Спасибо! Узнала многих моих ,,подруг,, из своего прошлого. Я просто рассталась с ними. Надоело быть ,,жилеткой,,. Заметила, что когда у них все хорошо, обо мне не вспоминают, а когда плохо, нужны деньги, поддержка, вот тогда и звонят, пытаются вызвать жалость... Я многие годы не замечала, что меня просто используют. Но потом поняла и больше с ними не общаюсь. Самое смешное заключается в том, что такие люди завидуют, вместо того, чтобы сделать для себя самих хоть что-то!!!
Самое интересное мужчины тоже такие есть. Я освободилась от таких подруг, хоть и дружили 30 лет. Решила общаться с мужчинами. Там такие же ситуации. Не зависит от пола
Жалость -- это Гордыня. Именно Жалость включает в Спасателе Чрезмерную Жертвенность Собой !!! Спасательство -- это Болезнь, это Обратная Сторона Жертвы ЧРЕЗМЕРНАЯ ЖЕРТВЕННОСТЬ СОБОЙ -- ЧТО БЫ ЗАСЛУЖИТЬ ЛЮБОВЬ, ВНИМАНИЕ,, БЫТЬ ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ И ПОВЫШАТЬ СВОЮ САМОЦЕННОСТЬ И ЗНАЧИМОСТЬ ПОМОГАЯ ДРУГИМ !!! ДРУГИЕ ОХОТНО ПОЛЬЗУЮТСЯ И ПРИНИМАЮТ ЗА НОРМУ ТАКИЕ САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ !
@@АннаФедосова-я8в Как и сказала психолог, не все являются Жертвами, но могут испытывать временные трудности. Проявлять сочувствие и сострадание - это нормально и правильно. Только действительно нужно научиться отличать Профессиональных Жертв от тех, кто испытывает временные трудности. Думаю, что и в том и в другом случае можно выразить сожаление, только в первом случае предложить помощь, а в другом - ограничиться формальностями.
Вот уже больше 20 лет помогаю своей сестре, все так как Вы говорите. Но самое ужасное то, что если в чем-то откажешь, то начинает мстить самым подлым образом (рассказывая гадости обо мне родне) но самое гадкое, то, что она приходила ко мне на работу к начальнику и тоже наплела правдоподобную клевету. После этого я чувствовала, что он стал ко мне относиться пренебрежительно. Это ужасно. Прошло время, она как ни в чем ни бывало не извинилась (думая, что я не знаю о клевете), а стала опять в роли жертвы жизни, пенсия маленькая, а у меня больше и она считает это несправедливостью, я должна ей ежемесячно давать довольно крупную сумму, хотя она практически всю жизнь не работала. После последнего отказа она меня всячески обругала и перестала общаться . Значит общалась только по своей выгоде. Я решила вообще с ней не общаться, пропали все родственные чувства, и будто воскресла из пепла, наладилось здоровье, улучшилось настроение, имею занятия по душе. Больше на ее удочку не попадусь, надоела такая канитель.
у меня очень похожая ситуация. Тоже с сестрой. Я старшая, всю жизнь ее жалела, что она одна с ребенком (хотя я сама одна ребенка вырастила). Помимо того, что я так ей часто помогала, еще 20 лет платила за нее коммуналку почти полностью. Она со мной худо-бедно общалась, хотя с таким видом, что одолжение мне делает. Потом у меня ситуация изменилась - болезнь, инвалидность, уход с работы. Я сказала, что не могу больше за нее платить. И что вы думаете, она меня поблагодарила за те 20 лет? Она перестала со мной общаться. Полный игнор. Что Бог не делает, все к лучшему, у меня глаза открылись на этого человека. Жаль, что слишком поздно. Но она умела делать такой жалкий пришибленный вид, овцой прикидываться.
Я так же столкнулась с подобными людьми, Мария проговаривает о них деликатно, но в реальности это страшные люди, могу сказать даже мерзкие, способные на ложь, предательство, сплетни, наслаждаются чужими неприятностями.Благодарю вас Мария,вы затронули очень важную тему!
@@VeraSole-ps9ep конечно, все разные. Вы не оборачиваетесь, я наоборот переживаю, что люди жестоки и со мной так нельзя. Т. К. плохого я им не делала ничего.
Когда отстраняешь от себя такую жертву, то она начинает жутко злиться. У меня так было. Они привыкают что ты у них на "побегушках" и если ты перестаёшь быть у них в услужении, то они издают агрессию и даже распространяют клевету.
Жаль, что я таких слов не услышала ещё в молодом возрасте. Все варианты приведённые вами, я проживала всю свою сознательную жизнь. Дошло до того, что в мой выходной приходила с утра соседка, изливала свои проблемы, громким голосом, нельзя было перебить. Уходила и порхала весело, а мне становилось нехорошо, поднималось давление. Часто приходилось прибегать к услугам скорой помощи. Бывало и госпитализация помогала слабо. Так продолжалось несколько лет. И совсем случайно я поняла всё и стала закрывать дверь, перестала общаться близко. Только приветствие и пару фраз раз-два в месяц. И я почувствовала себя свободной. Спасибо за помощь, психологическая помощь не сравнима ни с чем.
Диалог с близким человеком: "Ой, ты знаешь, у меня нет хорошей сковороды!" (повторяет) "Слушай, мучаюсь! Вся еда пригорает, в доме нет нормальной сковороды!!!" (в третий раз, в безнадёге!) "Блин! Всё закрыто на карантин, ты не может присмотреть для меня в интернете нормальную сковороду?!" "Могу. Хочешь куплю тебе как мою?" "Нет, я не хочу как твою керамическую, я хочу из литого алюминия!" (ищу в интернете сковороду из литого алюминия, нахожу, звоню и называю её стоимость) "Дороговато!... А ты у них спроси, можно дешевле? И как долго надо ждать доставку?" (звоню в магазин, спрашиваю, перезваниваю чтобы озвучить информацию и получаю ответ....) "Было бы неплохо.... Но я не могу купить такую дорогую! И вообще у меня сейчас нет денег !.. Но ты сохрани адресок, на "потом" пригодится!"
Она Ваша дочь? Или когда та отдала Вам свою почку? Если нет, я бы попросила ее что-нибудь для меня поискать в интернете, желательно очень определенное, например крышку для моей сковороды, которая "разбилась" :-)))
@@annarivkina7791 tochno. Seicas ogliadivajas na prozitie godi koriu sebia za potracenoe vremia na manipuliatorov a ne na svoix blizkix I sebia. Navernoe mozno bilo neskolko universitetov zakoncit
Благодарю за хорошую подачу темы, подходящие примеры, способы выхода из состояния пострадавшего спасателя. Есть хорошие вопросы тому, кто жалуется:"чем я тебе могу помочь?" Это в случае, когда вы действительно собираетесь участвовать в его жизни. Если нет, то лучше спросить:"КТО может тебе помочь?" Я научилась спрашивать у таких клиентов:"вы собираетесь что-то менять в вашей жизни? Или мне вас нужно только пожалеть, погладить и отпустить?" Если не прислушиваются к рекомендациям, не верят, что они могут помочь, то что я могу сделать? Только разрешить им жить так, как они хотят. Для некоторых счастье в их несчастье! Зачем же мне их лишать удовольствия? Ведь кроме как поныть они ничего не хотят! Ну и ладно! Ну и пусть! Только при чём тут я, мои уши, моё время?
У меня свекровь такая. Когда она мне рассказывала про свои жалобы, я ей предлагала ненавязчиво возможности решения, что она может сама их решить (ситуации , на которые она может повлиять), но всегда она отвечала отрицательно. Я в ответ только пожимала плечами и говорила, что это её выбор. Она всегда оставалась крайне недовольна.
Здравствуйте, Мария! С удовольствием Вас послушала. Иногда я наблюдаю за собой, за окружающими и всё больше прихожу к выводу, что сегодня в обществе сложилась атмосфера жертвоманипулирующая. Нет жизнерадостности, всем чего- то не хватает, у всех по мешку обид на всё и вся, конечно же я говорю о своём окружающем мире, в том числе и о себе. Понятно, прошлого не вернуть, ошибок не исправить, как привыкнуть к жизни, где у тебя осталось намного меньше возможности, чем было раньше. Лично сама, я всегда, как только меня начинают загружать негативом, стараюсь отдалиться, с близкими родственниками не всегда это получается, но я стараюсь. Мама считает, что я злюка, а я просто не хочу участвовать в воспитании шестидесятилетнего брата.
Как я вас. Понемаю. Но Уменя муж66подросток и. Как не пробуй его образумить без полезно поэтому не обращайте внимания. На. Мамены. Слова она просто пытается переложить ответственность на вас всячески вас престыдить ирасжалобить но мужик в6о сам должен шевелить рогом с. Уважением ☝️🤓🖐️🤔
Да..братики-сестрички..та ещё тема.Я всю жизнь нянчила своего ,старшая потому что была,аж на целых ..3 года.И теперь ,когда задумали переехать,матушка от злости не знала что делать,потому как кто сыночка любимого будет караулить если что не так..он алкоголик запойный,и мне думается по её вине,воспитание такое получили оба.Я всю жизнь бегала по аптекам за седативными,а он за бутылкой в магазин.Нет у меня больше здоровья и желания заниматься очень взрослым человеком(51г).И никакой благодарности я от него так и не увидела.
Спасибо! Очень вовремя услышала! Вы мне помогли! Я всегда была жилеткой для подруги. Постоянные жалобы на болячки и семейные проблемы,ее консерватизм и нежелание меняться привели к выгоранию отношений.Я действительно чувствовала себя иногда виноватой,что чего-то недодала ей. Хоть нам и за 60, но я готова меняться и уйти от манипулятора.) Ещё раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Да, Вы затронули ооочень важный аспект взаимоотношений! Моя ситуация оказалась в том, что я почувствовала огромную вину перед человеком, который постоянно требует выполнить в его пользу определенные юридич действия, а я пока не готова и даже боюсь за этим последствий. И ОН, тут именно, и выступает в роли жертвы! Настаивая на моих действиях и жалуясь на меня друзьям. И ваш ролик помог мне. То есть, я поняла, что Этот человек манипулирует моим чувством вины, хотя я ему НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА по сути. Вот о таком случае манипуляции, вероятно, Вы сумели бы создать полезную беседу! Огромная Вам благодарность!
Они не хотят помощи они хотят , чтобы ты плакал с ними, но не от своих проблем( о твоих проблемах даже не слушают или делают вид, что слушают),а от их.
Моя мать на 100%. Всю жизнь она такая. Сейчас ей 80. Никуда от неё на деться… Давит на психику своей немощью, очень трудно не включаться. Выставляю границы- я плохая: бесчувственная, бездушная, жестокая!
Вы сказали обо мне..только разница..♿..матери 76..букет диагнозов и всё равно тотальный контроль всего..запреты кому-то мне помогать..не даёт возможность мне с кем-то выбраться из дома..а это не просто..мать сделала так что все отвернулись...жуткая реальность..
