Shimano пробивает дно! Shimano Ultegra 2023 года производства и её косяки!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2024
- Краткое описание проблемы катушек Шимано, начиная от Ультегры и заканчивая Ванфордом, и возможные способы её устранения.
Личное мнение автора.
www.fishingtod... - лучшие в мире раки!
В связи с вопросом в комментариях что мол я ничего не показал. Снял вторую часть. Сейчас в монтаже. На ней всё будет видно и слышно! Всем хорошего дня.
А в Stradic та же история???
@@DimaPatra в 23м да. Абсолютно то же самое. Посмотрите полный разбор 23 страдика у Сергея Куцая. Канал "каталог воблеров"
@@bbidp Я ничего не понимаю что он говорит, на русском языке нету обзоров?
@@DimaPatra если коротко то там всё очень печально.
@@bbidp 19 Страдик тоже лучше не брать?
Вы сильно ошибаетесь по поводу Daiwa! Моя Daiwa Fuego lt c3000 имеет точно такую же проблему. Посадочное место под подшипник пиньона больше положенного, причем на обоих подшипниках! Из-за чего появилось биение ротора при выматиывании. У меня есть еще daiwa legalis lt c2500, у него таких проблем нет, хотя он проще. Скорее всего все зависит от страны производства- Fuego собрана во Вьетнаме. Проблема решается фумлентой- намотал в 1 слой на подшипники и вставил на место. И еще шток протер пиньон изнутри, появился сильный люфт. Шток плохо отшлифован.
21 Ультегра 2500shg сразу добавил 5шп. 6 рыбалок вкртушками #3-4!!! Идеально всё работает, о люфтах в роторе нет и намёка ( после просмотра вашего ролика, шатал ротор, как мог, но "увы"...) Катушка супер, всем рекомендую. Сравнивать с фримс, что по сути фуего, толькодороже на 50% ,это просто вызывает снисходительную улыбку....
Юзаю 19 страдик, Ванфорд, 21 Сустейн, 19 Фримс.
Все аппараты прошли ТО+ апгрейд, в отличном состоянии и работают как часы. Думаю ещё лет на 10 хватит....
Аналогично
Видео касается только катушек которые произведены в 23м году. Пользуйтесь на здоровье.
@@bbidp такое ощущение, что с каждым годом новые катушки не доделываются все больше.
@@V_Komi.43 хорошо что на Шимано можно по наклейке узнать год производства... Всё что могу сказать похвального в их адрес... Я ещё на выставке в феврале, после презентации 23 Ваньки сказал что этот год будет для них трудным... Как в воду глядел...
В прошлом году купил страдик 19_й так вот у него направляйка болталась как пестик в ступе, так же случайно узнал из обзора что стадики 19 4000 бракованные. Так же тупо верил что у меня всё окей, что у меня супер, пока не разобрал. Оказалось вся серия страдиков 19_х в 4000 размере все с такой проблемой. Проблему решил сам, слава богу руки не из жопы растут. Я живу в Казахстане страдик мне обошолся вместе с опгрейдом 130000 теньге, за эти деньги можно было купить более достойную модель. Шимано теряет свой престиж со скоростью звука, да и Дайва потихоньку скатывается в ту же пропасть. И еще я подумал если бы я купил на 130000 китайских катушек например от медведей то получилось бы примерно 6-7 штук хватило бы на долгие, долгие, долгие годы. Китайцы последнее время удивляют качеством изготовления скажем так, за очень бюджетную цену!
к несчастью эта проблема не только на Ультеграх. я купил Ультегру с алика, а мой друг купил Ванфорд из местного магазина.так у меня люфт даже меньше чем у него.обидно,на Дайвах, даже в меньшем ценовом диапазоне,такого не встречал
3-й вариант: достаем подшипник, обезжириваем внешнее кольцо, берем клей на основе Цианокрила, тонким слоем наносим на внешнее кольцо, следим чтобы не попало на сепаратор. Обычно палец в зип пакет и наносим. Высыхает, наносим на подшипник смазку и плотно в посадочное место. Проверяем чистоту в корпусе. Все работает отлично.
Тоже размышлял почем Шима делает такой зазор болтанку по подшипникам, думаю дело в унификации корпуса, форма одна, отливка для разных моделей, в более дорогих моделях могут стоять более качественные подшипники и они могут быть больше по внешнему диаметру на десятку и пару соток. Ультегра самая бюджетная по данной форме, думаю ее качеством немного пожертвовали.
