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会った事のない先祖に対し泣き崩れる程の思いが子孫にあるってだけで故人は幸せだろうね。
石塔や石仏などの散策をしてますが、墓石も含めて、刻まれた銘はしっかり管理しないと摩滅したり風化剥落して判読できない状態になってしまいます。結束バンドとはいえ、まだ破片が残っているのなら早期の修繕をしないと… 復旧に莫大な費用が掛かってこっちが後回しになってるのなら、少しずつでいいから修繕してほしい。
熊本市は他にも復興のための予算が必要だからそれどころじゃないんだろうけど、こうやってメディアで取り上げられたことで慌てて動き出す予感。
世論に根回しを先にしてからじゃないと「被災者支援を優先しろ！」って声も出かねないから仕方なくね？
tsmcバブルウハウハでしょ
市民･県民の象徴である熊本城の復興だけでも30年ほどの年月が掛かる一大事業もあるし、玉東町とは地震被害の程度も桁違いでしょ。逆に玉東町の観光は｢西南戦争跡｣、これが目玉というか、これしかないでしょう。そりゃ取り組みも、いの一番になるというものです。ある一面だけを捉えて、熊本市を批判するようなニュースもいかがなものかと思います。
ひ孫さん、西郷隆盛のイメージそのままですね。( ﾟ□ﾟ)💧
🐕️❤
西郷さんの曾孫さん、やはり雰囲気が西郷隆盛に似てるねえw
似てるって・・どんな人物か分かってないんですけど。
西郷隆盛さんの容貌についてはっきり分かっていないものの、少なくとも弟の西郷従道さんには似ていらっしゃるような気がします。
@@laughingswordfish3665 （大山巌＋西郷従道）/2ですね
元々は痩せてた方だったとかそんで周りの人たちから「太らないと西郷さんの子孫とはいえないぞ！」って半ば脅された結果今のようなガタイになってしまったそうです
@@kenta-z3e 今ならハラスメント案件ですね。
熊本市お願いだから歴史保全は重視して欲しい😭😭😭😭😭😭
ひ孫って聞くと幕末ってめっちゃ最近なんやなと実感
熊本市「市役所を新しく建て替えないといけないので予算がないです。」
外資の会社に補助金出すのが最優先でね。
まあ実際市役所も相当古いからね、トイレもボロボロだし
@@fine-eq4re外資の会社みたいに時給2000円とか3000円とかで熊本県民を雇ってくれるならいくらでも金出せるけどな
市電も延伸するので予算ないですぅ～
戦後の日本人は歴史を軽視してるからね～そら～日本人いなくなるわね～日本精神とか言うとエセ左翼に右翼とか言われるしね～戦後日本人右翼左翼いないのになぁ～
雨は降る降る人馬は、濡れる。越すに越されぬ、田原坂。
何も考えずに公務員削減とか馬鹿なことしてるから人手不足で業務が追い付かなくてこういうことになるんだろうな
西南戦争って同郷者同士でも56し合いをしてたから悲惨な内戦。
第二次大戦よりも悲惨な戦争なんてあるのかね？ん?
@@daa-b1u戦争は全て悲惨。ただ第一次世界大戦の方が話聞いてると悲惨に感じる
官軍が賊軍を制圧するのは当然。勝てば官軍
始めたヤツ（止める立場だったのにリーダーになったヤツ）が悪いわな。
悲惨な戦争には変わらないのにいちいち他の戦争の方がとか言う変なのがいますね
泉佐野市に沖さんという西郷さんの玄孫さん（愛かなさん）がいますよ。鹿児島の向江さんが古くの市長さんでしてその息子さんが現在議長さんです。議会に連絡すると判ると思います。
１０年くらい前にmixiで東京にお住まいの西郷隆盛の子孫の方が紹介されてました。美容室あいかなの経営者だったと思います。犬を連れて写真に写るそのセンスに参りました。😀✨
1:04少女期に田原坂の激戦を見たお婆さんが、第二次世界大戦終わった後に「あ～今回の戦争は西南戦争に比べれば全然大したことなかった」って言ってたそう。確かにその地域に限ってはそうだったに違いない😅それにしても西郷どんの子孫はやっぱり西郷どんですな😄
昔、週刊朝日の記事に、1950年頃の話として戊辰戦争から太平洋戦争までの戦争を体験した90ほどの老人に「どれが一番恐ろしかったか」と曾孫が尋ねると「昭和の戦争に比べられるものは存在しない」と語って「今の戦争を、侍の時代の戦いと同じように思うのは失礼だからやめなさい」と窘められたという話があった。
@@ぷるぷる山脈 規模や武器の破壊力が格段に違いますね、白兵戦の時代とは。
熊本県は原爆も落ちていないし東京大空襲並みの空襲もなかったしそりゃそんなもんでしょおばあちゃんに罪はないけどでもそんなもんです
@@テトラベタ本土決戦を回避できたことは幸いでした。
目の前まで敵が殺しに来る地上戦を経験したら、空襲は軽い事なのかも知れませんね😅
メディアの力❣️実状の密な取材と報道が政治や行政を育てると感じ嬉しい👍
なんか万博とか無駄なことにお金は使うのにこういうことには使われないよな…
