Une chose déterminante pour le combat c'est est-ce que Tobirama sait ou pas que Minato utilise le Hiraishin. Si oui, il peut balancer du Suiton pour barrer la route des Kunai et étant l'inventeur de la technique, il pourrait faire très attention aux marques de manière général. Sinon j'ai tendance à penser que ça va avantager Minato. Par contre ce n'est que pur spéculation de ma part, j'ai toujours vu Tobirama comme un ninja avec une grosse puissance brut. Et comme tu l'as dit difficile à prendre en compte. Mais le rouleau des techniques interdites de Konoha c'est le bloc note de Tobirama. Donc si il sait que Minato utilise le vol du dieu de la foudre, Tobirama pourrait utiliser des astuces pour résister aux assauts.
Ah mais on est d'accord, Tobirama c'est juste un monstre 😂 Pour le rouleau, difficile de dire ce qu'il y a dedans. Peut-être des techniques incroyables, mais comme il n'en n'a pas utilisé pendant la guerre... Je doute qu'elles soient siiiiiiiiii utiles que ça 🥲
@@aspros9479 après pendant la guerre c'est Madara et Obito avec du Jubi en fond, 2 Uchiha boosté aux cellules d'Hashirama en face. Y a peut etre des techniques utiles dans un combat pour determiner qui est le meilleur humain qui ne l'ai pas contre des demi-dieux/dieu du monde shinobi. Je trouve que seulement quelques ninja ont des techniques massives et Tobirama en fait surement partie. Hashirama et Madara, mais aussi Nagato avec une enorme repulsion ou chibaku, Kisame avec ses enormes suiton et sa zone. Problème on manque beaucoup d'information mais j'ai la sensation que Minato ne maîtrise pas ce genre de joyeuseté. Et la puissance brut compte aussi. Mais je spécule. Je trouve ce genre de debat passionant en tout cas, merci pour la vidéo de qualité.
Argumentation au top, niveau de maîtrise du manga irréprochable, diction et fluidité impeccable; on sent que tu passes du temps sur l’écriture de tes vidéos et ça paye Pske la qualité est ouf. T’arrête jamais continue le taff c’est du lourd j’adore ! Full love 💕
Bah , Tobirama en plus d'avoir inspiré Minato, il est créateur de plusieurs techniques donc certaines utilisées par minato. Donc Minato est resté derrière je pense.
Bon déjà, BONNE ANNÉE ! je souhaite le meilleur au meilleur youtubeur Naruto. Sinon bon bah juste rien à dire tout est parfait pendant les 22:57min de la vidéo, mais genre vraiment. Autant le sujet, comment il est traité etc que le montage et surtout ton humour ptn j'adore !! Vraiment j'espère que tu resteras longtemps sur YT parce que c'est un véritable plaisir de visionner tes masterclass. Un seul mot, BRAVO ! PS: oui on l'attend tous ta vidéo minato vs itachi haha mais attention SPOILER, minato lui roule dessus vraiment dsl pour vous les fano itachi.
Le retour du boss, super vidéo vraiment !! (j'ai pas de perso préféré en particulier dans FT je trouve pas qu'ils en aient énormément qui ressortent par aux autres)
Bonne année Aspros et je suis trop d'accord avec toi et tes arguments. Contrairement à d'autres youtubeurs toi tu analyse les faits et c'est vraiment top
Je sais qu'il était nerf pendant un moment. Mais durant le combat contre Obito on le voyait établir des stratégies donner des indications à Naruto , il souriait il a même tenter d abbatre juubito mais en vain alors que Tobirama a pu esquiver certains de ses attaques . Et puis même s'il se fait touché bon il est assez endurant vu que c'est un sens-unique et puis n' oublions pas que c'est un grand utilisateur du suito plus meilleur même que Kisame
Tu peux établir des stratégies et te défendre en étant nerf. Hiruzen l'a fait contre Orochimaru et les deux premiers Hokage. Enma lui a fait remarquer et ensuite il s'est réveillé. Je ne nie pas les capacités folles de Tobirama, juste que Minato peut le décapiter en allant juste plus vite que lui, surtout en mode ermite et en mode kcm 🥲
@@aspros9479 sont mode ermite il le métrise pas est sont KCM be il les de meme force que naruto KCM maitriser est naruto KCM est comparer a sasuke EMS est tobirama aller éclater sasuke puis contre jubito tobirama a réagi en posent une marque hirashin est des parchemin explosif alors que minato en KCM contre jubito déformer n'a rien fais tobirama réagie a un madara Rinne tensei a une attaque a boue portant donc en therme de vitesse tobirama est pas trop mal meme si minato est un peux au dessus de tobirama il serrais pas completement dépasser puis contre madara rinne tensei ont bien que tobirama quand il lance sont attaque avec c'est aiguille il oblige madara a sortir un partie de sont susano pour ce proteger est c'est beacoup plus inquieter d'un tobirama que d'un sasuke EMS en therme de puissance que sa sois en taijutsu, ninjutsu, kenjutsu, suiton, etc... tobirama est au dessus d'un minato
@@g4wkaizer746Minato a maitrisé le mode ermite, tu as juste besoin de voir ses yeux mais il dit 'ce n'est pas mon point fort' ou un truc du baille mais comme toujours, il se sous estime et n'ai jamais trop satisfait.
@@g4wkaizer746 oui ça peut être mais les faits sont là et il peut entrer en ermite parfait dans une durée potentiellement moin grande que naruto mais quand même c'est déjà ouf.
Ce débat est intéressant dans le fait que ça demande une certaine analyse des capacités des persos et donc une bonne compréhension. J'avoue ne mettre jamais demandé ce que serai un Minato mode ermite de son vivant mais il est vrai que ce serait broken comme le fait de combiner Hiraishin avec le multi clonage. Tobirama reste un monstre mais je pense qu'il ne faut pas le surestimer non plus surtout que à part les Otsutsuki, les persos dans Naruto ne sont pas quasi invisible en 1vs1. Bref toujours en attente pour voir la première vidéo fr Analyse sur Danzo 😉. Force à toi pour la suite 💪💪💪
Oui forcément, ni Minato, ni Tobirama n'est invincible, donc difficile de vraiment en surestimer un dans ce débat. Je paierai cher pour voir un affrontement ceci dit 🥲 Semaine prochaine, y'a un petit morceau sur Danzo. Une vraie vidéo analyse arrivera plus tard 👌🏻
@@aspros9479 Nan jure tu vas en parler ?! Même si c'est un petit morceau c déjà cool je trouve 👍 Sinon com dab si tu veux faire des vues il y a aussi les débats sur les Otsutsuki genre qui est le plus fort, leurs origines, etc...
Semaine pro ouais, tu comprendras en voyant la vidéo. Mais promis, je ferai une vidéo sur Danzo ! J'aime bien ce perso, et il a pris ultra cher par les fans à travers les années, donc faut rectifier ça 🥲
Monaco 🥲 Ouais, fallait expliquer un peu le fonctionnement parce que c'est assez dur de capter l'intérêt du niveau 2 (surtout si on ne regarde que l'animé où c'est encore moins clair) 😂
Pas vraiment en vérité. On a vu les portes résister à la bombe Bijuu de Juubi mais pas aux parchemins. Ça voudrait donc dire qu'un simple ninja possède une force de frappe supérieure à Juubi ? (Rien contre Tobirama, mais c'est difficile à croire) 😂
@@aspros9479 la porte que que tobirama brise ne fait pas partie des portes qui on subit la déflagration de la bombe bijuu donc elle etait en bon etat quand elle s'est faite briser
Même en regardant tout Naruto j'avais jamais compris le concept de Shunshin merci aspros. Je comprends mieux certains mouvements de itachi shisui Naruto kcm etc. Vue que la traduction fr parle juste de déplacement instantané.
Comme d’hab toujours au top tes vidéos ! J’suis un fan de Minato comme plusieurs perso et oui je pense aussi que Minato bat de peu Tobirama ( que j’aime beaucoup aussi ! ) Un Minato Vs Obito c’est quoi ton pronostic ? Ou minato s’il aurait été vivant ( 40 ans du coup ) contre obito ( masque orange ) Avec l’intelligence de Minato qui a percé la technique de Obito en quelques minute, penses que tu Minato aurait pu faire quelques chose face Isshiki ?
Merci du retour ! Si on ne compte que Minato Hokage (donc pas KCM), je pense qu'il bat Obito masque Orange. Il connaît déjà les points faibles du Kamui et comment le contrer. Minato 40 ans, donc avec 16 ans d'expérience en plus, je suis persuadé qu'il broie Obito, même Rinnegan. Minato c'est juste une machine qui rivalise avec les plus grands alors qu'il était vraiment très jeune. Un Minato avec 16 ans d'expérience en plus, qui sait qu'elle dinguerie il pourrait faire 😂 Par contre isshiki c'est plus la même mayonnaise. Minato se serait fait déboiter. Je pense qu'il ne lui aurait même pas mis un coup 😂
@@aspros9479 Ah oui sans le KCM je pense aussi qu’il le bat et avec les 16 ans d’expérience en plus il aurait même évolué dans son mode ermite et dans tout les autres points où il avait déjà l’air parfait il aurait broyé Obito rinnegan comme tu dis ! ( parenthèse j’aurais préféré le voir sans le KCM à la guerre et que les anciens Kage et autres voit quel génie il était sans le KCM enfin bref ) Mais comme tu dis Isshiki aurait battu Minato ( niveau difficulté combien ? ) qui lui bat Obito rinnegan mais je pense que Obito rinnegan lui peut faire quelques choses contre Isshiki non ? Ça devrait être un très beau combat ( deux shinobi avec deux Dojutsu hors du commun ) Il y a une petite vidéo qui finit en parodie Obito Vs Isshiki que tu tapes sur TH-cam que ta sûrement du voir ( 1min21 la vidéo )
Isshiki aurait balayer Minato avec 0 difficulté. Possiblement Minato mode baryon pourrait faire quelque chose (mais même comme ça c'est pas sûr). Le Kamui d'Obito ne fonctionnerait pas avec isshiki qui est beaucoup trop rapide (Madara l'était déjà trop pour Obito qui ne pouvait pas fuir dans sa dimension). Donc il pourrait survivre 5 minutes s'il active son Kamui avant de se faire attaquer, mais impossible qu'il le batte. Même s'il se fait toucher et qu'il va se faire envoyer dans le Kamui, il peut juste rapetisser et esquiver. Et puis bon, Sasuke Rinnegan avait du mal à suivre ses pieux, donc Obito a 0 chance. Les persos de Boruto sont plus du tout au même niveau 😂
@@aspros9479 Ouais je parlais de Obito avec son rinnegan et son sharingan .. ou s’il aurait toujours eu ses sharingans à lui le kamui aurait doublé de vitesse comme quand kakashi l’utilise face à Kaguya qu’il est 2 fois plus rapide .. mais comme tu dis ouais les perso de Boruto sont bien trop cheaté mdrr et c’est un peu sa qui est dommage .. si Isshiki serait apparu on va dire à l’ere de Hashirama comment auraient t’ils tous fait ? Ou à l’époque de la naissance de naruto .. le monde shinobi genre bim bam canne à pêche au revoir le monde shinobi hiruzen aurait rien fait, fugaku, Shisui jeûne ou pas jeûne etc etc
Le retour du roi je sais pas pk mais j'ai pas reçu la notif mais bref j'ai pas encore regardé la vidéo mais je sais que sa va être masterclasse en plus elle est longue
Excellent video . Mais je vais mettre un bemol.Je penses qu on a tendancr a vraiment surestime la technique du Dieu de l eclair.Je m expliques.Pour avoir cette vitesse imparable, Minato doit poser une balise sur un de ces kunais dans un premier temps et en ensuite le Lancer vers son ennemi. Sinon il ne pourra pas se teleporter vers lui.Je me suis demande est ce qu une strategie pareil pourrait fonctionner face a un uchiha.La reponse est non , il suffit de voir le combat de shuriken de sasuke et itachi pour comprendre que minato ne pourra pas s approcher et porter un coup decisif. Idem pour Tobirama qui est capable d inonder le champ de bataille avec son suiton ou bien utiliser un barriere aqueuse.Donc le combat tournerait rapidement a un combat a distance.Face a un gaara Hiraishin serait inutile , une grande barriere de sable et minato reste a distance.Pour que sa technique fonctionne l adversaire doit accepter le combat ouvert et non un combat defensif.Izuna et tobirama etaient consideres comme des egaux , certes on ignore quand est ce que tobirama a creer cetfe technique mais il a reussi a tuer izuna avec a cause du brouillard.Donc pour moi tobirama pourrait facile se protéger face a minato
Bah disons que le Hiraishin peut être lancé grâce à des Kunai qui peuvent eux-aussi être lancés. Tobirama peut y résister, je le pense aussi. Mais pas indéfiniment 👌🏻
Tobirama tue izuna ichiha grace a un kunai et lhirashin bien avant minato,même un uchiha peux se faire avoir,c est clairement la technique sunchin no jutsu + sceau la plus rapide seul kamui et les technique jukukai ninjustsu sont au dessus car ni besoin de signe,sceau,etc.
@@romain13121 tobirama tue izuna grace au hiraihin et le brouillard.Hiraishin n est efficace que si le kunai se trouve a proximite de ton adversaire sinon c est mort. Itachi pourra facilement contrer minato avec son shuriken jutsu.Minato pourra se teleporter ou il veut mais pas tout pres d itachi
Izuna a éviter les kunai mais pas l'hiraishin brouillard ou pas ,l'hiraishin l'emporte même conrte plus fort um exemple minato absorbe un bijuu dama de kyubi complet et la renvoit ailleur et pire il renvoit celle de juubi. JE NE sSUIS NI FAN UCHIHA OU MINATO,juste l'analyse et les faits et acte sont bien expliqué et démontré sans compté les databooks après jsuis un fan de manga depuis 1991 a mes 6 ans.Chacun a sin avis je ne suis az l'auteur peu être j ai tord si un jour c est démontré je l'admettrais,dèja on sais qu a 10 ans itachi reagit et a des reflexes d'hokage,deja sa en dit long,pourtant minato prend de vitesse obito qui a etez entraîner et a du zetsu en lui. Après chaque shinobi sont différent.
Tout d'abord j'adore ton travail tu me pousses à réfléchir et çà je kiffe si devrais donner mon avis je dirais minato vs tobirama edo tensei minato gagne sans problème mais le sujet à débat se trouve à leur prime vivant sachant que minato a atteint sont prime lors de sa mort avec kurama je pense que tobirama est légèrement au dessus d'un minato vivant et je dis bien légèrement parce que être plus rapide ne veut pas forcément dire être plus fort c'est un avantage considérable dans un combat mais trop de facteurs entre en jeu pour parler que de vitesse sachant aussi que tobirama a plusieurs techniques dans son sac
Oui clairement, je ne considère pas Minato plus fort que Tobirama UNIQUEMENT à cause de la vitesse. Comme je l'ai dit, je considère les deux comme quasi ex aequo dans leur version vivante, et je n'ai donné l'avantage à Minato que de très peu. Je pense qu'un combat entre les deux serait epic et il pourrait aller dans un sens comme dans l'autre 👌🏻
Ça fait vraiment plaisir de voir des analyses de combat naruto d'une telle qualité ! Je suis d'accord avec toi : Minato vivant est légèrement supérieur à Tobirama vivant. D'ailleurs on peut aussi utiliser l'argument selon lequel Minato Edo durant la guerre à esquivé Gaï 8eme porte qui se situe dans le même tiers de vitesse que Jubidaara. Si on prend ça en compte, la vitesse de Minato (non nerf, préparé et ayant un plan d'action) devient stratosphérique.
Clairement ouais. Le fait qu'il puisse apparaître entre gai 8eme porte et les Gudodama de Madara Rikudo, se tourner, prendre les Gudodama dans son dos et se reteleporter ailleurs avant de se faire toucher par un des deux est juste monstrueux 😏
Trop de zone d'ombre sur tobirama et ses différentes techniques... C'est presque un handicap pour tobirama dans ce combat... Mais très belle analyse.. Minato remonte dans mon estime🔥🔥
Le problème ici c’est que tu te bases sur les capacités que Tobirama Edo a montré pour le comparer dans un premier temps à minato vivant . Madara dit à Tobirama lorsqu’il le cloue qu’il n’a pas pu déployer sa puissance d’avant et Tobirama semble accepter ça . Edo nerf , vu que même Hashirama le dit lorsque Madara revient à la vie sans Rinegan , il dit qu’il est en train de retrouver sa puissance et là il était en panique , pourtant de son vivant il battait Madara éternel Mangekyou , pour te dire à quel point le nerf était important . Et Minato n’était plus étourdi lorsque naruto se fait absorber pas l’arbre et qu’il dit qu’il est incapable d’aller le chercher . Tobi en était capable , en terme de polyvalence, Tobi est tellement devant Minato aura beau marqué le terrain avec ses Kunai , un bon suiton emporte tout ça . Donc déjà en forme de base , Minato ne peut pas battre Tobirama à mon avis
J'ai justement utilisé les capacités de Tobirama Edo pour définir la puissance de Tobirama vivant. Il le dit lui-même qu'il est ramené avec la quasi intégralité de sa force, donc avec ça, on peut démarrer l'analyse. Si on devait se baser sur ce que Tobirama vivant a fait, on aurait littéralement rien. Minato a dit qu'il ne pouvait pas aller chercher Naruto parce qu'il venait de fumer tout son chakra pour téléporter l'alliance. Sans chakra, il n'était plus très utile. Tobirama en avait encore lui. Un Suiton peut débarrasser le terrain des Kunai, mais faudrait que Tobirama se concentre sur les Kunai, et Minato pourrait capitaliser à ce moment-là. Vu qu'il est plus rapide que lui, vaut mieux pas le perdre des yeux ne serait-ce qu'un instant.
@@aspros9479 ce qu’il dit a Orochimaru je ne crois pas que ce soit vrai , il bluffait certainement Sinon Hashirama là aurait pu gérer Madara sans pupilles Et Madara dit de façon ironique qu’il n’a pas pu déployer sa force en le clouant Tobirama était aussi nerf certainement t tout comme minato sauf que minato avait le mode KCM Et on ne peut pas dire que minato a fait une meilleure prestation que Tobirama
@12karlgowther60 je ne pense pas qu'il bluffait, je pense plutôt que l'Edo Tensei d'Orochimaru nerf moins que celle de Kabuto. En gros, avec un corps composé quasi intégralement des cellules d'Hashirama, Orochimaru a amélioré la technique (genre il peut contenir Tobirama). Je l'explique dans ma prochaine vidéo. Minato avait le nerf Edo, mais aussi le nerf mental. Son temps de réaction était plus grand, donc difficile de se battre correctement. Je n'ai pas dit que Minato a fait une meilleure prestation que Tobirama (même si ça se discute). Je dis que ça se discute parce que, même si Minato ne faisait pas grand chose au début, il a eu quelques moments de gloire. Il a aidé a téléporter l'alliance ninja entière, il a téléporté la bombe Bijuu de Juubi qui allait tuer tout le monde, il a contré l'attaque de Juubidara pour sauver Gaï, et il a aidé Tobirama pour que Naruto et Sasuke puissent attaquer Juubito. Tobirama a aidé plus de fois, mais Minato a littéralement sauvé tout le monde à chaque fois. Tobirama a aidé surtout en attaque mais il n'a jamais été décisif. Minato a surtout aidé en défense et il a sauvé les autres. Suffit de voir la différence entre le Minato qui arrive sur le champ de bataille (qui prend les commandements, qui apparaît comme LE Hokage) et le Minato qui découvre que Tobi = Obito. C'était plus le même personnage.