Недавно в соцсетях увидела. Откликнулось. НИКОГДА НЕ ВМЕШИВАЙСЯ В ЧУЖОЕ ГОРЕ Человек должен устать от самого себя и испить положенную ему чашу яда. Не будь самоуверен и не надейся, что ты сможешь кому-то помочь. Помочь можно только тому, кто готов к помощи. Страдающий человек видит мир через свою боль, а значит он глух и слеп. Каждый тащит за собой свой жизненный опыт, не видя, что это мёртвый груз, который лежит на его плечах. Если ты попытаешься вмешаться в чужое страдание, то оно затянет тебя кармическим вихрем в чужую игру. Человек заразен своим страданием - помни это. Иди своим Путём и не оборачивайся на людскую боль. Только если ты найдёшь свой Путь, ты сможешь помочь людям превзойти себя. ~ Шуньятананда
@@inge.4648 А я с этим в корне не согласна. Это религиозная буддийская теория невмешательства. Это не для нашего менталитета. Помогать в горе всегда было свойственно славянской душе.
Моя мама. Я поняла это только после 40 лет. Всю жизнь тратила эмоции и энергию спасая и убеждая, что всё хорошо. Злилась, раздражалась. Сейчас видимся реже, но и в эти редкие моменты она ищет возможность жаловаться. Стараюсь не включаться. Но не всегда получается.
@@СветланаЛ-м2в не, что бы виноваты, так уж получается. Я всегда ищу причину в себе, а мама вокруг. Но она всё равно мой родной человек. Она же МАМА!!!!!! Я всегда буду рядом, до последнего момента.
Даа, и что нужно обращать внимание на свои эмоции от взаимодействия. Мне интересно, они сознательно вызывают эти чувства в тебе или это на уровне инстинктов? У меня ощущение, что это продуманный процесс..
Благодарю, Мария! Я о таких моментах и отношениях знала и не принимала участие в них. Но родственники....с которыми стала жить буквально рядом. Все точно один -в один. ТОлько и слышишь: "хорошо у тебя это было или если бы у меня", и методы обвинения , что могла бы так сказать или подумать. что и получается, что я бессердечная, сухая. А когда начинаешь объяснять, то в ответ ты родственница-значит ДОЛЖНА. И постоянное нарушение личных границ, а аргумент тот же, среди родственников так и должно быть. Я все время жила от них далеко каждый шел своей дорогой, но вот стала жить рядом и вовлекают в этот свой омут каких-то интриг по мелочам.
Это я называю просто наглостью, да людям нужно помогать, но по своим силам и не в ущерб своему здоровью, но в отношении близких- тяжёлый вопрос. У меня был опыт общения с сестрой, сейчас мы не общаемся,
Кого-то продолжаю спасать, кого-то исключила из круга общения,жизненные обстоятельства у людей разные,пытаешься встать на место человека,почувствовать,что он переживает в данный этап времени,добрее быть,что ли.Спасибо Вам за подробный разбор ситуации,многое встало на свои места.🌹
Встать на место другого человека это особый дар, я считаю. Некоторые люди его напрочь лишены. Однако, то что ездить на себе нельзя позволять тоже верно.
Я просто с обычных многочасовых телефонных разговоров перешла на "Вацап"-общение, таким образом минимизировав контакт. Но ведь до этого потеряла несколько лет (!) на безуспешные попытки помочь :( Кстати, помощь в понимании происходящего я получила именно из инернет-лекций. В том числе Ваших :) За что и БЛАГОДАРЮ💕 С уважением к трудам Вашим, Мария! Марина А.
Мария, очень актуально. если в целом как-то удается отлавливать такие моменты. То вот с близким окружением, сложно. Там вина годами культивируется, еще в детстве посадили зерно вины, такое просто так не выдернешь из головы.
Мне под 70,но я до сих пор( с детства) "должна " младшей сестре,которой 60.Она не просит,но так истолкует свою жизнь,что я отдаю ,буквально вынув "из рта " кусок хлеба.Так мне втемяшила моя ныне покойная мама.
Такие люди прилипают , как жвачка к джинсам . Ничем не отдерешь . Такие персоны говорят ласковые слова и в то же время держат за горло зубами деликатных и сострадательных людей .
У меня мама такая. У нее всегда все плохо, что бы я не предложила - не то, что бы не купила и не сделала - не так. Страдаю годами. Замечательно умеет вывести меня из себя. Последнее время, несколько лет, когда я поняла, что вообще происходит, я много работаю над собой. Учусь не чувствовать себя виноватой за ее вечно плохое настроение, но все еще пытаюсь спасти и помочь. Совсем недавно я узнала, что в мое отсутствие она ведет себя по-другому, приятная и доброжелательная. Вначале это меня очень огорчило, но потом я подумала, значит, не все у нее так уж плохо!
6 лет прожила в роли спасателя, последний год в роли агрессора, но ничего не изменилось.. жертва остается жертвой.. не вижу другого выхода, кроме как завершить отношения..
и у меня так! с собственной матерью, от роли спасателя до роли агрессора...я потом вся выдыхаюсь, а она никогда не меняет своей позиции!... у неё всегда "эгоистка" - дочь, которую надо "хлестать" чувством вины и долгом перед матерью! Теперь (поздновато, конечно) я поняла, что если я от неё не отдалюсь, то просто-напросто заболею и помру от психосоматики.. но Я нужна своему Мужу и Дочери... я им НУЖНА! это меня спасает.
@@LARAXANH Да, знакомая ситуация. Я уехала из дома в 19 лет и был период, когда вообще не общалась. Запретила винить меня в том, что я похожа на отца, пригрозив, что прекращу всякие отношения. Недавно она расказала в подробностях о недостойных поступках отца. На что я спросила - зачем она с ним вообще жила? Это были ее решения и сваливать на меня вину за то, что он такой - она не имеет прпва. Сама выбирала от кого ребенка родить и с кем, простите, спать - забеременела вне брака, еще и отбила его у девушки.
Да-да, проходили))) помню,помню. Вы всё очень правильно и доходчиво объяснили, Мария. Я иногда пытаюсь помочь человеку, чтобы меня не мучила совесть из-за того, что прошла мимо, когда другому было плохо. Но как только начинаю уставать, ухожу. Мне понравилось,как Вы сказали - "не включайтесь". Вот этому я научилась и невероятно счастлива. С одной стороны - старалась как могла помочь, но с другой - не растратила силы. В основном, моя помощь- это время, иногда -деньги( т.е. помогаю материально). Хотя это тоже ресурсы Мария, спасибо огромное 🌷🌼🌻🌸 Вы снова вовремя. А ещё я подумала - какая же я была раньше глупая. Правда, ни о чём не жалею. Смешно просто. Но тема НЕВЕРОЯТНО ВАЖНАЯ!!! Спасибо!
Единственный психолог Мария Носова,которого хочется слушать и слышать.Лет 5 назад Вы мне помогли очень.Я попросила совета,когда мне было тяжело в большом коллективе,в котором была пара манипуляторов,и которые настраивали против меня весь коллектив,и те,в свою очередь,будучи даже не ругаясь со мной поголовно перестали даже здороваться.Хотя,я никому ничего плохого не сделала.Просто пыталась добиться справедливости.В итоге,я написала Марие,и она сняла видео на эту тему,с советами.И мне это очень помогло🙏Спасибо огромное 🙏Процветания Вашему каналу💕
Действительно, не всем нужно помогать. Некоторым это только вредит. Такие привыкли искать причину своих проблем во вне. Им придется помогать бесконечно)) ведь им хуже всех! А надо взять ответственность на себя за свою жизнь. Помогая им, только хуже делаем. Каждый понёсет свою ношу, говорит Бог.
Мария точно,я тоже была жертвой у манипулятора, сильно эмоционально выдохлась, с трудом нашла силы близко не общаться,такие люди (манипуляторы), с лёгкостью находят других и не устают.Их основная и излюбленная тема :- тяжёлая жизнь!
Я прекратила общение с такими людьми, до этого я доходила своим умом, потому что тогда не было принято консультироваться с психологом. Поэтому очень болезненно, но я научилась определять жертв и манипуляторов.
Жаль, что раньше не было интернета и никто так доходчиво не объяснл как правильно себя вести с жертвой. У меня жила соседка- подружка такая. И вот, много лет она мне выносила мозг своими нескончаемыми проблемами. А я тратила на нее все силы и помогала как могла. В результате, Я устроила ее на работу к себе , т.к. она никуда не могла устроиться и поручилась за неё. Она подставила меня и начала распространять всякие слухи. Мне пришлось уволиться и искать другую работу. И вот когда я порвала с ней все отношения, у меня как то жизнь стала складываться сразу. Я человека встретила, вышла замуж. Мы купили квартиру в другом районе. Я только потом поняла как же я была не права. Не нужно устраивать близких подруг к себе на работу, не нужно лезть из кожи и помогать тому кто обожает "сидеть в луже". Только себя любить, только о себе думать. О себе и о своих близких.
Спасибо все так доступно и понятно. Манипуляцию лучше предупредить как пожар. Лучше лишний раз сказать нет чем быть уступчивым и попадать на удочку. Лучше отказаться от каких либо услуг чтоб потом не быть жертвой обвинений, лохотрона. Если чувствуешь что тобой манипулируют то лучше заканчивать отношения с такими людьми. Лучше сказать если я такой плохой то нет смысла вам дело со мной иметь и не отвечать больше ни на что или между нами все кончено, т.е оборвать.
Благодарю! Узнала из моего окружения... И вроде понимала как то неосознанно, но не знала, как выйти из такого общения... Играла роль Спасателя, потом осознала, что моя помощь не нужна ... Просто в меня сливали свои проблемы...
Мне кажется, что эта черта (жаловаться) вообще в духе нашего народа. У них может быть все хорошо, но надо постоянно говорить не о птичках , небе, солнце и тд, а о том, как денег не хватает. Хотя очевидно, что никто не голодный... Так что мой круг общения сведен до крайнего минимума 😁 есть две подруги, которые умеют общаться на разные темы и понимающий любимый человек, и хорошо ! А то встретишь кого-нибудь и стоишь пол часа слушаешь охи и стоны , какая жизнь тяжелая (ну-ну). И чувствуешь себя тупицей, вроде как надо помочь бедняжкам же. Хотя сама живу беднее, чем они ! 🤦♂️
Существует такое убеждение в обществе, что нельзя рассказывать о хорошем, чтобы не сглазили или не позавидовали. А надо же о чем-то говорить, вот и жалуются.
Описали портрет моей " подруги ". 100% соответствие. Можно книгу написать с примерами, подобных вашему описанию. В той истории еще были ее постоянные многолетние кредиты с моим поручительством и коллекторами. Когда я поняла что ее, даже не просьбы , а требования бесконечны и растут в геометрической прогрессии, стала иногда отказывать, столкнулась с ее прямой агрессией а иногда пассивной, - обидевшись, месяцами она не звонила, а потом - звонит, как ни в чем не бывало. Какие мои действия - дистанцировалась.