А можно просто не покупать это УГ)
Посмотрел ютуб ,почитал форумы и решил снять ролик 😂Тоесть своего мнения по катушкам у вас нет.
вы не внимательно смотрели, это сразу видно. советую посмотреть следующее видео.
Если уж сняли вмдео про косяки Ультегры, зачем Фримс то сюда вплели.? На просторах интернета ведутся жёсткие дискуссии Шиманоистов и Дайвофилов. Шиманистам бесполезно рассказывать про минусы катушек фирмы и плюсы Дайвы в сравнении с Шимано. Это вечная битва как и Никон с Кэнон. Тоже самое говорят про Калдию 21 года. Есть десятка два ролика и сотня отзывов про Калдию про кривую сборку про заусенцы и брак литья.
Пы Сы. А Фримсовские нутрянка такая же как на Экселер и Фуега 17 года которые стоят в два раза дешевле. Вот это прорыв. Поэтому купил Экселер 20 года за 5 000 для микрухи добавил шаров, сделал разборный кноб.
Для лайта имею Страдик 16 года С 3000. Так что не фанат ни тех не других.
во, я так же, все вперемешку, еще мульт абуха где-то в углу валяется.. но блин, вот пошел я за 4000 катушкой с низкой редукцией в интернеты, думаю дай возьму экселера, есть 2500 в хозяйстве, нравиться очень, а там 4000СР с главной парой от 2500 катухи и цены конь, никак не 5т.р, пошел смотреть шиманы, а тут вот это... Так может обратно, в риоби уйти, в зауберы?))
@@user-bk2lf7zu8e на ББ продвали Экселер 4000 с 11 шарами за 12 500. Может и сечас продают. Себе купил Ванфорд 2 500 с высокой передаткой.за 14 000 рублей.
Пришла мне новая с2000s , подтверждаю данный дефект. Произведена - ноябрь 23 года , Малазия
Люфт очень не большой(пока) , под пальцами чувствуется люфт в посад.местах.
Но поскольку , покупалась для микрухи, делать ничего не буду (пока)
Осадочек не приятный остался.
Имею в пользовании 2 страдика 19 года - 2500s и 4000, - пошёл проверять их..
2500s (3 сезона не частых рыбалок) - то же есть люфтик , но вообще минимальный.
4000 (1 сезон, рыбалок 15 весам 22-35 г ) - ещё меньше, но есть.
Выводы:
Если вы не ловите хеви джигом - заморачиваться не стоит.
Если люфт при использовании как-то ощущается, можно сделать так, как посоветовал автор данного видео.
А по поводу ловли "хеви" - думаю любая бютжетная, средне бютжетная катушка долго не протянет.
Глупо подшипник сажать на герметик-Не отцентруете. Металлическая фольга от 0.01 мм и методом тыка до плотной посадки. вопрос где найти фольгу? есть на Али, но продают в кол-ве на миллион катушек хватит, а надо 2.5х25 мм.
Я думал об этом варианте, но там реально метод тыка... А в целом тоже как вариант.
Два оборота достаточно будет )
а у меня все наоборот -беспроблемная ультегра 1000-такая-же и проблемный фримс(с люфтом главной пары) в размере 3000
ультегра какого года производства? на лапке есть круглая наклейка, там 3 буквы, напишите их
Спасибо за обзор. Можно узнать какие именно буквы на лапке вашей катушки ?? ( интересно в каком месяце 23 года произведена катушка ).
Катушка уехала к мастеру в Беларусь на устранение недостатков. Как только он её получит, я скажу буквы.
Добрый. А к кому в Беларусь на ТО отправляете?
Есть такое, согласен. Экземпляры разные и у них есть такая особенность. Посадочные места под подшипники, больше чем сам подшипник. По сути брак продают. Но опять же не у всех. Просто такая попалась.
это касается только катушек 2023 года выпуска
@@bbidpа что оборудование поменяли в 23 году. Как то странно всё это.
Стран но но почему то у дайв пары рычать начинают оч часто. Да и окраска на катухах облазит быстро ...
Не сталкивался ни с первой проблемой ни со второй.