Le clone de Tobirama a sauvé Minato parce que, contrairement à lui, il avait une balise placée sur Juubito. Minato voulait partir au loin pour ne pas emporter Naruto et Sasuke avec lui mais Tobirama était dans de meilleures conditions pour gérer. Mais en soit, Minato est plus rapide que lui 🥲
@@aspros9479 c'est pas un argument car un clown est moyen rapide alors un clown de tobirama a réagi plus vite que Minato . Je suis pas d'accord sur les réflexe
Il n'a pas réagi plus vite. Minato ne pouvait pas faire grand chose en dehors de se téléporter seul ailleurs, ce qu'il voulait faire. Tobirama pouvait rediriger le gudodama directement à l'envoyeur. C'était le plus adapté ici. D'ailleurs, Minato était dans un état d'étourdissement à la suite de la révélation Homme masqué = Obito (précisé dans le Databook et montré dans le manga). Le Databook parle d'un état de stupeur, ce qui, selon la définition scientifique du terme, augmente le temps de réaction 😌
Intéressant ! Surtout quand je viens de voir la vidéo de mangas_fr qui, dans une vidéo d'il y a 5 mois, a donné Tobirama vainqueur pour ce même duel ! Qu'en penses-tu de ces arguments ? J'ai l'impression que tu y a répondu en très grande partie dans cette vidéo.
Pour être franc, je ne l'ai pas vu 🥲 Personnellement, je trouve ça plus intéressant de lire les débats (quora ou Reddit) plutôt que de regarder des vidéos (surtout sur un débat aussi populaire). C'est clairement plus rapide et y'a plein d'avis différents. Malheureusement pour ce débat, les 2 camps utilisent toujours les mêmes arguments. Y'a ceux qui considèrent Tobirama comme le plus fort qui vont dire que Minato n'était pas vraiment nerf, et ceux qui défendent Minato vont considérer qu'il l'était vraiment. Pour ça que j'ai axé mon analyse sur ce nerf. J'imagine que manga fr a fait l'inverse 🥲
@@aspros9479 C'est vrai qu'il a dit que Minato n'était pas choqué tout le combat et devait donc être considéré comme quasi à 100% à partir d'un moment. Il avance aussi que Tobirama serait plus rapide que Minato Kyubi Chakra Mode. Si jamais hésite pas à regarder la vidéo, ça peut être intéressant, surtout si tu ne connais pas sa chaîne, il a l'air tout comme toi de baser son argumentaire sur les databook et mangas etc... Vous faites vous deux du super taff en tout cas, et je vous ai vous deux découvert aujourd'hui :')
@@rasenbarage4451bin c’est bien stipulé dans le data que des personnes maniant parfaitement les armes du rikudo serait au dessus des 5 kage se qui est le cas pour les frères d’or et d’argent.
@@aspros9479 dis quand même pas mal de dinguerie j'ai essayé de débattre avec lui c'est comme parler à un mur et pour répondre à la description(je me refais toutes tes vidéos ducoup lol) Happy best perso
Super la vidéo rien à dire les arguments sont du solide. Moi j’aimerais qu’à même dire un mots sur l’intelligence car je pense que Minato à la place de Tobirama contre les 20 ninjas Minato aurais géré peut-être mieux la situation sans mourir car contre Obito Minato est mort à cause de la situation. L’intelligence de Tobirama est mise en valeur à cause du nombre de technique créer mais je pense que l’intelligence en combat est autre chose et je ne pense pas que Tobirama en combat est supérieur à Minato peut-être même le contraire . Rien à dire la vidéo est complète c’est toujours un plaisir de te suivre
Bah en fait, je sais pas. Tobirama semblait avoir bataillé avant cet affrontement, donc il n'était surement pas à fond. Si on met ce même nerf à Minato, je sais pas s'il s'en sortirait mieux (surtout qu'on ne sait pas comme il a géré contre l'unité). Ouais, je comprends pour l'intelligence. Minato semble être un des plus grands génies de l'œuvre, mais Tobirama, c'est Tobirama quoi...
Salut j ai bien aimé la vidéo, gg J ai une proposition pour une nouvelle vidéo c est un résumé sur les pouvoirs de naruto et ses forces et faiblesses et combien de hokage il pourrait battre à lui tout seul
Belle vidéo, belle analyse, comme d'habitude ! Juste pour apporter ma contribution, je pense que dès que Tobirama verra Minato semer ses kunaï dans tous les sens, il comprendra qu'ils sont porteur de sa marque Hiraishin et il enverra un large Suiton de zone pour les balayer. Du coup, Minato ne devra compter que sur celui qu'il a dans la main comme face à Obito à la naissance de Naruto. Après je dis pas que Tobirama gagnera, honnêtement pour moi ça peut vraiment être méga serré (enfin dans leurs version vivantes)
@@aspros9479 effectivement, mais disons juste que je vois la multiplicité des jutsus de Tobirama comme plus apte à contrer l'Hiraishin de Minato qu'inversement. Après, c'est vrai qu'en partant de là, tous les deux sont tellement rompu au Hiraishin qu'ils "s'annulent" et doivent se finir au taijutsu
Merci ! Je pense que c'est des gens qui ont du mal à comprendre que ni toi ni moi ne prêchons une sainte vérité 😂 On est juste 2 scaler qui aimons débattre et qui ont donné notre avis sur un débat 😂
Yoo ! Du coup comme ta dernière vidéo sur minato ton point de vue a changer, tu pourrais nous dire en bref pourquoi tu vois Tobirama gagner contre Minato ? T’façon c’est tellement serré qu’il y a tout les arguments possible donc personne n’est en tord ! 👍
@@3Misericorde bahh il a fait une récente vidéo sur minato pour rectifier plusieurs choses sur lui .. je lui aie écris mais pas de réponse surtout qu’il n y pas 1000 commentaires quoi mais bon 🤷🏽♂️ ( enfin aujourd’hui je sais pas )
@@mera9one296 bon après il fait ce qu'il veut 😂😂😂 chacun a son personnage préféré mais moi malgré mon amour pour Minato je ne vais jamais dire qu'il se tape hachirama 😂😂donc d'autres personnes devraient gérer leur amour
pour le cas tobirama ! Ce mec est un monstre de puissance il était diminué clairement et malgré ça il a retenu l'unité kinkaku et le plus beau c'est que les frères d'or et argent possedaient les pouvoirs de kyubi et après ce combat on entendit plus parler d'eux. on peut supposé donc que le 2e est mort mais les a emportés avec lui
Ta oublié tobirama avait affronter les frères d'or et d'argent ACCOMPAGNÉ de 20 ninja de rang S et il les a tous battu,20 ninja de rang S= niveau de l'akatsuki
Ça n'a jamais été dit. On sait 3 choses sur ça : - Tobirama a dit qu'il avait senti 20 chakras : donc en toute logique, c'est l'unité Kinkaku et Ginkaku et non l'unité + les frères - on sait qu'il est mort contre l'unité mais on ne sait rien sur le résultat final : est-ce que Tobirama en a tué certain ? Tous ? Aucun ? Rien n'est précisé. Alors, si t'es capable de prouver qu'il a effectivement tuer les 20 ninjas, je t'invite à m'indiquer c'est dit quand. - Kinkaku et Ginkaku ont fait référence au moment où ils ont trucidé le 2eme. Du coup, c'est eux qui l'ont tué (ou alors ils faisaient référence à leur tentative d'assassinat en même temps que le 2eem Raikage, et dans ce cas là ils ne savaient pas qu'il avait survécu). Dans tous les cas, ça prouve que Tobirama n'a pas tué les frères (sinon ils sauraient qu'ils ne l'ont pas réellement trucidé). Et sinon, un ninja de rang S n'est pas égal à un membre de l'Akatsuki. Fin, c'est plus compliqué que ça. Les membres de l'Akatsuki ont des niveaux très fluctuants. Hidan est assez faible en soit, mais il possède des pouvoirs particuliers. Asuma est clairement assez fort pour le vaincre seul. S'il a perdu, c'est parce qu'Hidan a été rattaché par Kakuzu. Hidan est un ninja de rang S. Maintenant, Pain est capable de détruire un village entier d'un coup. Lui aussi est rang S. Tu vois bien que 2 ninjas de rang S peuvent avoir un giga écart de niveau. Du coup, être un ninja de rang S ne signifie pas forcément que tu es si fort que ça. Les membres de l'unité K&G étaient peut-être au niveau d'Hidan, peut-être au-dessus, peut-être en dessous. Mais utiliser le "rang S" comme outil de scaling n'est pas très pertinent vu qu'on ne les connait pas. Genre 20 Hidan et 20 Pain c'est pas du tout la même menace 🥲 Donc voilà, je t'invite à me dire où c'est dit que Tobirama a tué les 20 ninjas. Pour le K&G, je sais que c'est sujet à interprétation dans le sens où on peut imaginer que c'est 20+2 vs Tobirama ou alors on peut l'interpréter comme moi. K&G sont les plus grands criminels de l' histoire de Kumo, donc pourquoi auraient-ils leur propre unité ? Et même, c'est une unité de traque, donc ce serait pas plus logique de penser que c'est une unité créée pour traquer les plus grands criminels de leur village ? En plus le "je ressens 20 chakras" de Tobirama démontre bien qu'ils n'étaient pas 22 🥲
Parce que, contrairement à Minato, Tobirama a beaucoup moins montré de choses à l'écran. J'ai dû analyser Minato plus en détails pour être le plus accurate possible 🥲
@@aspros9479 ce que je trouve dommage c'est que tu ne parles pas de à quel point les ninjas qui poursuivaient tobirama étaient puissants et du moment où tobirama met un coup de pression à sasuke car ces 2 choses suffisent à prouver que tobirama est logiquement plus fort (parceque minato est comparé à un naruto kcm1 qui est du niveau de sasuke EMS lui même bien inférieur à tobirama) je veux bien que la vitesse joue quelque chose mais si la puissance brute est si grande je vois pas ce que minato puisse faire
Je n'ai pas trop abordé leur puissance parce qu'on n'en sait rien. On sait qu'ils sont 20 ninjas d'élite spécialisés dans la traque et qu'ils ont tué Tobirama. Rien n'indique si Tobirama n'en a tué aucun ou s'il les a tous vaincu avant de mourir. On ne sait pas non plus leur niveau parce que ninja d'élite ça ne veut pas dire grand chose. On ne connait donc pas le niveau des adversaires qu'a affronté Tobirama, ni même la prestation de ce dernier. Peut-être qu'il s'est fait One shot sans donner de coup ou qu'il les a tous fumé, mais impossible d'en être sûr, ni même de spéculer vu qu'il n'y a aucune donnée exploitable. Ensuite, Minato est "comparé" à Naruto KCM1 par rapport à sa vitesse, c'est pas indiqué que les deux sont proches niveau puissance. Au mieux les deux sont proches niveau vitesse, mais Minato est quand même au-dessus de par l'origine de sa vitesse (Hiraishin). Et si tu combines vitesse + intelligence, Naruto va bien galérer contre Minato de base (et il peut passer en ermite...). Minato devrait se situer entre Naruto KCM1 et KCM2. Et l'analyse "Tobirama > Sasuke EMS = Naruto KCM1 = Minato donc Tobirama > Minato" ne fonctionne pas car le match-up est absent de cette démonstration, et que Minato n'est absolument pas au niveau de Sasuke EMS 🥲
@@aspros9479 bah après on sait que théoriquement, tobirama a tué les frères d'or et d'argent car ils pensaient que c'était tobirama qui avait utilisé l'edo tensei, tu rajoutes le fait qu'il sont statés comme étant plus fort que les 5 kages réunis, qu'ils étaient accompagnés de 20 ninjas de rang S donc du même rang que l'akatsuki (pour moi à partir de là c'est comme si un jonin d'élite genre à la kakashi de naruto tout court ou un zabuza les avaient rejoints...) et que tobirama était probablement déjà diminué à cause du contexte bref... de plus quand madara voit les 5 kage ils les traitent comme des gosses mais quand c'est tobirama il est un peu moins calme, il se prend des coups de biju oklm mais évite absolument les attaques de tobirama, en plus pour moi tobirama a une plus grande vitesse de combat comme montré dans la 4ème grande guerre (si tu veux parler du nerf psychologique pour moi il s'arrête au moment du discours de naruto donc il a pas tenu longtemps genre quelques pages de combat quoi ) pour moi tobirama bat minato avec une difficulté plutôt moyenne voir un peu moins car tobirama est probablement meilleur que minato à part sur la vitesse de déplacement sur tout les points (taijutsu, IQ, force physique, durabilité, endurance, réserve de chakra etc...) bah si minato base est entre naruto kcm1 et kcm2 et que minato a le mode ermite qui devrait au minimum augmenter ses capacités par 10 (augmentation de jiraya) ça me paraît bizarre parceque ça veut dire qu'il est mais alors beaucoup plus fort que naruto kcm1 dont les clones sont niveau kage... et qu'il est peut-être même niveau kcm2 qui est pourtant égal à minato kcm... permets moi d'en douter car dans ton interprétation le boost de kyubi n'est pas si énorme alors...
Fait nous un top des hokages Un top des ninja les plus rapides Minato vs itachi Itachi edo vs pain Jiraya vs kisame Jiraya vs orachimaru Madara ems vs minato Naruto kcm2 vs les 5 kages Naruto rikudo vs (madara ems + hashirama) ........
Le soucis c'est qu'on ne connait pas tout l'étendu des techniques que Tobirama a inventés durant toute sa vie (ce qui l'handicap énormément dans ce versus). Il y a aussi le fait que Tobirama n'était pas un perfectionniste mais juste un créateur, il se contente de créer et les autres viennent perfectionner (Naruto avec le kage bushin, Minato avec le hiraishin, ou encore Orochimaru et Kabuto avec l'edo) je pense sincèrement que si ce mec prenait le temps de s'attarder sur ses inventions, de les perfectionner et de bien les maîtriser, il serait pas loin du niveau d'Hashirama. Pour moi un mec qui réussit à éliminer deux monstres déjà très puissant de base mais à ça tu ajoute le chakra de kyubi et les artefacts du rikudo et je parle même pas des 18 ou 20 autres ninjas qui devaient être surpuissants (certains les compare même à l'équivalent de l'akatsuki, même si ça reste à voir. Ça en dit long sur les reels capacités de Tobirama.
Je suis totalement d'accord sur le fait que le fait qu'on ne connaisse pas l'entendu de sa panoplie d'attaques l'handicape ici. Après, pour le fait qu'il ne maitrise pas à fond les techniques qu'il créé, je pense que c'est surtout dû au fait que c'est vraiment difficile en une vie humaine de faire ça. Minato est l'un des plus grands génies de l'œuvre, et pourtant il a passé 3 ans à confectionner le Rasengan, là où Naruto a hérité de son apprentissage et a réussi à maitriser la technique en 1 semaine. Orochimaru voulait maitriser toutes les techniques, mais n'avait pas assez d'une vie pour le faire, donc il voulait devenir immortel (bon c'est pas la seule raison mais t'as dû capter). Donc ouais, Tobirama n'a pas pu perfectionner totalement chaque technique qu'il a créé, mais en soit, c'est pas grave parce qu'il a transmis aux générations suivantes des techniques vraiment folles. Pour la fameuse unité Kinkaku, c'est effectivement compliqué de les scale. Tobirama a dit qu'ils étaient 20 ninjas d'élites, donc logiquement, Kinkaku et Ginkaku ne devraient pas être présents. Mais comme c'est pas sûr, je ne vais pas trop m'avancer. Par contre je suis pas du tout d'accord avec les gens qui disent que ces 20 ninjas = Akatsuki parce que l'Akatsuki c'est aussi des ninjas de rang S. Le problème est que ninja de rang S, c'est archi vague. Hidan et Pain sont des ninjas de rang S, et pourtant, y'a un monde entre les deux. Pain, a lui seul, a pu raser Konoha, donc la principale puissance mondiale. Ca voudrait donc dire que l'unité Kinkaku possède 20 ninjas du niveau de Pain ? Donc l'équivalent de 20 ninjas capables de raser Konoha ? Ca voudrait donc dire que Kumo EST la principale puissance mondiale non ? Ca semble difficile à croire. Etre un ninja de rang S ne fait pas de toi un ninja aussi fort que les membres de l'Akatsuki, donc bon :')
@@aspros9479 Je suis presque d'accord avec toi sur tout le reste, sauf sur ton dernier paragraphe. Dans l'akatsuki tout le monde n'a pas la même puissance que Pain. Quand on parle de l'akatsuki on ne parle pas de 10 Pain mais de 10 ninjas avec des niveaux de puissance différents. Autant t'en a 3 qui se démarquent largement (Pain, Obito, Itachi on peut même ajouter Kisame pour le kiff) autant les autres je ne donne pas cher de leur peaux face à Tobirama. Supposons que pour avoir le niveau d'un mec de l'akatsuki il faut combiner la puissance de deux ou trois ninjas de ceux que Tobirama a éliminés dépendamment de la la puissance du membre de l'akatsuki. Par exemple 2 membres de l'escouade de Kumo valent Deidara, 2= Kakuzu, 2=Hidan, 2=Sasori, 3= Orochimaru même s'il n'en faisait plus partie, 1= Konan, 3= Kisame, 4= Itachi, plus Kinkaku= Obito, Ginkaku= Nagato la théorie est largement réaliste.
L'issue de ce combat fictif est scellé d'avance. Tobirama SENJU et de sur quoi le créateur de tous les techniques les plus débiles de ce mangas (A l'instar de l'Edo teinse) ne laissera AUCUNE chance à Minato. Dans un angle où l'on prendrais Madara comme unité de mesure, la réponse est très vite connue.
En termes de quantité à la limite, mais c'est pas sûr non plus. En fait, Tobirama a fait dans le manga : 3 Suiton différents, le Hiraishin, le Hiraishingiri, le Kage Bushin, l'Edo Tensei, et les papiers explosifs. Minato lui a fait : le Hiraishin, le Hiraishin niveau 2, la barrière Hiraishin, les invocations, le rasengan, des seaux (pactes sigilaires, seau du Hake), et le shiki fuin. Donc en termes de quantité, c'est plutôt similaire. Bien-sûr que Tobirama possède sûrement plus de 3 Suiton, mais Minato possède lui aussi sûrement d'autres techniques, genre les Fuinjutsu du clan Uzumaki ou des jutsu de base. Le plus important à retenir ici c'est que la quantité ne fait pas la qualité. Kakashi possède largement plus de techniques qu'Hashirama et pourtant... D'apparence, Tobirama semble plus versatile, mais si Minato invoque des crapauds (notamment Fukasaku et Shima), alors il deviendra largement plus versatile parce qu'eux le sont. Niveau compétence, ils sont assez proches (d'où le 9/10), et niveau ressources, là aussi ils sont assez proches.