Спасибо за интересную тему. У меня коллега-мунипулятор. Пытается управлять мной, контролировать меня, часто пытается дать мне оценку, что я хорошо делаю, а что плохо. Часто меняет свое мнение, жалуется что у нее все плохо .Иногда прямо так и говорит: я завидую тебе потому что и т п. Очень интересно было бы послушать, как себя вести с такими людьми. Не знаю, как вести себя с ней. Чувства жалости и вины к ней у меня нет. Пытаюсь общаться с ней как можно меньше. За минуту общения с ней я начинаю плохо себя чувствовать, и у меня остается мало энергии. Мне приходится восстанавливать после общения с ней неделями. В результате она чувствует себя хорошо, а я плохо. Я не поддерживаю ее, часто даже пропускаю ее слова мимо ушей, стараюсь прекратить разговор с ней как можно быстрее, но она пытается его растянуть на часы. Было бы хорошо, если бы вы сделали видео на тему: как защитить себя от манипулятора, как вести себя с манипулятором так, чтобы он не мог забрать у меня энергию.
С вами общаются так, как вы сами позволяете.Фразы типа: а зачем ты это сказала?; мне неприятно, когда со мной говорят в подобном тоне; я не просила давать оценку моим действиям; ты хочешь об этом поговорить? Я - нет!; это личное; я не хочу это обсуждать и т.д. Это отрезвляет собеседника и выстраивает хоть какие- то границы, за которые вы не обязаны никого впускать.Удачи!
Случайно зайдя на ваш канал и выслушав вас, обнаружила , что мои мысли "устаканились"! Я своих недоброжелателей игнорирую- перестаю с ними общаться. Так легко становится. Надоело великодушно не замечать
Благодарю за видео,на канале недавно, вы просто находка для меня, описали все один в один мою бывшую подругу, 4 года сплошных проблем, и постоянных накручивань, ничего не случилось ещё, она уже все в плохом свете нарисовала, эмоции у меня были один в один как Вы говорите, начало доходить, до агрессии. Слава Богу уже не общаемся, величество случай помог, я вздохнула свободной грудью, дела начали налаживаться,появились силы и я похорошела даже. Ваши видео смотрю на одном дыхании, хочу как можно больше услышать и проработать. Благодарю за Ваш труд и за ценную информацию ,совет. 🌼🌹🤗👍
Мария, какую актуальную для моей подруги тему вы затронули. Мама, сломавшая шейку бедра, решила, что теперь все время ее дочери должно быть посвящено ей. Она не хочет разрабатывать суставы, сама кушать, даже подушку поправлять. И если что-то подруга делает не так, или не в той последовательности, мама включает «иерихонскую трубу» и просто орет на всю комнату, что над ней издеваются. Подруга все время ее спрашивает, зачем она так с ней себя ведёт, уже тихо ненавидит временами, но продолжает ухаживать за мамой, нанимает сиделок и сама угасает. Что дочь может противопоставить матери -жертве?
@@ЕленаИванова-е2щ к сожалению, нет, она умерла в декабре прошлого года- упала от головокружения, образовалась гематома, которая и стала причиной смерти.
@@НатальяБабич-х2ц Наталья, она своим уходом только близких освободила, это очень тяжело, каждый день мотыляться на другой конец города, и целый день быть привязанной.. КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Не выспаться толком, ничего себе позволить уже не можешь..
Иногда жертва бывает ещё и агрессивной... Что то вроде ты должен меня любить хочешь или не хочешь, иначе ты плохой человек, а под любить подразумевается терпеть, что бы он/а ни делал/а...
@@КамиллаМевлютова ну да, я и выбрала не терпеть, и не любить. Но это было долго, всм вся эта агрессия ещё долго лилась, и думаю польется ещё если я вернусь в свой родной город... Хотя посылаю я чётко конкретно и иногда и матом и прям с первой минуты как вижу
Спасибо за видео. Если честно, достали манипуляторы своим нытьем. Правду вы сказали, начинаешь их ненавидеть. Предоставляешь им помощь, так помощь «не вовремя, не к месту» и т.д. Разумеется, даже иной раз словесно не оценивается предоставленная помощь, не говоря уже о физической либо финансовой. И как бы это эгоистично ни звучало, ответ у меня только один: «учись решать свои проблемы и поставленные жизнью задания, тебе не 10 лет». И завершать разговор.
У меня подруга со дня знакомства в состоянии жертвы... 7 лет...меня сума просто свела, у меня теперь невроз. Устала помогать и морально и физически, она как получила помощь сливается, потом опять ко мне... Надо сразу учится держать свои границы....чему я сейчас и учусь. И лучше им не помогать... вообще...от слова совсем.. "плохо" поможешь всегда, еще и обидятся. Благодарю!
Спасибо. Это помогло мне ответить на вопросы, которые меня преследовали лет 7. Я все время в общении с таким человекам, не понимала, что происходит, а тут типичная жертва. все просто. Спасибо.
Выслала вашу лекцию своей подруге у которой такая старшая сестра . Мне еле удалось вырвать её из лап этой " профи". Ну прям точно , видео супер . Благодарю ! 👌👌👌👌👌👍👍👍👍
Есть у меня такая подруга...предлагаю выходы из сложной ситуации. Успокаиваю. На деле ничего не делается, или делается что-то противоположное. Чувствую себя использованной после такого и даже боль.
А почему вы ожидаете что она должна сделать как вы сказали. Она не подписывала договор об исполнении. Главное в таких отношениях посоветовать но не подталкивать на действия. Это не ваша жизнь.
@@Rita50 когда человек приходит за советом, то ты его даёшь, при этом погрузившись во всё не на день или на два. Когда человек, в конце концов, делает то, что ситуацию ухудшает или не меняет, то в таком случае я воспринимаю болезненно. Потому что я сопереживаю, так как это не совсем посторонний для меня человек. Так понятно? Моя жизнь от этого не меняется, но силы тратить на это больше не хочется.
@@Rita50 такая подруга нагло ломится в мою жизнь,используя МОИ ресурсы-время и нервы!Почему я должна выслушивать её и сопереживать,зная что меня используют в качестве носового платка?У меня, вообще-то,есть своя жизнь и свои дела!Я не ожидаю,что она должна делать так,как я говорю.Я просто хочу чтобы меня оставили в покое и не вампирили!
@@nikas.7499 Я прекрасно понимаю. Вы слишком вовлекаетесь в ситуацию. У меня тоже подруги откровенничают. С одной у нас похожая ситуация и мы обе перемалываем наши ситуации. Ну да, они мне советовали разводиться. Но ведь это моё решение и поэтому я эту тему стараюсь не поднимать. Я объяснила чем я обосновала моё решение не разводиться и хотя страдаю. Мы стараемся сопереживать и придумать что нибудь чтобы смягчить наши обстоятельства. Они не обсуждают моё решение хотя всё равно делимся какой он плохой и сякой. Это просто сплетни ничего не значащие. Вашей подруге наверное нужно просто высказаться. Оставьте её одну решать её проблемы. Я например не позволяю никому решать мои хотя делюсь и получаю советы.
@@sea7178 Естественно вам не нужно жертвовать собой. Если есть желание помогите советом. Но защищайте свои границы. Если мне что-то неудобно я не делаю, отказываюсь. Если чувствую что могу в этот раз помочь помогаю и иногда разочаровываюсь что потратила время, меня это бесит и стараюсь в следующий раз либо отказываться либо недоговаривать. Всегда можно сослаться на мужа: он не разрешил. Я не могу приехать, я в это время занята, мне надо уроки с детьми делать и тд. И всё. Но если хочется то делайте в себе в удовольствие.
Не переживайте, это семилетние дети шалят. В советское время набирали любой номер и говорили глупости. А теперь такое развлечение, тыкают пальчиком где попало
Когда человек жалуется, причины могут быть разные, напр, он (она) считает, что ему завидуют и хочет отвести от себя глаз. Бывает и так, что жалующийся просит о помощи и потом действительно последует вашему совету и скажкт спасибо. Манипулятору важна игра в жертву, маска жкртвы и как вы точно заметили, в ответ привести 150 причин невозможности изменений. Манипулятору надо вежливо отказать, добавить, что ему (ей) виднее и что такие вопросы она долдна решать сама, как взрослый человек. В 100 случаях из 100 он обвинит вас - что бы вы ни сказали или ни сделали, манипулятор НИКОГДА не возьмёт на себя ответственность за свои слова и действия, ему (ей) выгодно переложить ответственность на других. Виноваты все, а он(она) - сама непогрешимость.
Когда меня обвинили, что я неправильно, безэмоционально выслушиваю (а выслушивала я каждый вечер) я просто перестала звонить, хотя я и до этого редко звонила, что тоже было причиной обид подруги. Если есть претензии к моим эмоциям, а не поступкам, то тут уж я ничего не могу поделать. Я не актриса. На следующий день она позвонила, сказала 3 слова, что перезвонит позже. Больше не звонила. После этого 2 года мы не общались и вдруг через 2 года мне было написано 1 сообщение с вопросом ,,почему я закрыла дверь,, (оказывается, это я закрыла), на которое я сразу не ответила, хотела собраться с мыслями и ответить позже, 2-е на следующий день - с обвинениями в бессердечности, высокомерии и пожеланиями, чтобы мне вернулось то, что я сделала другим... Так я это к чему. Я не знаю, как ставить точку, не могу определить, когда ее ставить, даю шанс, что отношения наладятся, но в такой ситуации я ожидаю, что человек сам поймет, что неправ. Но это не работает... Если у людей такого типа возникают к тебе претензии, то ты должна каяться и исправлять ситуацию, а я просто ухожу... Сообщение мое написано в лёгкой форме. На самом деле, ситуация забрала много сил.
Самое лучшее- оборвать связь с такими, и чем раньше, тем лучше. Сколько бы вы ни пытались исправить ситуацию, даже беря несуществующую вину на себя - вы останетесь использованной и виноватой в этих отношениях.
Мария, как Вы тонко всё объяснили, спасибо! У меня мама такая, но она как-бы не жалуется, но всем своим видом хочет показать своё недовольство. А прислушаться к совету взрослой дочери считает ниже своего достоинства( Не общаемся.
@@ЕленаИгоревнаКлочихина Каким бумерангом?.. Я маму никогда не обидела и всегда уважала. А то что мама не хочет меня понять и поговорить, так вот на эту тему и не общаемся. А так созваниваемся, говорим ни о чём( Святое... вот когда это "святое" позволяет своему сожителю орать на её детей, это нормально?..
Много лет находилась в роли спасателя, злилась, потом чуствовала огромную вину и дальше шло по кругу. Когда поняла, что еще чуть-чуть и я просто погибну, очнулась и увидела ситуацию другими глазами. Как сейчас думаю, видно у бога на меня были какие-то еще планы. Я полностью отстранилась, не вступала в разговоры, поддерживала общение только в виде кратких вопросов и таких же кратких ответов на них в пределах необходимости. И, знаете, все волшебным образом изменилось, человек продолжал временами пытаться мною манипулировать, жаловаться, проявлять агрессию, лить грязь на меня окружающим, давить на чуство вины, но это становилось все реже и реже. Восстанавливала душевное равновесие я достаточно долго, но по прошествии двух лет считаю, что справилась. Но, что могу сказать - в тот трудный для меня период я прослушала массу лекций на эту тему, теоретически все понимала, но выйти из порочного круга смогла только после какого-то внутреннего толчка.