令和七年から8年は遅い早く修復しろ熊本市
担当責任者の問題もあるのだろうね
子孫が修復したら？と思ったけど、国が作って市が管理してるなら修復すべきそれか墓を無くして慰霊碑を作くるべき
ようは県民が関心あるかないかで予算が組める出る予算は県税ですからね県側もニュースになってしめしめです
政教分離の関係上、予算は組めません。民間からの寄付を集めるしかない。
熊本市では無く日本の重要な歴史です、裏金議員の皆様、今こそ個人的に正義と良心を見せて下さい
曾孫さんの貫禄が凄い
西郷隆盛の似顔絵って本当は違うって聞くけどひ孫さんも貫禄ある顔してる
レプリカ作ってそっちの展示をメインに、墓はたいして触らずそのままに近い自然な劣化は受け入れるのはありかなとは思う。地震による崩壊も自然現象だし、一度崩れた石をどうやって修復するのかという課題もある。身元が判るように部分的に回収保存して、大きな塊は補強するかたちで元のかたちに近づけるのはありと思う。
寄付どこからできるんだろう
行政は政教分離の関係で、金は出せないので、民間が寄付するしかないです。
@@会津松平家の容保 動画でもハッキリと「市が管理する」と言われてまして...まさか無料で管理してる訳もあるまいし
クラウドファンディングの立ち上げがされてないから熊本県民も本当はたいして本腰いれてなかったのでしょうねこれで寄付やクラファンが始まるとよろしいですね
ひ孫、やっぱり雰囲気が似てるな
西郷隆盛のひ孫の方って恰幅が良くて西郷さんのイメージそのままですね。しかしこの英霊達の墓をなんとか元通りに修復してやってほしいな。
官軍なら国が金出すべきでは？
政教分離の関係で金は出せないですよ。
@@会津松平家の容保これ宗教とかじゃなくね
@@会津松平家の容保なんでや宗教関係ないやろ
官軍は1945年に死んだから金を出す義理はないのよ
市長が賊軍の子孫かも
西郷隆盛の肖像画とひ孫さんそっくりですね！雰囲気も似てる
西郷さんの曾孫さんから、西郷隆盛の雰囲気が再現出来そうだ
文化財担当者は少ないから大変だと思うよ。
心のどこかに、我が郷里を戦場にしやがってってのがあるのでしょうから、他県出身者の墓なんてとあるのでしょうかね。
こういうのは国が管理した方が良い。資金力が違う。国→自治体にした方が良い。
むしろ史跡でなければ自費修復が可能だから遺族としては何ともし難いストレスがあるだろうな。
墓石だけで埋葬はされてないと聞いた事があるけどどうなの？
昔テレビで見たのですが北海道にも似た墓地があります。開拓のための道路工事に携わった政治犯たちの墓が無数に並んでいて、近くに納骨堂がありました。
4:22 The great-grandson of Saigo Takamori looks just like him. I was amazed! He is a giant of Satsuma.
自分のご先祖なのだから遺族も少しは出す必要があると思うが。
本来お墓の管理って遺族が行うものなんだろうけど時代が古いから子孫の方々もご先祖様のお墓がここにあることを認識してないだろうなとは思う
県が管理してるから出せないんじゃない？
宗教に公金は出せなかったからね
個人のお墓ならそうだけど、県の施設だから遺族に費用負担を求めるのは筋が違うと思います。
@@やまのあんこ 政教分離の関係が、行政は金を出すことはできませんよ。
遺族が手入れする気が無いなら一つの碑石にまとめて土地を有効活用すればいい公園にして子供が遊び回れば英霊も寂しくなかろうて
英霊にとったらそっちの方がありがたいかもな。
熊本市のものなので遺族は無理なんですよ。
東京国立博物館ですら金欠。財務省政府の緊縮財政の犠牲。地方は、２７年以上、中央政府から経済制裁を受け続けている。公共投資や地方交付税を減らされ続け、どこもかつかつ。余裕なし。売れるものがあれば外資にも喜んで売る状態に。まずやるべきは、公共投資や地方交付税を１９９７年時に戻すことだ。１９９７年は、日本が本格的なデフレに陥った年である。そこから緊縮財政と構造改悪も本格的に始まり、デフレは悪化していき、失われた３０年になったのである。
ご免なさい、思い入れが有るなら普通参拝しているはず。西郷さんがお気の毒。
遺族が手入れできるように遺族に返還せよ。熊本はここまで腐ったか。
熊本市の怠慢や！
@@kouhaku-tuukawa-channelやはりそうですか 仕事の進め方が、まず「自分の責任にならない事」が大前提…なんでしょうね 市役所もほぼ同様かな？！
市の予算を出したくないから県や国にオネダリする手段ばかり探してるので動かないのや、本気で管理活用する気が無いからこうなる
日向諸県の産なので熊本市行政を庇うわけじゃないけど、攻め込まれた恨みっていうのは在るんじゃないかなぁ。籠城戦だけでなく城東会戦は戦域が拡がって被害が凄まじいことになっていたし。薩軍兵士が個人で人当たりが良かったとしても『戦争さえなければな。』って云われる事の方が全てを現している。