После слов ультегра 2023 года выпуска, при этом держа в руках 2021 года ультегру. Выключил видео.
Модельный ряд 2021 года, выпущена в 2023 году. Что не так то? Или Вы думаете что все ультегры были выпущены в 2021 году и на этом производство остановилось?
@@bbidp заголовок поправьте не ГОДА ВЫПУСКА, А ГОДА ПРОИЗВОДСТВА!!! И БУДЕТ ВСЕ ТАК ТО!
@@bbidpгод выпуска и год производства разные вещи! Не улавливаете?
Улавилваю, только не уловил другое - я вам на мозоль наступил? или что? к чему всё это "не улавливаете?" я вроде не грубил... только для Вас изменю название...
@@bbidp так и я не грубил. Ваш заголовок звучит буд то ультегра новая вышла, а именно 2023 года. Ни чего личного. Ни какой неприязни к вам нет. Правильные видео снимаете, но за частую заголовок может как привлечь, так и оттолкнуть зрителя.
Спасибо за видео. Комент для продвижения видео
Подскажи ощущение от катушки возможно не бракованой а с бесконечником! у меня три катушки типа фуеги, prorex V , Сам их кручю, резулирую шайбами 0.02 мм тоисть максимально точно, ставлю все подшипники куда возможно и даже на пиньен 5-8-2.5 японские, НО Одна катушка идеальна! когда кручю равномеркой все как по маслу, другие есть не стук , но уже слишно как работает механизм!, и тактиньно не то! Хочю себе катуху шимано ультегру с бесконечнеком ! будет большая разница ?
@@user-nh7pi5qq4r будет просто пропасть, не сразу, а когда продаваться смазка наложенная в посадочные места подшипника пиньёна. Лучше уж немного подкопить и взять страдик19
Здравствуйте! А что с св сериями стелла 20 и твин 21? Также качество корпусов и сборки упало?
Не могу пока сказать. Не смотрел. В ближайшем будущем глянем
лучше вместо силикона использовать вал-втулочный анаэробный фиксатор и активатор
Спасибо за познавательное видео. Выбираю катушку для хеви 40гр+5" взамен Daiwa lt Legalis 4000CP, который мягко говоря уже хреново за два года стало от таких весов, ибо механизм для 3000. А тут оказывается те же грабли и с ультегрой. Теперь насчет сахары 22 задумался, не нравится в ней ролик лесоукладывателя
Тема интересная .да качество упало .но дайва на практике тоже показалатак так себе. Насматрелся на Куцая 3 года назад про дайву набрал себе дайв, после сизона ловли на экселер и лексу сечас ловлю на страдики 19 .слабые дайвы в этой цене . Есть ли опып с катушками Пен и Абу может у них чтото за 200 баксов есть додротное.
Нет. Пенн и Абу не пробовал
Revo mgx
Купил калдия 21 год, болтанка ротора прослабление пиньена ужасное, пара гудеть начинает .Дайва легалис 21 год прослаблино посадочное место в левой части корпуса пара начинает подгуживать ,сборка у Дайвы порой тоже хромает.
Калдия, это нечто, но в остальном Дайва нормальный трактор😂
Я не спорю что у дайвы тоже проблем хватает. И об этом говорю в видео.
Какой размер катушки у друга, у которой проблемы?
С3000
С такими темпами точно на Китай скоро пересядем с концами (((
Как страшно жить! Только что взял миравел 4000, еще не получил, пока едет.. Сделано там же , где и эта. А у дайвы ГП с низкой редукцией, в эти деньги, в этом размере, от 2500катухи( и вот что теперь брать? (твтин не предлагать)
Подскажите пожалуйста, что купить miravel 4000 или nasci 21 4000? Стоит-ли переплачивать за 40 грамм.
Для чего нужна катушка? Какие задачи?
В основном для ловли крупной плотвы на каролину и дроп-шот, но и для ловли судака другим спиннингом на течении. Нужна универсальная и именно в размере 4000.
@@user-gr8cf1fo3i думаю наски будет надёжнее. Только сразу шариков в неё нужно добавить.
@@user-gr8cf1fo3i но в целом и сахарки свежи очень даже хороши.
@@bbidp Спасибо.
Почитал комменты, поражает, как жигулисты рассуждают на тему имперского автопрома, уверенно доказывая, что круче донгфенга тачки нет.
