Merci Mr Albert pour cette vidéo. J'aimerais savoir si la surchauffe supplémentaire due à l'absorption par le fluide de la chaleur issue du réchauffement du moteur n'est pas 15°C au lieu de 15 K ? Etant donné que les deux ne sont pas égales. Ce qui porte la surchauffe totale à 19,5°C avec une température à l'évaporateur de 0,5°c.
Bonjour monsieur. J'aimerais savoir comment faire pour optimiser la production du froid d'un congélateur Et aussi la longueur de tuyauterie du condenseur, du tube capillaire et de l'évaporateur suivant le différentes puissances des compresseurs de 1cv;2cv;3Cvet4,5 cv
bonjour, pour calculer le température du fluide à l'entrée du clapet d'aspiration vous additionnez la température à l'entrée du compresseur +5°C et celle qu'il gagne entre l'entrée du compresseur et celle du clapet d'aspiration +15°K. très bien mais elle n'ont pas la même unité, il faudrait les mettre sous la même unité pour pouvoir les additionner non?
jai un question dans notre cours ily un poit 2 " ala sortie de compreseur mais je peux pas de determiner comment jai aprecue sa temperature plus de 5 degre que point 2
Bonjour Mr ALBERT mais la détente elle est isenthalpique donc le fluide ne perd pas, ne gagne pas de chaleur donc comment elle perd de la température pour passer de 38C à 0,5 C .Merci
Bonjour M Tall, en effet c'est assez troublant, en fait on confond souvent chaleur et température qui sont cependant deux notions différentes qui sont souvent liées. La température caractérise l'agitation moléculaire d'un corps, d'ailleurs lorsqu'il n'y a plus d'agitation moléculaire on atteint une limite basse qui est le 0 absolu (0 Kelvin = -273°C), la chaleur est la capacité à échanger de l'énergie. Dans le cas de la détente isenthalpique, la capacité à échanger de l'énergie est intacte alors que l'agitation moléculaire à diminuée (changement de pression et d'état).
La compression réchauffe le fluide, car il reçoit du travail de la part du compresseur, ça se traduit par une agitation moléculaire donc une augmentation de température. La détente ne se fait pas à température constante, la détente se traduit par une baisse de température, en sortie de détendeur, le fluide se retrouve à basse pression et en situation de s'évaporer (c'est l'évaporation)
Bravo pour la vidéo, toutefois je pense que vous devriez ajouter 1 bar sur le diagramme qui est en valeur absolue alors que les manos sont en valeur relative
Bonjour. Merci beaucoup pour cette super explication. C'est le meilleur topo que j'ai trouvé sur ce sujet, notamment le fait de prendre en compte la surchauffe du compresseur pour le tracé enthalpique. Compresseur pour ma PAC qui dans mon cas à la caractéristique suivante Evaporation 5°C Condensation 50°C Surchauffe 10K Sous refroidissement 0K Je me posais la question quand à la signification du Sous refroidissement. Pourriez-vous m'éclairer sur la signification du sous-refroidissement pour un compresseur ? Merci d'avance Christian
Bonjour et merci pour ce commentaire, le sous refroidissement est la différence de température entre la condensation et la température à l'entrée au détendeur (sous refroidissement total), il est nécessaire pour assurer le bon fonctionnement du détendeur . Le sous-refroidissement influe sur la puissance frigorifique, plus il est important plus la puissance est importante, on en tient compte lors de la sélection d'un compresseur.
Je suis d'accord. Mais pourquoi parle-t-on de sous refroidissement au niveau de la caractéristique du compresseur scroll, alors que dans votre réponse on se trouve au niveau détendeur. Ne serait-ce pas comme pour la surchauffe, le delta à rajouter entre le clapet en sortie du compresseur, et la température effective en sortie du compresseur ?
les puissances frigorifiques développées par les compresseurs sont données par les constructeurs pour des conditions de fonctionnement bien précises ce sont la temp d'évaporation (t0), la temp de condensation (tk), la surchauffe (ou la température d'aspiration) et le sous-refroidissement. Sans ces indications on ne peut donner la puissance frigorifique.
