La tuerie de Chevaline 8 ans après.
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- เผยแพร่เมื่อ 16 ต.ค. 2024
- Pourquoi la famille al-Hilli et Sylvain Mollier ont été abattus en septembre 2012 au cœur d'un chemin forestier près du village de Chevaline ? Les enquêteurs tentent aussi de retrouver l'arme du crime, fabriquée en suisse...
Invité : Serge Pueyo correspondant RTL à Grenoble.
![[PODCAST] Tuerie de Chevaline 10 ans d'enquête et de mystère](http://i.ytimg.com/vi/_F9sAftrhZM/mqdefault.jpg)
![[PODCAST] Tuerie de Chevaline 10 ans d'enquête et de mystère](/img/tr.png)
Merci de nous donner la possibilité d’écouter cette excellente émissions !!
J’adore la voix et la narration de monsieur Richard !!!!
Incroyable que cette histoire reste une énigme ....
Ça commence fort, la procureur se trompe de date et le dit 3 fois, en 2002 ???
Ça montre le sérieux de la proc
Elle m'a l air très impliqué 😂😂
Vraiment idiote cette femme
Effectivement il me semblait bien avoir entendu 2002 lol
c est la piste, locale, qu il faut privilégier
avec l adn récolté
controler tout les, habitants sur 20 voir 50 km de diametre
on est obligé de trouver
c'était l'adn de deux experts balistiques
@@jeromvanhoutte8300 Ils ont réussi à identifier l'ADN ?
@@kawa83tm93 : L’ADN est bien celui d’un expert balistique qui est intervenu sur un scellé qui avait été analysé auparavant par l’Institut de recherche criminelle de la gendarmerie nationale (IRCGN), a expliqué le magistrat. A l’exception de cette trace, “aucune autre trace ADN n’a pour l’instant été retrouvée”, a-t-il précisé (source : police-scientifique.com).
@@kawa83tm93 non cette personne ne doit pas être fiché, sinon le tueur aurait été arrêté juste après les résultats des analyses ADN
En gros on ne sait soit disant pas qui est le boucher de la boucherie chevaline
Pour une procureure, ce trompé sur l'année d'une affaire aussi importante, est une faute professionnelle pour moi. Elle dit 2002 au lieu de 2012. Et plusieurs fois en plus.
Oui au moins 3X
J'ai pensé la même chose.. C'est incroyable d'être autant à l'ouest, pas étonnant que l'enquête patine dans la semoule depuis 10 ans si ce genre de négligence est général sur ce dossier
Oui lol j'ai pu constater.
Ce n'était pas en 2002 mais en 2012
42min d'émission, coupure jingle toutes les 10mins, rappel des faits toutes les 15mins .... et aucune question à Mme la Procureur sur le prelevement ADN dont parle le journaliste.
C'est pire que du bfmtv.
Je ne pense qu'il l'a pas posé cette question à la procureur car elle ne peut pas répondre car c'est le secret de l'instruction. Dans les médias aucun d'article n'a été précis sur la découverte d'une trace ADN ce qui est compréhensible et je pense que les enquêteurs veulent garder ça secret le plus possible ce qui est compréhensible car un tueur qui ne pense n'avoir laissé aucune trace et toujours beaucoup moins sur ses gardes
C'est la piste du Cycliste qu'il faut suivre .
Tué en premier de 5 balles plus une dans la tête.
Le tueur surpris par la sortie de sa voiture de l'anglais et de sa fille pour consulter le panneau d'information devenant témoin n'a pas eu d'autre choix que d'éliminer toute la famille.
Le légionnaire lié au cycliste et sans doute à une de ses nombreuses conquêtes est le tueur . Ne supportant pas les conséquences de sont geste il s'est suicidé.
le pistolet provient pas d'angleterre ...pistolet suisse vieux et de collection , ce lui qui le possédait est dans la région .