@@wataken8527 官軍側だった九州北部ではそこまで英雄視されてるわけじゃないしね……別に嫌いってわけじゃないんだけどさ。
県庁所在地なのに最悪やな
未来を憂いて戦った英雄なら死人の自分に金使うより子孫に金使った方が喜ばれるんじゃないの
曾孫の方も滅多に来ないみたいだから、気に掛けてないんだろうね
阿保しか居てないのが政治家地方も同じ😮
比べられちゃうと熊本市の担当の仕事の出来なさがはっきりわかっちゃうわね
残された遺跡、遺構を大切に保つ事は私たち後世に生まれた者の役目。今があるのは、過去があったから。早く修復しないと、劣化が進んでますますお金かかってしまいますー😢
サツマグンじゃなくて西郷軍って言ったほうが良いのでは?おっしゃる『薩摩軍』には熊本や人吉、大分や宮崎の飫肥、高鍋などの人間がたくさん参加してる。同じく政府軍は薩摩の人々が指揮官として参戦し、多くの薩摩の人々が政府軍として戦っている。薩摩軍では勘違いがおこる。
…西南戦争は…【新政府軍VS薩摩藩の残党】…と言うよりは…薩摩藩の内部の争いと考えられる…【大久保利通VS西郷隆盛】だよねぇ…
正しくは西郷隆永
そして従道は隆道
吉井友実が賞典録の申請の時に間違えたんですよね。
おいおい、結束バンドとはなんてことをするんだ。
せめて、この墓の復旧費は遺族から…、設備としての管理は国がやるだろうから
遺族が手を出せない公共機関の土地になってるのにお金を遺族が出せとは…。最初から遺族の元に返していたらこんなボロボロにはなってないし、何もさせてくれなかったくせに市の落ち度で壊れたのに復旧費は遺族が出せとはおかしい。
そらまあ熊本城と墓石とどっちが大事かと言われたらそりゃ熊本城でしょ。
ええ多少の犠牲は仕方ない
それはそう。墓の修繕はいつか為されるべきだろうが、まず優先すべきは熊本城の方。
熊本市は全部こう
明治維新以降の戦いがいくらある。鳥羽伏見の戦、長州の乱、西南の役、会津若松の戦、函館の戦。西郷隆盛の終焉地へのぞきに行った。想定外、むごかった。
何年も先延ばしにすると人が代わったから…とか色々理由を付けて計画すら白紙に戻りずっとまんまにされるだけだと思う。直したいなら市や県に丸投げしないで、自らも行動しないと何も変わらないんじゃね？
まずいくらかかるのか試算出せよ
中々、難しい問題だけど地元が中心なら旗頭になって丸投げな国に働きかけて何とかしないと先延ばしすればするだけ遺族も減って風化して行くだけでは？
熊本は城の復興が最優先なんだろ。仕方ないね
官軍墓地には鳥羽伏見の戦いで活躍した、會津藩の佐川官兵衛もまつられてる。
それは阿蘇にある我ら会津藩の偉大な墓
大分県民ですが、会津藩元家老の佐川官兵衛の墓は、最初に大分県に派遣された関係もあり、大分縣護國神社の境内にある西南の役警察官墓地にもあります。
隣町の官軍墓地と統合したほうがスッキリ解決出来そう。
熊本地震がなくても、石材そのものも寿命が来ていたんだろうねえ
それは甘えが過ぎるだろ。維持管理費集めて業者に斡旋したら比較的安価で解決する話。金出さないのはその必要が無いって事。
どっちが官軍、どっちが賊軍とかはもはや意味のない議論だから置いておくとして、国家の為に命をかけた方々に国が報いないのは国際的に見ても恥だと思うけどね。
普通子孫が分かっているお墓ならその家が修復するの当たり前と思うけどこれで税金つかれるのは納得いかんな
個人ではなく行政が管理している場所で勝手に手を入れる事が出来なかったと思われます。
政府軍の墓地なので国のために死んだんだから遺族じゃなくて国が費用をだすべき
@@twmjt9416 行政は文化財として認定するだけで、修復費用などは政教分離の関係で行政が出すことはできません。修復する場合は個人か民間団体です。
どどどど田舎の公務員に仕事ちゃんとしろと言うのは月に行って石を取ってこいって言ってるようなもんよ
アメリカなら寄付金で即効直るんだろうけど、日本じゃ無理だわな
どうしてお墓が直らないのよー！誰も 金を 出さないの である！
市民の力でやればいいんじゃないの？
熊本城よりこっちだろ。てか、国が出せよ。国に殉じた英霊だぞ？
まぁ、賊軍ですからね… 靖国にも合祀されていないわけだし
別に西郷どんを悪く言いたかないけど、最後は反逆者として死んだのであって別に国に殉じたわけではないぞ。まあ叛乱分子をまとめて道連れにしてくれたのは有難いけど。
逆賊だぞこいつらw なんで国が金出さないとあかんねんw😅
@@つくも-w8f 官軍墓地だったような。「西郷さんの子孫でさえ助けてあげてほしいと思ってる」的な論調だったと、、、
英霊は靖国に祀られてるし、唯一無二の熊本城を優先するんじゃない？
