Исторический разворот: «Доживем до понедельника» и «17 мгновений весны». Алексей Кузнецов / 11.08.24
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.ย. 2024
- 🖤 Поддержать Дилетант: pay.cloudtips....
11 августа в разные годы на экраны вышли «Доживем до понедельника» и «17 мгновений весны».
В сегодняшнем выпуске «Исторического разворота» историк Алексей Кузнецов расскажет о Вячеславе Тихонове и о легендарном советском кино.
Княжна Тараканова - героиня шестого тома комикса серии «Спасти». Княжна, чьё происхождение, да и имя, остаются тайной, выдавала себя за княгиню Елизавету Владимирскую - незаконнорождённую дочь императрицы Елизаветы Петровны. Оформляйте заказ на сайте diletant.shop!
🎙 Дилетант в аудиоформате: podcast.ru/ru/...
Мобильное приложение «Эха»: любимые программы в формате радиоприёмника.
Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
🎩 Подписаться на TH-cam-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📖 Магазин Дилетант: shop.diletant....
🔔 Эксклюзивные материалы TH-cam-канала Дилетант в Telegram: t.me/diletanty...
Спасибо вам, Алексей Валерьевич, за тёплые слова о великом фильме "Доживём до понедельника". Он был потрясением, во всём, переворачивал душу искренностью, песню мы знали наизусть, конечно, цитаты бродили по нашим разговорам... Счастье, да. 69 лет, Москва
Как это? "Не смотрел полностью, но очень люблю". То, что любишь, то смотришь полностью.
Не читал, но осуждаю :) если бы это было смешно …
У меня вопрос к ведущим. Скажите, а вы совсем не готовитесь к интервью? Не прорабатываете тему, не знакомитесь с первоисточником, который обсуждаете? "Я полностью не смотрел", "я смотрела давно и ничего не помню". Серьезно? Вы точно журналисты?
Вот, согласна с вами. Этот момент сильно зацепил. Не очень в теме оба были, поплыли.
А ещё вот это: не смотрел, но очень люблю. Это как такое может быть?
Очень часто молодые журналисты не в теме обсуждаемого. Главное паузы уметь заполнить словами. Поэтому и интересен Кузнецов и не интересны они чтобы не обсуждали.
Да, ведущие маловедающие.
@@olenakosenko3767 А откуда у Вас эта агрессия. Ну, давайте будем предъявлять претензии молодым, что они Пинк Флойд и Дип Перпл не слушали....
Да не смотрели ведущие эти замечательные фильмы.
Но они, возможно смотрели другие...которые нам с вами недосуг...посмотреть...
Вася, уважаемый, к эфиру готовиться надо. Если вы планируете о чем-то разговаривать, то... Это не вопрос поколений, это проблема профессионализма. Ох, прям беда.
Лайк Алексею Валерьевичу.
Удивительно, насколько ведущие НЕ готовы даже к элементарным почти риторическим вопросам гостя
Это нормально. У Современного поколения совсем другое кино. Другой взгляд на мир и вечные темы , другая эстетика. Я тоже не всегда воспринимаю современное, хорошее кино.
@@user-bg4hf2fm3hтогда «не в свои сани не садись»
@@user-bg4hf2fm3h ну, камон, сколько Полонскому лет - не знаю, но все равно уже не мальчик
А Марфе под сорокет. Так что если они чего-то не смотрели, не знают, то это просто лично они не интересуются этими темами, люди с ограниченной эрудицией. Вокруг меня полно людей 35+, 40+, прекрасно знающих советское кино
Справедливости ради это утренний разворот, а не конкретная передача по теме, поэтому излишне на мой взгляд требовать от ведущих глубокого погружения в заявленную тему
@@user-bg4hf2fm3h Не имеет значения, кому сколько лет. Журналист, ведущий программу, ОБЯЗАН готовиться к эфиру и ориентироваться в обсуждаемой теме. Это его ПРОФЕССИЯ. Если же журналист этого не делает, то он ПРОФНЕПРИГОДЕН.
Я смотрела этот фильм то ли в 8м то ли в 9м классе, т.е. в 1968-1969. С тех пор смотрела его сто раз, это один из любимейших фильмов в моей жизни.
Я тоже была восьмиклассницей в это время. Первые кадры фильма с панорамой спального района - это мое Медведково и школа - соседняя с моей, в которой потом учились мои дети. Но мне виделось, что это кокой--то другой мир и совсем нереальные выдуманные истории. Мне не запал в душу ни один учитель этой школы, к сожалению.
У нас на последних этажах было плохо с напором воды, из-за этого газовая колонка зажигалась далеко не всегда.
Так вот, во время показа «17 мгновений» напор всегда был отличный, а сразу по окончании вода пропадала совсем.
Тогда у меня даже появилась идея измерения популярности телепередач обычным манометром.
😄😂
👏👏👏👏👏
Ведущие вообще не в теме. Ошибка выбрать людей, не умеющих даже поддержать разговор на эту тему. Алексею Валерьевичу спасибо!