Gardons toujours à l'esprit que suivant les circonstances scénaristique l'auteur se prêtera à chaque fois à brider l'ancien génération afin de mettre en avant la nouvelle. A dire qu'Itachi emporte avec lui un bagage de technique au dessus d'hashirama c'est connaître mal la valeur de celui qui a été opposé à Madara. Vous ne me direz pas que Madara n'a pas pu l'éliminer dans le passé pour la simple raison qu'il était toujours près de son frère à cette époque la. Et maintenant s'il faille se reposer sur votre hypothèse comme quoi Minato aurait des techniques plus chités, j'aimerais vous rappeler que l'un des personnages de cette génération à l'instant d'Orochimaru a été plusieurs fois mentionné comme celui emportant un grand panel de technique et de surcroît interdite. Et pour rappel il n'a concentré ses recherches que sur 02 personnes dont je vous laisse bon soin de citer ici. Minato bien que faisant parti de ma short liste des personnes favoris dans ce mangas n'est pas à la hauteur de ce doyen et cela ayant même évolué après sa mort (kcm)
Sachant que les frères or et argent sont mort avant tobirama puisqu' ils croyaient, que c'était tobirama qui les avaient invoquées, ainsi comme tobirama est mort pendant ce combat il a battu les 20 ninja+kinkaku et gingaku. Pour le hirashin tobirama est le plus rapide rappelons nous lorsque tobirama ce teleport prend la sphère qui allait exploser ce teleporte derrière obito et reviens. Minato n'était pas etourdi il a même pu poser une marque sur obito, le nerf ne se passe que avant lorsqu'il y a decouverte de l'identité d'obito ensuite il se bat a fond
Les frères or et argent ne sont pas morts de la main de Tobirama. Ce que tu cites est une mauvaise traduction. Ils font référence à "la technique du deuxième Hokage" et non "le deuxième Hokage". Et Minato est plus rapide que Tobirama, j'ai tout expliqué en vidéo. Il est meilleur dans le Shunshin et l'Hiraishin. Ce que tu as cité est ce qu'on appelle le "temps de réaction". Mais même là, Minato était nerf. Pour rappel, le Databook précise que le double lariat va quasiment à la vitesse de la lumière. Le coup le plus rapide du Raikage va, logiquement, encore plus vite. Minato Jonin l'esquive sans pression. Donc il est clairement très réactif, bien plus que ce qu'il a montré pendant la guerre. Le "il n'était nerf qu'avant le combat" n'a aucun sens vu que l'auteur précise qu'il est nerf mais ne l'aurait pas fait ce battre ? Du coup... À quoi bon préciser qu'il est nerf si ça n'a aucun impact sur l'histoire ? C'est illogique 😂
@@aspros9479Dans quel databook on dit que le double lariat va quasi a la vitesse de la lumière ? Car Naruto so6p esquive le light figt (si je me trompe pas c'est la technique de Madara où il lance une sorte de jet ) et Naruto so6p est 10k fois plus rapide que Minato Naruto kcm arrive à surprendre le 3e raikage qui est quasi aussi rapide que son fils Donc ton information je doute qu'elle soit vrai Ensuite niveau vitesse tobirama arrive à éviter l'attaque d'obito et même à le prendre de vitesse là où Minato est complètement dépassé Après tobirama a battu 18ninja de rang S +kinkaku et ginkaku alors qu'il était en manque de chakra par comparaison deidara est considéré comme un ninja de rang S et deidara a minimum le niveau kage faible Donc ce qui fait que tobirama a affronté 18kage faible +kinkaku et ginkaku Ensuite il est dit dans un databook que la maîtrise parfaite dès armes du rikudo donne à l'utilisateur un niveau supérieur à celui des 5kage de la guerre réuni donc kinkaku>5kage ginkaku>5kage À savoir selon moi mei =kage faible Tsunade=kage fort Raikage=kage fort Onoki=kage moyen+ Gaara=kage moyen voir fort Donc tobirama en manque de chakra a battu 20kage faible(+2mei),4kage fort et 4kage moyen Alors que Minato son seul palmarès c'est battre Kyubi et Obito 14ans 😅
Pour une fois je suis en radicale opposition avec tous tes arguments ahah à aucun moment Minato n'a une chance face à Tobirama 😉 mais bonne vidéo malgré tout 😊
Aspros tu peux faire une vidéo stp sur minato vs madara Vu que tobirama même si on sait tous qu’il perds face à madara il a souvent été comparer à madara vu qu’il a battu izuna même si on sait que madara a eu le boost après les yeux de son frère Ps: tu peux aussi en profiter pour faire madara vs tobirama stp 🙏🙏
@gokussjbluekaioken1277 je ne trouve pas forcément ce débat intéressant vu que la narration place clairement Madara au-dessus de Tobirama. Le débat n'est pas justifiable vu que Madara connait précisément la puissance de Tobirama (comme indiqué pendant la guerre) mais il considère que seul Hashirama peut le vaincre 🥲
Sasori vs Orochimaru est possible ! Shisui vs Itachi vs Fugaku va être difficile selon moi. Fugaku n'a absolument rien montré niveau puissance donc difficile de débattre avec lui. Pareil pour Shisui. À la limite, on peut spéculer un peu sur sa puissance mais ça va se limiter à "il est meilleur qu'Itachi en Genjutsu" et basta 🥲 J'suis pas forcément très fan des spéculations du genre
Les 2 dernières semaines, c'était les fêtes de fin d'année. Travailler pendant les fêtes pour sortir 2 vidéos qui n'auraient pas été vu (parce que les gens ont autre chose à faire que mes vidéos pendant le réveillon), ça m'aurait fait un peu mal 🥲
@@skisoft5973oi je suis d’accord avec lui un tobirama nerfs à une combat speed supérieur à minato kcm donc minato prime. Il réagit plusieurs fois a juubito se que minato kcm n’a jamais réussi a faire de plus un clone de tobirama qui est lent comparé à l’original prends de vitesse minato et téléporte la gododama que juubito avait déployé sur minato sans que se dernier le voit . Donc déjà les facultés d’un tobirama edo (nerfs) combat speed (qui regroupe reflex, vitesse de mouvement temps de réaction) est supérieur aux minato kcm. De plus tobirama est montré dans sa version nerfs possédant autant de chkra que minato kcm donc 50% du chakra de kurama. Et on voit cela l’orque les hokage font des clone et que tobirama peut faire seulement deux et minato un seul il était nerfs par la barrière. Donc un tobirama vivant prime et un minato vivant tobirama le froisserait dans pratiquement tout les domaines ninjutsu kenjutsu genjutsu taijutsu. Sans compte dans sa quantité de chakra où il l’explose plus sa force physique qui va de même avec son taijutsu. Plus le fait qu’il maîtrise les 5 éléments inton et le yoton donc le chakra du yin et du yang tout comme minato d’ailleurs. Il est légèrement plus intelligent que minato d’où sa connaissance quasi parfait du monde shinobi et pour conclure il à une bien plus grande expérience de combat que minato. Donc dans les fait tobirama surclasse minato dans pratiquement tous les domaines sauf le fuinjutsu et le shunshi no jutsu. Donc tobirama froisse clairement minato minato lorsqu’il passe en mode ermite pourrait potentiellement se mettre au niveau de tobirama pendant seulement 5 minutes donc se serait un énorme veux d’échec parce qu’il aura seulement 5 minutes pour vaincre tobirama et je ne pense pas qu’il puisse le faire et après cela il sera à court de chakra donc extrêmement vulnérable. De plus même en mode ermite il n’aurait pas une meilleure combat speed que tobirama vue que son mode kcm qui est bien plus performant dans se domaine ne rivalise même pas avec un tobirama edo enfin bref tout sa pour dire que tobirama remporterait un combat contre minato vivant 8 fois sur 10. Et tout se que j’ai indiqué est stipulé et montré dans le manga. Et une dernière précision minato n’a jamais été nerfs pendant son combat contre juubito le nerfs commence quand juubito prend la parole et dénigre minato et naruto réagit en suite. Voici la période où minato était nerfs donc tout les feat dit précédemment est à prendre en compte. Non mais.
Bravo mon reuf tu viens de gagner un abonné ma vidéo a tout pour elle ! Et je vais me faire le reste de ta chaîne pour voir si on a toujours le même point de vu
Perso je suis d'accord après est ce que on peut dire que Minato peut entrer en mode ermite en même temps que son mode KCM comme Naruto ce qui serait totalement PT, sinon a quand un Kakashi vs Sasuke (All version) ? 😁🔥💪
Bah y'a rien qui va à l'encontre de cette possibilité, mais puisqu'il ne l'a jamais fait... Je ne l'ai pas compté (mais j'aurais pu je pense) Sasuke vs Kakashi est intéressant, donc pourquoi pas ? 🤜🏻🤛🏻
Mon argumentaire précédent est pour les deux en vie. En edo, Minato le démolit effectivement vu qu'ici la supériorité est flagrante. Néanmoins y'a un truc que je ne comprends pas. Un clone de tobirama avait réalisé certains feats de téléportation supérieurs à Minato kcm (je me rappelle plus exactement dans quelles conditions vu que ça fait plusieurs années j'ai suivi). J'avoue que ça m'avait étonné. Je me suis dit qu'il y a un truc que je ne comprends pas mais j'avais pas trop creusé😂
Minato a également réagi à l'orbe de Juubito puisqu'il comptait se téléporter ailleurs pour sauver Naruto et Sasuke. Il n'avait pas trop le choix. Mais le clone de Tobirama avait la possibilité de retourner l'orbe à Juubito vu qu'il était marqué. Le manque de possibilités + le temps de réaction augmenté dû au nerf explique cette situation. Tobirama reconnait lui-même être plus lent que Minato donc ça n'aurait aucun sens qu'un clone soit plus rapide que lui x)
Minato a également réagi à l'orbe de Juubito puisqu'il comptait se téléporter ailleurs pour sauver Naruto et Sasuke. Il n'avait pas trop le choix. Mais le clone de Tobirama avait la possibilité de retourner l'orbe à Juubito vu qu'il était marqué. Le manque de possibilités + le temps de réaction augmenté dû au nerf explique cette situation. Tobirama reconnait lui-même être plus lent que Minato donc ça n'aurait aucun sens qu'un clone soit plus rapide que lui x)
Ce nerf est un bon argument pour les pro minato Pourtant minato va avec l idée d utiliser sa meilleur technique sur jubito et se fait balayer Il a été nerf un tout petit moment mais pas aussi longtemps que ca Le clone de tobirama est plus rapide que le corps principal de minato Le hiraishin niveau 2 de minato à été utilisé par tobirama contre madara aveugle donc ..... Durant l attaque de jubito contre minato mk il s est fait balayé par un jubito instable ( dc lui aussi ( jubito) etait nerf mdr ) mais contre le même jubito instable tobirama à eu le temps de placé sa marque sur jubito et lui coller les parchemins explosifs [ et c est qui le plus rapide ] Est il est clairement dit noir et plan le tobirama qu on a vu est très loin alors bien loin de ses capacités réel Alors on compare un minato qui est booster. Par le mode kuubi et meilleur que son vivant Par contre tobirama nerf est supérieur a cette meilleur version de minato Minato intelligent ? Alors que durant la grande guerre tobirama n a cesser de le qualifié d idiot
Mais non x) Le nerf mental n'est pas un "bon argument" pour les pro Minato, c'est un fait qui vient de l'auteur. Par exemple, l'auteur a dit que Naruto est un Uzumaki DONC Naruto est un Uzumaki, pas besoin de faire de test ADN. Là l'auteur a indiqué que Minato était étourdi DONC il était nerf. Comme je l'ai dit dans la vidéo, on ne sait pas la durée de ce nerf. J'ai donc réuni toutes les pages où il était nerf (de manière visible). L'intégralité des anti feat de Minato viennent de ce laps de temps où il était nerf. Donc voilà. Le clone de Tobirama ne va pas plus vite que Minato. Le clone de Tobirama a un meilleur temps de réaction parce que lui n'est pas nerf mentalement. Et si tu fais référence au fait que Tobirama. Au téléporter l'orbe sur Juubito, c'est que tu as mal lu le passage. Minato avait prévu de se téléporter ailleurs pour éviter que Naruto et Sasuke se fasse toaster. Tobirama lui avait un clone et il avait marqué Juubito, donc il était le plus apte à contrer l'attaque sans contrepartie. Par contre, Minato avait l'intention de fuir avec, donc il a pu y réagir. Mais encore une fois, c'était un Minato étourdi (donc qui était ailleurs). C'est pas mon argument, c'est celui de l'auteur. Tobirama a pu réagir au même Juubito auquel Minato n'a pas pu réagir. C'est un fait, mais encore une fois, c'était un Minato nerf, et ça tu l'oublies... Et accessoirement, Tobirama a pu placer les parchemins explosifs parce qu'Hashirama l'a retenu avec son clone Mokuton. Il n'est pas dit "noir sur blanc qu'il est très loin de ses capacités". Tobirama dit qu'il a été ramené avec QUASIMENT toute sa force. Madara, lui, a indiqué que la condition d'Edo l'avait nerf, mais rien n'indique le taux de nerf. Quand il a pu l'esquiver dans son dos, il avait le mode ermite, donc qui boost ses réflexes. Madara ne l'a pas esquivé avec de la vitesse brute, mais avec majoritairement ses réflexes conférés par le mode ermite. Tobirama est un peu moins rapide qu'avant, mais il reste rapide. Tobirama n'est pas supérieur à Minato KCM... Les deux sont dans une catégorie proche niveau vitesse de base (Minato est au-dessus, mais il n'a pas non plus une avance trop élevée). Par contre avec le KCM, c'est plus du tout comparable. Pareil pour le mode ermite. Tobirama ne l'a pas traité d'idiot TOUTE la guerre. Il critiquait sa façon de donner des noms à rallonge aux attaques (c'est un trait de caractère). Mais quand il s'agit d'établir des plans/analyses, tu ne peux pas dire que Minato ne l'est pas (chose que tu sembles sous-entendre). Prends juste l'attaque de Kyubi et tu comprendras pourquoi Minato est un génie de l'espace. Pendant la guerre, il était ailleurs (nerf). Encore une fois, c'est l'auteur qui le dit, je ne fais que répéter ses paroles. Donc soit tu considères que l'auteur se trompe, soit tu ne veux juste pas accepter que Minato était nerf pour je ne sais quelle raison. Ne sois pas un hater de Minato à cause de sa fan base.
@@aspros9479 si madara qui a vu tous les ninja jusqu'à l aire minato dit que tobirama était le ninja le plus rapide alors c est pas une histoire de nerf Rappel à la 3eme grande guerre madara était encore vivant donc connaît bien hiruzen et minato ( un fait que les pro minato n aime pas entendre) On compare une version amélioré de minato ( mk) à une version nerf de tobirama ........et avec ces conditions on reussir a penser que minato est superieur à tobirama
@@aspros9479 je regarde juste les faits Je pensais aussi que minato était meilleure que tobirama Mais après avoir analysé de façon objective les faits je me suis rendu compte de mon erreur
@@aspros9479 j ai jamais nier ce nerf Mais de là a dire que tout ce temps il a été non Quand on voit le manga il s est remis très vite et a voulut en finir le plus vite possible avec jubito La preuve ses combos avec tobirama était dans les timing Là personne ne parle S il était nerf il devait rater des mouvements mais non Il les reussissait tous
@@aspros9479 pour comparer tobirama prime a minato Prends le cas de figure de madara lorsqu il est ramener a la vie .... C est ce monstre qui parle de la vrai vitesse de tobirama Il suffit de voir comment ce madara prend tout le monde de vitesse et se dire que tobirama etait encore plus rapide Si voulez vraiment comparer prime minato à prime tobirama commencez par voir madara réanimé et vous allez pouvoir scalle tobirama niveau vitesse
Ca sera un combat serrer, mais selon moi tobirama à un léger avantage. Je suis désolée mais la teleportation de minato peut être contrer sans grande difficulté , une technique suiton de grande portée et les balises de minato seront balayées. Minato ne pourra donc plus compter sur son atout principale, d'autant plus que tobirama est l'auteur de ces techniques de téléportation, il en connait donc les rouages et ne se fera certainement pas prendre dedans malgré le fait que minato soit légèrement plus rapide. le mode ermite de minato sera efficace mais aura une durée limité, et ne sera selon moi pas assez long pour capitaliser, surtout si on prend en compte la grande vitalité des senju. Sans compter que tobirama ne le laisserai certainement pas le temps de recourir en mode ermite, et meme si minato y parvenait, avec la grande vitalité et la grande réserve de chakra des senju tobirama n'a qu'a repousé minato encore avec des techniques suiton grande portée pour épuiser minato et attendre que le mode ermite passe, avant de l'achever ! Par contre si on prend le mode kurama de minato la c'est un autre histoire et minato aurait donc toutes ses chances...(orbe du démon, + de chakra...)
Je ne pense pas que le fait qu'il soit le créateur le rende invulnérable, bien au contraire. Minato peut utiliser le Hiraishin niveau 2 (que Tobirama ne connait pas). De plus, utiliser un Suiton de grande envergure pour balayer les Kunai lui fera perdre du temps et il sera concentré sur autre chose que Minato le temps de l'attaque, et c'est super risqué face à l'éclair jaune 🥲 Le mode ermite ne dure pas éternellement effectivement, mais finir le combat dans ce laps de temps est possible, surtout vu les capacités que ça procure. Je pense très clairement que si Minato passe en ermite, alors Tobirama n'aura plus aucune chance de le gérer. Il est déjà plus rapide que lui de base, et vu ses réflexes, jamais Tobirama ne pourra le toucher. Le contraire par contre, c'est beaucoup plus tendu 🥲
J aime ton analyse. Mais j n pense pas que tobirama soit nul en edo tensei ou peut que ramener des ninja du type random ( Genin, chunin etc.) J m explique, lorsque kabuto ramene le père de gara, Mu , mizukage, raikage ( père de A) , tous pensaient que c était tobirama ( sauf le père de gaara qui leur dit que à son époque tobirama était mort ) c est à dire qu il a bien le niveau . ( peut bien invoquer les kages mort , seule faiblesse il faut bien avoir buter un shinobi pour ramener un autre , à moins qu'il nous sur prenne... ) Côté réserve de chakra, tobirama est une bombe , il a démontré face à sasuke en levant seulement son doit , seul hasirama le surpasse ( et en mode senin) . Donc le mode senin ou mode kurama de minato reviendrait juste à rattraper tobirama Côté quantité de réserve. Ref: quand ils font la barrière pour bloquer juubi, hashirama invoque 5 ou 6 clowns , tobirama 2 clowns et Hiruzen + minato mode kurama zéro clowns. Autre chose, comparer le Hiraishin entre tobirama et minato c est comme comparer le rasengan de Minato et Naruto ( prenons le Naruto mode senin). Oui Naruto est bien meilleur, mais même le mini rasengan de minato reste une technique dangereuse. Et il a l avantage d'expérience en kombat vu son age . Tobirama c est le père de presque toutes les techniques dans Naruto. ( il connaît ses techniques, il connaît les faiblesse, et c est quelqu'un qui peut te sortir une techniques inattendue). J aime également minato dans l oeuvre. Tu peux faire une analyse sur shisui aussi ? ( j le trouve trop sous estimé alors qu il était bien meilleur qu itachi et son aîné)
Ouais mais impossible d'être sûr de sa maîtrise dans l'Edo Tensei, et comme on ne sait pas qui il PEUT ramener, c'est chaud de le prendre en compte. S'il peut ramener ce que Kabuto a ramener (genre des Kage aussi forts que ceux de Kabuto), alors Tobirama démolit Minato 🥲 Pour Shisui, pourquoi pas, mais un débat avec lui c'est presque impossible 👌🏻
Je comptais parler de la puissance (incroyable) de Kyubi prochainement et j'allais le faire affronter quelques adversaires. Si le concept est apprécié, pourquoi pas l'adapter à certains Bijuu 😏
Très bonne vidéo je voulais revenir sur le nerf mentalement de minato je pense que se nerf montre une certaine faiblesse d’esprit dont tobirama n’a pas lui qui a vécu en temps de guerre et qui se veut shinobi stoïque et rigide
Suis d'accord et de là a dire que l'état de nerf de Minato n'est pas un fait ces faire preuve de manque d'analyse et d'observation.comment quelqu'un qui a réussi à comprendre et contrecarrer Obito en quelques minutes avec sa technique ne puisse pas comprendre la technique de joubito ?et même s'il ne connaissait pas de quelle technique exacte il s'agit mais il allait comprendre qu'il ya quelque chose qui marche pas sachant que Minato n'est pas n'importe qui le nerfs est justifié ici , voir et comprendre que c'est son disciple qui a tous organisé pour en arriver jusque là est un tromatisme sans oublier que Minato est reconnu pour sa volonté a vouloir la paix coûte que coûte mais de la a voir son disciple bouleversé son idéologie ces comprendre qu'il a failli a sa mission quelques part même Kakashi était troublé pour ça.