史跡としともだし、官軍、薩軍両者、国の為に、国の新時代の為に戦ったんだから弔うべき。今の日本の原型を作ったのだから、やるべきだよ。私は父方が長州藩士の末裔で、故里にも藩士や奇兵隊兵士を讃える石碑や公園があるけど草ボーボーでな。稀に草刈りとかはされているが、まだ管理されているだけマシなのかな。クラファンあったら必ず金を出したいのだがね。熊本へのふるさと納税では無理だろうか。
海外企業に金ばらまいてる暇があるならはよしろや
勝てば官軍なのに官軍兵の墓が守られないとは墓の主も呆れているだろう。敗軍兵の方が人気がある文化背景があるのか手間を惜しむのか。観光資源優先。
財政難の折、税金使ってまで修繕する必要あるのかな。遺族とか関係者がクラウドファンディングでやってみては。
現政府軍に敵対した西郷率いる賊軍のために墓建てて修復してやる必要なんてないと国は考えてんだろうな。
ここ官軍のお墓だから薩軍関係ないですよね
政教分離の関係で国も自治体も修復することはできません。行政はあくまでも文化財の認定するだけ。
くだらん新興宗教を潰せば、予算は出る
韓国では日本人墓地の墓石を積んで家の壁にしている輩がいると言う罰当たりめが😮
熊本市は左折レーンばかり作って大渋滞を引き起こす上に先人のお墓さえ直さないのか？？もう税金納めません。
セゴサァのひ孫ドン。わっぜぇ似ちょいもんがァ❗❗
TSMC効果で修復しましょう。
資本主義やからしょうがないやろう。
勇敢だった薩摩藩士も、兵どもが夢の跡だな
今すぐ修復しろ！熊本市！
熊本市「これからやりま～ゴメンちゃい｣
田原坂、心霊スポットです。お気をつけて。
思い腰を上げるなんてメディアに言われちゃうくらい仕事する気なかったのだろうか
国内最後の内戦とか誰が決めたの？こんなメチャクチャな政治やってて内戦が絶対に起きないとか呑気にも程があるわ。
西南戦争で死ぬより日清日露戦争で戦えば良かったのに。
知ってると思うけど政争で征韓派が負けて国富の方に動いたのよ。そして、戦争の後に職にあぶれた余剰戦力は暴徒と化すのが歴史の常なので悪く言うと処分された。日清戦争が起きたのは1894年。後の時代の人間だから何とでも言えるが、それまでその暴徒を平和裏に抑え込むのは不可能。
墓は石を積み上げてるだけだから、時が経ち風化すれば崩れるのは当たり前。修復する必要なんかないでしょうに。仏教では、諸行無常と説いてるわけだし。
子孫がいるなら子孫が金を出すべきこと
悪いけどこの程度で泣き崩れる人っては精神を病んでるかあまり辛い思いをしてこないまま生きてきたかのどちらかだと思うな
そういう感情の人もおるやろ実体験以外で号泣する人なんかそこまで珍しいもんでもないし生き方がどうとかではないと思うけど実体験や狭い考え方の人には理解はし難いとは思う
遺族が市にお金を寄付する
遺族がお金を出す、自分ちの墓が壊れたら自分がお金を出す。これが当たり前ではないのか。
遺族管理の墓ならその通りですが、国や県などの行政管理になっている以上仕方ないのでは？国や県管理の史跡を勝手に開発したり、建造物等を建てられないのと同じなのだと思います。
いくら大昔の話しだとしても日本政府のために亡くなったのに遺族にお金をだせはあまりにもひどい話だと思います
@@twmjt9416 行政管理であっても、政教分離の関係上行政は金を出すことはできません。
昔日テレの年末時代劇で｢田原坂｣があったなぁ。それで初めて西郷隆盛と大久保利通を知りました
熊本市、やらない言い訳はいくらでもできる。
確かに税金の使い道として後回しにしても差支えがないから順位を落としているんだと思うな。それこそ観光名所になっているとかなら地域振興の建前が付くんだろうけどそうではないお墓となると難しいね
熊本城🏯直すなら、ここも直したれ。熊本城は生垣以外は、ほぼ戦後の作り物だけど、ここはほぼ100%本物。
賊軍墓地はどこに？
遺族…うーん、子孫かな…
箱物と人件費で予算がないです。
会った事のない先祖に対し泣き崩れる程の思いが子孫にあるってだけで故人は幸せだろうね。
石塔や石仏などの散策をしてますが、墓石も含めて、刻まれた銘はしっかり管理しないと摩滅したり風化剥落して判読できない状態になってしまいます。結束バンドとはいえ、まだ破片が残っているのなら早期の修繕をしないと… 復旧に莫大な費用が掛かってこっちが後回しになってるのなら、少しずつでいいから修繕してほしい。
熊本市は他にも復興のための予算が必要だからそれどころじゃないんだろうけど、こうやってメディアで取り上げられたことで慌てて動き出す予感。
世論に根回しを先にしてからじゃないと「被災者支援を優先しろ！」って声も出かねないから仕方なくね？
tsmcバブルウハウハでしょ
市民･県民の象徴である熊本城の復興だけでも30年ほどの年月が掛かる一大事業もあるし、
玉東町とは地震被害の程度も桁違いでしょ。
逆に玉東町の観光は｢西南戦争跡｣、これが目玉というか、これしかないでしょう。
そりゃ取り組みも、いの一番になるというものです。
