклччатели смотрят в разные стороны ??? :) бессмысленная трата денег, на реле !!!
@@arthur.v.babayan вообще не понял о чем вы….
@@jan.pro59. позади Вас, один выключатель кнопочный, который Вы нажали, а с другой стороны, с права от Вас, обыкновенный :)
Много воды
Уважаемый автор,мастер выключатель ставится для отключения всего электричества в доме,а не только света.И тратить столько денег на каждую группу света -это просто глупо и не разумно.А для того что бы работали необходимые бытовые приборы есть на это неотключаемая линия.
Я могу с вами спорить на то, что вы живете без мастер-выключателя😂😂😂😂
@@jan.pro59. мастер-выключатель просто тупо не нужен в повседневной жизни!
@@jan.pro59. могу с вами поспорить, что у вас нет профильного инженерного образования🤣🤣🤣🤣
У меня Алиса выключила свет ))
20 групп освещения??:/ на трёшку! 20 автоматов номиналом по 10А, или пусть 6А ?? Да ну на..)))
При чем тут автоматы? Мы говорили про группы освещения
@@jan.pro59. не совсем понял вас наверное. 20 выключателей? Или 20 светильников? Понятно что примерно… Я привык что на проекте группа это то что с помещения к автомату идёт, например освещение комната одна группа, освещение кузни другая и т.д., а вы сказали 20 групп)))
насмешиЛ)
Дизлак за ваенборд
KNX наше все
Дичь какая-то! Лично я бы не доверил такому "специалисту" проектирование щита себе в дом, т.к. тут на лицо желание тупо развести на деньги. Вышел из комнаты-выключил свет и все! Это просто привычка, которая формируется от силы месяц. И контакторы нужно использовать для включения/выключения потребителей по времени для экономии эл.ва по тарифу день/ночь, а не на это баловство с мастер-выключателем.
И слава Богу, что у нас не будет вас, как заказчика, если вы во всем, что я тут рассказал увидели только желание кого-то разводить.
А, если вы мечтаете отключать потребители когда вас нет ради экономии электроэнергии, то не забывайте, пожалуйста, следить за индикатором NumLock на клавиатуре и всегда его выключайте😉
Полный кирдык
тараторит уснуть можно...... столько пустой
информации
@@nevolin777 ну, не уснул же?
Какая хрень.Какой мастер выключатель?У входа...или выхода должен быть индикатор потребления.Светит,значит что то подключено.
А мне кажется, что хрень - это ваша идея с индикатором потребления…. Если так хочется, то смотрите на силу тока на реле напряжения)))
ЧУВАК БЛЯ МНЕ УЕЗЖАЯ В ОТПУСК ИЛИ КОМАНДИРОВКУ 5 автоматических выключателей выключить не трудно бляяя😂😂😂😂😂 так что мне нахер Мастер выключатель ваш не сдался😂😂😂
ЧУВАК, БЛЯ, ЕЗЖАЙ КУДА ХОЧЕШЬ. ЕСЛИ КОНКРЕТНО У ТЕБЯ НЕТ ДЕНЕГ ДАЖЕ НА ТО, ЧТОБЫ АВТОМАТЫ НЕ ЩЕЛКАТЬ, ТО ПРОБЛЕМА НЕ В НАС.
Не интересно
Какое то разводилово с этим мастер, обуй меня на бабки, выключателем. В чём проблема уходя выключить тупо вводной автомат который только на весь свет идёт, а по приходу включить. Если не хочется вставать с кровати поставь на ввод автомат с вайфаем и тупо с кровати выключай - включай
Слово «удобно» вам о чем то говорит? Зачем вы пользуетесь пультом от телевизора? Что, так трудно поднять попу от дивана чтобы переключить канал или убавить звук?
В данном случае такое "удобно" экономически нецелесообразно
@@АлександрЯматин это же напрямую зависит от дохода человека. Кожа nappa тоже экономически не целесообразна для ряда покупателей
@jan.pro59.
А ВАМ слово 'здоровье' о ч н говорит?
Живя в ОБЫЧНОЙ квартире наведенное на человека ~U 50Hz составляет десятки mV!
И это в ж/б коробке с десятком жил проводов!
Вы замеряли наводки ~U в ваших проводных катакомбах, где количество трасс проводов похоже на ПРОМЫШЛЕННЫЙ цех, но никак не на жильё!
@@koloboochamazer1372 нет, я ношу дома шапочку из фольги, а по выходным сжигаю вышки 5G чтобы Билл Гейтс меня по вайфаю не чипировал
Подскажите пожалуйста, для реализации мастер выключателя через контактор подойдет и нормально открытый и нормально закрытый контактор?
@@nikntchk6507 да