Спасибо большое за очень интересные беседы. Правда, я послушала пока две, но буду с удовольствием слушать ещё. Что касается этой темы..Знаете, настолько уже помогаю другим, что не могу побыть дома..Кому...Соседка-инвалид, еле ходит..Нина, пойди пожалуйста на базар за куриными головами для её кошек...Двоюродная сестра, которой нельзя поднимать больше 3-ех килограмм всегда...Нина, если пойдешь на базар, и мне скажи...Соседский котенок болеет...Нина, я работаю, повезли, пожалуйста, его к врачу и т.д. и т.п. постоянно. Нина, постригли, Нина, для ребенка в школе нарисуй и всё такое. Мне 54 года...Иногда хочется всех послать, потом успокаиваюсь и говорю себе Нина, ты ведь знаешь, что значит, когда помочь некому. Иногда машину хочу продать, чтобы отстали. Вроде и с удовольствием помогаю, но бывают срывы и злюсь. Работу бросила, чтобы внучек в школу возить, а они на онлайне. Живут отдельно. Может, мне хочется быть нужной кому-то?
Было время, когда обижалась, когда не прислушивались к моему мнению 😆😆😆. Сейчас не страдаю по этому поводу. Не стремлюсь высказывать своё мнение. И так полно умных людей . 😘😘😘
А проблемы жертвы никогда не заканчиваются! !!это точно, есть у меня такая соседка, одни жалобы, как ей бедной плохо итд, и никогда не спросит, а ты-то как? а зачем ей это ,если её внимательно слушают,после её общения у меня болит голова, так вот. ..я до минимума свернула контакт, обижается. ..но я подумала о себе и о своей энергии и своей семье! 🌹Не включаюсь. ...!!!
по большей части я игнорирую реплики, когда человек выставляет себя жертвой. Я никак не реагирую, так как понимаю, что если я поддержу разговор, то сама настроюсь на эту волну. Я заметила, что со временем, таким людям становится не особо интересно со мной разговаривать. Но зато я знаю, что можно сказать, чтобы этот человек возрадовался своей возможности побыть жертвой, но и так же быстро я прекращаю разговор, если получила нужную мне информацию. Ведь не всегда речи жертвы бессмысленны, иногда можно почерпнуть нужную информацию. А ещё мой метод такой... я просто одеваю наушники и слушаю любимую музыку. В этот момент если жертва хочет, что-то мне сказать, то её нужно затратить время, чтобы привлечь моё внимание, потом озвучить мне желаемое, услышать мою реакцию. И постоянная трата времени на привлечение моего внимания, способствует тому, что жертва теряет ко мне интерес.
В любом случае нужно давать себе время на помогать или не помогать..... Просто не нужно сломя голову бежать на помощь манипуляторам..... На эмоциях можно не однократно попадаваться манипуляциям, поэтому сами себя останавливайте, оставляйте на потом.... Потом вы вспомните, что одно и тоже и вам не захочется......
Последние три года из пятнадцати, я боялась матери так, что не хотела к ней ездить, тем более, что уход за ней активнее, чем раньше, с выходом на пенсию, стал осуществлять брат. Но он не выдерживал, просил о помощи, и я снова и снова ехала, подвергая себя опасности уже двойной: положительный брат превращался в абьюзера от нездоровых контактов с матерью. Он считал и законно, что мать нас переживет, так бы и случилось, проживи она ещё лет несколько (умерла почти в 92 года, иногда лучше не заживаться подобным людям-психопатам, память о них была бы менее ужасная, как бы это ни звучало в глазах некоторых религиозных людей). Вот кем я была: спасателем или человеком без инстинкта самосохранения, или человеком, выполняющим не по силам заповедь о почитании родителя, каким бы манипулятором жестоким он ни был... Вот и изучаю после времени психологию с разрушенным здоровьем и депрессией после всего, что было! Как бы я сейчас поступила, имея всю картину перед глазами? Ведь и раньше знала, что мной манипулировали. Не знала только, что устройство мозга нарциссов другое, и они действуют согласно ему, да ещё передают по наследству даже внукам своим эти изъяны, а вовсе не тяжёлый характер имеют, как часто думается. Они умеют вбивать чувство вины, долга, патологически ревнивы, строят из себя жертву, ненавидят всех, кто "отнимает" у них их законную по их понятиям собственность - детей и верят, что они "святые" матери, в общем, не ведают, что творят! А ведь это до сих пор является для многих, имеющих таких родителей, проблемой:как поступать? Нашу мать ни одна сиделка не выдерживала более месяца, и деньги их не привлекали, а "бросить" её ни я, ни брат, не смогли и уговорить её как-то по другому устроиться в старости, тоже не получилось.
Так сами мы виноваты, что позволили эксплуатировать себя или находились в безвыходном положении, раз родились от подобной матери и роптать безполезно: ад уготован был нам изначально, лишь на время удалось из него вырваться, когда строили свои семьи.
А я узнала в этом не только людей из своего окружения, но и себя) Да, грешу, бывало такое, теперь буду чаще обращать внимание на такое своё поведение. А когда кто-то так себя ведёт, у меня вызывает злость, раздражение и желание ему все высказать, обязательно в грубой форме, чтобы знал как он не прав, но ,конечно, я так не делаю
Почти со всеми расставалась через разборки. Только недавно начала осознавать как меня вовлекали в ненужную мне ситуацию, как манипулировали. Так жаль, что тогда я эти темы не изучала. Других судила по себе, а оказалось, что есть люди хищники, готовые тебя проглотить. Изучаю темы, токсичные люди, нарциссы, энерговампиры и начинаю понимать, что происходило в моей жизни и как можно было вовремя выходить из деструктивных отношений.
портрет моей дочери .всю жизнь испытываю вину , что у нее все плохо , ведь это я ее родила такой? мне 70 лет , но все плохо только у нее , у меня всегда все хорошо , я не жалуюсь , стараюсь быть оптимисткой , но боль за такую ЕЕ жизнь накатывает и такая безысходность , что ничем не могу помочь , хотя вполне понимаю , что сама она пальцем пошевелить не хочет видно так ей жить комфортно
Я тоже люблю пожаловатся,о жизни в целом!я за диалог ,и выслушиваю подруг.и если все взаимно то ок.а если однобоко то это плохо.для меня это показатель.🙂
Тут конечно сразу понимаешь, кто жертва по отношерию к тебе, но и хорошерько нужро подумать о том, не являешься ли и ты такой же жертвой) и за собой этого не замечаешь. Лично у меня такая "жертва" - моя мама😊. Я только благодаря Марии стала избавляться от мегаогромного чувства вины, которое она мне внушала с детства, увы бывает и так😢е. Марии огромное спасибо, самому в этом не разобраться
Спасибо Вам.Я так и дальше делаю и мне казалось,что исправиться у человека вкусы,а они появляются как заканчиваются прежние.Благодоря Вам,я буду игнорить.Спасибо Огромное.
Телеграм канал: t.me/psycholognosova2
Спасибо! Узнала многих моих ,,подруг,, из своего прошлого. Я просто рассталась с ними. Надоело быть ,,жилеткой,,. Заметила, что когда у них все хорошо, обо мне не вспоминают, а когда плохо, нужны деньги, поддержка, вот тогда и звонят, пытаются вызвать жалость... Я многие годы не замечала, что меня просто используют. Но потом поняла и больше с ними не общаюсь. Самое смешное заключается в том, что такие люди завидуют, вместо того, чтобы сделать для себя самих хоть что-то!!!
Самое интересное мужчины тоже такие есть.
Я освободилась от таких подруг, хоть и дружили 30 лет. Решила общаться с мужчинами. Там такие же ситуации. Не зависит от пола
@@elencos Согласен.
@@elencos Это такие люди. Независимо от пола. Используют других в своих целях. Но это не значит что все такие.
Жалость -- это Гордыня. Именно Жалость включает в Спасателе Чрезмерную Жертвенность Собой !!! Спасательство -- это Болезнь, это Обратная Сторона Жертвы ЧРЕЗМЕРНАЯ ЖЕРТВЕННОСТЬ СОБОЙ -- ЧТО БЫ ЗАСЛУЖИТЬ ЛЮБОВЬ, ВНИМАНИЕ,, БЫТЬ ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ И ПОВЫШАТЬ СВОЮ САМОЦЕННОСТЬ И ЗНАЧИМОСТЬ ПОМОГАЯ ДРУГИМ !!! ДРУГИЕ ОХОТНО ПОЛЬЗУЮТСЯ И ПРИНИМАЮТ ЗА НОРМУ ТАКИЕ САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ !
@@АннаФедосова-я8в Как и сказала психолог, не все являются Жертвами, но могут испытывать временные трудности. Проявлять сочувствие и сострадание - это нормально и правильно. Только действительно нужно научиться отличать Профессиональных Жертв от тех, кто испытывает временные трудности. Думаю, что и в том и в другом случае можно выразить сожаление, только в первом случае предложить помощь, а в другом - ограничиться формальностями.
Вот уже больше 20 лет помогаю своей сестре, все так как Вы говорите. Но самое ужасное то, что если в чем-то откажешь, то начинает мстить самым подлым образом (рассказывая гадости обо мне родне) но самое гадкое, то, что она приходила ко мне на работу к начальнику и тоже наплела правдоподобную клевету. После этого я чувствовала, что он стал ко мне относиться пренебрежительно. Это ужасно. Прошло время, она как ни в чем ни бывало не извинилась (думая, что я не знаю о клевете), а стала опять в роли жертвы жизни, пенсия маленькая, а у меня больше и она считает это несправедливостью, я должна ей ежемесячно давать довольно крупную сумму, хотя она практически всю жизнь не работала. После последнего отказа она меня всячески обругала и перестала общаться . Значит общалась только по своей выгоде. Я решила вообще с ней не общаться, пропали все родственные чувства, и будто воскресла из пепла, наладилось здоровье, улучшилось настроение, имею занятия по душе. Больше на ее удочку не попадусь, надоела такая канитель.
Вы ей ничего не должны
у меня очень похожая ситуация. Тоже с сестрой. Я старшая, всю жизнь ее жалела, что она одна с ребенком (хотя я сама одна ребенка вырастила). Помимо того, что я так ей часто помогала, еще 20 лет платила за нее коммуналку почти полностью. Она со мной худо-бедно общалась, хотя с таким видом, что одолжение мне делает.
Потом у меня ситуация изменилась - болезнь, инвалидность, уход с работы. Я сказала, что не могу больше за нее платить. И что вы думаете, она меня поблагодарила за те 20 лет? Она перестала со мной общаться. Полный игнор.
Что Бог не делает, все к лучшему, у меня глаза открылись на этого человека. Жаль, что слишком поздно. Но она умела делать такой жалкий пришибленный вид, овцой прикидываться.
Я так же столкнулась с подобными людьми, Мария проговаривает о них деликатно, но в реальности это страшные люди, могу сказать даже мерзкие, способные на ложь, предательство, сплетни, наслаждаются чужими неприятностями.Благодарю вас Мария,вы затронули очень важную тему!
👍👍👍👍👍
Да вы правы)))
Они такие какие есть, а вот к сожалению мы не можем справится с такими людьми на их языке.
@@РезедаС-б5ю нет ,я не соглашусь с вами, я о них забываю навсегда и не оборачиваюсь , всегда только вперёд, все интересное именно впереди!
@@VeraSole-ps9ep конечно, все разные. Вы не оборачиваетесь, я наоборот переживаю, что люди жестоки и со мной так нельзя. Т. К. плохого я им не делала ничего.