ある一面だけを捉えて、熊本市を批判するようなニュースもいかがなものかと思います。
ひ孫さん、西郷隆盛のイメージそのままですね。( ﾟ□ﾟ)💧
🐕️❤
西郷さんの曾孫さん、やはり雰囲気が西郷隆盛に似てるねえw
似てるって・・どんな人物か分かってないんですけど。
西郷隆盛さんの容貌についてはっきり分かっていないものの、少なくとも弟の西郷従道さんには似ていらっしゃるような気がします。
@@laughingswordfish3665 （大山巌＋西郷従道）/2ですね
元々は痩せてた方だったとか
そんで周りの人たちから「太らないと西郷さんの子孫とはいえないぞ！」って半ば脅された結果今のようなガタイになってしまったそうです
@@kenta-z3e 今ならハラスメント案件ですね。
熊本市お願いだから歴史保全は重視して欲しい😭😭😭😭😭😭
ひ孫って聞くと幕末ってめっちゃ最近なんやなと実感
熊本市「市役所を新しく建て替えないといけないので予算がないです。」
外資の会社に補助金出すのが最優先でね。
まあ実際市役所も相当古いからね、トイレもボロボロだし
@@fine-eq4re外資の会社みたいに時給2000円とか3000円とかで熊本県民を雇ってくれるならいくらでも金出せるけどな
市電も延伸するので予算ないですぅ～
戦後の日本人は歴史を軽視してるからね～そら～日本人いなくなるわね～日本精神とか言うとエセ左翼に右翼とか言われるしね～戦後日本人右翼左翼いないのになぁ～
雨は降る降る人馬は、濡れる。
越すに越されぬ、田原坂。
何も考えずに公務員削減とか馬鹿なことしてるから人手不足で業務が追い付かなくてこういうことになるんだろうな
西南戦争って同郷者同士でも56し合いをしてたから悲惨な内戦。
第二次大戦よりも悲惨な戦争なんてあるのかね？ん?
@@daa-b1u戦争は全て悲惨。ただ第一次世界大戦の方が話聞いてると悲惨に感じる
官軍が賊軍を制圧するのは当然。勝てば官軍
始めたヤツ（止める立場だったのにリーダーになったヤツ）が悪いわな。
悲惨な戦争には変わらないのにいちいち他の戦争の方がとか言う変なのがいますね
泉佐野市に沖さんという西郷さんの玄孫さん（愛かなさん）がいますよ。鹿児島の向江さんが古くの市長さんでしてその息子さんが現在議長さんです。議会に連絡すると判ると思います。
１０年くらい前にmixiで東京にお住まいの西郷隆盛の子孫の方が紹介されてました。美容室あいかなの経営者だったと思います。犬を連れて写真に写るそのセンスに参りました。😀✨
1:04少女期に田原坂の激戦を見たお婆さんが、第二次世界大戦終わった後に「あ～今回の戦争は西南戦争に比べれば全然大したことなかった」って言ってたそう。確かにその地域に限ってはそうだったに違いない😅
それにしても西郷どんの子孫はやっぱり西郷どんですな😄
昔、週刊朝日の記事に、1950年頃の話として戊辰戦争から太平洋戦争までの戦争を体験した90ほどの老人に「どれが一番恐ろしかったか」と曾孫が尋ねると「昭和の戦争に比べられるものは存在しない」と語って「今の戦争を、侍の時代の戦いと同じように思うのは失礼だからやめなさい」と窘められたという話があった。
@@ぷるぷる山脈
規模や武器の破壊力が格段に違いますね、白兵戦の時代とは。
熊本県は
原爆も落ちていないし
東京大空襲並みの空襲もなかったし
そりゃそんなもんでしょ
おばあちゃんに罪はないけど
でもそんなもんです
@@テトラベタ
本土決戦を回避できたことは幸いでした。
目の前まで敵が殺しに来る地上戦を経験したら、空襲は軽い事なのかも知れませんね😅
メディアの力❣️実状の密な取材と報道が政治や行政を育てると感じ嬉しい👍
なんか万博とか無駄なことにお金は使うのにこういうことには使われないよな…
令和七年から8年は遅い
早く修復しろ熊本市
担当責任者の問題もあるのだろうね
子孫が修復したら？と思ったけど、国が作って市が管理してるなら修復すべき
それか墓を無くして慰霊碑を作くるべき
ようは県民が関心あるかないかで予算が組める
出る予算は県税ですからね
県側もニュースになってしめしめです
政教分離の関係上、予算は組めません。民間からの寄付を集めるしかない。
熊本市では無く日本の重要な歴史です、裏金議員の皆様、今こそ個人的に正義と良心を見せて下さい
曾孫さんの貫禄が凄い
西郷隆盛の似顔絵って本当は違うって聞くけどひ孫さんも貫禄ある顔してる
レプリカ作ってそっちの展示をメインに、墓はたいして触らずそのままに近い自然な劣化は受け入れるのはありかなとは思う。地震による崩壊も自然現象だし、一度崩れた石をどうやって修復するのかという課題もある。身元が判るように部分的に回収保存して、大きな塊は補強するかたちで元のかたちに近づけるのはありと思う。
寄付どこからできるんだろう
行政は政教分離の関係で、金は出せないので、民間が寄付するしかないです。
@@会津松平家の容保 動画でもハッキリと「市が管理する」と言われてまして...