Зная проблему, посоветовал другу купить🤣👍 если что это Ultegra 21 года, a не 23🤦♂
На тот момент ещё не знал. И модельный год 21, но выпускаются они и в 22 и в 23
Здравствуйте, а если ультегра для внутреннего рынка Японии таких проблем не будет?
Добрый день. Я живу в Японии, и показываю в видео катушку купленную в японском рыболовном магазине. Ищите ультегру 21 модельного года выпущенную в 22м или 21м году. Там таких проблем не будет.
Может автор и прав, но то что нет фокуса того что показал вызывает вопросы.
Посмотрите вторую часть. Там всё есть
Скажите, эта проблема только в катушках 23 года выпуска? Просто у меня ультегра 21 года выпуска. Такой проблемы не замечал, может просто внимания не обращал. Нужно будет глянуть
Да. Я в видео говорю об этом и в названии указано тоже. Эта проблема появилась только в 2023 году.
@@bbidp спасибо!
Получается такой косяк так же относится к Shimano Sahara? Посмотрел на лапке-2023 год
Будьте добры подскажите пожалуйста чем можно смазать подшипник на катушке? Спасибо вам.
Смазкой для подшипников катушек. Желательно качественной.
альтернатива одна, вываживать удилищем с отпущенным фрикционом
Ну тоже... Так себе затея... Иногда нужно и из корчей рыбу достать...
А у Stradic последнего как с этим вопросом?
Всё норм
Имею две ультегры 21, полёт нормальный.
Добрый. Это политика Шимано, или идёт брак который они не могут убрать.я?
брак
Что посоветуете брать в этой категории?
В этой категории и дороже, вплоть до ванфорда, советую рассматривать линейку от Дайвы. Daiwa Lexa например. Или найти где-нибудь 16 страдик в хорошем состоянии.
@@bbidp Спасибо за ответ, но Daiwa lexa тежелее но хотя со страдиком разница в весе не большая
@@DimaPatra главное не возьмите калдию) хотя вроде бы в 23м году её косяк с ротором устранили. Но это не точно, лучше не проверять)
Все пропало, катушки шумят, спиннинги в руку в не стучат, моторы рычат. А дедушка в Японии отловил сезон отнёс её в магазинчик где купил указал на недостатки и забрал новую через денька три. И во всём мире именно так и происходит а ты сиди взрывай голову себе и другим.
Так и есть
А у фримс не ходит ротор? У меня фримс такой же, люфтит шо ведро с гайками.
Не должен. Сколько фримсов видел, ни у одного небыло такой проблемы.
@@bbidp эта проблема ушла, когда на ведомом валу, на пинъёне, я поменял позорный шар открытый на полноценный нормальный 5 на 8 на 2.5. Родной 5 на 8 на 2, болтался в посадочном месте.
Сменили станочный парк или программист ЧПУ забухал. Не покупайте. Подождите год или покупайте предыдущие версии! 😎😎😎 Зачем брать Daiwa не ясно.
Мой друг работает в крупном рыболовном магазине и говорит мне что продал кучу новых Ultegra и ни кто обратно не принес!!!
Это ровно ни о чём не говорит. Для большинства катушка шимано - невероятное божество, которое само по себе идеально. Понимание приходит с десятками, сотнями катушек в руках, в том числе новых. Более того, в 99% случаев люди ходят/ ездят на рыбалку по 10 раз в год и все эти нюансы далеко за пределами их понимания и системы ценностей.
Обостряются все эти нюансы конкретно в микроджиге, на хороших спиннингах и тонких шнурах. Когда непонятно: это поклёвка или клацнул люфт в паре.
Перед тем как попасть в розничный магазин катушка проходит очень длинный путь от завода к импортёру, потом склад оптовой компании, потом витрина магазина. Это всё занимает огромное количество времени и велика вероятность того, что те катушки которые продавал Ваш друг были произведены ещё в прошлом году. Они не могли сразу в магазин с завода попасть, согласитесь... Скорее всего он торгует 22м годом.
@@bbidp Может быть вы правы, я не знаю точно в каком году вышла последняя модель Ultegra
Дело не в модели. Вы путаете. Модель 2021 года. Но производили их с 21 по 23й год. И есть катушка модельного года 2021 но произведена на заводе в 2023, вот конкретно у этих катушек проблемы.