pour moi Tobirama gagne difficulté mais bon je serais heureux qu'on en discute via discord si tu en a le temps et l'envie sinon c'est une superbe vidéo
Aucun Shinobi n’est plus rapide que Raikage 4, l’auteur dit qu’il n’est pas inférieur à Minato, et pourrait être supérieur à Naruto KCM1, Madara rinengan dit que Tobirama est plus rapide que tous les Ninjas on parle pas de n’importe quel Madara mais celui après le cycle éternel de réincarnation, nul part il est dit que Tobirama est inférieur à minato en vitesse, et le déplacement instantané est un Justu spécial qui n’a presque rien avoir avec une vitesse pure, et ce fut le domaine de Shisui Tobirama maîtrise le Hiraishin niveau 2, il l’a utilisé contre le frère ( Izuna ) de Madara et l’avait blessé, c’est le niveau 3 qu’il ne maîtrise pas côté réflexes, ce n’est pas un débat, Tobirama est largement supérieur Le combat va se jouer non seulement sur la vitesse mais sur la stratégie et la ruse, et je pense que Tobirama gagnerait pour la simple bonne raison je vois mal Minato surprendre Tobirama sur ce côté, le Hiraishin fonctionne en 3 étapes, comment tu veux que Minato surprenne Tobirama dans ce domaine ?😅 Tobirama peut le marquer sans qu’il se rende compte tellement il a une vitesse d’exécution hors du commun, laisse tomber frangin, Tobirama ne peut pas être surpris par sa propre technique Si tu parles de Minato KCM beh je pourrais te l’accorder pas Minato sans ce mode, il n’a aucune chance…
Malheureusement si, Tobirama est bel et bien inférieur à Minato en vitesse. Pour reprendre ce que j'ai dit en vidéo, Tobirama a avoué son infériorité au Shunshin (qui est la technique de base qui permet d'insuffler son chakra dans ses jambes pour se déplacer plus vite). Le Hiraishin devrait être un ex aequo ceci dit. Donc Minato est plus rapide. Et Madara a dit à Tobirama "toi dont la vitesse était la plus grande", pas "toi dont la vitesse est la plus rapide actuellement". Il parlait donc de Tobirama à son époque. Tobirama ne maîtrise pas l'Hiraishin niveau 2, mais le Hiraishingiri. Selon le 4eme Databook, le seul qui maîtrise le Hiraishin niveau 2 est Minato. La variante de Tobirama (que tu confonds avec l'Hiraishin niveau 2 du coup) c'est le Hiraishingiri qui permet un coup d'estoc APRÈS la téléportation, pas pendant comme Minato. Tobirama ne maîtrise donc pas cette technique (et rien n'indique qu'il peut le faire puisqu'il n'a pas la maîtrise de Minato). Tu considères qu'il n'y a pas débat sur leurs réflexes. Pourquoi ? Par rapport au fait que Tobirama réagisse aux attaques auxquelles Minato ÉTOURDI/NERF/AILLEURS ne pouvait pas ? Je suis curieux 😏 La ruse va être un facteur important, je l'ai dit en vidéo, mais faut pas imaginer que Minato a le QI d'une huître... Tobirama s'est fait prendre de vitesse par Madara (qui est moins rapide que Minato), donc bon, Tobirama n'est pas intouchable non plus 🥲 Tobirama ne peut pas être surpris par sa propre technique ? Bah si en fait. Tobirama ne connait QUE sa version de l'Hiraishin, pas les variantes de Minato. Il ne connait pas l'Hiraishin niveau 2... Du coup, il peut se faire surprendre. Et puisque Minato est naturellement plus rapide que lui, y'a aucune raison qu'il soit immunisé comme tu sembles le penser.
Ça n'aurait aucun sens. L'auteur aurait dit qu'il a un temps de réaction augmenté (état de stupeur) mais ça ne l'a pas perturbé pendant un combat ? Ça aurait augmenté son temps de réaction pendant une discussion ? Étrange.
L’argument principal de cette vidéo c’est une ligne de l’auteur où il utilise un terme sujet à interprétation : daze qu’on peut traduire aussi par abasourdi, hébété,… Est ce que c’est dit stricto sensu que Minato était nerf et donc moins fort? Non.
Bah justement, tu viens de répondre toi-même à ton interrogation. Minato, après avoir vu que l'homme masqué est son ancien élève, a été choqué psychologiquement. Non seulement ça a été dit par l'auteur, mais ça a également été montré sur différentes planches et à plusieurs endroits (indiqué en vidéo). Maintenant, est-ce qu'avoir un choc psychologique nerf et diminue les compétences ? Fatalement... Oui. Minato était étourdi dans le match et pensait surtout à son échec. Il culpabilisait vu qu'il n'avait pas capté que l'homme masqué = Obito, au point même que Kyubi Yang a dû lui dire que ce n'était pas de sa faute. Et quand on regarde le combat, on peut voir Minato distant, Minato pensif et Minato hésitant. Du coup, oui, Minato était atteint psychologiquement et ça s'est vu. Maintenant, ça ne diminue pas sa vitesse, sa force de frappe, etc. Mais le fait qu'il soit étourdi augmente son temps de réaction. Et dans un combat, plus tu mets de temps à réagir, plus tu risques ta peau. Genre, Onoki peut tuer Minato avec le Jinton. Sauf que dans un combat, Minato serait apte à réagir. Mais s'il est étourdi, donc si don esprit est ailleurs, alors il pourrait se faire toucher et donc éliminer. Minato était donc plus faible que de base. Les boost et les nerfs mentaux sont des données importantes dans Naruto. Et ce n'est pas l'argument principal de cette vidéo, c'est justement le contraire. C'est le contre argument à une idée. Beaucoup (dont toi j'imagine) considèrent que Minato était en pleine possession de ses moyens pendant la guerre. Du coup, vu que Tobirama a été plus réactif que lui et qu'il a grave mieux géré, il serait plus fort que Minato. Mon contre argument est d'utiliser ce qui a été dit par l'auteur et appuyé par le manga pour démontrer que Minato n'était pas à 100%. En temps normal, il serait plus réactif. Donc non, ce n'est pas l'argument principal de la vidéo. Une seule donnée ne serait pas suffisante dans ce genre de débat 😌
vous exagérer le créateur d'une technique peut rarement se faire tuer par la même technique , comme si on nous disait que Naruto se fait tuer par un multicolonnage supra pffff
Un top des ninjas plus intelligents (ps itachi 1er 😊) Ajoutes y aussi l'univers de boruto, genre Ichiki vs jubidara (ps Ichiki lui marcherai dessus) Kaguya vs momoshiki Toneri vs sasuke rukudo Toneri vs hachirama (hashirama perd mais bon) Toneri vs madara rinegan Hashirama vs obito masque orange, blanc.... Tobirama vs obito masque orange et blanc
@@aspros9479 oui c'est une explication audible moi de mon interprétation le seul aspect ou de donne Minato au dessus c'est la vitesse mais pour le reste j'ai pas l'impression que Minato est le dessus déjà et justifier le fait que c'est le nerf émotionnel qui l'a nerf tu as trop insisté dessus a mon avis car c'est le seul argument que tu avais pour justifier que celui qui a eut le plus d'impact stratégiquement en dehors de Naruto dans la grande guerre ces Tobitama Certe il est moins développé dans l'œuvre mais son le peut qu'il a montré durant la grande guerre a démontré a quel point c'est un génie de la stratégie et du combat selon mon interprétation bien entendu qui est strictement subjectif Mais tes propos aussi ont du sens dans tout les cas dnc good job
Dany Gibson j'ai beaucoup insisté dessus parce qu'à chaque fois que je parle de Minato, beaucoup viennent contredire l'auteur en disant qu'il n'était pas nerf ou qu'il est nerf uniquement pendant le clash avec Juubito (ce qui n'a pas de sens). Il fallait donc que je réexplique tout 😂
@@aspros9479 Vous sous-estimé killer bee il peut facilement ce transformer en hachibi et regarder comment il a humilié l’équipe taka de sasuke. De plus y’a eu un vif combat entre les deux itachi et bee et c’était un jeu égal hein
Alors niveau chakra, je pense qu'il y a deux facteurs à prendre en compte, la réserve et le débit, et si on part du principe que minato et obitorama... pardon tobirama ont la même réserve, il y a aussi le débit à calculer, et tobirama peut déployer des suite cataclysmiques, là ou on a pas de preuve de minato puisse débiter des justu de cette envergure. Je pense que la seule chance de tobirama se situe là
@@aspros9479 Alors je pense que dans le combat final naruto/sasuké il y a un élément en ce sens, dans la mesure ou sasuké "ne peut" utiliser la puissance des bijuu QUE en la catalysant à travers son susanoo, alors que naruto peut naturellement faire des débit monstrueux de chakra.
En vrai de vrai de vrai, Tobirama vs minato, c'est du 50/50. Moi, ce qui me choque sont ceux qui défendent l'idée de minato > hashirama. Mais pour le Sujet de la vidéo, minato comme Tobirama peuvent gagner
Yes, j'ai quasi dit ça en vérité ! Je pense que Minato était censé être plus fort qu'Hashirama à la base, et puis l'auteur a changé d'avis en passant à Shippuden x)
Tobirama mon personnage préféré de Naruto. Mais honnêtement, sans avoir vu la vidéo, je pense qu'ils sont à égalité et que c'est un 50/50 en cas de combat. Minato possède les même points forts que Tobirama mais certainement en mieux. Par contre, Tobirama possède une bien plus grande versatilité. Je viendrais redonner mon avis après la vidéo.
Globalement, je suis plutôt d'accord sur les arguments donnés mais je pense que Tobirama n'est pas significativement plus lent que Minato et je pense que Tobirama est en réalité un meilleur ninja sensoriel ce qui permettrait probablement de mieux appréhender et anticiper Minato que l'inverse. Donc plus difficile pour Minato de surprendre Tobirama que l'inverse. Par contre, aussi marrant que ça puisse paraître venant du fanboy de Tobirama que je suis, je pense que Minato est plus intelligent que lui sur le plan académique et réflexif. En opposition contre le gars qui a littéralement créé les connaissances académiques modernes, ça peut paraître fou. La capacité d'apprentissage et le génie naturel de Minato me font penser qu'il peut s'adapter à toute situation plus rapidement. Donc en gros je pense que Minato aurait plus de chances de gagner sur un combat à long terme. Mais par contre, je pense que même s'il aurait plus de mal à s'adapter à une situation bien plus spécifique, Tobirama est capable de prendre les meilleurs décisions au départ. Et pour cela, il dispose d'un sang-froid inégalé dans toute la série. L'absence d'hésitation et la capacité à garder l'esprit clair en toutes circonstances diminuent encore plus l'avantage de vitesse de Minato. Ce qui fait qu'au final, je pense que même si Minato possède des meilleurs stats sur certains points, Tobirama comble l'écart avec sa perception, sa clairvoyance, son expérience et son sang-froid. Concernant les points les moins abordés, je ne pense pas trop me mouiller en prétendant que Tobirama possède une force physique significativement supérieure à celle de Minato et son Taijutsu, même si moins foudroyant, est bien plus dévastateur. Idem niveau Chakra. Bien qu'on manque de données à ce sujet, Tobirama reste un Senju et au vu des nombreuses techniques dévoreuses de Chakra qu'il maîtrise à la quasi-perfection, nul doute que sa réserve est immense. Par contre, Minato semble être moins dépendant du Chakra et plus rentable sur sa consommation. Pour moi, ça reste un 50/50. Le mode ermite donne un avantage temporaire à Minato niveau stats mais au lieu de penser que ça lui donne un avantage effectif en combat, je pense plutôt que cela peut se retourner contre lui à l'usure car Tobirama reste incroyablement perceptif et tanky et le mode Ermite va très vite épuiser le Chakra de Minato et l'affaiblir sur le long terme. Or, comme je l'ai déjà expliqué, je pense justement que c'est sur le long terme que Minato serait le plus susceptible de gagner. Le KCM je ne le prend pas en compte car ça signifierait prendre en compte les formes Edo donc morts. Minato n'ayant jamais eu accès à l'assistance de Kyubi de son vivant. Mais je devais le prendre en compte, je pense que Minato sortirait vainqueur car Tobirama ne serait plus apte à gérer sa vitesse et sa perception ne suffirait plus à combler l'écart. Et je ne parle même du bonus de chakra qui réduirait à néant cet avantage qu'aurait Tobirama. Désolé pour cet énorme pavé 😂
@@aspros9479 Merci et je tiens à te dire que je suis d'accord avec toi sur le fait que Minato bat Tobirama ,et aussi tu es d'accord que Minato maîtrise le katon et le raiton? J'ai vu ça dans le databook
En vrai on n’est pas sûr que Tobirama soit plus intelligent que minato Minato est mort à 24 ans il n’a pas eu le temps d’élaborer énormément de techniques ou de gagner de l’expérience Tobirama était érudit (inventer des techniques/gouverner) mais minato a un sens de déduction et d’analyse incroyables Dans un combat je pense pas que minato soit désavantagé
Oui bien-sûr. Minato a compris tout le scénario de Naruto dans les pires conditions. C'est un mastermind. Je pense qu'il est légèrement en-dessous de Tobirama mais pas COLOSSALEMENT non plus 😌
![ค้าง (STILL) - GEMINI [ OFFICIAL MV ]](http://i.ytimg.com/vi/Ftxx3hk5vkU/mqdefault.jpg)
Une chose déterminante pour le combat c'est est-ce que Tobirama sait ou pas que Minato utilise le Hiraishin. Si oui, il peut balancer du Suiton pour barrer la route des Kunai et étant l'inventeur de la technique, il pourrait faire très attention aux marques de manière général. Sinon j'ai tendance à penser que ça va avantager Minato.
Par contre ce n'est que pur spéculation de ma part, j'ai toujours vu Tobirama comme un ninja avec une grosse puissance brut. Et comme tu l'as dit difficile à prendre en compte. Mais le rouleau des techniques interdites de Konoha c'est le bloc note de Tobirama. Donc si il sait que Minato utilise le vol du dieu de la foudre, Tobirama pourrait utiliser des astuces pour résister aux assauts.
Ah mais on est d'accord, Tobirama c'est juste un monstre 😂
Pour le rouleau, difficile de dire ce qu'il y a dedans. Peut-être des techniques incroyables, mais comme il n'en n'a pas utilisé pendant la guerre... Je doute qu'elles soient siiiiiiiiii utiles que ça 🥲
@@aspros9479 après pendant la guerre c'est Madara et Obito avec du Jubi en fond, 2 Uchiha boosté aux cellules d'Hashirama en face. Y a peut etre des techniques utiles dans un combat pour determiner qui est le meilleur humain qui ne l'ai pas contre des demi-dieux/dieu du monde shinobi.
Je trouve que seulement quelques ninja ont des techniques massives et Tobirama en fait surement partie. Hashirama et Madara, mais aussi Nagato avec une enorme repulsion ou chibaku, Kisame avec ses enormes suiton et sa zone. Problème on manque beaucoup d'information mais j'ai la sensation que Minato ne maîtrise pas ce genre de joyeuseté. Et la puissance brut compte aussi. Mais je spécule.
Je trouve ce genre de debat passionant en tout cas, merci pour la vidéo de qualité.
Argumentation au top, niveau de maîtrise du manga irréprochable, diction et fluidité impeccable; on sent que tu passes du temps sur l’écriture de tes vidéos et ça paye Pske la qualité est ouf. T’arrête jamais continue le taff c’est du lourd j’adore !
Full love 💕
Waaaaa merci du retour 🥲🤜🏻🤛🏻
@@aspros9479 il a raison sa doit être un taff immense continue comme ça
Je trouve que c'est le débat de versus d'Hokage le plus intéressant à suivre
Pareil, les deux auraient fait un beau match
Je pense que 'Naruto kcm2 Ermite vs Hashirama ça, serait cool
Yes, il est au sommet de la liste pour les futurs débats 👌🏻
@@aspros9479 Hashirama (sans son mode Ermite) broie Naruto KCM2 Ermite !
J'ai tout expliqué en vidéo 🥲
Je ne ma lasse pas de tes vidéos, ton générique est incroyable aussi 😮 avec hichigo un fan de Bleach 💪🏼
Merci ! 🫱🏼🫲🏻
Je l'attendais ce débat vu ton talent dans les vs. Je suis d'accord avec toi à 100% tu très talentueux
Merci beaucoup ! 🤜🏻🤛🏻
@@aspros9479 non c'est à toi le merci
Bah , Tobirama en plus d'avoir inspiré Minato, il est créateur de plusieurs techniques donc certaines utilisées par minato. Donc Minato est resté derrière je pense.
Où c'est indiqué qu'il a créé plus de 1000 techniques ?
@@aspros9479 il n'a sûrement pas crée plus de 1000 technique mais il est top 1 a en avoir le plus même Kakashi n'est pas dans le top 3
C pas forcément celui qui a 1000 techniques le plus fort
Minato est le plus fort, personnellement a par que tobirama est des techniques super cheate ,il ne peut contre Minato qui est un tobirama en mieux
Bon déjà, BONNE ANNÉE !
je souhaite le meilleur au meilleur youtubeur Naruto.
Sinon bon bah juste rien à dire tout est parfait pendant les 22:57min de la vidéo, mais genre vraiment. Autant le sujet, comment il est traité etc que le montage et surtout ton humour ptn j'adore !!
Vraiment j'espère que tu resteras longtemps sur YT parce que c'est un véritable plaisir de visionner tes masterclass.
Un seul mot, BRAVO !
PS: oui on l'attend tous ta vidéo minato vs itachi haha mais attention SPOILER, minato lui roule dessus vraiment dsl pour vous les fano itachi.
Toi aussi bro ! 🤜🏻🤛🏻
Je vais continuer les vidéos t'inquiète. Mon humour perdurera !
@@aspros9479 Tu m'en vois extrêmement heureux !
sur ce, à dimanche pour une énième vidéo qualitative !
Le retour du boss, super vidéo vraiment !!
(j'ai pas de perso préféré en particulier dans FT je trouve pas qu'ils en aient énormément qui ressortent par aux autres)
Waaaaaaa une personne qui lit les descriptions 😂😂😂
Bonne année Aspros et je suis trop d'accord avec toi et tes arguments. Contrairement à d'autres youtubeurs toi tu analyse les faits et c'est vraiment top
Merci ! 👌🏻
Oe c vrai
C vraiment un vai analyseurs
@@cristaldilengo2052 mais grave
Je sais qu'il était nerf pendant un moment. Mais durant le combat contre Obito on le voyait établir des stratégies donner des indications à Naruto , il souriait il a même tenter d abbatre juubito mais en vain alors que Tobirama a pu esquiver certains de ses attaques . Et puis même s'il se fait touché bon il est assez endurant vu que c'est un sens-unique et puis n' oublions pas que c'est un grand utilisateur du suito plus meilleur même que Kisame
Tu peux établir des stratégies et te défendre en étant nerf. Hiruzen l'a fait contre Orochimaru et les deux premiers Hokage. Enma lui a fait remarquer et ensuite il s'est réveillé.
Je ne nie pas les capacités folles de Tobirama, juste que Minato peut le décapiter en allant juste plus vite que lui, surtout en mode ermite et en mode kcm 🥲
@@aspros9479 sont mode ermite il le métrise pas est sont KCM be il les de meme force que naruto KCM maitriser est naruto KCM est comparer a sasuke EMS est tobirama aller éclater sasuke puis contre jubito tobirama a réagi en posent une marque hirashin est des parchemin explosif alors que minato en KCM contre jubito déformer n'a rien fais tobirama réagie a un madara Rinne tensei a une attaque a boue portant donc en therme de vitesse tobirama est pas trop mal meme si minato est un peux au dessus de tobirama il serrais pas completement dépasser puis contre madara rinne tensei ont bien que tobirama quand il lance sont attaque avec c'est aiguille il oblige madara a sortir un partie de sont susano pour ce proteger est c'est beacoup plus inquieter d'un tobirama que d'un sasuke EMS en therme de puissance que sa sois en taijutsu, ninjutsu, kenjutsu, suiton, etc... tobirama est au dessus d'un minato
@@g4wkaizer746Minato a maitrisé le mode ermite, tu as juste besoin de voir ses yeux mais il dit 'ce n'est pas mon point fort' ou un truc du baille mais comme toujours, il se sous estime et n'ai jamais trop satisfait.