" других писателей у меня для вас нет". И тем не менее спасибо и этим, работающим в ЖГ. Очень бы хотелось, чтобы у них нашлось время книжки почитать и кино хорошее старое (не только) посмотреть. Что называется, повысить культурный уровень.А Алексей Валерьевич - отрада сердца! Похоже, ведущим не повезло иметь в нужное время такого учителя
Согласен на 100%: сделайте домашнюю работу, посмотрите фильмы, о которых планируете разговор. Тогда, глядишь, и кино не о детях окажется
Хорошие ведущие, не надо "сничать, Откройте свой канал и покажите нам класс,
Как хочется, чтобы молодые ведущие пользовались отчествами. "Алексей Валерьевич".
Обращение только по имени вообще-то дурная мода.
Всегда с глубочайшим уважением к Алексею Кузнецову! Эта передача, конечно же, не является исключением. Благодарна Алексею Валерьевичу за интереснейшие программы, его компетентность, высокий уровень познаний и качественную подготовку к каждому эфиру!👍♥️💐
Спасибо Алексею Валерьевичу.!!! Благодарю Вас❤
В 17 мгн спрятана здоровинная фига в кармане. "Истинный ариец, характер нордический..." Не было в германских характеристиках таких формулировок. А в советских очень похожие были.
а, вспомнил в СА было, морально устойчив, политический подкован, вроде так, мне эти фильмы по барабану, меня с пионеров турнули, в комсомол не приняли, но послушаю, о чём трендят тут и почему от этих фильмов такие восторге, конспилогия или конспирилогия, пилят и не напишешь и язык ломается, гыгы
@@gx1922Жизнь прожили, но так и не поумнели.
@@user-jh4rh6yu8i что мне умнеть с этих фильмов, это ты умнеешь с мультфильмов, гыгы, ебень, пилят
Доживем до понедельника фильм о понимании и непонимании, о внимании и невнимании. Об умении отделять важное от неважного. Об умении спрашивать с себя и не предавать себя!
Речь Кузнецова завораживает, как с ними общаются те кто рядом, он же слишком масштабный, для бытового общения.
Алексей Валерьевич ,спасибо!Вы прекрасны)))😊
Конечно это в главной степени - про взрослых! Дети - сконцетрировано в фразе из сочинения - "Счастье - это когда тебя понимают!!" "
Знаменательный фильм! (мне 84)!
Песня Иволга потрясла меня тогда, я запомнила её сразу на всю жизнь. Стихи, музыка, голос Тихонова... Жаль, что не звучит сейчас. Спасибо, что Вы сделали акцент на этой песне. Фильм один из самых любимых.
Спасибо за Алексея Валерьевича в эфире! Как всегда содержательно, да и просто приятно слушать))
Одной из запоминающихся сцен в фильме «Доживем до понедельника», несомненно, является урок истории, на котором учитель истории Илья Семенович Мельников (Вячеслав Тихонов) рассказывает о подвиге лейтенанта морского флота П.П. Шмидта.
По вполне понятным причинам Илья Семенович не мог рассказать советским школьникам о том, что в те годы прозвучало слово студента Московской духовной академии Павла Флоренского, осудившего в 1905 году всякую смертную казнь. Его проповедь «Вопль крови» 1906 года в храме академии 12/25 марта в Неделю Крестопоклонную, сказанная как ответ на казнь лейтенанта Шмидта, в считанные дни облетела Россию.
«Церковь православная опять не остановила кровопролития, опять, - и это на Крестопоклонной Неделе! - промолчала. Церковь, - самое дорогое, что есть для нас на земле, - мост к небу; и он оказался непроходимым. Зато голос крови брата кричит ко Господу».
Чему могут научить нынешние защитники православия, которые осуждают Павла Флоренского?
Сильно сказано
Бандеровцы. и русские фашисты уничтожили школы библиотеки государственного языка республики Чехословакии Подкарпатская . Из галиции московии попы грабили храмы монастыри при помощи НКВД . Сегодня убиваете друг друга .
Ничего общего не имеющий к истории и к действительности .
Мракобесие...
Ради этого эпизода (рассказ преподавателя о Личности Шмидта) я пересматривал эту картину. Очень глубокий фрагмент, позволяющий ощутить науку «историю», ее жизненность. Спасибо вам за ваш комментарий.
Спасибо за выпуск Алексей Валерьевич!
"Ребята с горячим сердцем, холодными руками и чистой головой" порадовало.🎉
Плывут ... по Волге ли по Каме ли гусары всё при шпаге при плаще 😅🙊
Браво😂
Любопытные фразы :) откуда они?
А вас, Штирлиц, я попрошу.. Остаться.....
Верить никому нельзя.... Мне можно
"И ещё, Шерлок, хочу дать тебе братский совет: поскольку ты будешь иметь дело не с уголовным миром, а с политиками, не верь никому, ни единому слову!" - справедливо в любое время. В том числе и в наше с вами
@@user-me5od5ww5bчто вы говорите! Как же вы на свете-то живёте?! Не жизнь, в именины сердца!
"Журналисты" умиляют девственно чистыми мозгами , незамутнёнными знаниями.
За Кузнецова всегдашнее спасибо ❤❤❤
Вроде бы прозвучало, что тема была известна заранее. Неужели так тяжело было подготовиться?
Они просто непрофессионалы, поэтому никто не запоминает фамилии этих ведущих-неучей
Забыли Ульянову - Эйнштейна в любви. Это шедевр!!