@@bbidp Вы написали 2 раза 21 года
Добавлю коммент. Как всё печально у японцев в кавычках надо было писать. на катушках таких брендов люфтов не должно быть априори!!!
Согласен абсолютно
Ванквиш 23 года не лучше
Насчет ротора полностью поддерживаю! Недавно забирал палку в рыб. магазине, заодно попросил покрутить 21 ультегру, уже очень она манила меня своими характеристиками, итог такой, ротор болтается уже с завода, сильный продольный и поперечный люфт штока, боковые подшипники гл. пары сильно ходят в своих посадочных местах, хрен с ним, попросил вынести со склада еще одну - та же хрень.
Покрутив изрядное кол-во катушек на месте, сэкономил 7к, взял заубер про 3000, там хотябы сборка получше, и крутится не хуже.
Вы прямо в магазине разобрали катушку и определили, что подшипники ГП болтаются?
ЛЮФТ штока?
@@kirillbashkeev7332 "ВЫ" прямо магазине открыли просрочку, чтобы определить что мясо тухлое, или пошли домой и открыли упаковку, понюхали и откусили? Может еще созвонимся, все разжую????? Сколько ТО занимаюсь, кому на заказ подшипники, запчасти заказываю??? Не надо мне верить, говорю как есть! Да! Все можно проверить в магазине! И не говорю за все партии данных катушек, полностью уверен что есть нормальные экземпляры, но тенденция есть на снижение качества сборки! Это факт!
На то и расчет.. сейчас производителю не выгодно делать на года.. иначе прибыльно.. им надо , что бы через 1 -3 пришли и купили новую... А не 10 и более эксплуатировали.. + за счёт бренда
. Ну это же " Шимано" " дайва". Бренд .. мировой лидер.. и.т.д.. и это касается не только рыболовной сферы.. как пример : автобизнес.. какие машины допустим делали " вмw или Тойота , Мерседес лет 20- 30 назад.. а сейчас!??.. где оно хваленое качество.. как то так вот мои мысли на эту тему.. всем добра..✊☝️✌️
.
добавить нечего, всё в цвет!
У меня знакомый тоже на 2000 твин жалуется! 50грам кидает на волге ! Имею 2 ultegra супер
У Вас на лапке есть круглые наклейки, там 3 буквы написаны на ультеграх. Напишите какие буквы?
@@bbidp у меня предыдущая 21г а все новое, как у дайвы fuego новой вторую направляющею убрали, кноб не разбирается, а душка это возврат в 2000 года
Дякую Бро👍 имею в комплекте симано ультегру и дайву регал для ловли жериха и кумжи. Регал выше классом👍
Нема за що) заходьте ще та підписуйтесь на канал. Далі буде!)
люди с 5 рыбалками в год не покупают ультэгры
Та да. Они покупают сертейты и хранят их в серванте. Знаю таких лично и не мало)
А у меня появилась Abu Garsia Revo 3 Best 2500.
Катуха просто в идиале! Не знаю сколько прослужит, но Shimano сто пудово отдыхает! Хлам!
Это не шимано, это фабрика 100%, это партия
Всё щиманки от ультегры до ванфорда 2023 года производства, за исключением страдиков, имеют этот косяк.
Цена 120$+ в душе не ..🎉🎉🎉. где такие цены ты находишь на ультегру ... В Украине еще дороже! 190$+ так что нахрен нужна та ультегра... Купи две фуего или три екселера😂
Если вы не хотите прочесть описание канала то я Вам отвечу здесь. Я живу в Токио.
@@bbidp цены как в Японии бывают только в Японии)) актуальные цены в ноябре 23года на ультегры для заказа через Китай 120$, а по факту в магазине 190$
@@user-qd8tv7qv7m да. Я в курсе цен у нас в регионе. Очень много прокладок используется и все хотят заработать. Потому и цена такая.
у меня кобра за 350р служила два года активных рыбалок.так и нахер покупать дорогую если ее хватит на год
)))))))
Комент для продвижения)))
Ультегра 21 страдик 19 хорошие катушки отличий не много
сравнивать страдик с ультегрой можно только в страшном сне =)))))))))))) откуда ты и тебе подобные вылезают????????