@@perry_opl4086 ouais mais je pense quil le métrise moin bien que naruto vu qu'il l'utilise pas tous le temps
@@g4wkaizer746 oui ça peut être mais les faits sont là et il peut entrer en ermite parfait dans une durée potentiellement moin grande que naruto mais quand même c'est déjà ouf.
Ce débat est intéressant dans le fait que ça demande une certaine analyse des capacités des persos et donc une bonne compréhension.
J'avoue ne mettre jamais demandé ce que serai un Minato mode ermite de son vivant mais il est vrai que ce serait broken comme le fait de combiner Hiraishin avec le multi clonage. Tobirama reste un monstre mais je pense qu'il ne faut pas le surestimer non plus surtout que à part les Otsutsuki, les persos dans Naruto ne sont pas quasi invisible en 1vs1.
Bref toujours en attente pour voir la première vidéo fr Analyse sur Danzo 😉.
Force à toi pour la suite 💪💪💪
Oui forcément, ni Minato, ni Tobirama n'est invincible, donc difficile de vraiment en surestimer un dans ce débat. Je paierai cher pour voir un affrontement ceci dit 🥲
Semaine prochaine, y'a un petit morceau sur Danzo. Une vraie vidéo analyse arrivera plus tard 👌🏻
@@aspros9479 Nan jure tu vas en parler ?! Même si c'est un petit morceau c déjà cool je trouve 👍
Sinon com dab si tu veux faire des vues il y a aussi les débats sur les Otsutsuki genre qui est le plus fort, leurs origines, etc...
Semaine pro ouais, tu comprendras en voyant la vidéo. Mais promis, je ferai une vidéo sur Danzo ! J'aime bien ce perso, et il a pris ultra cher par les fans à travers les années, donc faut rectifier ça 🥲
T'es vidéo de craque carrément je les regarde tout les jours
Merci merci 👌🏻
Yo super vidéo
Merci pour les explications du nv 2 de Monaco .
Et bonne année à toi
Monaco 🥲
Ouais, fallait expliquer un peu le fonctionnement parce que c'est assez dur de capter l'intérêt du niveau 2 (surtout si on ne regarde que l'animé où c'est encore moins clair) 😂
tu as un cerveau mon, frère et ton niveau d'analyse et d'observation et très aiguisé c genial je m'abonne
Merci !
Excellente vidéo surtout grâce aux arguments FACTUELS !
Hehe merci ! 👌🏻
c'est bel et bien prouvable a 21:48
Pas vraiment en vérité. On a vu les portes résister à la bombe Bijuu de Juubi mais pas aux parchemins. Ça voudrait donc dire qu'un simple ninja possède une force de frappe supérieure à Juubi ? (Rien contre Tobirama, mais c'est difficile à croire) 😂
@@aspros9479 c'est incroyable mais c'est vrai malheureusement 🙂 c'est surement le bad writing de kishimoto je vois pas d'autre explications 😂
@@aspros9479 la porte que que tobirama brise ne fait pas partie des portes qui on subit la déflagration de la bombe bijuu donc elle etait en bon etat quand elle s'est faite briser
Enfin le retour
Le retour de l'enfant prodige
Super Vidéo Aspros comme d'habitude!!
Pourrais tu faire un autre combat fictif opposant Nagato edo et Itachi edo🙏
Merci !
Je couvrirai ce débat, mais pas dans un 1v1, surement dans une vidéo sur les EDO !
@@aspros9479 ok super.
J'ai hâte !!😁
@@aspros9479 et aussi de leur vivant
Même en regardant tout Naruto j'avais jamais compris le concept de Shunshin merci aspros. Je comprends mieux certains mouvements de itachi shisui Naruto kcm etc.
Vue que la traduction fr parle juste de déplacement instantané.
Oui, la traduction française n'est pas très explicite malheureusement 🥲
Comme d’hab toujours au top tes vidéos ! J’suis un fan de Minato comme plusieurs perso et oui je pense aussi que Minato bat de peu Tobirama ( que j’aime beaucoup aussi ! )
Un Minato Vs Obito c’est quoi ton pronostic ?
Ou minato s’il aurait été vivant ( 40 ans du coup ) contre obito ( masque orange )
Avec l’intelligence de Minato qui a percé la technique de Obito en quelques minute, penses que tu Minato aurait pu faire quelques chose face Isshiki ?
Merci du retour !
Si on ne compte que Minato Hokage (donc pas KCM), je pense qu'il bat Obito masque Orange. Il connaît déjà les points faibles du Kamui et comment le contrer.
Minato 40 ans, donc avec 16 ans d'expérience en plus, je suis persuadé qu'il broie Obito, même Rinnegan. Minato c'est juste une machine qui rivalise avec les plus grands alors qu'il était vraiment très jeune. Un Minato avec 16 ans d'expérience en plus, qui sait qu'elle dinguerie il pourrait faire 😂
Par contre isshiki c'est plus la même mayonnaise. Minato se serait fait déboiter. Je pense qu'il ne lui aurait même pas mis un coup 😂
@@aspros9479 Ah oui sans le KCM je pense aussi qu’il le bat et avec les 16 ans d’expérience en plus il aurait même évolué dans son mode ermite et dans tout les autres points où il avait déjà l’air parfait il aurait broyé Obito rinnegan comme tu dis ! ( parenthèse j’aurais préféré le voir sans le KCM à la guerre et que les anciens Kage et autres voit quel génie il était sans le KCM enfin bref )
Mais comme tu dis Isshiki aurait battu Minato ( niveau difficulté combien ? ) qui lui bat Obito rinnegan mais je pense que Obito rinnegan lui peut faire quelques choses contre Isshiki non ? Ça devrait être un très beau combat ( deux shinobi avec deux Dojutsu hors du commun )
Il y a une petite vidéo qui finit en parodie Obito Vs Isshiki que tu tapes sur TH-cam que ta sûrement du voir ( 1min21 la vidéo )
Isshiki aurait balayer Minato avec 0 difficulté. Possiblement Minato mode baryon pourrait faire quelque chose (mais même comme ça c'est pas sûr).
Le Kamui d'Obito ne fonctionnerait pas avec isshiki qui est beaucoup trop rapide (Madara l'était déjà trop pour Obito qui ne pouvait pas fuir dans sa dimension). Donc il pourrait survivre 5 minutes s'il active son Kamui avant de se faire attaquer, mais impossible qu'il le batte. Même s'il se fait toucher et qu'il va se faire envoyer dans le Kamui, il peut juste rapetisser et esquiver. Et puis bon, Sasuke Rinnegan avait du mal à suivre ses pieux, donc Obito a 0 chance.
Les persos de Boruto sont plus du tout au même niveau 😂
@@aspros9479 Ouais je parlais de Obito avec son rinnegan et son sharingan .. ou s’il aurait toujours eu ses sharingans à lui le kamui aurait doublé de vitesse comme quand kakashi l’utilise face à Kaguya qu’il est 2 fois plus rapide .. mais comme tu dis ouais les perso de Boruto sont bien trop cheaté mdrr et c’est un peu sa qui est dommage ..
si Isshiki serait apparu on va dire à l’ere de Hashirama comment auraient t’ils tous fait ? Ou à l’époque de la naissance de naruto ..
le monde shinobi genre bim bam canne à pêche au revoir le monde shinobi hiruzen aurait rien fait, fugaku, Shisui jeûne ou pas jeûne etc etc
Le retour du roi je sais pas pk mais j'ai pas reçu la notif mais bref j'ai pas encore regardé la vidéo mais je sais que sa va être masterclasse en plus elle est longue
Haha bonne vidéo alors ! 👌🏻
@@aspros9479 merci
Excellent video . Mais je vais mettre un bemol.Je penses qu on a tendancr a vraiment surestime la technique du Dieu de l eclair.Je m expliques.Pour avoir cette vitesse imparable, Minato doit poser une balise sur un de ces kunais dans un premier temps et en ensuite le Lancer vers son ennemi. Sinon il ne pourra pas se teleporter vers lui.Je me suis demande est ce qu une strategie pareil pourrait fonctionner face a un uchiha.La reponse est non , il suffit de voir le combat de shuriken de sasuke et itachi pour comprendre que minato ne pourra pas s approcher et porter un coup decisif. Idem pour Tobirama qui est capable d inonder le champ de bataille avec son suiton ou bien utiliser un barriere aqueuse.Donc le combat tournerait rapidement a un combat a distance.Face a un gaara Hiraishin serait inutile , une grande barriere de sable et minato reste a distance.Pour que sa technique fonctionne l adversaire doit accepter le combat ouvert et non un combat defensif.Izuna et tobirama etaient consideres comme des egaux , certes on ignore quand est ce que tobirama a creer cetfe technique mais il a reussi a tuer izuna avec a cause du brouillard.Donc pour moi tobirama pourrait facile se protéger face a minato
Bah disons que le Hiraishin peut être lancé grâce à des Kunai qui peuvent eux-aussi être lancés.
Tobirama peut y résister, je le pense aussi. Mais pas indéfiniment 👌🏻
@@aspros9479pourquoi pas indéfiniment faut en dire plus parce que je suis vraiment sceptique de ton analyse sur Minato
Tobirama tue izuna ichiha grace a un kunai et lhirashin bien avant minato,même un uchiha peux se faire avoir,c est clairement la technique sunchin no jutsu + sceau la plus rapide seul kamui et les technique jukukai ninjustsu sont au dessus car ni besoin de signe,sceau,etc.
@@romain13121 tobirama tue izuna grace au hiraihin et le brouillard.Hiraishin n est efficace que si le kunai se trouve a proximite de ton adversaire sinon c est mort. Itachi pourra facilement contrer minato avec son shuriken jutsu.Minato pourra se teleporter ou il veut mais pas tout pres d itachi
Izuna a éviter les kunai mais pas l'hiraishin brouillard ou pas ,l'hiraishin l'emporte même conrte plus fort um exemple minato absorbe un bijuu dama de kyubi complet et la renvoit ailleur et pire il renvoit celle de juubi. JE NE sSUIS NI FAN UCHIHA OU MINATO,juste l'analyse et les faits et acte sont bien expliqué et démontré sans compté les databooks après jsuis un fan de manga depuis 1991 a mes 6 ans.Chacun a sin avis je ne suis az l'auteur peu être j ai tord si un jour c est démontré je l'admettrais,dèja on sais qu a 10 ans itachi reagit et a des reflexes d'hokage,deja sa en dit long,pourtant minato prend de vitesse obito qui a etez entraîner et a du zetsu en lui. Après chaque shinobi sont différent.
Tout d'abord j'adore ton travail tu me pousses à réfléchir et çà je kiffe si devrais donner mon avis je dirais minato vs tobirama edo tensei minato gagne sans problème mais le sujet à débat se trouve à leur prime vivant sachant que minato a atteint sont prime lors de sa mort avec kurama je pense que tobirama est légèrement au dessus d'un minato vivant et je dis bien légèrement parce que être plus rapide ne veut pas forcément dire être plus fort c'est un avantage considérable dans un combat mais trop de facteurs entre en jeu pour parler que de vitesse sachant aussi que tobirama a plusieurs techniques dans son sac
Oui clairement, je ne considère pas Minato plus fort que Tobirama UNIQUEMENT à cause de la vitesse. Comme je l'ai dit, je considère les deux comme quasi ex aequo dans leur version vivante, et je n'ai donné l'avantage à Minato que de très peu.
Je pense qu'un combat entre les deux serait epic et il pourrait aller dans un sens comme dans l'autre 👌🏻
@@aspros9479 ouais c'est chaud
tellement que ça se jouerai qu'à un cheveux c'est celui qui baisse la garde ou les bras en premier qui perdra
Ça fait vraiment plaisir de voir des analyses de combat naruto d'une telle qualité ! Je suis d'accord avec toi : Minato vivant est légèrement supérieur à Tobirama vivant. D'ailleurs on peut aussi utiliser l'argument selon lequel Minato Edo durant la guerre à esquivé Gaï 8eme porte qui se situe dans le même tiers de vitesse que Jubidaara. Si on prend ça en compte, la vitesse de Minato (non nerf, préparé et ayant un plan d'action) devient stratosphérique.
Clairement ouais. Le fait qu'il puisse apparaître entre gai 8eme porte et les Gudodama de Madara Rikudo, se tourner, prendre les Gudodama dans son dos et se reteleporter ailleurs avant de se faire toucher par un des deux est juste monstrueux 😏
Belle vidéo tu mets tout le monde d'accord
Merci ! 🙏
Trop de zone d'ombre sur tobirama et ses différentes techniques...
C'est presque un handicap pour tobirama dans ce combat...
Mais très belle analyse.. Minato remonte dans mon estime🔥🔥
Ouais, j'aurais tellement aimé en voir plus sur lui 😏
@@aspros9479 Moi aussi, pour ma je pense qu'il est plus fort que ce qu'on pourrait dire de lui
Y'a des chances. Si seulement on savait comment il maîtrise l'Edo Tensei...
Le problème ici c’est que tu te bases sur les capacités que Tobirama Edo a montré pour le comparer dans un premier temps à minato vivant .
Madara dit à Tobirama lorsqu’il le cloue qu’il n’a pas pu déployer sa puissance d’avant et Tobirama semble accepter ça . Edo nerf , vu que même Hashirama le dit lorsque Madara revient à la vie sans Rinegan , il dit qu’il est en train de retrouver sa puissance et là il était en panique , pourtant de son vivant il battait Madara éternel Mangekyou , pour te dire à quel point le nerf était important .
Et Minato n’était plus étourdi lorsque naruto se fait absorber pas l’arbre et qu’il dit qu’il est incapable d’aller le chercher . Tobi en était capable , en terme de polyvalence, Tobi est tellement devant
Minato aura beau marqué le terrain avec ses Kunai , un bon suiton emporte tout ça .
Donc déjà en forme de base , Minato ne peut pas battre Tobirama à mon avis
J'ai justement utilisé les capacités de Tobirama Edo pour définir la puissance de Tobirama vivant. Il le dit lui-même qu'il est ramené avec la quasi intégralité de sa force, donc avec ça, on peut démarrer l'analyse. Si on devait se baser sur ce que Tobirama vivant a fait, on aurait littéralement rien.
Minato a dit qu'il ne pouvait pas aller chercher Naruto parce qu'il venait de fumer tout son chakra pour téléporter l'alliance. Sans chakra, il n'était plus très utile. Tobirama en avait encore lui.
Un Suiton peut débarrasser le terrain des Kunai, mais faudrait que Tobirama se concentre sur les Kunai, et Minato pourrait capitaliser à ce moment-là. Vu qu'il est plus rapide que lui, vaut mieux pas le perdre des yeux ne serait-ce qu'un instant.
@@aspros9479 ce qu’il dit a Orochimaru je ne crois pas que ce soit vrai , il bluffait certainement
Sinon Hashirama là aurait pu gérer Madara sans pupilles
Et Madara dit de façon ironique qu’il n’a pas pu déployer sa force en le clouant
Tobirama était aussi nerf certainement t tout comme minato sauf que minato avait le mode KCM
Et on ne peut pas dire que minato a fait une meilleure prestation que Tobirama
@12karlgowther60 je ne pense pas qu'il bluffait, je pense plutôt que l'Edo Tensei d'Orochimaru nerf moins que celle de Kabuto. En gros, avec un corps composé quasi intégralement des cellules d'Hashirama, Orochimaru a amélioré la technique (genre il peut contenir Tobirama). Je l'explique dans ma prochaine vidéo.
Minato avait le nerf Edo, mais aussi le nerf mental. Son temps de réaction était plus grand, donc difficile de se battre correctement.
Je n'ai pas dit que Minato a fait une meilleure prestation que Tobirama (même si ça se discute).
Je dis que ça se discute parce que, même si Minato ne faisait pas grand chose au début, il a eu quelques moments de gloire. Il a aidé a téléporter l'alliance ninja entière, il a téléporté la bombe Bijuu de Juubi qui allait tuer tout le monde, il a contré l'attaque de Juubidara pour sauver Gaï, et il a aidé Tobirama pour que Naruto et Sasuke puissent attaquer Juubito.
Tobirama a aidé plus de fois, mais Minato a littéralement sauvé tout le monde à chaque fois. Tobirama a aidé surtout en attaque mais il n'a jamais été décisif. Minato a surtout aidé en défense et il a sauvé les autres.
Suffit de voir la différence entre le Minato qui arrive sur le champ de bataille (qui prend les commandements, qui apparaît comme LE Hokage) et le Minato qui découvre que Tobi = Obito. C'était plus le même personnage.
Merci beaucoup pour la vidéo. C'était parfait de regarder ms je pense que t'es un fan de minato
Parce que j'ai osé mettre Minato gagnant dans un combat alors que j'ai justifié mon choix après une analyse d'une vingtaine de minutes ? 🥲
@@aspros9479 moi ce que je comprends pas c'est pour toi les clowns de tobirama sauve Minato ksm alors tu me dis qu'il est exquo avec tobirama
Le clone de Tobirama a sauvé Minato parce que, contrairement à lui, il avait une balise placée sur Juubito. Minato voulait partir au loin pour ne pas emporter Naruto et Sasuke avec lui mais Tobirama était dans de meilleures conditions pour gérer.
Mais en soit, Minato est plus rapide que lui 🥲
@@aspros9479 c'est pas un argument car un clown est moyen rapide alors un clown de tobirama a réagi plus vite que Minato . Je suis pas d'accord sur les réflexe
Il n'a pas réagi plus vite. Minato ne pouvait pas faire grand chose en dehors de se téléporter seul ailleurs, ce qu'il voulait faire. Tobirama pouvait rediriger le gudodama directement à l'envoyeur. C'était le plus adapté ici.
D'ailleurs, Minato était dans un état d'étourdissement à la suite de la révélation Homme masqué = Obito (précisé dans le Databook et montré dans le manga). Le Databook parle d'un état de stupeur, ce qui, selon la définition scientifique du terme, augmente le temps de réaction 😌
Enfin le retour je suis trop content et j' espere que tu as passe de bonne fete
😁😁
Merci !
Et ouais, les fêtes étaient cools ! 👌🏻
Bonsoir frérot ça fesait longtemps et content de te revoir
Merci bro, ravi de te revoir aussi 👌🏻
Intéressant ! Surtout quand je viens de voir la vidéo de mangas_fr qui, dans une vidéo d'il y a 5 mois, a donné Tobirama vainqueur pour ce même duel ! Qu'en penses-tu de ces arguments ? J'ai l'impression que tu y a répondu en très grande partie dans cette vidéo.
Pour être franc, je ne l'ai pas vu 🥲
Personnellement, je trouve ça plus intéressant de lire les débats (quora ou Reddit) plutôt que de regarder des vidéos (surtout sur un débat aussi populaire). C'est clairement plus rapide et y'a plein d'avis différents.
Malheureusement pour ce débat, les 2 camps utilisent toujours les mêmes arguments. Y'a ceux qui considèrent Tobirama comme le plus fort qui vont dire que Minato n'était pas vraiment nerf, et ceux qui défendent Minato vont considérer qu'il l'était vraiment. Pour ça que j'ai axé mon analyse sur ce nerf. J'imagine que manga fr a fait l'inverse 🥲
@@aspros9479 C'est vrai qu'il a dit que Minato n'était pas choqué tout le combat et devait donc être considéré comme quasi à 100% à partir d'un moment. Il avance aussi que Tobirama serait plus rapide que Minato Kyubi Chakra Mode. Si jamais hésite pas à regarder la vidéo, ça peut être intéressant, surtout si tu ne connais pas sa chaîne, il a l'air tout comme toi de baser son argumentaire sur les databook et mangas etc... Vous faites vous deux du super taff en tout cas, et je vous ai vous deux découvert aujourd'hui :')
@@SoupiroUlgrude Mais il dit que les frères d'or et d'argent sont > aux 5 kages ,est-ce vraiment vrai?j'en doute
@@rasenbarage4451bin c’est bien stipulé dans le data que des personnes maniant parfaitement les armes du rikudo serait au dessus des 5 kage se qui est le cas pour les frères d’or et d’argent.