C'est la même chose sur toutes les installations dites "mono étagées" (sauf pour les installations transcritiques, mais c'est autre chose), il va sans dire que les pressions et les températures seront différentes mais le comportement du fluide sera le même.
bonjour, je rajoute 15K à l'aspiration car le gaz qui rentre dans la cloche du compresseur se réchauffe au contact moteur et de la tuyauterie interne de refoulement, on n'est pas sûr des 15K, c'est approximation, en tout cas c'est mieux d'en tenir compte plutôt que de l'ignorer
La surchauffe de 15°K indiqué par le constructeur du compresseur comme l'a mentionné Mr. LUCAS est en fait un écart de température (c'est un ΔT) et donc cela correspond aussi à 15°C. D'où la température au début de compression : 20°C.
vous faites sans doute référence à cette vidéo : th-cam.com/video/0IHKjOSJV_0/w-d-xo.html le permanent est à 34 Ohm et l'auxiliaire est à 40 Ohm, mais cela change selon les compresseurs
Très bonne vidéo. Simple et claire. Après plusieurs années d'étude en méca auto, c'est la première fois que je comprends ce diagramme. Merci beaucoup
Enfin un prof pedaguogue , et qui sait enseigner , merci
Bonjour Monsieur ALBERT et merci pour votre explication, c'était agréable à suivre.
merci beaucoup pour votre explication, lycéen en term sti2d, celà m'as beaucoup aider pour saisir le fonctionnement d'un diagramme enthalpique
Très bonnes explications... le diagramme enthalpique enfin décortiqué de manière compréhensible.
Excellent prof
Merci Mr Albert pour cette vidéo. J'aimerais savoir si la surchauffe supplémentaire due à l'absorption par le fluide de la chaleur issue du réchauffement du moteur n'est pas 15°C au lieu de 15 K ? Etant donné que les deux ne sont pas égales. Ce qui porte la surchauffe totale à 19,5°C avec une température à l'évaporateur de 0,5°c.
Le diagramme emthaltique c'est simple comme Albert !!! Merci..
Bonjour monsieur. J'aimerais savoir comment faire pour optimiser la production du froid d'un congélateur
Et aussi la longueur de tuyauterie du condenseur, du tube capillaire et de l'évaporateur suivant le différentes puissances des compresseurs de 1cv;2cv;3Cvet4,5 cv
Merci, très pédagogue et plaisant à écouter. Merci. Y aura t’il une suite ?
bonne utilisation du diagramme enthalpique pour le changement d'état du produit frigorifique
bonjour,
pour calculer le température du fluide à l'entrée du clapet d'aspiration vous additionnez la température à l'entrée du compresseur +5°C et celle qu'il gagne entre l'entrée du compresseur et celle du clapet d'aspiration +15°K.
très bien mais elle n'ont pas la même unité, il faudrait les mettre sous la même unité pour pouvoir les additionner non?
très bonne video. vraiment merci beaucoup
Merci
Good thanks
jai un question dans notre cours ily un poit 2 " ala sortie de compreseur mais je peux pas de determiner comment jai aprecue sa temperature plus de 5 degre que point 2
Ahh donc dans le capillaire la transformation et irréversible donc rapide, soudaine et n’est pas constituée d’une succession d’état d’équilibre. ??
Bonjour Mr ALBERT mais la détente elle est isenthalpique donc le fluide ne perd pas, ne gagne pas de chaleur donc comment elle perd de la température pour passer de 38C à 0,5 C .Merci
Bonjour M Tall, en effet c'est assez troublant, en fait on confond souvent chaleur et température qui sont cependant deux notions différentes qui sont souvent liées. La température caractérise l'agitation moléculaire d'un corps, d'ailleurs lorsqu'il n'y a plus d'agitation moléculaire on atteint une limite basse qui est le 0 absolu (0 Kelvin = -273°C), la chaleur est la capacité à échanger de l'énergie. Dans le cas de la détente isenthalpique, la capacité à échanger de l'énergie est intacte alors que l'agitation moléculaire à diminuée (changement de pression et d'état).