LUGER PARABELLUM Suisse 1906 de la WAFFEN FABRIK BERN
Et après 8 ans après 🥴🤯😤🧹🕳️ rien de rien 😡
Cette histoire fait écho avec l'affaire dominici où là aussi la pitchoune a été massacrée à coup de crosse il s'agissait là aussi d'une famille anglaise en vacances en France 🤔
Vous avez raison mais a l'époque les étrangers étaient plus mal vu dans ces lieux
@@frederic3498 je vous invite à vous pencher sur l'affaire dominici . Je ne le crois pas coupable du triple assassinat des anglais mais ça reste mon avis
Excellente émission. Je n'ai jamais compris pourquoi la thèse du tueur à gage a autant été mise à mal en raison de l'arme utilisée. D'autres affaires plutôt récentes peuvent donner la même impression (exécution) alors que l'arme ne s'y prêtait pas. A titre d'exemples, Xavier Baligant ou Olivier Arnaud - dont je crois pour ce dernier qu'il s'agit d'une arme très proche de celle utilisée pour la tuerie de Chevaline, un Luger P08. Peut-être que tous les tueurs à gage n'ont pas le même degré de professionnalisme ou bien veulent brouiller les pistes ?
Il y a ce type qui est venu au camping avec qui un échange verbal apparemment assez tendu, qui a fait qu ils ont changé de camping le lendemain du coup, et ce véhicule 4x4 anglais, pas très local, et apparemment la famille anglaise n avait pas de destination vraiment établi pour cette journée ils hésitait encore le matin su ce qu'ils allaient faire, auraient-ils été suivi, cette affaire est vraiment un casse tête
@@rédacENchef Effectivement... c'est le premier à découvrir les corps et apparemment il n'aperçoit pas de suspect
@@dededusud9109 D'après d'autres reportages, la piste du camping n'est pas concluante (simple discussion tendue avec un autre touriste, sur un sujet d'actualité). Je ne crois pas qu'il y ait eu un changement de camping à cause de ça. Par contre, ils ont très bien pu être suivis dans leur trajet, sans que celui-ci ait été programmé. Dommage, on ne saura jamais !
@@RomanBridger je n avais pas cette info merci, ils disent que personne ne suivait la famille aucune moto ni voiture n a été vu par l artisan qui les a vu passer, par contre le 4x4 britannique je n ai pas bien compris par qui et où il avait été vu
@@dededusud9109 sans être dans le secret de l'enquête, impossible de dire d'où vient le témoignage. Mais il semble y en avoir eu quelques uns quand même, entre le 4x4, une moto, et les portraits robots...
Purée ne laissez pas la procureur dire tout du long 2002. Un peu de sérieux.
Dans tous les documents sur cette affaire quasiment jamais n'est évoqué par quel moyen le ou les tueurs se sont évaporés dans la nature , avec quel moyen de locomotion ont ils ou as t il quitté les lieux des crimes . Ce crime ne sera certainement jamais élucidé car les tueurs sont des pros qui doivent appartenir à des services secrets et c'est surement le pére qui était ingénieur qui était visé pour des faits lié à son travail .
Je ne pense pas que un service de renseignement aurait choisi cette façon de faire et n aurait pas oublier une petite fille car ils auraient surveiller la famille en amont et je pense qu ils auraient fait en sorte d assassiné le père plus proprement si je peux dire, non ?
Un local aurait pu fuir par la forêt qu il pouvait connaître et donc rentrer chez lui tranquillement
Ou la mère visée qui était assise à l’arrière du véhicule car “malade” en voiture…
C'est un cas très etrange.
Une énigme certes, mais arrêtons de parler d'inexplicable et de mystère. Ce sont des a priori, des biais qui font obstacle à l'élucidation. L'inexpliqué n'est pas nécessairement inexplicable et la vérité est souvent plus triviale et décevante qu'on ne l'imagine...