Да, Ульянова прекрасна в этой роли. А Гриценко в роли генерала вермахта? "Он тянет всех нас за собой в могилу" - ничего не напоминает?
Правильно высказался о воздействия 17 мгновений Веллера. В фильме невольно шла романтизация немецкой сс-ой стилистика. Форма изящного покроя(на самом деле в Германии к концу войны шили из дерюги,не было сырья), образцовый порядок в ведомства с вышколенным персоналом(был бардак, страна была разрушена). Все это смотрела молодёжь, живущая в условиях товарного, тотального дефицита, платящая месячную зарплату за джинсы. Отсюда явная тяга к нацистской эстетики.
Алексею - как всегда - восторг, восхищение и уважение. Ведущие - просто тоска, настолько жалкое зрелище.
Ведущие молодые и уж так их критиковать я бы не стала.
Да, они слишком юные, чтобы не то, чтобы что-то понимать в этих фильмах, а даже просто смотреть их.
@@MrChrenov Неужели? Вы в самом деле даёте юношеству такую фору или всё-таки иронизируете?
@@user-tr2ks3mf2o, отнюдь. Всё, что угодно, только не ирония. Ведущим лет по двадцать пять? Какое им дело до рефлексий шестидесятников или героических якобы буден "героев былых времен"? Ну, примерно, как нам не слишком близки проблемы Чапаева или, скажем, Лазо.
И деликатность!
Скоро 1-е Сентября. Мой самый лучший праздник. В этот день я не иду в школу ни в качестве ученика, ни в качестве учителя, ни в качестве медицинского работника.
Доживём до Понедельника это, когда долго смотрели на закрытых просмотрах в Доме Кино, и других Домах Интеллигенции Итальянский Неореализм и Французское Новое Кино, а потом попробовали сделать нечто похожее, если Цензура позволит. Понятное дело, что после Соцреализма это был шок для широкой публики. 17 мгновений отстоят от Доживём на 5 лет, страна была другая уже, сомнения посещали умы, сам фильм отличался от Подвига Разведчика, и даже от Майор Вихрь, того же автора некой интеллектуальностью, немцы не выглядели как идиоты и садисты. А то что реальность Красной Капеллы, те кто выжили, сели надолго в Советский Лагерь, сильно отличались от того что показали в фильме, никто не знал, даже читатели Сам и Там издата. Коммерческий Успех был огромный, и автор быстро наклепал Эпопею от 1918 ( Бриллианты для Диктатуры Пролетариата) до 1970х ( Бомба для Председателя) благо на Лубянке ему показали кое что, что другим не показывали.
"Семнадцать мгновений..." - фильм, конечно, замечательный. Но вот уже много лет не дает мне покоя вот какая мысль. Не в нем ли было то маленькое зернышко, из которого выросло сначала подражание фашизму, а затем и сам теперешний русский фашизм? Помните фашиствующие подростковые банды "пацифистов? Как меня, тогда школьницу, удивило это сочетание понятий. А потом до меня дошло, что "пацаны"-недоучки, троечники, просто не понимали значения слова "пацифизм". А им так понравились черные красивенные мундиры от Хьюго Босса, про которого, впрочем, мы тогда и не слышали. А элегантный штандартенфюрер! а замечательные фуражки! Пастор, конечно, лоховатый был, но за Штирлица и - пацифист! Значит, тоже что-то такое... от Хьюго...
А потом поросеночек рос-рос (если что, это цитата из "Мистера Икс"), и троечники пришли к власти. Гляньте на фуражки российской армии, а лучше - белорусской. Никакому Мюллеру и не снилось!
Такое вот влияние искусства на жизнь...
Такие фуражки еще в совке офицеры себе шили. До сих пор не могу понять как эти "аэродромы" могли ассоциироваться с немецкими фуражками. И еще не могу понять почему офицеры не знали, что форма немецкой фуражки была такой из-за того, что надевать на фуражку наушники было неудобно. И чтобы фуражка не мешала нушникам в тулье ломалась пружина
Это вы ещё форму "Почты России" не видели😁😁😁
Ничего удивительного, я всегда считала что половину дела для популяризации фашистского движения сделала удачная и близкая сердцу многих обывателей по сей день эстетика именно немецкого фашизма. В нашей стране на подобное столь же падки. Но это не значит что подобное режиссерское решение нужно запрещать и изображать противника как в кино журналах военной поры. Это значит что так сказать " белая сторона" должна иметь мощные контраргументы, и эстетикой ни в коем случае не пренебрегать.
@@user-dd7ki4bd3g Действительно. Погуглила. Ё-мое.........
@@user-es8yx1wo6p Вслед за вами тоже... Сильное впечатление! Будто глядишь на кадры фильмов германской киностудии УФА👎 Девицы в пилотках вообще просто один в один👌
Да это фильм о детях, которым повезло взрослеть в Оттепель - она их формировала. И эти дети сами воспитывали взрослых, даже не догадываясь об этом.
Валерич крут, уважуха!
Абсолютно согласна с уважаемым Алексеем Валерьевичем. Героизация профессии в основе своей имеющей ложь, имело деструктивное влияние на умы части людей. Что мы сейчас и пожинаем. И очень жаль, что фильм Ростоцкого, имеющий совершенно другие смыслы, так плохо знаком нынешним поколениям. А это шедевр,
Спасибо большое Алексей Валерьевич за интересный эфир.