Когда отстраняешь от себя такую жертву, то она начинает жутко злиться. У меня так было.
Они привыкают что ты у них на "побегушках" и если ты перестаёшь быть у них в услужении,
то они издают агрессию и даже распространяют клевету.
О да, все верно.. так же... я продержалась год.... уволилась...
Вы абсолютно правы.
Держитесь подальше от токсов (токсичные энергетические вампиры), будете целее!
К сожалению, в моей жизни было такое, но мне казалось что это Предательство 😟(когда эти люди вдруг становятся не понятными???)
Совершенно с вами согласна, сама была в подобной ситуации.. Не зря говорят: "Не делай добра- не получишь зла"
Жаль, что я таких слов не услышала ещё в молодом возрасте. Все варианты приведённые вами, я проживала всю свою сознательную жизнь. Дошло до того, что в мой выходной приходила с утра соседка, изливала свои проблемы, громким голосом, нельзя было перебить. Уходила и порхала весело, а мне становилось нехорошо, поднималось давление. Часто приходилось прибегать к услугам скорой помощи. Бывало и госпитализация помогала слабо. Так продолжалось несколько лет. И совсем случайно я поняла всё и стала закрывать дверь, перестала общаться близко. Только приветствие и пару фраз раз-два в месяц. И я почувствовала себя свободной. Спасибо за помощь, психологическая помощь не сравнима ни с чем.
Когда меня кто то обвиняет-я говорю в лицо"--ты меня обвиняешь.ты свою вину скидываешь на меня"...все,и чел замолкает
Диалог с близким человеком:
"Ой, ты знаешь, у меня нет хорошей сковороды!"
(повторяет) "Слушай, мучаюсь! Вся еда пригорает, в доме нет нормальной сковороды!!!"
(в третий раз, в безнадёге!) "Блин! Всё закрыто на карантин, ты не может присмотреть для меня в интернете нормальную сковороду?!"
"Могу. Хочешь куплю тебе как мою?"
"Нет, я не хочу как твою керамическую, я хочу из литого алюминия!"
(ищу в интернете сковороду из литого алюминия, нахожу, звоню и называю её стоимость)
"Дороговато!... А ты у них спроси, можно дешевле? И как долго надо ждать доставку?"
(звоню в магазин, спрашиваю, перезваниваю чтобы озвучить информацию и получаю ответ....)
"Было бы неплохо.... Но я не могу купить такую дорогую! И вообще у меня сейчас нет денег !.. Но ты сохрани адресок, на "потом" пригодится!"
Называется вас ""поимели""
Она Ваша дочь? Или когда та отдала Вам свою почку? Если нет, я бы попросила ее что-нибудь для меня поискать в интернете, желательно очень определенное, например крышку для моей сковороды, которая "разбилась" :-)))
😂
Это назыыаетс сказка о потерянном времени.
@@annarivkina7791 tochno. Seicas ogliadivajas na prozitie godi koriu sebia za potracenoe vremia na manipuliatorov a ne na svoix blizkix I sebia. Navernoe mozno bilo neskolko universitetov zakoncit
Благодарю за хорошую подачу темы, подходящие примеры, способы выхода из состояния пострадавшего спасателя.
Есть хорошие вопросы тому, кто жалуется:"чем я тебе могу помочь?" Это в случае, когда вы действительно собираетесь участвовать в его жизни. Если нет, то лучше спросить:"КТО может тебе помочь?"
Я научилась спрашивать у таких клиентов:"вы собираетесь что-то менять в вашей жизни? Или мне вас нужно только пожалеть, погладить и отпустить?" Если не прислушиваются к рекомендациям, не верят, что они могут помочь, то что я могу сделать? Только разрешить им жить так, как они хотят. Для некоторых счастье в их несчастье! Зачем же мне их лишать удовольствия? Ведь кроме как поныть они ничего не хотят! Ну и ладно! Ну и пусть! Только при чём тут я, мои уши, моё время?
Энергетический вампиризм.
У меня свекровь такая. Когда она мне рассказывала про свои жалобы, я ей предлагала ненавязчиво возможности решения, что она может сама их решить (ситуации , на которые она может повлиять), но всегда она отвечала отрицательно. Я в ответ только пожимала плечами и говорила, что это её выбор. Она всегда оставалась крайне недовольна.
Здравствуйте, Мария! С удовольствием Вас послушала. Иногда я наблюдаю за собой, за окружающими и всё больше прихожу к выводу, что сегодня в обществе сложилась атмосфера жертвоманипулирующая. Нет жизнерадостности, всем чего- то не хватает, у всех по мешку обид на всё и вся, конечно же я говорю о своём окружающем мире, в том числе и о себе. Понятно, прошлого не вернуть, ошибок не исправить, как привыкнуть к жизни, где у тебя осталось намного меньше возможности, чем было раньше. Лично сама, я всегда, как только меня начинают загружать негативом, стараюсь отдалиться, с близкими родственниками не всегда это получается, но я стараюсь. Мама считает, что я злюка, а я просто не хочу участвовать в воспитании шестидесятилетнего брата.
Как я вас. Понемаю. Но Уменя муж66подросток и. Как не пробуй его образумить без полезно поэтому не обращайте внимания. На. Мамены. Слова она просто пытается переложить ответственность на вас всячески вас престыдить ирасжалобить но мужик в6о сам должен шевелить рогом с. Уважением ☝️🤓🖐️🤔
Да..братики-сестрички..та ещё тема.Я всю жизнь нянчила своего ,старшая потому что была,аж на целых ..3 года.И теперь ,когда задумали переехать,матушка от злости не знала что делать,потому как кто сыночка любимого будет караулить если что не так..он алкоголик запойный,и мне думается по её вине,воспитание такое получили оба.Я всю жизнь бегала по аптекам за седативными,а он за бутылкой в магазин.Нет у меня больше здоровья и желания заниматься очень взрослым человеком(51г).И никакой благодарности я от него так и не увидела.
Спасибо! Очень вовремя услышала! Вы мне помогли! Я всегда была жилеткой для подруги. Постоянные жалобы на болячки и семейные проблемы,ее консерватизм и нежелание меняться привели к выгоранию отношений.Я действительно чувствовала себя иногда виноватой,что чего-то недодала ей. Хоть нам и за 60, но я готова меняться и уйти от манипулятора.) Ещё раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Благодарю! ❤❤❤
Да, Вы затронули ооочень важный аспект взаимоотношений! Моя ситуация оказалась в том, что я почувствовала огромную вину перед человеком, который постоянно требует выполнить в его пользу определенные юридич действия, а я пока не готова и даже боюсь за этим последствий. И ОН, тут именно, и выступает в роли жертвы! Настаивая на моих действиях и жалуясь на меня друзьям.
И ваш ролик помог мне. То есть, я поняла, что Этот человек манипулирует моим чувством вины, хотя я ему НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА по сути.
Вот о таком случае манипуляции, вероятно, Вы сумели бы создать полезную
беседу!
Огромная Вам благодарность!
Благодарю Вас!!!
Очень ценная информация!!!🕊️💞🙏
Я помогаю так что это в ущерб себе а потом уже приходят разочарование и злость на себя.
Они не хотят помощи они хотят , чтобы ты плакал с ними, но не от своих проблем( о твоих проблемах даже не слушают или делают вид, что слушают),а от их.
Моя мать на 100%. Всю жизнь она такая. Сейчас ей 80. Никуда от неё на деться… Давит на психику своей немощью, очень трудно не включаться. Выставляю границы- я плохая: бесчувственная, бездушная, жестокая!
Вы сказали обо мне..только разница..♿..матери 76..букет диагнозов и всё равно тотальный контроль всего..запреты кому-то мне помогать..не даёт возможность мне с кем-то выбраться из дома..а это не просто..мать сделала так что все отвернулись...жуткая реальность..
Если бы мне увидеть это видео лет 10 назад, все было бы иначе. Вы все правильно сказали, прямо все. Спасибо.
О том же подумала. Ушли годы, чтобы осознать, пока " в лоб не получила" )))) Помогать нужно только тем людям, которые для тебя сделают тоже самое.
Недавно в соцсетях увидела. Откликнулось.
НИКОГДА НЕ ВМЕШИВАЙСЯ В ЧУЖОЕ ГОРЕ
Человек должен устать от самого себя и испить положенную ему чашу яда. Не будь самоуверен и не надейся, что ты сможешь кому-то помочь.
Помочь можно только тому, кто готов к помощи.
Страдающий человек видит мир через свою боль, а значит он глух и слеп.
Каждый тащит за собой свой жизненный опыт, не видя, что это мёртвый груз, который лежит на его плечах.
Если ты попытаешься вмешаться в чужое страдание, то оно затянет тебя кармическим вихрем в чужую игру.
Человек заразен своим страданием - помни это. Иди своим Путём и не оборачивайся на людскую боль.
Только если ты найдёшь свой Путь, ты сможешь помочь людям превзойти себя.
~ Шуньятананда
@@inge.4648 А я с этим в корне не согласна. Это религиозная буддийская теория невмешательства. Это не для нашего менталитета. Помогать в горе всегда было свойственно славянской душе.
@@inge.4648 помогать нужно просто потому, что тебе хочется помочь. и конечно смотря в чём и чем…🤷🏼♀️
@Fekvő macska Каждому - свое
Моя мама. Я поняла это только после 40 лет. Всю жизнь тратила эмоции и энергию спасая и убеждая, что всё хорошо. Злилась, раздражалась. Сейчас видимся реже, но и в эти редкие моменты она ищет возможность жаловаться. Стараюсь не включаться. Но не всегда получается.
Точно такая ситуация у меня с моей мамой
И у меня с моей
Да конечно, все вы золотые дочки!!!Во всём виноваты мамы 😏
@@СветланаЛ-м2в не, что бы виноваты, так уж получается. Я всегда ищу причину в себе, а мама вокруг. Но она всё равно мой родной человек. Она же МАМА!!!!!! Я всегда буду рядом, до последнего момента.
Вы удочерили свою маму.
Спасибо большое , новое для меня то , что когда злишься на жертву ,то это уже попал в его манипуляцию
Даа, и что нужно обращать внимание на свои эмоции от взаимодействия. Мне интересно, они сознательно вызывают эти чувства в тебе или это на уровне инстинктов? У меня ощущение, что это продуманный процесс..
@@0401LD Они хорошие актёры и актрисы, и брехуны.
@@0401LD продуманный.посмотрите про нарциссов информацию
Благодарю, Мария! Я о таких моментах и отношениях знала и не принимала участие в них. Но родственники....с которыми стала жить буквально рядом. Все точно один -в один. ТОлько и слышишь: "хорошо у тебя это было или если бы у меня", и методы обвинения , что могла бы так сказать или подумать. что и получается, что я бессердечная, сухая. А когда начинаешь объяснять, то в ответ ты родственница-значит ДОЛЖНА. И постоянное нарушение личных границ, а аргумент тот же, среди родственников так и должно быть. Я все время жила от них далеко каждый шел своей дорогой, но вот стала жить рядом и вовлекают в этот свой омут каких-то интриг по мелочам.