Puisque les pistes du frère commanditaire, du motard et de l'espionnage sont trop peu probantes et que la piste locale est privilégiée aujourd'hui, pourquoi ne pas revenir à la suspicion qui pesait d'emblée sur le cycliste britannique ? C'est un ancien militaire donc sans doute un tireur expérimenté. Supposons qu'il ait décidé d'aller en vélo s'entrainer au tir dans un coin isolé, c'est pourquoi il prend 3 chargeurs.
Sylvain Mollier qui semble-t-il avait un caractère bien trempé et son franc parler aurait pu taquiner le britannique en le doublant, éventuellement lui faire un doigt d'honneur qui sait, bref le vexer, l'humilier pour rigoler en passant. Et le britannique exaspéré aurait pu avoir la moutarde qui lui monte au nez et arrivé sur le parking péter un cable et l'abattre (c'est S. Mollier qui a été tué en premier). La famille Al-Hilli qui se trouvait là au mauvais moment aurait donc été éliminée comme témoins génants.
Autre hypothèse similaire : On sait que Saad Al-Hilli double aussi Brett-Martin sur cette route étroite. Il a pu le frôler avec sa voiture et Brett-Martin ayant eu très peur a pu voir rouge et perdre ses nerfs... Dans ce cas de figure c'est S. Mollier qui est la victime collatérale. Les motifs de meurtres sont parfois dérisoires (un regard de travers...) et les mecs un peu dérangés qui ont des accès de violence, des réactions complètement disproportionnées et inadaptées, ça existe !
Le motard qui redescend la côte et croise W. Brett Martin n'a rien remarqué d'anormal tout bêtement parce que le crime aura lieu quelques instants plus tard. Zainab aurait été épargnée car le tueur n'avait plus de munitions et comme elle était grièvement blessée et avait reçu de violents coups de crosse sur la tête, le tireur pouvait penser qu'elle allait succomber ou que son très jeune âge n'en ferait pas un témoin fiable. De plus en la préservant et en appelant les secours il se rendait moins suspect... Enfin l'ancien militaire ne connaissant pas la famille Al-Hilli ignorait la présence d'un autre enfant dans la voiture et rompu aux exercices guerriers aurait pu en 2 minutes dissimuler son arme non pas en l'enterrant (trop facile à trouver avec un détecteur) mais pourquoi pas en grimpant dans un arbre touffu pour l'y loger en hauteur là où on ne regarde pas... Des recherches de poudre ont-elles été effectuées sur lui le soir même de la tuerie ??
Ce ne sont que des hypothèses bien sûr et la présomption d'innocence doit prévaloir en l'absence de preuves solides. Mais ne serait-ce pas une façon simple et cohérente d'expliquer ce qui n'est complexe et inextricable qu'en apparence sans chercher midi à 14 h ni un fantomatique tireur qui en fait aurait pu être dès le départ sous les yeux des enquêteurs ? Bref et si cette histoire terrible n'était due qu'à un malheureux hasard, un "effet papillon" tragique engendré par presque rien (une parole ou un geste déplacés, une imprudence...) suivi d'un acte insensé aux conséquences démesurées car perpétré par un déséquilibré qui doit aller jusqu'au bout de sa logique meurtrière s'il veut échapper à la justice ?
Je vous arrete tout de suite pour le cas du cycliste anglais pouvant être le meurtrier car en juin 2021 les souvenirs de la témoin numéro 1 zainab lui sont revenu elle a été saisie par derrière par le tueur et selon elle il avait la main blanche des ongles rongés mais surtout un pantalon et une veste en cuir noir voilà donc sa description ne colle pas du tout avec le cycliste qui ne semblait pas être habillé de cette façon vu qu'il était en tenue de cycliste. En revanche vu que le tueur avait une veste en cuir noir et que brett Martin quand il a croisé le motard il avait une veste en cuir noir lui aussi le motard devient intéressant surtout que ce dernier a le descriptif d'un motard. Et vu que le cycliste Brett Martin à croiser ce motard 300 avant d'arriver sur la scène de crime et que lorsqu'il l'a croisé il avait un comportement étrange il s'est arrêté légèrement et il a regardé dans les yeux puis à continuer à descendre la colline et qui dit qu'il n'a rien vu et en plus il ne sait pas manifesté alors qu'un portrait de robot de lui a été diffusé dans la presse et ça a été répété plusieurs fois que le motard avait discuté avec les gardes forestiers mais il ne fait pas le lien franchement vous y croyez vous une version comme ça ? La recherche du motard a été médiatisé dans la France entière et au royaume uni non mais il a vécu sur une île déserte pour ne pas savoir qu'il y a eu chevaline ?