Слушаю все ваши эфиры.
О, свеженькое
Алексей Валерьевич Кузнецов лучший🎉🎉🎉
Как много слов говорит человек!!
Герой тихонова не только учитель, он воевал, поэтому может выпить стакан водки, не нарушая советской цензуры!
НЕ СТАКАН А 150 ГРАММ 200 ГРАММ- ПО *МАРУСИН ПОЯСОК* А ТАМ ЕЩЕ МЕНЬШЕ НАЛИЛ
У меня к фильму "Доживём до понедельника" отношение особое ...
Во-первых, я в 1969 году закончил школу и поступил в педагогический институт. Как раз студентом смотрел фильм и размышлял, как я буду преподавать, каким учителем сам стану.
Во-вторых, один мой приятель (и ровесник) в этом фильме снимался (в массовке, среди учеников класса). Поэтому я был реально ровесником тех учеников из фильма.
И на протяжении жизни я всё больше в фильме понимал. Если поначалу больше интересовали отношения между подростками, то в более старшем возрасте начал обращать внимание на какие-то другие вещи.
Например, что такое мучает персонажа Тихонова в том, что учебники по истории периодически меняются. О чём он спорит с коллегой - директором школы?
Или: "Где работает несостоявшийся муж Печерниковой?" 1. Он был "любимый ученик" своего школьного учителя истории. 2. Тотчас после окончания ВУЗа имеет хорошую работу и персональный автомобиль с шофёром. 3. Имел возможность поехать в Англию (капиталистическую страну) в длительную командировку (в то время выехать туристом в Болгарию было редчайшей возможностью).
(В горкоме/обкоме КПСС/ВЛКСМ?)
О каком "счастье" нужно было бы написать в сочинении на высшую оценку?
да сценарист с такой быстрой карьерой БОРИ РУДНИЦКОГО перегнул!! ЯВНО!!а директору он излагает что вынужден лгать ученикам и это его мучает! а *ачастье однозначно должно быть в труде на**ВЕЛИКУЮ** родину!!я сам такие писал!
Лайк Кузнецову, ведущие просто профнепригодны
Мне очень нравится Алексей Кузнецов, стараюсь смотреть все его передачи , но как можно позорить и неуважительно относиться к человеку и к зрителям своим не профессиональным поведением, я говорю о двух ведущих .я просто в шоке ни он ни она не соизволили даже один фильм посмотреть хотя бы. О чем говорить с этими людьми. И это подготовка к передаче? Алексей наверное тоже был в шоке от такого пофигизма. А зачем такие ведущие нужны вообще.с таким успехом Алексей и сам справился бы. Да возможно молодые,фильмы не совсем их времени,но подготовиться и хотя бы один фильм посмотреть можно было. Позор каналу ,этим ведущим и тем,кто их поставил на эту программу.очень разочарована.
Оба отличные фильмы
Сказки конечно
"17-ть мгн."--очень плохая советская сказка, сама фабула лживая насквозь--коварные союзники пытаются сговориться с фашистами за спиной СССР о сепаратном мире с Германией и чуть ли не собираются сохранить там фашизм.Не говоря уже о том, что прототипа Штирлица и близко не было. А уж вся сов.разведка против Германии--"Этот стон у нас песней зовётся..."--знатоки подтвердят. Ну и дикие потери на поле боя.
А.В. как обычно прав. Романы Ле Карре шедевр. Не зря их автор 20 лет работал в разведке.
Человек старой закалки Кузнецов, всегда тщательно готовится к теме, несмотря на серьезный культурный багаж. И двое тинейджеров-напротив. Не надо их обижать-они исправятся.
Как же я скучаю по старому эхо, когда все были в одной студии...
Доживем до понедельника это глубоко антисоветский фильм. Фильм о вопросе, а правильным ли путем идет страна. Всё это гениально скрыто режиссером.
Кратко и абсолютно точно сформулирована основная идея фильма, звучащая, хотя и приглушённо, но внятно. Именно так мы, его первые зрители, и воспринимали.
А почему, собственно, антисоветский? На сой взгляд, фильм призыаал исправить недостатки и дополнить нехватку, чтобы Советская власть стала лучше и справедливей.
Ни фига себе «скрыто»!!.. !! 😶 да этот вопрос кричит там через каждый кадр!! Той «классической» учительницей, которая ничему новому научить не может. Той несчастной матерью, у которой сын от алкоголика! Тем самодовольным молодым дипломатом, бывшим учеником Мельникова, который печётся только о своей карьере. Теми подмётными письмами, что пишет родитель ученицы во все инстанции!!. Фильм великолепен до сих пор, хотя, конечно, в той же степени безнадёжно романтичен.. 💔👍🧡👏👏👏
🙂🙂🙂😄🙂🙂@@dowgopoluc
Фильм был критикой (небезразличием) к существующим порядкам. Патриот - не тот, кто бездумно жертвует жизнью, а тот, кто переживает за будущее страны, желает ей истинно добра.
Алексей Валерьевич, зачем вам ведущие?
Бросье этих бездельников , которые к эфираи не готовятся.
Сделайте свой канал, темы классные.
Ребяты, Штирлиц это ГРУ, в современном понимании, а не КГБ - ФСБ.