@@SoupiroUlgrudemanga fr déteste Minato 😂😂le Mec prétend que Obito de 14 ans est plus fort que lui
Bonn année mec ...j t souhaite de réussir dans tes futurs entreprises
Toi aussi bro :p
très bonne vidéo 👌🏿
Aligato !
Master-class ta vidéo
Merci ! 💪🏻
Salut à tous bonne année 2023 🎇🎆 je voulais savoir si tu contait parler des jinchuriki un mini sujet ou débat sur eux .
Bonne année !
Ouais, je pense faire ça un jour ! :p
Tu es actuellement le goat de TH-cam
Difficulté basse inférieur
Hahaha tu m'as fait rire. Bien joué à toi 🥲
Vous voulez rire un coup Mangas_Fr ses vs sont comment dire particulier,c'est surtout si vous voulez avoir avis remplis de subjectivité
T'as pas l'air d'être un de ses fans 🥲
@@aspros9479 dis quand même pas mal de dinguerie j'ai essayé de débattre avec lui c'est comme parler à un mur et pour répondre à la description(je me refais toutes tes vidéos ducoup lol) Happy best perso
Haha Happy > Acnologia
Super la vidéo rien à dire les arguments sont du solide.
Moi j’aimerais qu’à même dire un mots sur l’intelligence car je pense que Minato à la place de Tobirama contre les 20 ninjas Minato aurais géré peut-être mieux la situation sans mourir car contre Obito Minato est mort à cause de la situation.
L’intelligence de Tobirama est mise en valeur à cause du nombre de technique créer mais je pense que l’intelligence en combat est autre chose et je ne pense pas que Tobirama en combat est supérieur à Minato peut-être même le contraire .
Rien à dire la vidéo est complète c’est toujours un plaisir de te suivre
Bah en fait, je sais pas. Tobirama semblait avoir bataillé avant cet affrontement, donc il n'était surement pas à fond. Si on met ce même nerf à Minato, je sais pas s'il s'en sortirait mieux (surtout qu'on ne sait pas comme il a géré contre l'unité).
Ouais, je comprends pour l'intelligence. Minato semble être un des plus grands génies de l'œuvre, mais Tobirama, c'est Tobirama quoi...
Trop bonne cette vidéo
Merci !
Salut j ai bien aimé la vidéo, gg
J ai une proposition pour une nouvelle vidéo c est un résumé sur les pouvoirs de naruto et ses forces et faiblesses et combien de hokage il pourrait battre à lui tout seul
Merci !
Bah écoute pourquoi pas, je rajoute ça sur la liste ! 👌🏻
Je t'aime bien mon gars. 🤗
Elles me disent toutes ça ...
Love u too bro 😂
Belle vidéo, belle analyse, comme d'habitude !
Juste pour apporter ma contribution, je pense que dès que Tobirama verra Minato semer ses kunaï dans tous les sens, il comprendra qu'ils sont porteur de sa marque Hiraishin et il enverra un large Suiton de zone pour les balayer.
Du coup, Minato ne devra compter que sur celui qu'il a dans la main comme face à Obito à la naissance de Naruto.
Après je dis pas que Tobirama gagnera, honnêtement pour moi ça peut vraiment être méga serré (enfin dans leurs version vivantes)
C'est une possibilité, mais qui est également possible du côté de Minato. Il voit les Kunai de Tobirama et pourra les gérer 👌🏻
@@aspros9479 effectivement, mais disons juste que je vois la multiplicité des jutsus de Tobirama comme plus apte à contrer l'Hiraishin de Minato qu'inversement.
Après, c'est vrai qu'en partant de là, tous les deux sont tellement rompu au Hiraishin qu'ils "s'annulent" et doivent se finir au taijutsu
En taijutsu, je pense que Tob va plier l'éclaire jaune
Super vidéo et intéressant à suivre, pour le prochain 1v1 je propose naruto baryon mode contre jubitoo (ou jubidaraa)
Merci ! Je le rajoute sur la liste, même si le résultat est EXTRÊMEMENT évident 😂
@@aspros9479 javou mais bon
Ou alor jubitoo contre jubidaraa c plus intéressant je pense
J’aurai aimé voir un spin off sur Tobirama c’est lui le créateur de la plus part des techniques ça aurait été intéressant de voir comment il a évolué
Ouais grave 👌🏻
On est d'accord 🤝🤝🤝
🤜🏻🤛🏻
Bonne année bro j'ai kiffé . Si possibles pourrais tu nous faire un hiruzen vs minato
Pourquoi pas, même si le résultat semble assez évident x)
Merci bro
On ne peut rien ajouter tout est clair
Hehe ravi de ton retour 👌🏻
La vitesse de frappe, on oubli pas le versus Tobirama/Izuna sunshine slice
Ah mais Tobirama frappe vite, mais il ne frappe pas aussi vite que Minato 🥲
Pas d'accord mais très bonne vidéo ! (par contre les gens qui nous comparent ça je comprend pas)
Merci !
Je pense que c'est des gens qui ont du mal à comprendre que ni toi ni moi ne prêchons une sainte vérité 😂
On est juste 2 scaler qui aimons débattre et qui ont donné notre avis sur un débat 😂
Yoo ! Du coup comme ta dernière vidéo sur minato ton point de vue a changer, tu pourrais nous dire en bref pourquoi tu vois Tobirama gagner contre Minato ?
T’façon c’est tellement serré qu’il y a tout les arguments possible donc personne n’est en tord ! 👍
@@mera9one296 Mec il n'aime pas minato ce gars 😂😂😂il a osé dire que Obito 14 ans était plus fort que lui. Donc imagine contre tobirama 😂
@@3Misericorde bahh il a fait une récente vidéo sur minato pour rectifier plusieurs choses sur lui .. je lui aie écris mais pas de réponse surtout qu’il n y pas 1000 commentaires quoi mais bon 🤷🏽♂️ ( enfin aujourd’hui je sais pas )
@@mera9one296 bon après il fait ce qu'il veut 😂😂😂 chacun a son personnage préféré mais moi malgré mon amour pour Minato je ne vais jamais dire qu'il se tape hachirama 😂😂donc d'autres personnes devraient gérer leur amour
Trop cool tes video
Merci !
C'est possible d'avoir un Sasuke vs Gai maito ?
Bonne année à toi
Yes je l'ajoute sur la liste !
Bonne année à toi aussi 🤜🏻🤛🏻
Imaginez Minato Kcm + Mode ermite
Il serait si cheaté 🥲
Je pense qu'il en est capable.
pour le cas tobirama ! Ce mec est un monstre de puissance il était diminué clairement et malgré ça il a retenu l'unité kinkaku et le plus beau c'est que les frères d'or et argent possedaient les pouvoirs de kyubi et après ce combat on entendit plus parler d'eux. on peut supposé donc que le 2e est mort mais les a emportés avec lui
Je sais pas. Pendant la guerre, ils ont parlé du moment où ils ont "trucidé" le 2e 😏
Ta oublié tobirama avait affronter les frères d'or et d'argent ACCOMPAGNÉ de 20 ninja de rang S et il les a tous battu,20 ninja de rang S= niveau de l'akatsuki
Ça n'a jamais été dit. On sait 3 choses sur ça :
- Tobirama a dit qu'il avait senti 20 chakras : donc en toute logique, c'est l'unité Kinkaku et Ginkaku et non l'unité + les frères
- on sait qu'il est mort contre l'unité mais on ne sait rien sur le résultat final : est-ce que Tobirama en a tué certain ? Tous ? Aucun ? Rien n'est précisé. Alors, si t'es capable de prouver qu'il a effectivement tuer les 20 ninjas, je t'invite à m'indiquer c'est dit quand.
- Kinkaku et Ginkaku ont fait référence au moment où ils ont trucidé le 2eme. Du coup, c'est eux qui l'ont tué (ou alors ils faisaient référence à leur tentative d'assassinat en même temps que le 2eem Raikage, et dans ce cas là ils ne savaient pas qu'il avait survécu). Dans tous les cas, ça prouve que Tobirama n'a pas tué les frères (sinon ils sauraient qu'ils ne l'ont pas réellement trucidé).
Et sinon, un ninja de rang S n'est pas égal à un membre de l'Akatsuki. Fin, c'est plus compliqué que ça. Les membres de l'Akatsuki ont des niveaux très fluctuants. Hidan est assez faible en soit, mais il possède des pouvoirs particuliers. Asuma est clairement assez fort pour le vaincre seul. S'il a perdu, c'est parce qu'Hidan a été rattaché par Kakuzu. Hidan est un ninja de rang S. Maintenant, Pain est capable de détruire un village entier d'un coup. Lui aussi est rang S. Tu vois bien que 2 ninjas de rang S peuvent avoir un giga écart de niveau.
Du coup, être un ninja de rang S ne signifie pas forcément que tu es si fort que ça. Les membres de l'unité K&G étaient peut-être au niveau d'Hidan, peut-être au-dessus, peut-être en dessous. Mais utiliser le "rang S" comme outil de scaling n'est pas très pertinent vu qu'on ne les connait pas.
Genre 20 Hidan et 20 Pain c'est pas du tout la même menace 🥲
Donc voilà, je t'invite à me dire où c'est dit que Tobirama a tué les 20 ninjas. Pour le K&G, je sais que c'est sujet à interprétation dans le sens où on peut imaginer que c'est 20+2 vs Tobirama ou alors on peut l'interpréter comme moi.
K&G sont les plus grands criminels de l' histoire de Kumo, donc pourquoi auraient-ils leur propre unité ? Et même, c'est une unité de traque, donc ce serait pas plus logique de penser que c'est une unité créée pour traquer les plus grands criminels de leur village ? En plus le "je ressens 20 chakras" de Tobirama démontre bien qu'ils n'étaient pas 22 🥲
@@aspros9479 ça éte confirmer dans le databook
Lequel ? Et où ?
Magnifique..
Merci !
D'accord avec ta vidéo.
Pas comment Manga_Fr qui raconte des choses pas très vrai.
C'est possible de faire un: Minato Vs Obito stp ?
Pourquoi pas ? Mais j'ai envie de faire passer d'autres ninjas avant 😏
Bonne année 2023 poto
Toi aussi bro 🤜🏻🤛🏻
Merci mec
Bonne vidéo, tu as bien argumenté 👌(mais je trouve qu'il y'avait un peu de favoritisme pour Minato👀)
Parce que, contrairement à Minato, Tobirama a beaucoup moins montré de choses à l'écran. J'ai dû analyser Minato plus en détails pour être le plus accurate possible 🥲
Ouais t'as raison (je voulais juste te taquiner en fait XD)
@@aspros9479 ce que je trouve dommage c'est que tu ne parles pas de à quel point les ninjas qui poursuivaient tobirama étaient puissants et du moment où tobirama met un coup de pression à sasuke car ces 2 choses suffisent à prouver que tobirama est logiquement plus fort (parceque minato est comparé à un naruto kcm1 qui est du niveau de sasuke EMS lui même bien inférieur à tobirama) je veux bien que la vitesse joue quelque chose mais si la puissance brute est si grande je vois pas ce que minato puisse faire
Je n'ai pas trop abordé leur puissance parce qu'on n'en sait rien. On sait qu'ils sont 20 ninjas d'élite spécialisés dans la traque et qu'ils ont tué Tobirama. Rien n'indique si Tobirama n'en a tué aucun ou s'il les a tous vaincu avant de mourir. On ne sait pas non plus leur niveau parce que ninja d'élite ça ne veut pas dire grand chose.
On ne connait donc pas le niveau des adversaires qu'a affronté Tobirama, ni même la prestation de ce dernier. Peut-être qu'il s'est fait One shot sans donner de coup ou qu'il les a tous fumé, mais impossible d'en être sûr, ni même de spéculer vu qu'il n'y a aucune donnée exploitable.
Ensuite, Minato est "comparé" à Naruto KCM1 par rapport à sa vitesse, c'est pas indiqué que les deux sont proches niveau puissance. Au mieux les deux sont proches niveau vitesse, mais Minato est quand même au-dessus de par l'origine de sa vitesse (Hiraishin). Et si tu combines vitesse + intelligence, Naruto va bien galérer contre Minato de base (et il peut passer en ermite...).
Minato devrait se situer entre Naruto KCM1 et KCM2.
Et l'analyse "Tobirama > Sasuke EMS = Naruto KCM1 = Minato donc Tobirama > Minato" ne fonctionne pas car le match-up est absent de cette démonstration, et que Minato n'est absolument pas au niveau de Sasuke EMS 🥲
@@aspros9479 bah après on sait que théoriquement, tobirama a tué les frères d'or et d'argent car ils pensaient que c'était tobirama qui avait utilisé l'edo tensei, tu rajoutes le fait qu'il sont statés comme étant plus fort que les 5 kages réunis, qu'ils étaient accompagnés de 20 ninjas de rang S donc du même rang que l'akatsuki (pour moi à partir de là c'est comme si un jonin d'élite genre à la kakashi de naruto tout court ou un zabuza les avaient rejoints...) et que tobirama était probablement déjà diminué à cause du contexte bref... de plus quand madara voit les 5 kage ils les traitent comme des gosses mais quand c'est tobirama il est un peu moins calme, il se prend des coups de biju oklm mais évite absolument les attaques de tobirama, en plus pour moi tobirama a une plus grande vitesse de combat comme montré dans la 4ème grande guerre (si tu veux parler du nerf psychologique pour moi il s'arrête au moment du discours de naruto donc il a pas tenu longtemps genre quelques pages de combat quoi ) pour moi tobirama bat minato avec une difficulté plutôt moyenne voir un peu moins car tobirama est probablement meilleur que minato à part sur la vitesse de déplacement sur tout les points (taijutsu, IQ, force physique, durabilité, endurance, réserve de chakra etc...) bah si minato base est entre naruto kcm1 et kcm2 et que minato a le mode ermite qui devrait au minimum augmenter ses capacités par 10 (augmentation de jiraya) ça me paraît bizarre parceque ça veut dire qu'il est mais alors beaucoup plus fort que naruto kcm1 dont les clones sont niveau kage... et qu'il est peut-être même niveau kcm2 qui est pourtant égal à minato kcm... permets moi d'en douter car dans ton interprétation le boost de kyubi n'est pas si énorme alors...
Fait nous un top des hokages
Un top des ninja les plus rapides
Minato vs itachi
Itachi edo vs pain
Jiraya vs kisame
Jiraya vs orachimaru
Madara ems vs minato
Naruto kcm2 vs les 5 kages
Naruto rikudo vs (madara ems + hashirama)
........
Oula du calme. Ils sont quasi tous sur ma liste déjà 🥲
Le soucis c'est qu'on ne connait pas tout l'étendu des techniques que Tobirama a inventés durant toute sa vie (ce qui l'handicap énormément dans ce versus). Il y a aussi le fait que Tobirama n'était pas un perfectionniste mais juste un créateur, il se contente de créer et les autres viennent perfectionner (Naruto avec le kage bushin, Minato avec le hiraishin, ou encore Orochimaru et Kabuto avec l'edo) je pense sincèrement que si ce mec prenait le temps de s'attarder sur ses inventions, de les perfectionner et de bien les maîtriser, il serait pas loin du niveau d'Hashirama. Pour moi un mec qui réussit à éliminer deux monstres déjà très puissant de base mais à ça tu ajoute le chakra de kyubi et les artefacts du rikudo et je parle même pas des 18 ou 20 autres ninjas qui devaient être surpuissants (certains les compare même à l'équivalent de l'akatsuki, même si ça reste à voir. Ça en dit long sur les reels capacités de Tobirama.
Je suis totalement d'accord sur le fait que le fait qu'on ne connaisse pas l'entendu de sa panoplie d'attaques l'handicape ici.
Après, pour le fait qu'il ne maitrise pas à fond les techniques qu'il créé, je pense que c'est surtout dû au fait que c'est vraiment difficile en une vie humaine de faire ça. Minato est l'un des plus grands génies de l'œuvre, et pourtant il a passé 3 ans à confectionner le Rasengan, là où Naruto a hérité de son apprentissage et a réussi à maitriser la technique en 1 semaine.
Orochimaru voulait maitriser toutes les techniques, mais n'avait pas assez d'une vie pour le faire, donc il voulait devenir immortel (bon c'est pas la seule raison mais t'as dû capter). Donc ouais, Tobirama n'a pas pu perfectionner totalement chaque technique qu'il a créé, mais en soit, c'est pas grave parce qu'il a transmis aux générations suivantes des techniques vraiment folles.
Pour la fameuse unité Kinkaku, c'est effectivement compliqué de les scale. Tobirama a dit qu'ils étaient 20 ninjas d'élites, donc logiquement, Kinkaku et Ginkaku ne devraient pas être présents. Mais comme c'est pas sûr, je ne vais pas trop m'avancer. Par contre je suis pas du tout d'accord avec les gens qui disent que ces 20 ninjas = Akatsuki parce que l'Akatsuki c'est aussi des ninjas de rang S. Le problème est que ninja de rang S, c'est archi vague. Hidan et Pain sont des ninjas de rang S, et pourtant, y'a un monde entre les deux.
Pain, a lui seul, a pu raser Konoha, donc la principale puissance mondiale. Ca voudrait donc dire que l'unité Kinkaku possède 20 ninjas du niveau de Pain ? Donc l'équivalent de 20 ninjas capables de raser Konoha ? Ca voudrait donc dire que Kumo EST la principale puissance mondiale non ? Ca semble difficile à croire. Etre un ninja de rang S ne fait pas de toi un ninja aussi fort que les membres de l'Akatsuki, donc bon :')
@@aspros9479 Je suis presque d'accord avec toi sur tout le reste, sauf sur ton dernier paragraphe. Dans l'akatsuki tout le monde n'a pas la même puissance que Pain. Quand on parle de l'akatsuki on ne parle pas de 10 Pain mais de 10 ninjas avec des niveaux de puissance différents. Autant t'en a 3 qui se démarquent largement (Pain, Obito, Itachi on peut même ajouter Kisame pour le kiff) autant les autres je ne donne pas cher de leur peaux face à Tobirama. Supposons que pour avoir le niveau d'un mec de l'akatsuki il faut combiner la puissance de deux ou trois ninjas de ceux que Tobirama a éliminés dépendamment de la la puissance du membre de l'akatsuki. Par exemple 2 membres de l'escouade de Kumo valent Deidara, 2= Kakuzu, 2=Hidan, 2=Sasori, 3= Orochimaru même s'il n'en faisait plus partie, 1= Konan, 3= Kisame, 4= Itachi, plus Kinkaku= Obito, Ginkaku= Nagato la théorie est largement réaliste.
Bonne année !!!
Toi aussi ! 🤜🏻🤛🏻
L'issue de ce combat fictif est scellé d'avance. Tobirama SENJU et de sur quoi le créateur de tous les techniques les plus débiles de ce mangas (A l'instar de l'Edo teinse) ne laissera AUCUNE chance à Minato.
Dans un angle où l'on prendrais Madara comme unité de mesure, la réponse est très vite connue.
Disons que niveau compétence, Minato et Tobirama sont assez proches
@@aspros9479 non niveau ressources tobirama est supérieur
En termes de quantité à la limite, mais c'est pas sûr non plus.