Je pense que c est le policier municipal ! Collectionneur d arme , il en revendait il a étais prouvé qu il en fesait commerce ! Il es venue à un rdv avec le cycliste pour faire une vente , mais ça c mal passé et la voiture avec la famille c retrouvé au mauvais moment mauvais endroit
Non ce n’est pas lui. Sinon cela voudrait dire que Sylvain Mollier serait arrivé avant la famille Al Hilli mais compte tenu de leur position sur le parking, la voiture break est arrivée la première. De plus pourquoi un policier prendrait le risque de se faire surprendre pendant la vente sur le parking où il sait pertinemment que des véhicules vont venir se garer? Il aurait choisi un endroit plus discret et ne serait pas parti aussi confiant avec le casque ouvert, il aurait fermé le casque pour ne pas être reconnu par une personne tierce. Il y aurait aussi des traces de pneus de sa moto indiquant qu’il a quitté le parking à toute vitesse après la tuerie.
Toi c'est ton orthographe qui est coupable 🤣🤣. Quelle catastrophe 😅
Si c était une histoire d héritage ils auraient tués les 2 fillettes. Voir côté cycliste plutôt.
C'est vrai, je suis d'accord avec votre argument. Ou alors peut-être que le tueur n'a pas eu le temps d'exécuter la petite dernière?... Je suis persuadé qu'il y a quelque chose de politique derrière tout ça. Apparemment, le père était préoccupé par quelque chose avant son départ en France. Autre chose que l'héritage, d'après un de ses voisins.
La logique c'est une chose , le réel une autre: tout s'est déroule en 1mn 30 parait il d'après les divers témoignages, certainement moins avec l'arrivée et départ du tireur, pas vu la seconde fillette, elle n'est pas là et il se tire vite fait avec la complicité du BMW 4X4 vert foncé conduite à droite aperçu( témoin et gardes forestiers) et roulant comme un assommé, jamais retrouvé.
Enquête complètement bâclée par des incompétents
Je pense que la vérité est devant les yeux des enquêteurs . Le cycliste britannique, par exemple .
C’est une telle évidence effectivement que je ne comprends pas que les enquêteurs nous disent à une tuerie “inexplicable”. Pour des enquêteurs, ils ont bizarrement beaucoup de difficultés à faire des “liens” je trouve 😅
cest la gamine de 4 ans qui a tue sa famille !
Rendez nous pradel je trouve les interview mal faites avec des titres accrocheurs
@A A cest compréhensible alors qu'ils changent de narrateur
@A A déjà fait
@A A j'ai pas trouvé le moyen de me multiplier meme si ma personne prend déjà de la place
@A A n'est pas dieu qui veut
@A A pas besoin de vouloir quand on l'est 😎
Bonjour a tous, dans la 27 ème minute, le présentateur dit clairement que le Père Alilli prends sauvagement par le bras sa fille aînée et après en reculant avec son véhicule "écrase" le cycliste qui j'imagine Est déjà au sol....donc Si déjà au sol, c'est que ce dernier se serait déjà fait tiré dessus, donc nous pourrions en déduire que les tirs étaient destinés au cycliste Français..... Qu'en pensez vous? ? Si RTL vous voyez mon commentaire merci
Difficile de déterminer qui était la cible principale mais d’après le rapport d’enquête Sylvain Mollier s’est fait tirer dessus à 7 reprises. C’est clairement un acharnement.