По роману все же НКВД а не армейская разведка. В описании предвоенных лет деятельности это ясно видно.
Спасибо за Алексея Кузнецова!
Улицы пустели во время показа. Но могу сказать, что во время показа "богатые тоже плачут" и диснеевских мультиков то же самое происходило. Советский зритель, в целом, был неизбалованный, неискушенный, не сложно было в о время опустошить улицы, не то что сейчас
Про "улицы пустели" это вообще про любое кино по телевизору в то время - других вариантов не было.
Если хотите кого-то спросить, спросите Шмырова, это прекрасный замечательный человек и большая умница, он был лично знаком с Лиозновой, и о советском кино и об актёрах того поколения он знает всё. Долин занимается российским кино.
По поводу доживём до понедельника, там очень прекрасно была "запретная" тема(для того времени конечно) показана - любовь ученицы к учителю, этот фильм прежде всего о порядочности. Мне очень повезло в жизни, у нас была такая учительница истории и географии - Евгения Михайловна Цеймах
Главные слова - у. авторов ролика:" Не знаю..."
Поражает серость ведущих
Вы не правы. Это не серость - дремучесть.
Прервать на средине фразы, чтобы сказать, что на западе тоже не всё в порядке. Так проявляется провинциальное мышление: у нас бывают проблемы, но мы не самодостаточны, нам надо сравнить, а как "у них".
@@ivanivanchenko2994что с них взять,Вася- сын Кеворковой,которая сейчас в СИЗО а Марфа- дочь ее подруги,ограниченные,просто какое то время работали на Дожде ,сейчас в Грузии...Неудивительно,что Такие либеральные журналисты ни в чем не смогли убедить широкие массы
Спасибо, Алексей Валерьевич ❤
Закончила школу в 72м. У нас постоянно проводились диспуты, писали сочинения по Новым авторам из журнала Юность. Мы высказывались смело и открыто. Дух захватывало!
Очень в точку по поводу «героизации»
Я помню прекрасно выход "доживём до понедельника ",- мне было 10 лет и смотрели всем классом! Для меня это фильм о трагедии уходящей интеллигенции!
В "17ти мгновения " для меня 2 плоскости: личная -трагедия интеллигента в тоталитарном обществе "; и историческая : переговоры Вольфа и Даллеса были о капитуляции войск в Италии ,сто должно быть абсолютно секретным и Сталин ,влезая в это ,мог только все испортить и по определению не мог быть привлечён ! Пропаганда подавала все как обычную двуличность Америки ,а народ ,по обыкновению,мозги не включал
Пожалуй это точно - "мозги не включал"... И до сих не включает 😢
А у Вас мозги включены
@@user-vj9fs3hy5f и не выключаются
Я с 1958 года, директор нашей школы курила. Мурманская область. Курила в кабинете.
я, с 1956, в учительской возле открытого окна курили, вроде двое учителя, мельком видел, потому что меня ругали, за одежду дергали, руками тыкали толпа сучья, гыгы
Вы забыли фильм "Большая перемена". Там тоже учительница курила. В те годы курение не считалось смертным грехом.
А вот глагол "лОжить" так и живет. Ничему не учат двже самые прекрасные фильмы.
Фильм «Доживем до понедельника», безусловно, замечательный фильм. И тот факт, сообщенный Алексеем Кузнецовым, что реакция на его показ съезда учителей, принявшего его с восторгом, решила судьбу его проката, очень примечательна для этого государства.
Что касается сериала «Семнадцать мгновений весны», то сразу после его показа отнеслась к нему с большим скептицизмом. И ни разу не пересматривала. Имеется такой термин - «постановочный». То есть это то, что является искусственным, но при его производстве и окончательном создании авторы пытаются выдать за нечто настоящее. Так вот, это фильм насквозь искусственный и постановочный. А то, что у него столько восторженных поклонников, это результат созданного очень среднего уровня советского общества. Хотя подделка сделана Лиозновой мастерски!🤔
Дополню выше сказанное. Алексей Кузнецов, после сообщения, что он 10 раз просматривал и считает «Мгновения» выдающимся фильмом, удалось реабилитировать себя тем, что упомянул писателя и , если не ошибаюсь, бывшего разведчика Ле Карре. Уж он точно описывал настоящих разведчиков, которых не нужно было создавать искусственно!😊
Ключевое - поделка сделана Лиозновой мастерски!
@@user-pp9pj1en6v. Да, ключевая. «Семнадцать мгновений весны» - развлекательный агитационный, что не скрывалось, и не претендующее на правду, кинофильм. И относиться к нему следует соответственно!🤔
Гениальный фильм и гениальные авторы! Я училась в 56 школе Киевского района г. Москвы. Школа была открыта в 1927 году. Учителя начинали учиться при царизме.
Оба фильма Сказки Сказочные! Сняты отлично но, Жизни ни какого не имели. Штирлиц и Чапаев Герои анекдотов!
17 мгновений весны это мифотворчество по заказу ГэБухи, очень хотелось сделать себе красиво во след шедевру «Мёртвый сезон», а получился просто материал для анекдотов
Согласен,но тогда это всем,или почти всем заходило.
🤔😅
Гриценко, как и во всех своих ролях, гениален
А они все ложат и ложат™
Положить или покласть? Что лучше? 😅
@@user-fx9zw5xu7h Положить,но кладут.