En fait, Tobirama a fait dans le manga : 3 Suiton différents, le Hiraishin, le Hiraishingiri, le Kage Bushin, l'Edo Tensei, et les papiers explosifs.
Minato lui a fait : le Hiraishin, le Hiraishin niveau 2, la barrière Hiraishin, les invocations, le rasengan, des seaux (pactes sigilaires, seau du Hake), et le shiki fuin.
Donc en termes de quantité, c'est plutôt similaire. Bien-sûr que Tobirama possède sûrement plus de 3 Suiton, mais Minato possède lui aussi sûrement d'autres techniques, genre les Fuinjutsu du clan Uzumaki ou des jutsu de base. Le plus important à retenir ici c'est que la quantité ne fait pas la qualité. Kakashi possède largement plus de techniques qu'Hashirama et pourtant...
D'apparence, Tobirama semble plus versatile, mais si Minato invoque des crapauds (notamment Fukasaku et Shima), alors il deviendra largement plus versatile parce qu'eux le sont.
Niveau compétence, ils sont assez proches (d'où le 9/10), et niveau ressources, là aussi ils sont assez proches.
Gardons toujours à l'esprit que suivant les circonstances scénaristique l'auteur se prêtera à chaque fois à brider l'ancien génération afin de mettre en avant la nouvelle.
A dire qu'Itachi emporte avec lui un bagage de technique au dessus d'hashirama c'est connaître mal la valeur de celui qui a été opposé à Madara.
Vous ne me direz pas que Madara n'a pas pu l'éliminer dans le passé pour la simple raison qu'il était toujours près de son frère à cette époque la.
Et maintenant s'il faille se reposer sur votre hypothèse comme quoi Minato aurait des techniques plus chités, j'aimerais vous rappeler que l'un des personnages de cette génération à l'instant d'Orochimaru a été plusieurs fois mentionné comme celui emportant un grand panel de technique et de surcroît interdite. Et pour rappel il n'a concentré ses recherches que sur 02 personnes dont je vous laisse bon soin de citer ici.
Minato bien que faisant parti de ma short liste des personnes favoris dans ce mangas n'est pas à la hauteur de ce doyen et cela ayant même évolué après sa mort (kcm)
Sachant que les frères or et argent sont mort avant tobirama puisqu' ils croyaient, que c'était tobirama qui les avaient invoquées, ainsi comme tobirama est mort pendant ce combat il a battu les 20 ninja+kinkaku et gingaku.
Pour le hirashin tobirama est le plus rapide rappelons nous lorsque tobirama ce teleport prend la sphère qui allait exploser ce teleporte derrière obito et reviens.
Minato n'était pas etourdi il a même pu poser une marque sur obito, le nerf ne se passe que avant lorsqu'il y a decouverte de l'identité d'obito ensuite il se bat a fond
Les frères or et argent ne sont pas morts de la main de Tobirama. Ce que tu cites est une mauvaise traduction. Ils font référence à "la technique du deuxième Hokage" et non "le deuxième Hokage".
Et Minato est plus rapide que Tobirama, j'ai tout expliqué en vidéo. Il est meilleur dans le Shunshin et l'Hiraishin. Ce que tu as cité est ce qu'on appelle le "temps de réaction". Mais même là, Minato était nerf.
Pour rappel, le Databook précise que le double lariat va quasiment à la vitesse de la lumière. Le coup le plus rapide du Raikage va, logiquement, encore plus vite. Minato Jonin l'esquive sans pression. Donc il est clairement très réactif, bien plus que ce qu'il a montré pendant la guerre.
Le "il n'était nerf qu'avant le combat" n'a aucun sens vu que l'auteur précise qu'il est nerf mais ne l'aurait pas fait ce battre ? Du coup... À quoi bon préciser qu'il est nerf si ça n'a aucun impact sur l'histoire ? C'est illogique 😂
@@aspros9479Dans quel databook on dit que le double lariat va quasi a la vitesse de la lumière ? Car Naruto so6p esquive le light figt (si je me trompe pas c'est la technique de Madara où il lance une sorte de jet ) et Naruto so6p est 10k fois plus rapide que Minato
Naruto kcm arrive à surprendre le 3e raikage qui est quasi aussi rapide que son fils
Donc ton information je doute qu'elle soit vrai
Ensuite niveau vitesse tobirama arrive à éviter l'attaque d'obito et même à le prendre de vitesse là où Minato est complètement dépassé
Après tobirama a battu 18ninja de rang S +kinkaku et ginkaku alors qu'il était en manque de chakra par comparaison deidara est considéré comme un ninja de rang S et deidara a minimum le niveau kage faible
Donc ce qui fait que tobirama a affronté 18kage faible +kinkaku et ginkaku
Ensuite il est dit dans un databook que la maîtrise parfaite dès armes du rikudo donne à l'utilisateur un niveau supérieur à celui des 5kage de la guerre réuni donc kinkaku>5kage ginkaku>5kage
À savoir selon moi mei =kage faible
Tsunade=kage fort
Raikage=kage fort
Onoki=kage moyen+
Gaara=kage moyen voir fort
Donc tobirama en manque de chakra a battu 20kage faible(+2mei),4kage fort et 4kage moyen
Alors que Minato son seul palmarès c'est battre Kyubi et Obito 14ans 😅
Pour une fois je suis en radicale opposition avec tous tes arguments ahah à aucun moment Minato n'a une chance face à Tobirama 😉 mais bonne vidéo malgré tout 😊
Ah bah merci... Malgré tout 😂
@@aspros9479 🤪🤣😉
Aspros tu peux faire une vidéo stp sur minato vs madara
Vu que tobirama même si on sait tous qu’il perds face à madara il a souvent été comparer à madara vu qu’il a battu izuna même si on sait que madara a eu le boost après les yeux de son frère
Ps: tu peux aussi en profiter pour faire madara vs tobirama stp 🙏🙏
Minato vs Madara est sur ma liste !
@@aspros9479 dac Merci et pour tobirama vs madara
@gokussjbluekaioken1277 je ne trouve pas forcément ce débat intéressant vu que la narration place clairement Madara au-dessus de Tobirama. Le débat n'est pas justifiable vu que Madara connait précisément la puissance de Tobirama (comme indiqué pendant la guerre) mais il considère que seul Hashirama peut le vaincre 🥲
@@aspros9479 tu penses pouvoir faire une analyse sur sasori vs orochimaru
Ou même Shisui vs itachi vs fugaku
Sasori vs Orochimaru est possible !
Shisui vs Itachi vs Fugaku va être difficile selon moi. Fugaku n'a absolument rien montré niveau puissance donc difficile de débattre avec lui. Pareil pour Shisui. À la limite, on peut spéculer un peu sur sa puissance mais ça va se limiter à "il est meilleur qu'Itachi en Genjutsu" et basta 🥲
J'suis pas forcément très fan des spéculations du genre
J'pense que Tobirama froisse Minato sans effort il est trop surrestimé à mon avis
Au faite ça fait deux semaines t'as pas sorti de vidéo ??
Les 2 dernières semaines, c'était les fêtes de fin d'année. Travailler pendant les fêtes pour sortir 2 vidéos qui n'auraient pas été vu (parce que les gens ont autre chose à faire que mes vidéos pendant le réveillon), ça m'aurait fait un peu mal 🥲
@hamidou t'as des arguments qui viennent contredire ceux de la vidéo ?
Parce que là t'en as juste aucun
Bah contredis ce qu’il dit dans la vidéo on t’écoute mec
Si tu penses qu'il le froisse alors explique toi ?
@@skisoft5973oi je suis d’accord avec lui un tobirama nerfs à une combat speed supérieur à minato kcm donc minato prime. Il réagit plusieurs fois a juubito se que minato kcm n’a jamais réussi a faire de plus un clone de tobirama qui est lent comparé à l’original prends de vitesse minato et téléporte la gododama que juubito avait déployé sur minato sans que se dernier le voit . Donc déjà les facultés d’un tobirama edo (nerfs) combat speed (qui regroupe reflex, vitesse de mouvement temps de réaction) est supérieur aux minato kcm. De plus tobirama est montré dans sa version nerfs possédant autant de chkra que minato kcm donc 50% du chakra de kurama. Et on voit cela l’orque les hokage font des clone et que tobirama peut faire seulement deux et minato un seul il était nerfs par la barrière.
Donc un tobirama vivant prime et un minato vivant tobirama le froisserait dans pratiquement tout les domaines ninjutsu kenjutsu genjutsu taijutsu. Sans compte dans sa quantité de chakra où il l’explose plus sa force physique qui va de même avec son taijutsu. Plus le fait qu’il maîtrise les 5 éléments inton et le yoton donc le chakra du yin et du yang tout comme minato d’ailleurs. Il est légèrement plus intelligent que minato d’où sa connaissance quasi parfait du monde shinobi et pour conclure il à une bien plus grande expérience de combat que minato. Donc dans les fait tobirama surclasse minato dans pratiquement tous les domaines sauf le fuinjutsu et le shunshi no jutsu.
Donc tobirama froisse clairement minato minato lorsqu’il passe en mode ermite pourrait potentiellement se mettre au niveau de tobirama pendant seulement 5 minutes donc se serait un énorme veux d’échec parce qu’il aura seulement 5 minutes pour vaincre tobirama et je ne pense pas qu’il puisse le faire et après cela il sera à court de chakra donc extrêmement vulnérable. De plus même en mode ermite il n’aurait pas une meilleure combat speed que tobirama vue que son mode kcm qui est bien plus performant dans se domaine ne rivalise même pas avec un tobirama edo enfin bref tout sa pour dire que tobirama remporterait un combat contre minato vivant 8 fois sur 10.
Et tout se que j’ai indiqué est stipulé et montré dans le manga.
Et une dernière précision minato n’a jamais été nerfs pendant son combat contre juubito le nerfs commence quand juubito prend la parole et dénigre minato et naruto réagit en suite. Voici la période où minato était nerfs donc tout les feat dit précédemment est à prendre en compte. Non mais.
Merci beaucoup pour tes analyses approfondies. Stp est ce que tu peux faire une vidéo Minato vs Madara ? 🙏🏾🙏🏾
Yes, on me l'a déjà proposé et j'ai une idée de comment tourner cette vidéo pour que ce soit un peu original !
@@aspros9479 yes, merci beaucoup 🥳
Tu pourrais faire un combat killer bee vs le Raikagé ou Minato vs Itachi
Fusion entre "Sonic et flash" 😂😂
Killer B vs Raikage me tente grave en vérité !
Bravo mon reuf tu viens de gagner un abonné ma vidéo a tout pour elle ! Et je vais me faire le reste de ta chaîne pour voir si on a toujours le même point de vu
Vas-y je t'en prie, ma chaîne est ta chaîne 😏
@@aspros9479 je voulais savoir tu as des comptes publics sur d'autres réseaux pour pouvoir débattre ?
Je suis assez dispo sur IG (le lien est dans les descriptions de vidéos)
Perso je suis d'accord après est ce que on peut dire que Minato peut entrer en mode ermite en même temps que son mode KCM comme Naruto ce qui serait totalement PT, sinon a quand un Kakashi vs Sasuke (All version) ? 😁🔥💪
Bah y'a rien qui va à l'encontre de cette possibilité, mais puisqu'il ne l'a jamais fait... Je ne l'ai pas compté (mais j'aurais pu je pense)
Sasuke vs Kakashi est intéressant, donc pourquoi pas ? 🤜🏻🤛🏻
Le plus rapide n'est pas forcément le plus fort
Effectivement, je n'ai jamais insinué ça dans ce combat 👌🏻
Mon argumentaire précédent est pour les deux en vie. En edo, Minato le démolit effectivement vu qu'ici la supériorité est flagrante. Néanmoins y'a un truc que je ne comprends pas. Un clone de tobirama avait réalisé certains feats de téléportation supérieurs à Minato kcm (je me rappelle plus exactement dans quelles conditions vu que ça fait plusieurs années j'ai suivi). J'avoue que ça m'avait étonné. Je me suis dit qu'il y a un truc que je ne comprends pas mais j'avais pas trop creusé😂
Minato a également réagi à l'orbe de Juubito puisqu'il comptait se téléporter ailleurs pour sauver Naruto et Sasuke. Il n'avait pas trop le choix. Mais le clone de Tobirama avait la possibilité de retourner l'orbe à Juubito vu qu'il était marqué. Le manque de possibilités + le temps de réaction augmenté dû au nerf explique cette situation.
Tobirama reconnait lui-même être plus lent que Minato donc ça n'aurait aucun sens qu'un clone soit plus rapide que lui x)
Minato a également réagi à l'orbe de Juubito puisqu'il comptait se téléporter ailleurs pour sauver Naruto et Sasuke. Il n'avait pas trop le choix. Mais le clone de Tobirama avait la possibilité de retourner l'orbe à Juubito vu qu'il était marqué. Le manque de possibilités + le temps de réaction augmenté dû au nerf explique cette situation.
Tobirama reconnait lui-même être plus lent que Minato donc ça n'aurait aucun sens qu'un clone soit plus rapide que lui x)
le seul pouvoir de naruto qu'il ya dans la vraie vie mais maîtrisé par des chèvres le mode chèvre 🐐
Haha effectivement 😌
Ce nerf est un bon argument pour les pro minato
Pourtant minato va avec l idée d utiliser sa meilleur technique sur jubito et se fait balayer
Il a été nerf un tout petit moment mais pas aussi longtemps que ca
Le clone de tobirama est plus rapide que le corps principal de minato
Le hiraishin niveau 2 de minato à été utilisé par tobirama contre madara aveugle donc .....
Durant l attaque de jubito contre minato mk il s est fait balayé par un jubito instable ( dc lui aussi ( jubito) etait nerf mdr ) mais contre le même jubito instable tobirama à eu le temps de placé sa marque sur jubito et lui coller les parchemins explosifs [ et c est qui le plus rapide ]
Est il est clairement dit noir et plan le tobirama qu on a vu est très loin alors bien loin de ses capacités réel
Alors on compare un minato qui est booster. Par le mode kuubi et meilleur que son vivant
Par contre tobirama nerf est supérieur a cette meilleur version de minato
Minato intelligent ? Alors que durant la grande guerre tobirama n a cesser de le qualifié d idiot
Mais non x) Le nerf mental n'est pas un "bon argument" pour les pro Minato, c'est un fait qui vient de l'auteur. Par exemple, l'auteur a dit que Naruto est un Uzumaki DONC Naruto est un Uzumaki, pas besoin de faire de test ADN. Là l'auteur a indiqué que Minato était étourdi DONC il était nerf.
Comme je l'ai dit dans la vidéo, on ne sait pas la durée de ce nerf. J'ai donc réuni toutes les pages où il était nerf (de manière visible). L'intégralité des anti feat de Minato viennent de ce laps de temps où il était nerf. Donc voilà.
Le clone de Tobirama ne va pas plus vite que Minato. Le clone de Tobirama a un meilleur temps de réaction parce que lui n'est pas nerf mentalement. Et si tu fais référence au fait que Tobirama. Au téléporter l'orbe sur Juubito, c'est que tu as mal lu le passage. Minato avait prévu de se téléporter ailleurs pour éviter que Naruto et Sasuke se fasse toaster. Tobirama lui avait un clone et il avait marqué Juubito, donc il était le plus apte à contrer l'attaque sans contrepartie. Par contre, Minato avait l'intention de fuir avec, donc il a pu y réagir. Mais encore une fois, c'était un Minato étourdi (donc qui était ailleurs). C'est pas mon argument, c'est celui de l'auteur.
Tobirama a pu réagir au même Juubito auquel Minato n'a pas pu réagir. C'est un fait, mais encore une fois, c'était un Minato nerf, et ça tu l'oublies... Et accessoirement, Tobirama a pu placer les parchemins explosifs parce qu'Hashirama l'a retenu avec son clone Mokuton.
Il n'est pas dit "noir sur blanc qu'il est très loin de ses capacités". Tobirama dit qu'il a été ramené avec QUASIMENT toute sa force. Madara, lui, a indiqué que la condition d'Edo l'avait nerf, mais rien n'indique le taux de nerf. Quand il a pu l'esquiver dans son dos, il avait le mode ermite, donc qui boost ses réflexes. Madara ne l'a pas esquivé avec de la vitesse brute, mais avec majoritairement ses réflexes conférés par le mode ermite. Tobirama est un peu moins rapide qu'avant, mais il reste rapide.
Tobirama n'est pas supérieur à Minato KCM... Les deux sont dans une catégorie proche niveau vitesse de base (Minato est au-dessus, mais il n'a pas non plus une avance trop élevée). Par contre avec le KCM, c'est plus du tout comparable. Pareil pour le mode ermite.
Tobirama ne l'a pas traité d'idiot TOUTE la guerre. Il critiquait sa façon de donner des noms à rallonge aux attaques (c'est un trait de caractère). Mais quand il s'agit d'établir des plans/analyses, tu ne peux pas dire que Minato ne l'est pas (chose que tu sembles sous-entendre). Prends juste l'attaque de Kyubi et tu comprendras pourquoi Minato est un génie de l'espace. Pendant la guerre, il était ailleurs (nerf). Encore une fois, c'est l'auteur qui le dit, je ne fais que répéter ses paroles.
Donc soit tu considères que l'auteur se trompe, soit tu ne veux juste pas accepter que Minato était nerf pour je ne sais quelle raison. Ne sois pas un hater de Minato à cause de sa fan base.
@@aspros9479 si madara qui a vu tous les ninja jusqu'à l aire minato dit que tobirama était le ninja le plus rapide alors c est pas une histoire de nerf
Rappel à la 3eme grande guerre madara était encore vivant donc connaît bien hiruzen et minato ( un fait que les pro minato n aime pas entendre)
On compare une version amélioré de minato ( mk) à une version nerf de tobirama ........et avec ces conditions on reussir a penser que minato est superieur à tobirama
@@aspros9479 je regarde juste les faits
Je pensais aussi que minato était meilleure que tobirama
Mais après avoir analysé de façon objective les faits je me suis rendu compte de mon erreur
@@aspros9479 j ai jamais nier ce nerf
Mais de là a dire que tout ce temps il a été non
Quand on voit le manga il s est remis très vite et a voulut en finir le plus vite possible avec jubito
La preuve ses combos avec tobirama était dans les timing
Là personne ne parle
S il était nerf il devait rater des mouvements mais non
Il les reussissait tous
@@aspros9479 pour comparer tobirama prime a minato
Prends le cas de figure de madara lorsqu il est ramener a la vie .... C est ce monstre qui parle de la vrai vitesse de tobirama
Il suffit de voir comment ce madara prend tout le monde de vitesse et se dire que tobirama etait encore plus rapide
Si voulez vraiment comparer prime minato à prime tobirama commencez par voir madara réanimé et vous allez pouvoir scalle tobirama niveau vitesse
Ca sera un combat serrer, mais selon moi tobirama à un léger avantage.
Je suis désolée mais la teleportation de minato peut être contrer sans grande difficulté , une technique suiton de grande portée et les balises de minato seront balayées. Minato ne pourra donc plus compter sur son atout principale, d'autant plus que tobirama est l'auteur de ces techniques de téléportation, il en connait donc les rouages et ne se fera certainement pas prendre dedans malgré le fait que minato soit légèrement plus rapide. le mode ermite de minato sera efficace mais aura une durée limité, et ne sera selon moi pas assez long pour capitaliser, surtout si on prend en compte la grande vitalité des senju. Sans compter que tobirama ne le laisserai certainement pas le temps de recourir en mode ermite, et meme si minato y parvenait, avec la grande vitalité et la grande réserve de chakra des senju tobirama n'a qu'a repousé minato encore avec des techniques suiton grande portée pour épuiser minato et attendre que le mode ermite passe, avant de l'achever !
Par contre si on prend le mode kurama de minato la c'est un autre histoire et minato aurait donc toutes ses chances...(orbe du démon, + de chakra...)