Certains pensent que le cycliste est la vrai cible et je le pense aussi premier à être tuer , et surtout si quelqu'un voudrait tuer la famille il saurait combien de membres de la famille serait la. Ce n'est pas possible autrement si vous devez tuer une famille en vacances vous n'allez pas venir en touriste et faire le travail à moitié.
Moi aussi je pense la même chose mon avis perso c'est le cycliste qui était visé èleminer une famille sans cherché la 2 ème petite fille c'est pas claire comme situation. Je pense vue le nombre de cible sur le corps du lcycliste il était visé. Après je fais confiance aux enquêteurs c'est pas évident de trouver une piste. Le pire c'est que 'les frères s'entendaient pas. En tout vas Dieu merci les 2 petites sont vivantes et sous protection. Avec les nouveaux technologies et plein d'autre moyens de résoudre des crimes aujourd'hui ils ont se quoi faire et je suis persuadé que tôt ou tard ils finirons par posés la main sur cette personne qui a commis cette horrible assassina 👍🙏
Pas foncièrement,... Le tueur a tout simplement visé le cycliste car il a dû comprendre qu'il était plus facile et donc plus rapide à atteindre, avant de tuer la famille irakienne. Cela demande plus de temps pour démarrer une voiture. Surtout que le conducteur, Saad était à quelques mètres de son véhicule.
@@ludoduke4368Probable, le cycliste est arrivé directement en face du tireur qui sortait de sa cachette, donc il a parfaitement vu le tireur , à éliminer en priorité avant de finir le boulot, d'ailleurs 7 balles pour lui, montre une fébrilité, surpris, énervé. Plus tard il a éliminé les 2 femmes posément à bout portant avec 2 balles chacune, et 4 sur le conducteur dans la voiture et une dehors avant, ainsi qu'une en même temps sur la fillette.
Je n'y connais rien en armes, mais il y en avait peut-être deux d'armes, différentes, dont il s'est servi de la crosse de l'une pour frapper la gamine, ce qui seul, grâce aux débris trouvés, d'après ce que je comprends, a permis d'identifier le Luger... Les cartouches, elles ne peuvent pas s'adapter à des armes différentes ?... Le Luger n'a peut-être servi qu'a frapper la gamine... Non ?...
Dire que, s'il vit toujours, il y a un type, quelque part, qui arrive à vivre avec ça sur la conscience... Théorie du tueur "fou" isolé. Il devrait tout de même bien s'intéresser de près à son "oeuvre"... Un terroriste "dans l'âme", oisif, surpris en train de s'entraîner, ce n'est pas une mauvaise idée (15:19)...
Deux armes sûrement pas, l'enquête piétine et ce n'est pas fini avec une procureure qui annonce le départ en 2002 ( elle va y passer son temps jusqu'à la retraite), mais pour l'identification de l'arme on peut leur faire confiance, c'est un Luger P06 ( plaquette de crosse et calibre) l'examen au microscope de toutes les douilles doit valider l'empreinte du percuteur et extracteur, voir diverses micro rayures dans les chargeurs et l'arme, et des empreintes digitales ou ADN. Retrouver l'arme pour coincer le tueur c'est une utopie, n'importe quel barjot détruirait définitivement un tel outil , vu le bordel médiatique international. J'ai lu que chez l'ex policier municipal collectionneur d'armes diverses ils n'avaient pas trouvé de Luger P06, seulement du P08 9 mm ( il y a de quoi rire en entendant ce type de constat, cela rejoint ma remarque au dessus). Quand à ceux qui incriminent Brett Martin le cycliste Anglais qui a découvert la scène le 1er, ex officier de la RAF en vacance dans le coin oû il a une maison ( aurait pu se procurer un Luger Suisse), il faudrait qu'il soit complètement barjo d'aller chercher du secours après avoir rectifié 4 personnes et matraqué une fillette, il n'avait qu'à se tirer simplement, comme l'a fait d'ailleurs le vrai tireur sans laisser de trace
@@danieldupuys2002 J'imagine que c'est l'oeuvre d'un dingue. Si c'était quelqu'un commandité par le frère, là, j'imagine qu'on aurait, depuis le temps, découvert des liens. J'imagine qu'on a exploré de fond en comble les va-et-vient et les qui-que-quoi-donc-où de tous ceux auxquels le crime, les crimes auraient pu profiter. C'est tout de même aberrant, cette histoire. Ca fait plus de dix ans, quoi... Personne ne tue quelqu'un gratuitement, à moins d'être dérangé du ciboulot... Tuer, à la limite bon d'accord, mais il faut bien prévoir les suites qu'il y aura inévitablement après... parce que, tuer, c'est tout de même commettre un acte unanimement considéré, ce que tout le monde est censé savoir, comme hautement répréhensible. Mystère et boule de gomme...
