Merci Cyril pour ce cours ( ainsi que les suivants) , tu as dû faire un travail de fourmi dans un monde de géants !! et le synthétiser de manière aussi précise et claire est un cadeau pour tous les psychonautes, novices ou vétérants. Pour celles et ceux qui se passionnent pour ces sujets, j'ai développé une réponse à Maud Avril, un peu plus bas sur la présente page :)
Merci Cyril, pour ces détails qui ramènent l’hypnologue que je suis, à la dissociation et l’association de l’être dans l’expérience vécu. La perception du « Je » où du « le Je » ouvre des schémas d’apprentissages au-delà de sa zone de confort, donc du « je suis » et « je peux être aussi » et « je deviens ». L’émotion, mère de ce que je suis, devient différente dans le « Je » et « le je » qui apporte le changement. L’impulsion et le désir sont perçus comme une possibilité de changement et projettent un résultat dans le futur, soit le soi. Étrange… je ne suis pas certain que « le Je » comprends ce que « J’ » écris…
Cyril, est-ce que le Soi d'Assagioli, ce serait plus que l'ensemble des Moi, mais davantage la relation/dialogue entre tous les Moi... ? Je suis arrivée à Assagioli par le modèle de l'IFS... qui en t'écoutant me parait dualiste car il y a bien le Self et les sous-personnalités... ? (avec l'idée que le Self est comme un endroit où être qui existerait de manière intrinsèque)...
Bonjour Maud, tout comme tu es arrivée à la PSYCHOSYNTHÈSE par le modèle IFS, j'y suis arrivée par le VOICE DALOGUE. Si tu ne connais pas ce modèle , tu verras que IFS et VOICE DIALOGUE ( développé par Hal et Sidra Stone ) sont jumeaux à bien des égards. Le Soi d'Assagioli me semble être le même que celui de Jung. Une instance supérieure , inaccessible à la conscience dite ordnaire , mais prééxistant à celle ci. Le Soi est aussi le " St Graal" à conquérir par un long travail sur soi, de multiples épreuves, et de la persévérance. Il est cependant toujours présent un peu comme le serait l'image d'un "ange gardien" . L'alpha et l'oméga de toute quête intérieure. Le Soi donne un sentiment de clarté et d'unité avec la Vie, une compréhension à la fois fine et globale. Mais au delà de la compréhension analytique et discursive. Une paix indicible, une reconnection à l'intuition, notamment . Schwartz quant à lui utilise le mot " SELF" , qui serait plutôt à la frange du Soi. Il est important de clarifier les terminologies utilisées car le même mot recouvre des réalités différentes selon les auteurs. Pour ma part, en PSYCHO-THÉÂTRE, j'établis le postulat d'une progressivité dans l'arrière plan de la conscience. D'une part : 1 // la position témoin, à l instar de la posture des méditants, qui obsverse l'avant- plan, là où défilent les pensées , posture qui nourrit l'émergence d'un SELF 2 // le SELF étant un élément qui existe , certes, de manière intrinsèque, mais qu'il faut développer par la pratique. Il est de de surcroit agissant, par la volonté. Le SELF est donc le chef d'orchestre ne nos petits mois ou subpersonnalités. 3// Le SOI porte de multiples noms : Supraconscience, Moi Supérieur, centre divin, Être Essentiel, Méta-archétype etc......selon les cultures, les époques, selon qu'il revêt ou non une connotation spirituelle. Il est bien plus que l'ensemble des subpersonnalités. L'ensemble des subpersonnalités serait plutôt ce qu on nomme la Personnalité , au sens ordinaire du terme. ( La Persona + une partie de l'Ombre) C'est à force d'expérimenter sur soi, d'explorer, chercher, et d'accompagner les autres, que la perception du SELF, et celle du SOI, se clarifie. Elle est d'ordre phénoménologique. La théorie est super intéressante mais plutôt abstraite. Mais personne ne vit en permanence dans ce niveau de conscience( je n en ai jamais rencontré en tous cas ) . A part peut-être les êtres " éveillés"........ :) ??? ,
Génial ce début de cours ! Ça me donne envie de voir la suite :) J'ai l'habitude de voir les sources/bibliographie directement en description youtube mais j'imagine qu'on peut les retrouver sur la page facebook ? (Suggestion pour éventuellement avoir les sources en description pour les vidéos futures :D)
Merci Cyril pour ce cours ( ainsi que les suivants) , tu as dû faire un travail de fourmi dans un monde de géants !! et le synthétiser de manière aussi précise et claire est un cadeau pour tous les psychonautes, novices ou vétérants.