Je ne pense pas que le fait qu'il soit le créateur le rende invulnérable, bien au contraire. Minato peut utiliser le Hiraishin niveau 2 (que Tobirama ne connait pas). De plus, utiliser un Suiton de grande envergure pour balayer les Kunai lui fera perdre du temps et il sera concentré sur autre chose que Minato le temps de l'attaque, et c'est super risqué face à l'éclair jaune 🥲
Le mode ermite ne dure pas éternellement effectivement, mais finir le combat dans ce laps de temps est possible, surtout vu les capacités que ça procure.
Je pense très clairement que si Minato passe en ermite, alors Tobirama n'aura plus aucune chance de le gérer. Il est déjà plus rapide que lui de base, et vu ses réflexes, jamais Tobirama ne pourra le toucher. Le contraire par contre, c'est beaucoup plus tendu 🥲
J aime ton analyse.
Mais j n pense pas que tobirama soit nul en edo tensei ou peut que ramener des ninja du type random ( Genin, chunin etc.)
J m explique, lorsque kabuto ramene le père de gara, Mu , mizukage, raikage ( père de A) , tous pensaient que c était tobirama ( sauf le père de gaara qui leur dit que à son époque tobirama était mort ) c est à dire qu il a bien le niveau . ( peut bien invoquer les kages mort , seule faiblesse il faut bien avoir buter un shinobi pour ramener un autre , à moins qu'il nous sur prenne... )
Côté réserve de chakra, tobirama est une bombe , il a démontré face à sasuke en levant seulement son doit , seul hasirama le surpasse ( et en mode senin) . Donc le mode senin ou mode kurama de minato reviendrait juste à rattraper tobirama Côté quantité de réserve. Ref: quand ils font la barrière pour bloquer juubi, hashirama invoque 5 ou 6 clowns , tobirama 2 clowns et Hiruzen + minato mode kurama zéro clowns.
Autre chose, comparer le Hiraishin entre tobirama et minato c est comme comparer le rasengan de Minato et Naruto ( prenons le Naruto mode senin). Oui Naruto est bien meilleur, mais même le mini rasengan de minato reste une technique dangereuse.
Et il a l avantage d'expérience en kombat vu son age .
Tobirama c est le père de presque toutes les techniques dans Naruto. ( il connaît ses techniques, il connaît les faiblesse, et c est quelqu'un qui peut te sortir une techniques inattendue).
J aime également minato dans l oeuvre.
Tu peux faire une analyse sur shisui aussi ? ( j le trouve trop sous estimé alors qu il était bien meilleur qu itachi et son aîné)
Ouais mais impossible d'être sûr de sa maîtrise dans l'Edo Tensei, et comme on ne sait pas qui il PEUT ramener, c'est chaud de le prendre en compte. S'il peut ramener ce que Kabuto a ramener (genre des Kage aussi forts que ceux de Kabuto), alors Tobirama démolit Minato 🥲
Pour Shisui, pourquoi pas, mais un débat avec lui c'est presque impossible 👌🏻
Tu pourrais des combats fictif impliquant des ninja et biju ?
Je comptais parler de la puissance (incroyable) de Kyubi prochainement et j'allais le faire affronter quelques adversaires. Si le concept est apprécié, pourquoi pas l'adapter à certains Bijuu 😏
J'aime bien commen tu analyse c tu me donne même des idées dans mes débat personnel
C'est fait pour, donc fais toi plaisir !
Très bonne vidéo je voulais revenir sur le nerf mentalement de minato je pense que se nerf montre une certaine faiblesse d’esprit dont tobirama n’a pas lui qui a vécu en temps de guerre et qui se veut shinobi stoïque et rigide
Ah mais tout à fait. On pourrait éliminer toute la famille de Tobirama devant lui qu'il resterait concentré 😂😂😂
Suis d'accord et de là a dire que l'état de nerf de Minato n'est pas un fait ces faire preuve de manque d'analyse et d'observation.comment quelqu'un qui a réussi à comprendre et contrecarrer Obito en quelques minutes avec sa technique ne puisse pas comprendre la technique de joubito ?et même s'il ne connaissait pas de quelle technique exacte il s'agit mais il allait comprendre qu'il ya quelque chose qui marche pas sachant que Minato n'est pas n'importe qui le nerfs est justifié ici , voir et comprendre que c'est son disciple qui a tous organisé pour en arriver jusque là est un tromatisme sans oublier que Minato est reconnu pour sa volonté a vouloir la paix coûte que coûte mais de la a voir son disciple bouleversé son idéologie ces comprendre qu'il a failli a sa mission quelques part même Kakashi était troublé pour ça.
Le gameplay de storme ❤❤❤
Un jeu incroyable 😏
pour moi Tobirama gagne difficulté mais bon
je serais heureux qu'on en discute via discord si tu en a le temps et l'envie
sinon c'est une superbe vidéo
L'envie oui, le temps non 🥲
C'est un enfer de faire des vidéos tout en ayant du temps libre 😂
Aucun Shinobi n’est plus rapide que Raikage 4, l’auteur dit qu’il n’est pas inférieur à Minato, et pourrait être supérieur à Naruto KCM1, Madara rinengan dit que Tobirama est plus rapide que tous les Ninjas on parle pas de n’importe quel Madara mais celui après le cycle éternel de réincarnation, nul part il est dit que Tobirama est inférieur à minato en vitesse, et le déplacement instantané est un Justu spécial qui n’a presque rien avoir avec une vitesse pure, et ce fut le domaine de Shisui
Tobirama maîtrise le Hiraishin niveau 2, il l’a utilisé contre le frère ( Izuna ) de Madara et l’avait blessé, c’est le niveau 3 qu’il ne maîtrise pas
côté réflexes, ce n’est pas un débat, Tobirama est largement supérieur
Le combat va se jouer non seulement sur la vitesse mais sur la stratégie et la ruse, et je pense que Tobirama gagnerait pour la simple bonne raison je vois mal Minato surprendre Tobirama sur ce côté, le Hiraishin fonctionne en 3 étapes, comment tu veux que Minato surprenne Tobirama dans ce domaine ?😅 Tobirama peut le marquer sans qu’il se rende compte tellement il a une vitesse d’exécution hors du commun, laisse tomber frangin, Tobirama ne peut pas être surpris par sa propre technique
Si tu parles de Minato KCM beh je pourrais te l’accorder pas Minato sans ce mode, il n’a aucune chance…
Malheureusement si, Tobirama est bel et bien inférieur à Minato en vitesse. Pour reprendre ce que j'ai dit en vidéo, Tobirama a avoué son infériorité au Shunshin (qui est la technique de base qui permet d'insuffler son chakra dans ses jambes pour se déplacer plus vite). Le Hiraishin devrait être un ex aequo ceci dit. Donc Minato est plus rapide. Et Madara a dit à Tobirama "toi dont la vitesse était la plus grande", pas "toi dont la vitesse est la plus rapide actuellement". Il parlait donc de Tobirama à son époque.
Tobirama ne maîtrise pas l'Hiraishin niveau 2, mais le Hiraishingiri. Selon le 4eme Databook, le seul qui maîtrise le Hiraishin niveau 2 est Minato. La variante de Tobirama (que tu confonds avec l'Hiraishin niveau 2 du coup) c'est le Hiraishingiri qui permet un coup d'estoc APRÈS la téléportation, pas pendant comme Minato. Tobirama ne maîtrise donc pas cette technique (et rien n'indique qu'il peut le faire puisqu'il n'a pas la maîtrise de Minato).
Tu considères qu'il n'y a pas débat sur leurs réflexes. Pourquoi ? Par rapport au fait que Tobirama réagisse aux attaques auxquelles Minato ÉTOURDI/NERF/AILLEURS ne pouvait pas ? Je suis curieux 😏
La ruse va être un facteur important, je l'ai dit en vidéo, mais faut pas imaginer que Minato a le QI d'une huître...
Tobirama s'est fait prendre de vitesse par Madara (qui est moins rapide que Minato), donc bon, Tobirama n'est pas intouchable non plus 🥲
Tobirama ne peut pas être surpris par sa propre technique ? Bah si en fait. Tobirama ne connait QUE sa version de l'Hiraishin, pas les variantes de Minato. Il ne connait pas l'Hiraishin niveau 2... Du coup, il peut se faire surprendre. Et puisque Minato est naturellement plus rapide que lui, y'a aucune raison qu'il soit immunisé comme tu sembles le penser.
Il était choqué juste au moment où Obito le dénigrait
Ça n'aurait aucun sens. L'auteur aurait dit qu'il a un temps de réaction augmenté (état de stupeur) mais ça ne l'a pas perturbé pendant un combat ? Ça aurait augmenté son temps de réaction pendant une discussion ? Étrange.
L’argument principal de cette vidéo c’est une ligne de l’auteur où il utilise un terme sujet à interprétation : daze qu’on peut traduire aussi par abasourdi, hébété,…
Est ce que c’est dit stricto sensu que Minato était nerf et donc moins fort? Non.
Bah justement, tu viens de répondre toi-même à ton interrogation.
Minato, après avoir vu que l'homme masqué est son ancien élève, a été choqué psychologiquement. Non seulement ça a été dit par l'auteur, mais ça a également été montré sur différentes planches et à plusieurs endroits (indiqué en vidéo).
Maintenant, est-ce qu'avoir un choc psychologique nerf et diminue les compétences ? Fatalement... Oui. Minato était étourdi dans le match et pensait surtout à son échec. Il culpabilisait vu qu'il n'avait pas capté que l'homme masqué = Obito, au point même que Kyubi Yang a dû lui dire que ce n'était pas de sa faute. Et quand on regarde le combat, on peut voir Minato distant, Minato pensif et Minato hésitant. Du coup, oui, Minato était atteint psychologiquement et ça s'est vu.
Maintenant, ça ne diminue pas sa vitesse, sa force de frappe, etc. Mais le fait qu'il soit étourdi augmente son temps de réaction. Et dans un combat, plus tu mets de temps à réagir, plus tu risques ta peau. Genre, Onoki peut tuer Minato avec le Jinton. Sauf que dans un combat, Minato serait apte à réagir. Mais s'il est étourdi, donc si don esprit est ailleurs, alors il pourrait se faire toucher et donc éliminer.
Minato était donc plus faible que de base. Les boost et les nerfs mentaux sont des données importantes dans Naruto.
Et ce n'est pas l'argument principal de cette vidéo, c'est justement le contraire. C'est le contre argument à une idée. Beaucoup (dont toi j'imagine) considèrent que Minato était en pleine possession de ses moyens pendant la guerre. Du coup, vu que Tobirama a été plus réactif que lui et qu'il a grave mieux géré, il serait plus fort que Minato. Mon contre argument est d'utiliser ce qui a été dit par l'auteur et appuyé par le manga pour démontrer que Minato n'était pas à 100%. En temps normal, il serait plus réactif. Donc non, ce n'est pas l'argument principal de la vidéo. Une seule donnée ne serait pas suffisante dans ce genre de débat 😌
Merci encore
👌🏻
vous exagérer le créateur d'une technique peut rarement se faire tuer par la même technique , comme si on nous disait que Naruto se fait tuer par un multicolonnage supra pffff
Justement, Tobirama connait le Hiraishin mais pas les variantes du Hiraishin que Minato utilise. Ça peut clairement le surprendre 😌
Un top des ninjas plus intelligents (ps itachi 1er 😊)
Ajoutes y aussi l'univers de boruto, genre
Ichiki vs jubidara (ps Ichiki lui marcherai dessus)
Kaguya vs momoshiki
Toneri vs sasuke rukudo
Toneri vs hachirama (hashirama perd mais bon)
Toneri vs madara rinegan
Hashirama vs obito masque orange, blanc....
Tobirama vs obito masque orange et blanc
Vas-y vas-y
Pour moi c'est le débat ou tu as le plus pris parti
C'est clairement l'impression que j'ai eut
Même pas. Juste que Minato a été plus mis en avant dans l'œuvre, donc forcément que j'avais plus de choses à dire sur lui 🥲
@@aspros9479 oui c'est une explication audible moi de mon interprétation le seul aspect ou de donne Minato au dessus c'est la vitesse mais pour le reste j'ai pas l'impression que Minato est le dessus déjà et justifier le fait que c'est le nerf émotionnel qui l'a nerf tu as trop insisté dessus a mon avis car c'est le seul argument que tu avais pour justifier que celui qui a eut le plus d'impact stratégiquement en dehors de Naruto dans la grande guerre ces Tobitama
Certe il est moins développé dans l'œuvre mais son le peut qu'il a montré durant la grande guerre a démontré a quel point c'est un génie de la stratégie et du combat selon mon interprétation bien entendu qui est strictement subjectif
Mais tes propos aussi ont du sens dans tout les cas dnc good job
Dany Gibson j'ai beaucoup insisté dessus parce qu'à chaque fois que je parle de Minato, beaucoup viennent contredire l'auteur en disant qu'il n'était pas nerf ou qu'il est nerf uniquement pendant le clash avec Juubito (ce qui n'a pas de sens). Il fallait donc que je réexplique tout 😂
Obito Gaara et tobirama sont mes personnages préférés 😅😅
Je comprends mieux ton précédent commentaire alors 😌
Itachi vs killer bee nouveau duel qui gagne ?
Itachi 😏
@@aspros9479 Vous sous-estimé killer bee il peut facilement ce transformer en hachibi et regarder comment il a humilié l’équipe taka de sasuke. De plus y’a eu un vif combat entre les deux itachi et bee et c’était un jeu égal hein
Un petit plaisir de lire certains commentaires qui retourne leurs vestes hâte de lire ceux de la prochaine vidéo
Haha 🥲
Tu peut faire kakashi vs gai aussi stp
C'est prévu ça ! 👌🏻
Alors niveau chakra, je pense qu'il y a deux facteurs à prendre en compte, la réserve et le débit, et si on part du principe que minato et obitorama... pardon tobirama ont la même réserve, il y a aussi le débit à calculer, et tobirama peut déployer des suite cataclysmiques, là ou on a pas de preuve de minato puisse débiter des justu de cette envergure. Je pense que la seule chance de tobirama se situe là
Pas certain que le débit soit un véritable facteur dans Naruto. On n'a jamais vraiment eu de preuve à ça 🥲
@@aspros9479 Alors je pense que dans le combat final naruto/sasuké il y a un élément en ce sens, dans la mesure ou sasuké "ne peut" utiliser la puissance des bijuu QUE en la catalysant à travers son susanoo, alors que naruto peut naturellement faire des débit monstrueux de chakra.
Sasuke de la vallée de la fin vs gaara qui affronte kimimaru nouveau duel
C'est noté 🤜🏻🤛🏻
Sasuke de la vallée de la fin vs kimimaru qui gagne ?
Vu l'état physique de Kimimaro, Sasuke. Si Kimimaro peut tenir assez longtemps sans que la maladie ne le tue, il détruit Sasuke.
En vrai de vrai de vrai, Tobirama vs minato, c'est du 50/50.
Moi, ce qui me choque sont ceux qui défendent l'idée de minato > hashirama.
Mais pour le Sujet de la vidéo, minato comme Tobirama peuvent gagner
Yes, j'ai quasi dit ça en vérité !
Je pense que Minato était censé être plus fort qu'Hashirama à la base, et puis l'auteur a changé d'avis en passant à Shippuden x)
Tobirama mon personnage préféré de Naruto.
Mais honnêtement, sans avoir vu la vidéo, je pense qu'ils sont à égalité et que c'est un 50/50 en cas de combat. Minato possède les même points forts que Tobirama mais certainement en mieux. Par contre, Tobirama possède une bien plus grande versatilité.
Je viendrais redonner mon avis après la vidéo.
Hehe
Globalement, je suis plutôt d'accord sur les arguments donnés mais je pense que Tobirama n'est pas significativement plus lent que Minato et je pense que Tobirama est en réalité un meilleur ninja sensoriel ce qui permettrait probablement de mieux appréhender et anticiper Minato que l'inverse. Donc plus difficile pour Minato de surprendre Tobirama que l'inverse.
Par contre, aussi marrant que ça puisse paraître venant du fanboy de Tobirama que je suis, je pense que Minato est plus intelligent que lui sur le plan académique et réflexif. En opposition contre le gars qui a littéralement créé les connaissances académiques modernes, ça peut paraître fou. La capacité d'apprentissage et le génie naturel de Minato me font penser qu'il peut s'adapter à toute situation plus rapidement. Donc en gros je pense que Minato aurait plus de chances de gagner sur un combat à long terme. Mais par contre, je pense que même s'il aurait plus de mal à s'adapter à une situation bien plus spécifique, Tobirama est capable de prendre les meilleurs décisions au départ. Et pour cela, il dispose d'un sang-froid inégalé dans toute la série. L'absence d'hésitation et la capacité à garder l'esprit clair en toutes circonstances diminuent encore plus l'avantage de vitesse de Minato.
Ce qui fait qu'au final, je pense que même si Minato possède des meilleurs stats sur certains points, Tobirama comble l'écart avec sa perception, sa clairvoyance, son expérience et son sang-froid.
Concernant les points les moins abordés, je ne pense pas trop me mouiller en prétendant que Tobirama possède une force physique significativement supérieure à celle de Minato et son Taijutsu, même si moins foudroyant, est bien plus dévastateur.
Idem niveau Chakra. Bien qu'on manque de données à ce sujet, Tobirama reste un Senju et au vu des nombreuses techniques dévoreuses de Chakra qu'il maîtrise à la quasi-perfection, nul doute que sa réserve est immense. Par contre, Minato semble être moins dépendant du Chakra et plus rentable sur sa consommation.
Pour moi, ça reste un 50/50.
Le mode ermite donne un avantage temporaire à Minato niveau stats mais au lieu de penser que ça lui donne un avantage effectif en combat, je pense plutôt que cela peut se retourner contre lui à l'usure car Tobirama reste incroyablement perceptif et tanky et le mode Ermite va très vite épuiser le Chakra de Minato et l'affaiblir sur le long terme. Or, comme je l'ai déjà expliqué, je pense justement que c'est sur le long terme que Minato serait le plus susceptible de gagner.
Le KCM je ne le prend pas en compte car ça signifierait prendre en compte les formes Edo donc morts. Minato n'ayant jamais eu accès à l'assistance de Kyubi de son vivant. Mais je devais le prendre en compte, je pense que Minato sortirait vainqueur car Tobirama ne serait plus apte à gérer sa vitesse et sa perception ne suffirait plus à combler l'écart. Et je ne parle même du bonus de chakra qui réduirait à néant cet avantage qu'aurait Tobirama.
Désolé pour cet énorme pavé 😂
Je veux voir Jiraiya VS A le quatrième raikage
Ysssss
@@aspros9479 Merci et je tiens à te dire que je suis d'accord avec toi sur le fait que Minato bat Tobirama ,et aussi tu es d'accord que Minato maîtrise le katon et le raiton? J'ai vu ça dans le databook
Le meilleur moyen de savoir c'est de poser directement la question masashi
Je commande le billet d'avion alors
@@aspros9479 mdr on y va ensemble 👍
En vrai on n’est pas sûr que Tobirama soit plus intelligent que minato
Minato est mort à 24 ans il n’a pas eu le temps d’élaborer énormément de techniques ou de gagner de l’expérience
Tobirama était érudit (inventer des techniques/gouverner) mais minato a un sens de déduction et d’analyse incroyables
Dans un combat je pense pas que minato soit désavantagé
Oui bien-sûr. Minato a compris tout le scénario de Naruto dans les pires conditions. C'est un mastermind. Je pense qu'il est légèrement en-dessous de Tobirama mais pas COLOSSALEMENT non plus 😌
A quand minato vs madara 😊?
Ou minato vs shisuhi
C'est prévu t'inquiète !
Et aussi t chaud en 5 mois 1,66k abo et moi en 1 an 1 abo rip
Haha c'est pas très élevé en vérité, mais tranquille, c'est pour la passsssssssion