Ahhhh les journalistes.. ils sont graves.
Comme disait Coluche, quand on a rien à dire on ferme sa gueule et comme il avait raison, mais c'est trop fort pour le journalisme, toujours parler pour l'audience mais vide
Affaire Dominici et tuerie chevaline, meme cause, meme effet ?
non là il y a rémanence. La cause a disparu, l'effet est toujours là
non là il y a rémanence. La cause a disparu, l'effet est toujours là
@@harounlee208
Pas du tout. La causalité est rémanente au contraire des conséquences qui ici se sont évanouies
@@Checkpat Remanence .....🙂résistance partielle d'un phénomène après disparition de sa cause
Celui qui a fait cela est un père de famille, il n'a pas tué les gosses !!!
C'est peut-être tout simplement parce que le tueur n'avait plus de munition où que l'arme s'est enrayée car apparemment c'est très fréquent sur ce pistolet (ce qui n'est pas étonnant vue ancienneté de cette arme) mais les enquêteurs sont certains que le tueur avait bel et bien l'intention de tuer la fillette
@@enzogueye5965 Il n'avait plus de munitions, il est retrouvé 25 douilles (ici, ailleurs c'est 24 et même 21, comme quoi les infos!) si 25 est bon cela fait 3 chargeurs de 8 balles + une balle supplémentaire engagée au départ avec le 1er chargeur, il faut le faire quand même de vouloir dégommer un cycliste avec une pareille artillerie.
L'erreur du conducteurs s'est qu'ils à appuyer sur l'accélérateur d'une manière irrationnelle trop fort au point que la roue s'est embourbé si il avait accéléré d'une manière forte est plus rationnelles la voiture aurais décollé comme une fusées dommage la panique
Merci mous sur cette analyse mécano xd
C'est claire que si ça avait eté une traction et non une prop meme embourbé peut etre... 😔😔
on appelle ça une marche arrière
Qu'est ce qui nous raconte L autre mécano 🤣
@@frederic3498 quand ils y avais du verglas l'hiver dernier certaine voiture arriver à montées la côte est d'autre non parceque ils arrive pas a dosés dosés aurais pu lui sauver la vie ainsi que sa femme enfants dommage
ma thèse en tant qu'assistant du détective privé Romain Roux, est que le tueur est le meme qui a assassiné pierre beregovoy. Excellente formation en tir, ancien nageur de combat
Le même.....le même style plutôt non, entre les 2 affaires il y a 20 ans...!!!
Tu as fumé la moquette toi 🤣
d' ailleurs, c'est le même qui a cassé le vase de Soissons
@@thanatos7594 il y a des choses qui vous dépassent , réellement. Les recherches au sein de mon étude, mettent en évidence la totale maitrise de l'intrication quantique par certaines loges francmaconniques, qui ont extrapolé leur connaissance, depuis plusieurs années, à la téléportation dans l'espace mais aussi dans un temps rapproché. Les loges en question utilisent les memes nervis, à travers le temps.
@@harounlee208 Et sinon, la santé ca va..?!