まさか無料で管理してる訳もあるまいし
クラウドファンディングの立ち上げがされてないから
熊本県民も本当はたいして
本腰いれてなかったのでしょうね
これで寄付やクラファンが
始まるとよろしいですね
ひ孫、やっぱり雰囲気が似てるな
西郷隆盛のひ孫の方って恰幅が良くて西郷さんのイメージそのままですね。
しかしこの英霊達の墓をなんとか元通りに修復してやってほしいな。
官軍なら国が金出すべきでは？
政教分離の関係で金は出せないですよ。
@@会津松平家の容保
これ宗教とかじゃなくね
@@会津松平家の容保
なんでや宗教関係ないやろ
官軍は1945年に死んだから金を出す義理はないのよ
市長が賊軍の子孫かも
西郷隆盛の肖像画とひ孫さんそっくりですね！
雰囲気も似てる
西郷さんの曾孫さんから、西郷隆盛の雰囲気が再現出来そうだ
文化財担当者は少ないから大変だと思うよ。
心のどこかに、我が郷里を戦場にしやがってってのがあるのでしょうから、他県出身者の墓なんてとあるのでしょうかね。
こういうのは国が管理した方が良い。
資金力が違う。
国→自治体にした方が良い。
むしろ史跡でなければ自費修復が可能だから遺族としては何ともし難いストレスがあるだろうな。
墓石だけで埋葬はされてないと聞いた事があるけどどうなの？
昔テレビで見たのですが北海道にも似た墓地があります。開拓のための道路工事に携わった政治犯たちの墓が無数に並んでいて、近くに納骨堂がありました。
4:22 The great-grandson of Saigo Takamori looks just like him. I was amazed! He is a giant of Satsuma.
自分のご先祖なのだから遺族も少しは出す必要があると思うが。
本来お墓の管理って遺族が行うものなんだろうけど
時代が古いから子孫の方々もご先祖様のお墓がここにあることを認識してないだろうなとは思う
県が管理してるから出せないんじゃない？
宗教に公金は出せなかったからね
個人のお墓ならそうだけど、県の施設だから遺族に費用負担を求めるのは筋が違うと思います。
@@やまのあんこ
政教分離の関係が、行政は金を出すことはできませんよ。
遺族が手入れする気が無いなら一つの碑石にまとめて土地を有効活用すればいい
公園にして子供が遊び回れば英霊も寂しくなかろうて
英霊にとったらそっちの方がありがたいかもな。
熊本市のものなので遺族は無理なんですよ。
東京国立博物館ですら金欠。財務省政府の緊縮財政の犠牲。地方は、２７年以上、中央政府から経済制裁を受け続けている。公共投資や地方交付税を減らされ続け、どこもかつかつ。余裕なし。売れるものがあれば外資にも喜んで売る状態に。まずやるべきは、公共投資や地方交付税を１９９７年時に戻すことだ。１９９７年は、日本が本格的なデフレに陥った年である。そこから緊縮財政と構造改悪も本格的に始まり、デフレは悪化していき、失われた３０年になったのである。
ご免なさい、思い入れが有るなら普通参拝しているはず。西郷さんがお気の毒。
遺族が手入れできるように遺族に返還せよ。熊本はここまで腐ったか。
熊本市の怠慢や！
@@kouhaku-tuukawa-channelやはりそうですか 仕事の進め方が、まず「自分の責任にならない事」が大前提…なんでしょうね 市役所もほぼ同様かな？！
市の予算を出したくないから県や国にオネダリする手段ばかり探してるので動かないのや、本気で管理活用する気が無いからこうなる
日向諸県の産なので熊本市行政を庇うわけじゃないけど、攻め込まれた恨みっていうのは在るんじゃないかなぁ。
籠城戦だけでなく城東会戦は戦域が拡がって被害が凄まじいことになっていたし。
薩軍兵士が個人で人当たりが良かったとしても『戦争さえなければな。』って云われる事の方が全てを現している。
@@wataken8527 官軍側だった九州北部ではそこまで英雄視されてるわけじゃないしね……別に嫌いってわけじゃないんだけどさ。
県庁所在地なのに最悪やな
未来を憂いて戦った英雄なら死人の自分に金使うより子孫に金使った方が喜ばれるんじゃないの
曾孫の方も滅多に来ないみたいだから、気に掛けてないんだろうね
阿保しか居てないのが政治家地方も同じ😮
比べられちゃうと熊本市の担当の仕事の出来なさがはっきりわかっちゃうわね
残された遺跡、遺構を大切に保つ事は私たち後世に生まれた者の役目。今があるのは、過去があったから。早く修復しないと、劣化が進んでますますお金かかってしまいますー😢
サツマグンじゃなくて西郷軍って言ったほうが良いのでは?