Тогда в 70-е после просмотра фильма казалось, что никогда уже ни от кого в стране больше не услышать этого "лОжить", настолько ярко это тогда прозвучало. Ан нет! Оказывается, искусство ничему не учит, а служит лишь наслаждению и отдохновению. Это мой вывод и ламентация😢
@@user-fx9zw5xu7h Ну, конечно, полОжить!😀
@@user-me5od5ww5bможет все же положИть?
"Советская власть была плохой, но умудрялась воспитывать хороших людей, поскольку декларировала правильные вещи".
Быков говорил, что это фраза Марии Розановой. цитата, конечно, не точная.
Ерунду сказал увлекающийся Дмитрий Львович. Этих людей не " советская власть" воспитала
@@sealselkie7682 Не спешите придираться к словам. Эта фраза, что у Розановой, что у Быкова, подразумевала советскую власть не как именно власть, а как период жизни людей, в который она осуществлялась.
Я с любопытством смотрел современную дискуссию с участием Гозмана на тему «Воспитание советского человека». Оказывается, советский человек (совок) не есть человек исключительно положительных качеств.
О какой советской власти речь? Никакой власти советской не было. Была власть КПСС, ее ЦК во главе Политбюро и Генсеком, которую народ не выберал. А Советы только "Одобрямсь".
@@Вася-я6в разве «приоритет интересов государства над интересами Человека» является правильной декларацией? Может, вам иммигрировать в Северную Корею?
фильм, который научил думать - это потрясение при каждом следующеим просмотре.
а эти инфантильные ведущие просто позорище...
О чем фильм "доживем до понедельника"? О мечте! О мечте о таких учителях, о том ,что бы в жизни человека встретился в детстве хотя бы один такой учитель. Естественно, такого учителя в советские годы не было и быть не могло в принципе. Нет, неплохие учителя встречались, но не такие. Такого быть не могло,потому что советская школа ( да и нынешняя) всегда были пропитаны самым страшным злом-" фарисейством" и лицемерием. И ложью. Особенно преподавание истории. Подобный герой,как в фильме ,чей образ великолепно передан Тихоновым,просто не смог бы там работать ,сохранияя свою жизненную позицию. Поэтому фильм так и впечатлил, потому ,что там показана была не реальная ,а идеальная история! История "мечты"! Ну и ,конечно дети. В фильме большинство из них это дети интеллигентных родителей. В реальности такое можно было встретить лишь в элитных школах- язковых или физико- математических. На худлой конец ,в "отобранных" классах( как правило таким был класс "А").
Все неверно! Это обычная средняя школа в одном из спальных районов Москвы. И вовсе не "языковая". Вспомните хотя бы, какой материал они проходят на уроке английского языка, в девятом классе! Далеко не все показанные дети - сыновья и дочери элиты. Да вспомните хотя бы сцену встречи учителя с мамой двоечника (Любовь Соколова). И не о том фильм, какие дети учились, какие были учебные программы. Такие фильмы воспитывают в зрителях нравственность. Они и о том, о чем мечтало старшее поколение, прошедшее войну. И о том, чего хочет новое поколение, приходящее им на смену, только вступающее в жизнь. И о том, что передает одно поколение другому. И этому свидетельство - во многих эпизодах этого фильма. Я сама чуть моложе героев-школьников из этого фильма. Но все же помню, что именно такая атмосфера царила и у нас. Были всякие учителя но все они учили нас разумному, доброму, вечному. Потому что сами прошли через много бед и на нас возлагали большие надежды. И все, показанные в фильме учителя, хоть и разные, но все дарят своим ученикам душу. Даже эта несчастная завуч, учительница литературы, не знающая поэта Баратынского (Нина Меньшикова), она только и имеет в своей жизни, что эту работу, душа здесь, в школе. Задумайтесь: почему она закурила в трудную для себя минуту? Да, возможно, что она фронтовичка или девушка, работавшая во время войны на оборонном предприятии или служившая в ПВО? А жених ее или молодой муж погиб на фронте и похоронен в безымянной могиле? И жизнь ее не задалась, и у нее одно желание - чтобы ее ученики прожили жизнь иную, светлую и наполненную. Но не умеет она, душа ее советская, очерствела... Задумайтесь ещё раз над этим фильмом, а нем много смыслов. Есть ещё один такой "простенький" фильм советской поры. Но тоже полный разных смыслов - "Дети Дон-Кихота". Каждый раз смотрю его и плачу. Двое фронтовиков, муж и жена, избравшие себе после войны самые гуманные , жизнеутверждающие профессии - акушер и косметолог - усыновляют и растят в своем доме мальчишек, передавая им свою веру в то, что "через сто, двести лет жизнь на земле будет удивительно прекрасна" и " мы ещё увидим небо в алмазах".... Эх, нет теперь таких фильмов, бедняги наши ребята,и которым не довелось увидеть что-то подобное.
У нас в школе было несколько потрясающих преподавателей: учитель географии, физики, биологии, истории (хоть и партийный, но потрясающий дядька, и никакой идеологии я от него не слышал). Разные были…
@@kirillvovk208 вам повезло.