Pourquoi la compression réchauffe-t-elle le fluide (comme pompe à vélo), alors que la détente se fait à température constante ?
La compression réchauffe le fluide, car il reçoit du travail de la part du compresseur, ça se traduit par une agitation moléculaire donc une augmentation de température.
La détente ne se fait pas à température constante, la détente se traduit par une baisse de température, en sortie de détendeur, le fluide se retrouve à basse pression et en situation de s'évaporer (c'est l'évaporation)
Bravo pour la vidéo, toutefois je pense que vous devriez ajouter 1 bar sur le diagramme qui est en valeur absolue alors que les manos sont en valeur relative
Ils l'ont fait
Merci Mr ALBERT
Bonjour. Merci beaucoup pour cette super explication. C'est le meilleur topo que j'ai trouvé sur ce sujet, notamment le fait de prendre en compte la surchauffe du compresseur pour le tracé enthalpique.
Compresseur pour ma PAC qui dans mon cas à la caractéristique suivante
Evaporation 5°C
Condensation 50°C
Surchauffe 10K
Sous refroidissement 0K
Je me posais la question quand à la signification du Sous refroidissement.
Pourriez-vous m'éclairer sur la signification du sous-refroidissement pour un compresseur ?
Merci d'avance
Christian
Bonjour et merci pour ce commentaire,
le sous refroidissement est la différence de température entre la condensation et la température à l'entrée au détendeur (sous refroidissement total), il est nécessaire pour assurer le bon fonctionnement du détendeur . Le sous-refroidissement influe sur la puissance frigorifique, plus il est important plus la puissance est importante, on en tient compte lors de la sélection d'un compresseur.
Je suis d'accord. Mais pourquoi parle-t-on de sous refroidissement au niveau de la caractéristique du compresseur scroll, alors que dans votre réponse on se trouve au niveau détendeur. Ne serait-ce pas comme pour la surchauffe, le delta à rajouter entre le clapet en sortie du compresseur, et la température effective en sortie du compresseur ?
les puissances frigorifiques développées par les compresseurs sont données par les constructeurs pour des conditions de fonctionnement bien précises ce sont la temp d'évaporation (t0), la temp de condensation (tk), la surchauffe (ou la température d'aspiration) et le sous-refroidissement. Sans ces indications on ne peut donner la puissance frigorifique.
Merci
Est ce que la même chose pour le fréon R22 sur le coté climatiseur , et merci beaucoup
C'est la même chose sur toutes les installations dites "mono étagées" (sauf pour les installations transcritiques, mais c'est autre chose), il va sans dire que les pressions et les températures seront différentes mais le comportement du fluide sera le même.
Pourrais avoir un site pour imprimer des diagramme enthalpie?
svp les valeurs ohmiques des 2 bobines de demarrage etpermanente
salut merci mais j ai une guestion pourquoi vous mettez 15k+5°c
bonjour, je rajoute 15K à l'aspiration car le gaz qui rentre dans la cloche du compresseur se réchauffe au contact moteur et de la tuyauterie interne de refoulement, on n'est pas sûr des 15K, c'est approximation, en tout cas c'est mieux d'en tenir compte plutôt que de l'ignorer
Bonjour,
Ce n'est pas 15K ajoutés au 0,5°C qui feront plutôt 15,5°C ?
Je demende le diagramme se forme pdf et Merci boucouq pour ses informations
svp 15k+5c c eat pas 20 c car en doit transformer 15k en degree c
La surchauffe de 15°K indiqué par le constructeur du compresseur comme l'a mentionné Mr. LUCAS est en fait un écart de température (c'est un ΔT) et donc cela correspond aussi à 15°C. D'où la température au début de compression : 20°C.
Good
très bonne video. vraiment merci beaucoup
svp les valeurs ohmiques des 2 bobines de demarrage etpermanente
vous faites sans doute référence à cette vidéo : th-cam.com/video/0IHKjOSJV_0/w-d-xo.html
le permanent est à 34 Ohm et l'auxiliaire est à 40 Ohm, mais cela change selon les compresseurs