おっしゃる『薩摩軍』には熊本や人吉、大分や宮崎の飫肥、高鍋などの人間がたくさん参加してる。
同じく政府軍は薩摩の人々が指揮官として参戦し、多くの薩摩の人々が政府軍として戦っている。
薩摩軍では勘違いがおこる。
…西南戦争は…【新政府軍VS薩摩藩の残党】…と言うよりは…薩摩藩の内部の争いと考えられる…【大久保利通VS
西郷隆盛】だよねぇ…
正しくは西郷隆永
そして従道は隆道
吉井友実が賞典録の申請の時に間違えたんですよね。
おいおい、結束バンドとはなんてことをするんだ。
せめて、この墓の復旧費は遺族から…、設備としての管理は国がやるだろうから
遺族が手を出せない公共機関の土地になってるのにお金を遺族が出せとは…。最初から遺族の元に返していたらこんなボロボロにはなってないし、何もさせてくれなかったくせに市の落ち度で壊れたのに復旧費は遺族が出せとはおかしい。
そらまあ熊本城と墓石とどっちが大事かと言われたらそりゃ熊本城でしょ。
ええ多少の犠牲は仕方ない
それはそう。
墓の修繕はいつか為されるべきだろうが、まず優先すべきは熊本城の方。
熊本市は全部こう
明治維新以降の戦いがいくらある。鳥羽伏見の戦、長州の乱、西南の役、会津若松の戦、函館の戦。西郷隆盛の終焉地へのぞきに行った。想定外、むごかった。
何年も先延ばしにすると人が代わったから…とか色々理由を付けて計画すら白紙に戻りずっとまんまにされるだけだと思う。
直したいなら市や県に丸投げしないで、自らも行動しないと何も変わらないんじゃね？
まずいくらかかるのか試算出せよ
中々、難しい問題だけど地元が中心なら旗頭になって丸投げな国に働きかけて何とかしないと先延ばしすればするだけ遺族も減って風化して行くだけでは？
熊本は城の復興が最優先なんだろ。仕方ないね
官軍墓地には鳥羽伏見の戦いで活躍した、會津藩の佐川官兵衛もまつられてる。
それは阿蘇にある我ら会津藩の偉大な墓
大分県民ですが、会津藩元家老の佐川官兵衛の墓は、最初に大分県に派遣された関係もあり、大分縣護國神社の境内にある西南の役警察官墓地にもあります。
隣町の官軍墓地と統合したほうがスッキリ解決出来そう。
熊本地震がなくても、石材そのものも寿命が来ていたんだろうねえ
それは甘えが過ぎるだろ。維持管理費集めて業者に斡旋したら比較的安価で解決する話。金出さないのはその必要が無いって事。
どっちが官軍、どっちが賊軍とかはもはや意味のない議論だから置いておくとして、国家の為に命をかけた方々に国が報いないのは国際的に見ても恥だと思うけどね。
普通子孫が分かっているお墓ならその家が修復するの当たり前と思うけどこれで税金つかれるのは納得いかんな
個人ではなく行政が管理している場所で勝手に手を入れる事が出来なかったと思われます。
政府軍の墓地なので国のために死んだんだから遺族じゃなくて国が費用をだすべき
@@twmjt9416
行政は文化財として認定するだけで、修復費用などは政教分離の関係で行政が出すことはできません。修復する場合は個人か民間団体です。
どどどど田舎の公務員に仕事ちゃんとしろと言うのは
月に行って石を取ってこいって言ってるようなもんよ
アメリカなら寄付金で即効直るんだろうけど、日本じゃ無理だわな
どうしてお墓が直らないのよー！
誰も 金を 出さないの である！
市民の力でやればいいんじゃないの？
熊本城よりこっちだろ。てか、国が出せよ。国に殉じた英霊だぞ？
まぁ、賊軍ですからね… 靖国にも合祀されていないわけだし
別に西郷どんを悪く言いたかないけど、最後は反逆者として死んだのであって別に国に殉じたわけではないぞ。
まあ叛乱分子をまとめて道連れにしてくれたのは有難いけど。
逆賊だぞこいつらw なんで国が金出さないとあかんねんw😅
@@つくも-w8f 官軍墓地だったような。「西郷さんの子孫でさえ助けてあげてほしいと思ってる」的な論調だったと、、、
英霊は靖国に祀られてるし、唯一無二の熊本城を優先するんじゃない？