Это я называю просто наглостью, да людям нужно помогать, но по своим силам и не в ущерб своему здоровью, но в отношении близких- тяжёлый вопрос. У меня был опыт общения с сестрой, сейчас мы не общаемся,
Да так т есть.....🤔
Спасибо, не перестаю удивляться Вашей утонченности!
Кого-то продолжаю спасать, кого-то исключила из круга общения,жизненные обстоятельства у людей разные,пытаешься встать на место человека,почувствовать,что он переживает в данный этап времени,добрее быть,что ли.Спасибо Вам за подробный разбор ситуации,многое встало на свои места.🌹
Встать на место другого человека это особый дар, я считаю. Некоторые люди его напрочь лишены. Однако, то что ездить на себе нельзя позволять тоже верно.
Спасибо. Приятно слышать умную женщину, а мудрая и проницательная женщина - это большая редкость.
Я просто с обычных многочасовых телефонных разговоров перешла на "Вацап"-общение, таким образом минимизировав контакт. Но ведь до этого потеряла несколько лет (!) на безуспешные попытки помочь :( Кстати, помощь в понимании происходящего я получила именно из инернет-лекций. В том числе Ваших :) За что и БЛАГОДАРЮ💕 С уважением к трудам Вашим, Мария! Марина А.
Я раньше оочень жаловалась.А теперь сама от многих общений отказалась.Но с некоторыми всё таки откровенничаю,а зря
Мария, очень актуально. если в целом как-то удается отлавливать такие моменты. То вот с близким окружением, сложно. Там вина годами культивируется, еще в детстве посадили зерно вины, такое просто так не выдернешь из головы.
Мне под 70,но я до сих пор( с детства) "должна " младшей сестре,которой 60.Она не просит,но так истолкует свою жизнь,что я отдаю ,буквально вынув "из рта " кусок хлеба.Так мне втемяшила моя ныне покойная мама.
Такие люди прилипают , как жвачка к джинсам .
Ничем не отдерешь .
Такие персоны говорят ласковые слова и в то же время держат за горло зубами деликатных и сострадательных людей .
У меня мама такая. У нее всегда все плохо, что бы я не предложила - не то, что бы не купила и не сделала - не так. Страдаю годами. Замечательно умеет вывести меня из себя. Последнее время, несколько лет, когда я поняла, что вообще происходит, я много работаю над собой. Учусь не чувствовать себя виноватой за ее вечно плохое настроение, но все еще пытаюсь спасти и помочь. Совсем недавно я узнала, что в мое отсутствие она ведет себя по-другому, приятная и доброжелательная. Вначале это меня очень огорчило, но потом я подумала, значит, не все у нее так уж плохо!
А сколько Вам лет?
Понимаю Вас!!! У меня такой папа. Живем в разных городах. Требует чтобы я все бросила и жила с ним. Он типа старенький!!!
Всё прекрасно у Вашей мамы.Она забирает Вашу энергию.Спасать и помогать не нужно.И ,кстати,такие люди не меняются.
Манипуляторы приседают на эмоционального и чувствительного человека- это факт......
Это вампиры.Их сразу надо резко отсекать.
А если человеку реально нужна помощь? Или если у него какие-то проблемы с психикой, вы так же равнодушно пройдёте мимо?
Любые манипуляции это вампиризм, при этом можно быть и жертвой, и спасателем, и преследоаателем
@@julineo6803 самая лучшая помощь в этом случае отвести человека к доктору.
Да как же можно отсечь если это дочь или сын. А собственные дети взрослые они всегда вампиры!
6 лет прожила в роли спасателя, последний год в роли агрессора, но ничего не изменилось.. жертва остается жертвой.. не вижу другого выхода, кроме как завершить отношения..
и у меня так! с собственной матерью, от роли спасателя до роли агрессора...я потом вся выдыхаюсь, а она никогда не меняет своей позиции!...
у неё всегда "эгоистка" - дочь, которую надо "хлестать" чувством вины и долгом перед матерью!
Теперь (поздновато, конечно) я поняла, что если я от неё не отдалюсь,
то просто-напросто заболею и помру от психосоматики..
но Я нужна своему Мужу и Дочери... я им НУЖНА! это меня спасает.
@@LARAXANH Да, знакомая ситуация. Я уехала из дома в 19 лет и был период, когда вообще не общалась. Запретила винить меня в том, что я похожа на отца, пригрозив, что прекращу всякие отношения. Недавно она расказала в подробностях о недостойных поступках отца. На что я спросила - зачем она с ним вообще жила? Это были ее решения и сваливать на меня вину за то, что он такой - она не имеет прпва. Сама выбирала от кого ребенка родить и с кем, простите, спать - забеременела вне брака, еще и отбила его у девушки.
@@LARAXANH Хочу добавить, что нужной, надо быть в меру. Для себя тоже надо жить)
Да-да, проходили))) помню,помню. Вы всё очень правильно и доходчиво объяснили, Мария.
Я иногда пытаюсь помочь человеку, чтобы меня не мучила совесть из-за того, что прошла мимо, когда другому было плохо. Но как только начинаю уставать, ухожу.
Мне понравилось,как Вы сказали - "не включайтесь". Вот этому я научилась и невероятно счастлива.
С одной стороны - старалась как могла помочь, но с другой - не растратила силы. В основном, моя помощь- это время, иногда -деньги( т.е. помогаю материально). Хотя это тоже ресурсы
Мария, спасибо огромное 🌷🌼🌻🌸 Вы снова вовремя.
А ещё я подумала - какая же я была раньше глупая. Правда, ни о чём не жалею. Смешно просто.
Но тема НЕВЕРОЯТНО ВАЖНАЯ!!! Спасибо!
Единственный психолог Мария Носова,которого хочется слушать и слышать.Лет 5 назад Вы мне помогли очень.Я попросила совета,когда мне было тяжело в большом коллективе,в котором была пара манипуляторов,и которые настраивали против меня весь коллектив,и те,в свою очередь,будучи даже не ругаясь со мной поголовно перестали даже здороваться.Хотя,я никому ничего плохого не сделала.Просто пыталась добиться справедливости.В итоге,я написала Марие,и она сняла видео на эту тему,с советами.И мне это очень помогло🙏Спасибо огромное 🙏Процветания Вашему каналу💕
Действительно, не всем нужно помогать. Некоторым это только вредит. Такие привыкли искать причину своих проблем во вне. Им придется помогать бесконечно)) ведь им хуже всех! А надо взять ответственность на себя за свою жизнь. Помогая им, только хуже делаем. Каждый понёсет свою ношу, говорит Бог.
Мария точно,я тоже была жертвой у манипулятора, сильно эмоционально выдохлась, с трудом нашла силы близко не общаться,такие люди (манипуляторы), с лёгкостью находят других и не устают.Их основная и излюбленная тема :- тяжёлая жизнь!
Вы затронули наверное сам важную тему, особенно в семейных отношениях.
Я прекратила общение с такими людьми, до этого я доходила своим умом, потому что тогда не было принято консультироваться с психологом. Поэтому очень болезненно, но я научилась определять жертв и манипуляторов.
Жаль, что раньше не было интернета и никто так доходчиво не объяснл как правильно себя вести с жертвой. У меня жила соседка- подружка такая. И вот, много лет она мне выносила мозг своими нескончаемыми проблемами. А я тратила на нее все силы и помогала как могла. В результате, Я устроила ее на работу к себе , т.к. она никуда не могла устроиться и поручилась за неё. Она подставила меня и начала распространять всякие слухи. Мне пришлось уволиться и искать другую работу. И вот когда я порвала с ней все отношения, у меня как то жизнь стала складываться сразу. Я человека встретила, вышла замуж. Мы купили квартиру в другом районе. Я только потом поняла как же я была не права. Не нужно устраивать близких подруг к себе на работу, не нужно лезть из кожи и помогать тому кто обожает "сидеть в луже". Только себя любить, только о себе думать. О себе и о своих близких.
Спасибо все так доступно и понятно. Манипуляцию лучше предупредить как пожар. Лучше лишний раз сказать нет чем быть уступчивым и попадать на удочку. Лучше отказаться от каких либо услуг чтоб потом не быть жертвой обвинений, лохотрона. Если чувствуешь что тобой манипулируют то лучше заканчивать отношения с такими людьми. Лучше сказать если я такой плохой то нет смысла вам дело со мной иметь и не отвечать больше ни на что или между нами все кончено, т.е оборвать.
☝️👍
Благодарю! Узнала из моего окружения... И вроде понимала как то неосознанно, но не знала, как выйти из такого общения... Играла роль Спасателя, потом осознала, что моя помощь не нужна ... Просто в меня сливали свои проблемы...
Спасибо! Интересно. Я говорю то, что всё в твоих руках: хочешь изменить - меняй, нет - нечего ныть :)
Жалеть нужно только детей и животных,а остальные могут позаботиться о себе сами,точка.
Мне кажется, что эта черта (жаловаться) вообще в духе нашего народа. У них может быть все хорошо, но надо постоянно говорить не о птичках , небе, солнце и тд, а о том, как денег не хватает. Хотя очевидно, что никто не голодный... Так что мой круг общения сведен до крайнего минимума 😁 есть две подруги, которые умеют общаться на разные темы и понимающий любимый человек, и хорошо ! А то встретишь кого-нибудь и стоишь пол часа слушаешь охи и стоны , какая жизнь тяжелая (ну-ну). И чувствуешь себя тупицей, вроде как надо помочь бедняжкам же. Хотя сама живу беднее, чем они ! 🤦♂️
Точно, особенно много "безденежных" жалобщиков, которые квартиры покупают и при этом стонут, что у них денег нет. Так и хочется сказать - бедняжки)
@@marishkamarishka4723 вот вот 🙂
Раньше люди были более верующими, а православие учит благодарить за все и жаловаться в молитве, не знаю откуда черта у нашего народа появилась
Существует такое убеждение в обществе, что нельзя рассказывать о хорошем, чтобы не сглазили или не позавидовали. А надо же о чем-то говорить, вот и жалуются.
@@olenabaranova7558 нет ничего нового под солнцем - читали в Библии?
Описали портрет моей " подруги ". 100% соответствие. Можно книгу написать с примерами, подобных вашему описанию. В той истории еще были ее постоянные многолетние кредиты с моим поручительством и коллекторами. Когда я поняла что ее, даже не просьбы , а требования бесконечны и растут в геометрической прогрессии, стала иногда отказывать, столкнулась с ее прямой агрессией а иногда пассивной, - обидевшись, месяцами она не звонила, а потом - звонит, как ни в чем не бывало. Какие мои действия - дистанцировалась.
Лучше вообще и прекратить общение
Спасибо за интересную тему. У меня коллега-мунипулятор. Пытается управлять мной, контролировать меня, часто пытается дать мне оценку, что я хорошо делаю, а что плохо. Часто меняет свое мнение, жалуется что у нее все плохо .Иногда прямо так и говорит: я завидую тебе потому что и т п. Очень интересно было бы послушать, как себя вести с такими людьми. Не знаю, как вести себя с ней. Чувства жалости и вины к ней у меня нет. Пытаюсь общаться с ней как можно меньше. За минуту общения с ней я начинаю плохо себя чувствовать, и у меня остается мало энергии. Мне приходится восстанавливать после общения с ней неделями. В результате она чувствует себя хорошо, а я плохо. Я не поддерживаю ее, часто даже пропускаю ее слова мимо ушей, стараюсь прекратить разговор с ней как можно быстрее, но она пытается его растянуть на часы. Было бы хорошо, если бы вы сделали видео на тему: как защитить себя от манипулятора, как вести себя с манипулятором так, чтобы он не мог забрать у меня энергию.