@@bbidp у меня есть обе модели и Ультегра 21 и Страдик 19 уже два сезона вопросов нет ни какой из них ,правда перемазал с нуля, люфтов нет ,ТО раз в сезон
@@user-wk6uj6ju4i вы не первый, кто не уловил смысла. Видео касается только катушек, произведённых в 2023 году. Всё что до 2023 нормальное!!!
@@bbidp извините меня ,что не так понял смысл , а что людей предупреждаете за это спасибо ,хоть это бюджетные считаются ,но не всем по карману
Шимано не обманывает просто утебя брак,
Смотрите канал, короткие видео, обзор на магазин. брак это второе название шимано сейчас
Как понять 23 года ультегра? Она 21 же 😂
Модель 21 года а изготовлена в 23м. На ноге катушки есть наклейка с буквами. Эти буквы расшифровываются в дату изготовления и завод её изготовивший.
Купил два страдика, ванфорд, рарениум, ребята а по факту ультегра17г лучше, а дайва фремс 21 лучше ультегра вот такие дела, всё уехал на то но и после то всё осталось как и было даже максимальный апгрейд не помог, как был ход лучше у ультегра и дацвы так и остался просто качество новых катушек стало говно и все тошники об этом говорят!
есть уникалы которые мне тут пишут что я байки рассказываю и людям голову засираю, и надо просто покупать и ловить... Вам спасибо за адекватное мнение!
Что за чушь написал ванфорд не может работать хуже чем ультегра тем более 17 походу кроме ультегра ничего в руках не держал
На Сахаре 22 такая же проблема.
Сколько я здесь сахар прербрал, не встречал ещё. Значит не повезло...
У меня все хорошо
Регал и ультегра в с3000 размерах
регал и ультегра что? =)
Довольно громкое название видео.
Имею ultegru 21 в 2500 размере.
Год отловил никаких проблем.
Видео о чём вообще?
Толком ничего не показал, но она говно, чес слово.
Если такой гуру по катушкам, почему не взял катушку у друга и не показал что там с ней стало?
В видео я говорю о том что это касается только производства 23 года. Внимательнее надо смотреть. А не взял катушку друга потому что он живёт за 18 часов перелёта от меня, так же внимательнее надо слушать. А просто какаху кинуть в сторону автора у Вас получилось.
@@bbidp Сколько катушек побывало 23 года у автора в руках с такими косяками?
Я это к тому что на видео много слов, и не единого факта. По поводу 18 часов лёта до друга, об этом ни слова на видео, хотя может я где то прослушал, и автор этот факт отметил.
Я с удовольствием посмотрю вторую часть видео где автор чётко покажет его претензии к качеству. А так это 20 минут пустой болтовни.
С уважением...
@@alexandrbanasevich4202 пустой болтавни?))) В руках было: 1 ванфорд, 2 ультегры, комплекс XR, Стелла!!! , 2 твина (один 23 года а второй 22, и вот на 22м нет этой проблемы а на 23м есть) пустая болтавня? Не смотрите!
@@alexandrbanasevich4202 вторую часть чего? Одного и того же? Посмотрите видео Сергея Куцая, если понимаете украинский язык. Он там возможно более детально описывает проблему. Я думаю у Вас свой магазин и вы только что приобрели партию катушек 23 года... Если это так то вложение не лучшее)
@@bbidp так я и не буду смотреть, зачем?
Пересмотрите ролик, внимательно.
И сделайте вывод.
У меня ленинградская катушка 30лет уже и норм
Вот умели же делать в СССР, да? -)))
Вреш
вру... и не краснею =))))))))))) мне же дайва платит =))))))))))))))) ахахахахаха =))) крутите свои кукурузники дальше =))))))))))))))))
Сборка ультегры вообще никакая уж лучше взять сахару 22 если не хватает на страдик
У товарища та же проблема с такой катушкой.риоби эксия лучшие
Вы от рыболовной катушки что хотите?супер точный агрегат?для изготовления запчастей к двигателю ракетоносителя протон...😂😂😂есть катушки вообще без подшипника на хвостовике пиньена...и ничего,служит много лет.у меня сахара,вся люфтит забыл уж сколько ей лет а сколько моточасов на ней, боюсь даж представить.выроботка есть конечно,но,это всё мелочи.создаете себе проблемы сами и людям голову морочите
У каждого свои игрушки, если я Вам заморочил голову, извините. Можете не смотреть.