@@user-hd5xb2qn5n ну с вами можно согласится, даже и поддержать и фильм "дети Дон Кихота" фильм прекрасный. И школа конечно не "элитная"- хотя не очень похожа и на обычную,типичную школу. Да и учителя бывали разные- вот у меня были сплошь фронтовики. Но они все были уже совсем износившиеся, какие- то сломленные жизнью,хотя предметы свой знали хорошо. Доживали и дорабатывали последние годы до пенсии. Многих было откровенно жалко- в большинстве это были люди честные и порядочные,но,увы, не очень умные и малоинтересные как личности. Хотя, по прошествии многих лет ,я им благодарен. Чему- то научили ,хотя повлияли очень мало. И главный урок был вынесен- не стать такими как они. Не в плане того,что они были люди дурные- нет. Но в плане того,что бы не опуститься духовно,даже имея за плечами массу лет. Да и тяжело им было с нами- у нас ведь школа была сложная - с одной стороны дома,где жили советские служащие и мелкая номенклатура, в перемешку с интеллигенцией ,а с другой стороны старый деревянный жилой фонд,где жили потомки рыночных торговцев( был базар когда-то рядом). То есть публика специфическая- наследственное быдло. Соответственно и их отпрыски были таковыми же. Сложно было учиться, вплоть до 8 класса ,когда большинство из них выкинули доучиваться в ПтУ. Тогда и уроки стали интересней и не тратили учителя по пол урока что б детишек гопоты приводить в порядок!
Тоже правильно...
17 мгновений - это фильм про нас сегодняшних, если заменить некоторые фамилии и названия.
А ,,доживём до понедельника " - это невероятно гениальный фильм, который я смотрела раз 20 или 30. А стихи в конце...
Очень слабое обсуждение, очень поверхностное. Я ожидала большего. Каждый из этих фильмов нужно обсуждать отдельно
❤всегда рад❤
Кому-то из вас известен сериал «Ставка больше чем жизнь»? (Made in Poland)
"Доживем ли до понедельника?" Помню такой фильм. У него есть смысл? Если есть, то это предупреждение, что социализм не доживет до понедельника.
Тошнило от этого фильма, когда он вышел я учился в 9 или 10 классе.
Не знаю насколько это правда,но есть версия что Штирлица бы вычислили бы сразу так как нет такой немецкой фамилии 😊
Живу в Германии, у моего соседа практически такая же фамилия - одна буква изменена
@@michirukaio8871 рад за него, надеюсь что он тоже "фон"😄
@@michirukaio8871 Наверное - Штиглиц?
Слушаю Алексея Кузнецова и завидую его ученикам. Вот талант!
Поверхносный.
А я принадлежу к поколению, когда улица вымирала на фильме "Место встречи"
Спасибо, …человеку важно знать историю.
Спасибо Вам, Алек, ей Валерьевич".❤
Спасибо Алексей Валерьевич
О чем фильм «Доживем до понедельника» одной фразой? «Счастье, это когда тебя понимают!» И всё!
Мда, ведущие, стыдобушка...
для меня это фильм о любви))))если одним словом)))
Боже ! Какие гиганты мысли …Сами-то что сделали для вечности…
Мне кажется, что в 60-х не было предосудительно курить женщинам …
В закрытых компаниях, да.
Вообще все курили и в 70-е ещё. Причем прямо в кино пропагандировалось курение не только антигероями но и положительными персонажами
детство в 60-тых, женщины курили, но не явно, были разбитные, крым-мрым те дымили, папиросы Беломор
@@gx1922 мне почему-то кажется, что именно то поколение, о котором идет речь - фронтовики или пережившие войну, - курили не особо стесняясь и курили как раз крепкие без фильтра сигареты.
Это было частью нормы. Никто особо не заморачивался о недостатках курения.
@@a.k.6059 ну да, никто не, меня отец посылал и я покупал водку, Московская 2, 87 рубля, а 13 копеек сдачи это для мальца большие деньги, кто жил мальцом в 60-тые знает, почти полпачки папирос Беломор 25 копеек, гыгы
«Культура» - передача ценностей поколениям. Если дети не видели шедевров нравственных своих родителей … не стоит удивляться их невоспитанности. Разве не в этом состоит воспитание? Передача Человеческих нравственных ценностей своим детям.
Вася, вы вообще о чем? Большая перемена это такая фигня. Как можно сравнивать эти два фильма? Да господа журналисты , вы даете.
Доживём до Понедельника фильм- намёк на рывок к СВОБОДЕ, замаскированный под « школьную сказку» .
Почему ведущие не подготовились к интервью.элементарно должны были посмотреть фильм. Как можно обсуждать то чего не знаешь !
И фильм, и сериал я видел уже будучи студентом 1-х курсов. Конечно, оба произвели сильное впечатление. Актерские Работы только чего стоят! Наслаждение! И всё же с Гениальными "Восхождением" и "Адьютантом..." ...ну да, трудно сравнивать... Но по эмоциональному воздействию! На мой взгляд, в одном ряду с ними только "Коммунист", "Холодное лето 53-го", "Погоня" ... ну может ещё 2-3 Шедевра. Спасибо!
А что за "Погоня"? Это советский фильм 1965 года что ли?