С вами общаются так, как вы сами позволяете.Фразы типа: а зачем ты это сказала?; мне неприятно, когда со мной говорят в подобном тоне; я не просила давать оценку моим действиям; ты хочешь об этом поговорить? Я - нет!; это личное; я не хочу это обсуждать и т.д. Это отрезвляет собеседника и выстраивает хоть какие- то границы, за которые вы не обязаны никого впускать.Удачи!
Спасибо, Мария
Сппсибо за вашу работу!
До тридцати с лишним лет я не замечал наличие таких "паразитов", что приносило доствточно неприятностей.
Общаться можно , беседовать можно , но не включаться !!! Спасибо за совет 🙏👍🤗🤗🤗
Лучше не общаться
Случайно зайдя на ваш канал и выслушав вас, обнаружила , что мои мысли "устаканились"! Я своих недоброжелателей игнорирую- перестаю с ними общаться. Так легко становится. Надоело великодушно не замечать
Стараюсь оградить себя от таких людей,но это пришло не сразу,жизнь научила.Спасибо за хорошие советы,помогают и поддержмвают
Благодарю за видео,на канале недавно, вы просто находка для меня, описали все один в один мою бывшую подругу, 4 года сплошных проблем, и постоянных накручивань, ничего не случилось ещё, она уже все в плохом свете нарисовала, эмоции у меня были один в один как Вы говорите, начало доходить, до агрессии.
Слава Богу уже не общаемся, величество случай помог, я вздохнула свободной грудью, дела начали налаживаться,появились силы и я похорошела даже. Ваши видео смотрю на одном дыхании, хочу как можно больше услышать и проработать. Благодарю за Ваш труд и за ценную информацию ,совет. 🌼🌹🤗👍
Спасибо большое Мария!!!
Я встречала таких людей.
Так все и есть, просто я не знала, как себя вести в таких ситуациях.
Огромное Вам спасибо, Мария. Век живи-век учись.🌹🌹🌹🌹🌹
Спасибо Мария! Ваши советы Очень Полезны 👍💐🤔 дай Бог 😇 Всем, кто пережил такие истории, не наступать на грабли 🙏😇
Спасибо за видео! Очень, очень сложная тема. Возможно продолжение, например, в случае, если такие манипуляторы - близкие родственники, дети?
Жаль ответа от психолога нет
близкие родственники и дети в данном случае имеют характеристики таких же кровососов как и остальные кровососы, так чем же они лучше?
@@ap3401 тем женщинам, у кого нет материнского инстинкта( а таких не мало) это не понять
@@ОльгаВоробьева-щ8ю , я за материнский разум, т.е. разумную любовь, а не за инстинкт. Всё таки мы разумные существа.
@@АннаДрозденко-н8д Я тоже. Проблема только в том, что далеко не все люди - разумные существа. Многие живут инстинктами
Мария, какую актуальную для моей подруги тему вы затронули. Мама, сломавшая шейку бедра, решила, что теперь все время ее дочери должно быть посвящено ей. Она не хочет разрабатывать суставы, сама кушать, даже подушку поправлять. И если что-то подруга делает не так, или не в той последовательности, мама включает «иерихонскую трубу» и просто орет на всю комнату, что над ней издеваются. Подруга все время ее спрашивает, зачем она так с ней себя ведёт, уже тихо ненавидит временами, но продолжает ухаживать за мамой, нанимает сиделок и сама угасает. Что дочь может противопоставить матери -жертве?
Пожалуйста, послушайте психолога Михаила Лабковского. Он на эту тему даёт жёсткий, но чёткий ответ
Скажите, пожалуйста, та женщина, сломавшая шейку бедра, еще жива? У таких больных срок доживания год в 80%?
@@ЕленаИванова-е2щ к сожалению, нет, она умерла в декабре прошлого года- упала от головокружения, образовалась гематома, которая и стала причиной смерти.
@@НатальяБабич-х2ц Наталья, она своим уходом только близких освободила, это очень тяжело, каждый день мотыляться на другой конец города, и целый день быть привязанной.. КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Не выспаться толком, ничего себе позволить уже не можешь..
@@ЕленаИванова-е2щ это у Вас было такое послушание, как бы сказали монахи. И оно закончилось. Слава Богу, что все нам даётся по нашим силам
Я постоянно ведусь на провокации. Меня разносит от злости.
Иногда жертва бывает ещё и агрессивной... Что то вроде ты должен меня любить хочешь или не хочешь, иначе ты плохой человек, а под любить подразумевается терпеть, что бы он/а ни делал/а...
@@КамиллаМевлютова ну да, я и выбрала не терпеть, и не любить. Но это было долго, всм вся эта агрессия ещё долго лилась, и думаю польется ещё если я вернусь в свой родной город... Хотя посылаю я чётко конкретно и иногда и матом и прям с первой минуты как вижу
ВЫБРАЛА СЕБЕ ТЕЛЕПАТА, И ВСЕ ПУТЕМ! ПУСКАЙ ЗЛИТСЯ НА РАССТОЯНИИ.😁 Одинаковых людей нет. Идеалов тоже не бывает. У каждого жизнь своя.
Спасибо за видео. Если честно, достали манипуляторы своим нытьем. Правду вы сказали, начинаешь их ненавидеть. Предоставляешь им помощь, так помощь «не вовремя, не к месту» и т.д. Разумеется, даже иной раз словесно не оценивается предоставленная помощь, не говоря уже о физической либо финансовой. И как бы это эгоистично ни звучало, ответ у меня только один: «учись решать свои проблемы и поставленные жизнью задания, тебе не 10 лет». И завершать разговор.
У меня подруга со дня знакомства в состоянии жертвы... 7 лет...меня сума просто свела, у меня теперь невроз. Устала помогать и морально и физически, она как получила помощь сливается, потом опять ко мне... Надо сразу учится держать свои границы....чему я сейчас и учусь. И лучше им не помогать... вообще...от слова совсем.. "плохо" поможешь всегда, еще и обидятся. Благодарю!
Спасибо. Это помогло мне ответить на вопросы, которые меня преследовали лет 7. Я все время в общении с таким человекам, не понимала, что происходит, а тут типичная жертва. все просто. Спасибо.
Выслала вашу лекцию своей подруге у которой такая старшая сестра . Мне еле удалось вырвать её из лап этой " профи".
Ну прям точно , видео супер . Благодарю ! 👌👌👌👌👌👍👍👍👍
ну почему я это узнала только сегодня? как же всё четко, сколько же людей манипуляторов кругом!!!
Есть у меня такая подруга...предлагаю выходы из сложной ситуации. Успокаиваю. На деле ничего не делается, или делается что-то противоположное. Чувствую себя использованной после такого и даже боль.
А почему вы ожидаете что она должна сделать как вы сказали. Она не подписывала договор об исполнении. Главное в таких отношениях посоветовать но не подталкивать на действия. Это не ваша жизнь.
@@Rita50 когда человек приходит за советом, то ты его даёшь, при этом погрузившись во всё не на день или на два. Когда человек, в конце концов, делает то, что ситуацию ухудшает или не меняет, то в таком случае я воспринимаю болезненно. Потому что я сопереживаю, так как это не совсем посторонний для меня человек. Так понятно? Моя жизнь от этого не меняется, но силы тратить на это больше не хочется.
@@Rita50 такая подруга нагло ломится в мою жизнь,используя МОИ ресурсы-время и нервы!Почему я должна выслушивать её и сопереживать,зная что меня используют в качестве носового платка?У меня, вообще-то,есть своя жизнь и свои дела!Я не ожидаю,что она должна делать так,как я говорю.Я просто хочу чтобы меня оставили в покое и не вампирили!
@@nikas.7499 Я прекрасно понимаю. Вы слишком вовлекаетесь в ситуацию. У меня тоже подруги откровенничают. С одной у нас похожая ситуация и мы обе перемалываем наши ситуации. Ну да, они мне советовали разводиться. Но ведь это моё решение и поэтому я эту тему стараюсь не поднимать. Я объяснила чем я обосновала моё решение не разводиться и хотя страдаю. Мы стараемся сопереживать и придумать что нибудь чтобы смягчить наши обстоятельства. Они не обсуждают моё решение хотя всё равно делимся какой он плохой и сякой. Это просто сплетни ничего не значащие. Вашей подруге наверное нужно просто высказаться. Оставьте её одну решать её проблемы. Я например не позволяю никому решать мои хотя делюсь и получаю советы.
@@sea7178 Естественно вам не нужно жертвовать собой. Если есть желание помогите советом. Но защищайте свои границы. Если мне что-то неудобно я не делаю, отказываюсь. Если чувствую что могу в этот раз помочь помогаю и иногда разочаровываюсь что потратила время, меня это бесит и стараюсь в следующий раз либо отказываться либо недоговаривать. Всегда можно сослаться на мужа: он не разрешил. Я не могу приехать, я в это время занята, мне надо уроки с детьми делать и тд. И всё. Но если хочется то делайте в себе в удовольствие.
Комментарий не по теме . Кто может ставить дизлайк такому грамотному психологу ????Тема раскрыта на 100%.
Не переживайте, это семилетние дети шалят. В советское время набирали любой номер и говорили глупости. А теперь такое развлечение, тыкают пальчиком где попало
это разоблаченные манипуляторы лютуют!
Когда человек жалуется, причины могут быть разные, напр, он (она) считает, что ему завидуют и хочет отвести от себя глаз. Бывает и так, что жалующийся просит о помощи и потом действительно последует вашему совету и скажкт спасибо. Манипулятору важна игра в жертву, маска жкртвы и как вы точно заметили, в ответ привести 150 причин невозможности изменений. Манипулятору надо вежливо отказать, добавить, что ему (ей) виднее и что такие вопросы она долдна решать сама, как взрослый человек. В 100 случаях из 100 он обвинит вас - что бы вы ни сказали или ни сделали, манипулятор НИКОГДА не возьмёт на себя ответственность за свои слова и действия, ему (ей) выгодно переложить ответственность на других. Виноваты все, а он(она) - сама непогрешимость.
Когда меня обвинили, что я неправильно, безэмоционально выслушиваю (а выслушивала я каждый вечер) я просто перестала звонить, хотя я и до этого редко звонила, что тоже было причиной обид подруги. Если есть претензии к моим эмоциям, а не поступкам, то тут уж я ничего не могу поделать. Я не актриса. На следующий день она позвонила, сказала 3 слова, что перезвонит позже. Больше не звонила. После этого 2 года мы не общались и вдруг через 2 года мне было написано 1 сообщение с вопросом ,,почему я закрыла дверь,, (оказывается, это я закрыла), на которое я сразу не ответила, хотела собраться с мыслями и ответить позже, 2-е на следующий день - с обвинениями в бессердечности, высокомерии и пожеланиями, чтобы мне вернулось то, что я сделала другим...