史跡としともだし、官軍、薩軍両者、国の為に、国の新時代の為に戦ったんだから弔うべき。
今の日本の原型を作ったのだから、やるべきだよ。
私は父方が長州藩士の末裔で、故里にも藩士や奇兵隊兵士を讃える石碑や公園があるけど草ボーボーでな。
稀に草刈りとかはされているが、まだ管理されているだけマシなのかな。
クラファンあったら必ず金を出したいのだがね。
熊本へのふるさと納税では無理だろうか。
海外企業に金ばらまいてる暇があるならはよしろや
勝てば官軍なのに官軍兵の墓が守られないとは墓の主も呆れているだろう。
敗軍兵の方が人気がある文化背景があるのか手間を惜しむのか。観光資源優先。
財政難の折、税金使ってまで修繕する必要あるのかな。
遺族とか関係者がクラウドファンディングでやってみては。
現政府軍に敵対した西郷率いる賊軍のために墓建てて修復してやる必要なんてないと国は考えてんだろうな。
ここ官軍のお墓だから薩軍関係ないですよね
政教分離の関係で国も自治体も修復することはできません。行政はあくまでも文化財の認定するだけ。
くだらん新興宗教を潰せば、予算は出る
韓国では日本人墓地の墓石を積んで家の壁にしている輩がいると言う罰当たりめが😮
熊本市は左折レーンばかり作って大渋滞を引き起こす上に先人のお墓さえ直さないのか？？もう税金納めません。
セゴサァのひ孫ドン。わっぜぇ似ちょいもんがァ❗❗
TSMC効果で修復しましょう。
資本主義やからしょうがないやろう。
勇敢だった薩摩藩士も、兵どもが夢の跡だな
今すぐ修復しろ！熊本市！
熊本市「これからやりま～ゴメンちゃい｣
田原坂、心霊スポットです。
お気をつけて。
思い腰を上げる
なんてメディアに言われちゃうくらい仕事する気なかったのだろうか
国内最後の内戦とか誰が決めたの？
こんなメチャクチャな政治やってて内戦が絶対に起きないとか呑気にも程があるわ。
西南戦争で死ぬより日清日露戦争で戦えば良かったのに。
知ってると思うけど政争で征韓派が負けて国富の方に動いたのよ。そして、戦争の後に職にあぶれた余剰戦力は暴徒と化すのが歴史の常なので悪く言うと処分された。日清戦争が起きたのは1894年。後の時代の人間だから何とでも言えるが、それまでその暴徒を平和裏に抑え込むのは不可能。
墓は石を積み上げてるだけだから、時が経ち風化すれば崩れるのは当たり前。修復する必要なんかないでしょうに。仏教では、諸行無常と説いてるわけだし。
子孫がいるなら子孫が金を出すべきこと
悪いけどこの程度で泣き崩れる人っては精神を病んでるか
あまり辛い思いをしてこないまま生きてきたかのどちらかだと思うな
そういう感情の人もおるやろ
実体験以外で号泣する人なんかそこまで珍しいもんでもないし
生き方がどうとかではないと思うけど
実体験や狭い考え方の人には理解はし難いとは思う
遺族が市にお金を寄付する
遺族がお金を出す、自分ちの墓が壊れたら自分がお金を出す。これが当たり前ではないのか。
遺族管理の墓ならその通りですが、国や県などの行政管理になっている以上仕方ないのでは？
国や県管理の史跡を勝手に開発したり、建造物等を建てられないのと同じなのだと思います。
いくら大昔の話しだとしても
日本政府のために亡くなったのに
遺族にお金をだせはあまりにも
ひどい話だと思います
@@twmjt9416
行政管理であっても、政教分離の関係上行政は金を出すことはできません。
昔日テレの年末時代劇で｢田原坂｣があったなぁ。それで初めて西郷隆盛と大久保利通を知りました
熊本市、やらない言い訳はいくらでもできる。
確かに税金の使い道として後回しにしても差支えがないから順位を落としているんだと思うな。それこそ観光名所になっているとかなら地域振興の建前が付くんだろうけどそうではないお墓となると難しいね
熊本城🏯直すなら、ここも直したれ。熊本城は生垣以外は、ほぼ戦後の作り物だけど、ここはほぼ100%本物。
賊軍墓地はどこに？
遺族…うーん、子孫かな…
箱物と人件費で予算がないです。