@@Alexey_Ch Вы, наверное, молоды... Нет, нет - это не порок... просто немножечко взгрустнулось... типа: "Ах была, как Буратино я когда-то молода..." Режиссера точно не вспомню ... Ст. Крамер? что ли... Но актёрский состав!! Взлетающие Джейн Фонда, Роберт Редфорд ну и... Марлон Брандо в Зените! Раз 5-6 смотрел... В те годы...70-е? Не, ну после РХ!...кажется... выход на экраны зарубежного фильма - Событие! Билеты с рук за квартал.... Рекомендую посмотреть. Успехов!
@@pavlovvadim3289 С Марлоном Брандо, Фондой и Рэдфордом - это "Погоня" 1966 года. Смотрел его очень давно, плохо помню. Не так уж я и молод, уже 5 лет как на пенсии.
@@Alexey_Ch Про "Погоню" и был разговор. Здоровья и долгия Лета!
@@pavlovvadim3289 Спасибо! И Вам того же.
Французский ,,Бюро,,в русском прокате ,,Бюро легенд,, рекомендую.Особенно первые сезоны,дальше хуже….
Василий Полонский, какой бэби-бум, что вы несете?! Демографы как один говорят о тяжелом провале послевоенных лет - разруха, голод, мужчин поубивали и искалечили на войне, женщины работали за себя и за того парня, плюс еще и неуверенность в завтрашнем дне - сталинский террор продолжался. Такое ощущение, будто вы историю страны представляете по старым советским фильмам - оптимистическим и счастливым картинкам. Лучше бы Алексей Валерьевич не задавал вопросов ведущим.
Это таки да название того поколения в социологии..потом поколение х, потом y, потом z и сейчас альфа. В этом он не ошибся
@@valeriejuja9568 Это название (поколения) применимо к Америке и некоторым европейским странам. Этот всплеск рождаемости, baby-boom, был связан с оптимизмом, с восстановлением. В СССР же был запрет на аборты - женщины не хотели рожать. Было огромное число жертв криминальных абортов и убийств новорожденных. В романе "Казус Кукоцкого " подробно, даже натуралистически про эту беду говорится. Полонский ляпнул первое, что пришло в голову и это первое оказалось глупостью. Лучше бы напомнил Кузнецову, что он не смотрел фильм.
"Впечатление, что в эфире орудует банда двоечников!" Мельников Илья Семёнович
Эх, ведущие всё-таки малость туповаты.
А "Доживем до понедельника" - прекрасный фильм. Кстати, он ничуть не устарел, и в современном фильме "Училка" я вижу освещение тех же проблем.
Джеймс бонд и Штирлиц это абсолютно разные фирмы и типажи...
Джеймс бонд не имелся виду героическим, или даже сильно позитивным героем, он скорее ближе к комидиному супер герою... не символу вощеного героизма. Западного Штирлица скорей надо искать где нибудь типа "Касабланки"... хотя, западная героика крутилась больше вокруг окопа и Авиатора а не вокруг агентов. по крайне мере если говорить о английском кино, да были фильмы о шпионах, но если это были шпионы 40х, то это обычно было базировано на реальных событиях, иногда, даже с участием бывших как рассказчиков.
Извините, но у Нины Меньшиковой никакой не пучок, а моднейшая в то время Бабетта
Бабетта в то время была уже абсолютно старомодной
Это никакая не бабетта, пришедшая к нам в 1959г. из фильма с Бардо, а уродливый вариант халы, впечатлившей советских женщин после просмотра "Шербурских зонтиков" с Денев (фильм 1964г.).
Да бросьте, у училки самая старомодная "шишка". В этом образе всё гениально.
Спасибо Алексею и полный неуд
ведущим.
Ребята, нельзя выходить в эфир настолько беспомощными, настолько плохо представлять, о чём вообще ведётся речь! И ещё, куда более важное: абсолютно очевидно, что вам обоим очень недостаёт общей культуры (и это мягко сказано). Доброе пожелание: займитесь работой над собой!
Да эта парочка верх тупизма.
В подобных передачах все внимание к гостю, именно его мнение интересно и с ним, фактически одним, ведем наш слушательский диалог а ведущие, как приправа, или сильно перченные или недосол, не правильно их обсуждать а тем более осуждать ))) соль программы на столе, пристине на экране, слушай и ДУМАЙ... это рюземе к спорам после эфира ...
В 1968 году еше чувствовались идеалы свободы шестидисятников,мне было 17 лет,я была полна надежд на светлое будущее в Советском Союзе,на демократию и свободное развитие каждого человека.Что касается фильма "17 мгновений весны",то не очень приятно видеть восхваление советского разведчика, зная продолжение книги Юлиана Семенова ,в которой этот разведчик будет арестован ,когда вернется в свою страну-в Советский Союз,его сын и жена будут арестованы, расстреляны ,а он сам проведет много лет в застенках НКВД.
ХРУЩЕВ БУЛЬДОЗЕРОМ проехался по демократии и свободе!! а Брежнев добил то что еще оставалось!!
Ну, конечно! Мы полвека смотрии эти фильмы и до сих пор не поняли смысла!? Этот мордастый тип считает людей дебилами???!
Героиня Меньшиковой не завуч, а обычная учительница
Фидьм "Друг мой Колька" 1961 года?
Надо пересмотреть Доживем до понедельника. Забыла начисто сюжет, помню только лицо Тихонова на экране.