Так я это к чему. Я не знаю, как ставить точку, не могу определить, когда ее ставить, даю шанс, что отношения наладятся, но в такой ситуации я ожидаю, что человек сам поймет, что неправ. Но это не работает... Если у людей такого типа возникают к тебе претензии, то ты должна каяться и исправлять ситуацию, а я просто ухожу...
Сообщение мое написано в лёгкой форме. На самом деле, ситуация забрала много сил.
Самое лучшее- оборвать связь с такими, и чем раньше, тем лучше. Сколько бы вы ни пытались исправить ситуацию, даже беря несуществующую вину на себя - вы останетесь использованной и виноватой в этих отношениях.
Вы пишете звонила каждый день.но редко?
Она вас провоцирует.Не ведитесь. Полный игнор.
Мария, как Вы тонко всё объяснили, спасибо! У меня мама такая, но она как-бы не жалуется, но всем своим видом хочет показать своё недовольство. А прислушаться к совету взрослой дочери считает ниже своего достоинства( Не общаемся.
Ива И Мама - это святое, если не поймете, то все Вам вернется бумерангом! Мне Вас даже не жаль!
@@ЕленаИгоревнаКлочихина Каким бумерангом?.. Я маму никогда не обидела и всегда уважала. А то что мама не хочет меня понять и поговорить, так вот на эту тему и не общаемся. А так созваниваемся, говорим ни о чём(
Святое... вот когда это "святое" позволяет своему сожителю орать на её детей, это нормально?..
@@ЕленаИгоревнаКлочихина себя что-ли узнали?святая..
Много лет находилась в роли спасателя, злилась, потом чуствовала огромную вину и дальше шло по кругу. Когда поняла, что еще чуть-чуть и я просто погибну, очнулась и увидела ситуацию другими глазами. Как сейчас думаю, видно у бога на меня были какие-то еще планы. Я полностью отстранилась, не вступала в разговоры, поддерживала общение только в виде кратких вопросов и таких же кратких ответов на них в пределах необходимости. И, знаете, все волшебным образом изменилось, человек продолжал временами пытаться мною манипулировать, жаловаться, проявлять агрессию, лить грязь на меня окружающим, давить на чуство вины, но это становилось все реже и реже. Восстанавливала душевное равновесие я достаточно долго, но по прошествии двух лет считаю, что справилась. Но, что могу сказать - в тот трудный для меня период я прослушала массу лекций на эту тему, теоретически все понимала, но выйти из порочного круга смогла только после какого-то внутреннего толчка.
Уважаемый автор Вы настоящий профессионал своего дела. Вот бы мне услышать вашу лекцию примерно лет 10-12 назад... Я подписываюсь на Ваш канал.
С профессиональным праздником ! Спасибо за вашу работу
Спасибо!
Спасибо большое за очень интересные беседы. Правда, я послушала пока две, но буду с удовольствием слушать ещё. Что касается этой темы..Знаете, настолько уже помогаю другим, что не могу побыть дома..Кому...Соседка-инвалид, еле ходит..Нина, пойди пожалуйста на базар за куриными головами для её кошек...Двоюродная сестра, которой нельзя поднимать больше 3-ех килограмм всегда...Нина, если пойдешь на базар, и мне скажи...Соседский котенок болеет...Нина, я работаю, повезли, пожалуйста, его к врачу и т.д. и т.п. постоянно. Нина, постригли, Нина, для ребенка в школе нарисуй и всё такое. Мне 54 года...Иногда хочется всех послать, потом успокаиваюсь и говорю себе Нина, ты ведь знаешь, что значит, когда помочь некому. Иногда машину хочу продать, чтобы отстали. Вроде и с удовольствием помогаю, но бывают срывы и злюсь. Работу бросила, чтобы внучек в школу возить, а они на онлайне. Живут отдельно. Может, мне хочется быть нужной кому-то?
Дуже Вам дякую.
Было время, когда обижалась, когда не прислушивались к моему мнению 😆😆😆.
Сейчас не страдаю по этому поводу.
Не стремлюсь высказывать своё мнение. И так полно умных людей
. 😘😘😘
Спасибо Вам!Все точно....У меня есть такая подруга.хотелось бы узнать,как не попадаться в эту ловушку,как противостоять.
Умение включать осознанность, умение говорить нет, когда нужно.
Спасибо большое 🙏❤️🌹 Мне это тема очень знакома. У меня таких несколько ☝️😅
Спасибо Мария! Всё именно так и работает.
Спасибо за видео! Очень полезная подсказка для отзывчивых людей!
А проблемы жертвы никогда не заканчиваются! !!это точно, есть у меня такая соседка, одни жалобы, как ей бедной плохо итд, и никогда не спросит, а ты-то как? а зачем ей это ,если её внимательно слушают,после её общения у меня болит голова, так вот. ..я до минимума свернула контакт, обижается. ..но я подумала о себе и о своей энергии и своей семье! 🌹Не включаюсь. ...!!!
Спасибо, Мария. Очень ценная информация. Мне, кажется, все люди на 1% такие. Без исключения.
А есть нарциссы.на 100% такие.найдите информацию.ее полно
по большей части я игнорирую реплики, когда человек выставляет себя жертвой. Я никак не реагирую, так как понимаю, что если я поддержу разговор, то сама настроюсь на эту волну. Я заметила, что со временем, таким людям становится не особо интересно со мной разговаривать. Но зато я знаю, что можно сказать, чтобы этот человек возрадовался своей возможности побыть жертвой, но и так же быстро я прекращаю разговор, если получила нужную мне информацию. Ведь не всегда речи жертвы бессмысленны, иногда можно почерпнуть нужную информацию. А ещё мой метод такой... я просто одеваю наушники и слушаю любимую музыку. В этот момент если жертва хочет, что-то мне сказать, то её нужно затратить время, чтобы привлечь моё внимание, потом озвучить мне желаемое, услышать мою реакцию. И постоянная трата времени на привлечение моего внимания, способствует тому, что жертва теряет ко мне интерес.
В любом случае нужно давать себе время на помогать или не помогать..... Просто не нужно сломя голову бежать на помощь манипуляторам..... На эмоциях можно не однократно попадаваться манипуляциям, поэтому сами себя останавливайте, оставляйте на потом.... Потом вы вспомните, что одно и тоже и вам не захочется......
Последние три года из пятнадцати, я боялась матери так, что не хотела к ней ездить, тем более, что уход за ней активнее, чем раньше, с выходом на пенсию, стал осуществлять брат. Но он не выдерживал, просил о помощи, и я снова и снова ехала, подвергая себя опасности уже двойной: положительный брат превращался в абьюзера от нездоровых контактов с матерью. Он считал и законно, что мать нас переживет, так бы и случилось, проживи она ещё лет несколько (умерла почти в 92 года, иногда лучше не заживаться подобным людям-психопатам, память о них была бы менее ужасная, как бы это ни звучало в глазах некоторых религиозных людей). Вот кем я была: спасателем или человеком без инстинкта самосохранения, или человеком, выполняющим не по силам заповедь о почитании родителя, каким бы манипулятором жестоким он ни был... Вот и изучаю после времени психологию с разрушенным здоровьем и депрессией после всего, что было! Как бы я сейчас поступила, имея всю картину перед глазами? Ведь и раньше знала, что мной манипулировали. Не знала только, что устройство мозга нарциссов другое, и они действуют согласно ему, да ещё передают по наследству даже внукам своим эти изъяны, а вовсе не тяжёлый характер имеют, как часто думается. Они умеют вбивать чувство вины, долга, патологически ревнивы, строят из себя жертву, ненавидят всех, кто "отнимает" у них их законную по их понятиям собственность - детей и верят, что они "святые" матери, в общем, не ведают, что творят! А ведь это до сих пор является для многих, имеющих таких родителей, проблемой:как поступать? Нашу мать ни одна сиделка не выдерживала более месяца, и деньги их не привлекали, а "бросить" её ни я, ни брат, не смогли и уговорить её как-то по другому устроиться в старости, тоже не получилось.
Так сами мы виноваты, что позволили эксплуатировать себя или находились в безвыходном положении, раз родились от подобной матери и роптать безполезно: ад уготован был нам изначально, лишь на время удалось из него вырваться, когда строили свои семьи.
А я узнала в этом не только людей из своего окружения, но и себя) Да, грешу, бывало такое, теперь буду чаще обращать внимание на такое своё поведение.
А когда кто-то так себя ведёт, у меня вызывает злость, раздражение и желание ему все высказать, обязательно в грубой форме, чтобы знал как он не прав, но ,конечно, я так не делаю
Мария, Спасибо Вам за ролик! Всё ясно и конструктивно!
Есть у меня такие родственники и знакомые (подруги)!
Как вы правы. Это про мою свекровь. Мне помогают ваши советы
Почти со всеми расставалась через разборки. Только недавно начала осознавать как меня вовлекали в ненужную мне ситуацию, как манипулировали. Так жаль, что тогда я эти темы не изучала. Других судила по себе, а оказалось, что есть люди хищники, готовые тебя проглотить. Изучаю темы, токсичные люди, нарциссы, энерговампиры и начинаю понимать, что происходило в моей жизни и как можно было вовремя выходить из деструктивных отношений.
портрет моей дочери .всю жизнь испытываю вину , что у нее все плохо , ведь это я ее родила такой? мне 70 лет , но все плохо только у нее , у меня всегда все хорошо , я не жалуюсь , стараюсь быть оптимисткой , но боль за такую ЕЕ жизнь накатывает и такая безысходность , что ничем не могу помочь , хотя вполне понимаю , что сама она пальцем пошевелить не хочет видно так ей жить комфортно
Не вините себя. Дочь сама выбрала такую жизнь. Вы не при чем. Вы родили и воспитали правильно, а дальнейшее от вас не зависит.
Вы молодец и оставайтесь такой же,а дочь сама виновата в своих неудачах...
Если бы это были подруги...А тут-сестра.Практически всю жизнь.Все время должна и виновата.
от близкого человека это особенно больно...
но границы нужны для всех, даже для собственного ребёнка
Я перестала общаться с сестрой
Точно! Не меняет свою жизнь потому, что не хочет менять!
Золотые слова! Спасибо Вам!
Я тоже люблю пожаловатся,о жизни в целом!я за диалог ,и выслушиваю подруг.и если все взаимно то ок.а если однобоко то это плохо.для меня это показатель.🙂
Тут конечно сразу понимаешь, кто жертва по отношерию к тебе, но и хорошерько нужро подумать о том, не являешься ли и ты такой же жертвой) и за собой этого не замечаешь.
Лично у меня такая "жертва" - моя мама😊. Я только благодаря Марии стала избавляться от мегаогромного чувства вины, которое она мне внушала с детства, увы бывает и так😢е.
Марии огромное спасибо, самому в этом не разобраться
Огромное спасибо, сегодня столкнулась с таким, начала оправдываться 🤦♀️
Сильно сказано. Спасибо❤❤❤
Спасибо Вам.Я так и дальше делаю и мне казалось,что исправиться у человека вкусы,а они появляются как заканчиваются прежние.Благодоря Вам,я буду игнорить.Спасибо Огромное.
Ужасно когда мать такая.Это просто жесть!☹️
У меня тоже такая