Pour celles et ceux qui se passionnent pour ces sujets, j'ai développé une réponse à Maud Avril, un peu plus bas sur la présente page :)
Merci Cyril, pour ces détails qui ramènent l’hypnologue que je suis, à la dissociation et l’association de l’être dans l’expérience vécu.
La perception du « Je » où du « le Je » ouvre des schémas d’apprentissages au-delà de sa zone de confort, donc du « je suis » et « je peux être aussi » et « je deviens ».
L’émotion, mère de ce que je suis, devient différente dans le « Je » et « le je » qui apporte le changement. L’impulsion et le désir sont perçus comme une possibilité de changement et projettent un résultat dans le futur, soit le soi.
Étrange… je ne suis pas certain que « le Je » comprends ce que « J’ » écris…
merci cyrill du top
Merci pour la clarté de tes propos :) !
Cyril, est-ce que le Soi d'Assagioli, ce serait plus que l'ensemble des Moi, mais davantage la relation/dialogue entre tous les Moi... ? Je suis arrivée à Assagioli par le modèle de l'IFS... qui en t'écoutant me parait dualiste car il y a bien le Self et les sous-personnalités... ? (avec l'idée que le Self est comme un endroit où être qui existerait de manière intrinsèque)...
Bonjour Maud, tout comme tu es arrivée à la PSYCHOSYNTHÈSE par le modèle IFS, j'y suis arrivée par le VOICE DALOGUE. Si tu ne connais pas ce modèle , tu verras que IFS et VOICE DIALOGUE ( développé par Hal et Sidra Stone ) sont jumeaux à bien des égards. Le Soi d'Assagioli me semble être le même que celui de Jung. Une instance supérieure , inaccessible à la conscience dite ordnaire , mais prééxistant à celle ci. Le Soi est aussi le " St Graal" à conquérir par un long travail sur soi, de multiples épreuves, et de la persévérance. Il est cependant toujours présent un peu comme le serait l'image d'un "ange gardien" . L'alpha et l'oméga de toute quête intérieure. Le Soi donne un sentiment de clarté et d'unité avec la Vie, une compréhension à la fois fine et globale. Mais au delà de la compréhension analytique et discursive.
Une paix indicible, une reconnection à l'intuition, notamment . Schwartz quant à lui utilise le mot " SELF" , qui serait plutôt à la frange du Soi. Il est important de clarifier les terminologies utilisées car le même mot recouvre des réalités différentes selon les auteurs.
Pour ma part, en PSYCHO-THÉÂTRE, j'établis le postulat d'une progressivité dans l'arrière plan de la conscience.
D'une part :
1 // la position témoin, à l instar de la posture des méditants, qui obsverse l'avant- plan, là où défilent les pensées ,
posture qui nourrit l'émergence d'un SELF
2 // le SELF étant un élément qui existe , certes, de manière intrinsèque, mais qu'il faut développer par la pratique. Il est de de surcroit agissant, par la volonté. Le SELF est donc le chef d'orchestre ne nos petits mois ou subpersonnalités.
3// Le SOI porte de multiples noms : Supraconscience, Moi Supérieur, centre divin, Être Essentiel, Méta-archétype etc......selon les cultures, les époques, selon qu'il revêt ou non une connotation spirituelle. Il est bien plus que l'ensemble des subpersonnalités.
L'ensemble des subpersonnalités serait plutôt ce qu on nomme la Personnalité , au sens ordinaire du terme. ( La Persona + une partie de l'Ombre)
C'est à force d'expérimenter sur soi, d'explorer, chercher, et d'accompagner les autres, que la perception du SELF, et celle du SOI, se clarifie. Elle est d'ordre phénoménologique.
La théorie est super intéressante mais plutôt abstraite.
Mais personne ne vit en permanence dans ce niveau de conscience( je n en ai jamais rencontré en tous cas ) .
A part peut-être les êtres " éveillés"........ :) ???
,
Génial ce début de cours ! Ça me donne envie de voir la suite :)
J'ai l'habitude de voir les sources/bibliographie directement en description youtube mais j'imagine qu'on peut les retrouver sur la page facebook ?
(Suggestion pour éventuellement avoir les sources en description pour les vidéos futures :D)
Bonne idée merci :-)
Eh ben, c'est bien "charabiateux" tout ça,(les commentaires). Je vais aller me préparer une bonne assiettée de pâtes.