Как повесточка все сломала...
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.ค. 2023
- Курс «Frontend разработчик» от Kata Academy с оплатой после трудоустройства - clck.ru/34wJMC
Tornado Energy - мощный заряд энергии! Энергетический напиток повышает скорость реакции, помогает сконцентрироваться и улучшает эмоциональное состояние. Разбуди свой Tornado!
clck.ru/34ioDN
Не так давно в рунете стал особо популярным ироничный жаргонный термин "Повесточка" - высмеивающий тренды западной культуры. В особенности это, конечно, касается искусства. Когда всеми любимые марвел, дисней, нетфликс стали выпускать фильмы и сериалы, где главный герой - отличается цветом кожи, или прослеживается линия однополой любви. Давайте разберемся, как в кино вообще зарождалась эта тенденция, зачем она нужна, и почему стоит её принять.
Бусти►boosty.to/jgeek_greg
Группа ВК► jgeek
Телега►t.me/gregjgeek
Реклама►jgeek.adv@gmail.com - บันเทิง
Не первый раз замечаю то, что люди из-за эмоций - сильно теряют в восприятии матерала.
Много претензий к ролику о том, что я защищаю повестку и мол всё неприятие не в том, что я говорю, а в том что повестка криво сделана и только ради хайпа и денег.
Почему-то то, что я привел кучу примеров про близард с дайвёрсити тул, хорайзон, ведьмак, клеопатра, правила оскара и прочие вещи про которые я буквально говорю "херота ебаная". Это почему-то пропускается, хотя это конкретные примеры того, о чем комментаторы и пишут. То есть я же согласен с ними.
Более того, я обьясняю что всё это под своей основой имеет боязнь за свою репутацию и деньги, чтобы завоевывать новые рынки и платить меньше сценаристам, а они делали больше. Что тоже не самые благородные мотивы.
Это тоже игнорируется. Забавно. Говорим об одном и том же, но почему то у некоторых людей те же аргументы которые они и пишут - вызывают отторжение)
Но это я приму, такая человеческая природа. А вот когда люди пишут что и без повестки люди были бы толерантны, что сейчас расизма нет поэтому повестка не нужна, что мкб и врачи не правы насчет своих выводов и прочее. Вот это конечно уже конечно мои полномочия всё...
Лично мне ролик вызал странные чувства я не могу понять их с одной стороны вроде все понял и принял а с другой я чувствую что то не так это странно но ладно лично мне ролик понравился разеснил некоторые вопросы и тд а на повестку в целом я слежу за сюжетом а не за повесткой и меня напрягает не повестка а смена старого вместо придумывания нового короч ролик классный спасибо за ролик😁
Я хочу добавить к ролику, что не справедливо упоминать нургалиева, но не упоминать про отечественного Никиту) с него ни у кого не пригорает, да и ни у кого язык не повернется сказать что он не наш)
Ну и да, судя по клиентам, люди смотрели ролик попой
Ты просто долго подводил к этому тезису))
Все на столько плохо, что в рекламе теперь энегретики? Если так, то хочу рекламу колбасы "папа может" или "большие бульмени".❤❤❤❤❤❤❤
Если в мою сторону камень, писал на середине видео)
21:50-22:50 ЭТО НЕ АРГУМЕНТ - потому, что все выше перечисленные актёры получали роль ВОПРЕКИ своей внешности и БЛАГОДАРЯ своему ТАЛАНТУ в фильмах ТАЛАНТЛЕВЫХ режиссёров. А в новых фильмах роль получается БЛАГОДАРЯ внешности и ВОПРЕКИ БЕЗДАРНОСТИ и снимают их БЕЗДАРНЫЕ ШОУРАНЕРЫ!
Времена "падонкафф" прошли, ныне правилом хорошего тона считается текст без орфографических и пунктуационных ошибок. Как ни странно, но для использования падонкаффского языка, нужно знать грамматику, чтобы целенаправленно писать с "ашипками"
Благодаря*
@@nikmikh8547 исправил
@@user-zz5vl9rr7r тогда ещё вышеперечисленных и талантливых, а в последнем предложении сложносочиненное предложение, поэтому перед последней и ставится запятая. И потому что без запятой
Тогда почему про повестку сейчас ноют, даже если выбранные актеры талантливы и заслужили роль?
Чтобы "адаптироваться" для африканского рынка, нужно снимать сюжеты по африканскому фольклору, а он богатейший. Не переделывать уже имеющихся персонажей, а показать огромный пласт африканской культуры, которой тысячи лет. То, что делается сейчас, это и есть расизм - переделаем европейскую сказку, чтобы в ней половина персонажей поменяла цвет кожи. Вспомните, как зрителю понравился "Король лев", а это история в чисто африканском сеттинге и антураже, и таких ещё очень много, если хотя бы поверхностно изучить вопрос.
Короче говоря - если поп-культура хочет угодить новым зрителям, то пусть изучит их культуру, а не уродует свою.
И момент с чёрными эльфами. Бесит не то, что цвет кожи другой, а то, что мир, созданный автором, натягивается на то, что зритель видит вокруг себя каждый день. Получается в итоге хреновый косплей. Нужен противоположный подход: когда зритель видит то, что с привычным ему миром вообще никак не вяжется. Мир, созданный писателем, который в корне отличается от повседневности. Если сказано у Толкина, что эльфы выглядели отличными от людей, то не надо им делать короткие стрижки с выбритыми висками, как нынче модно - сделайте такой внешний вид, который будет нечеловеческим. Не безобразным, а отличающимся. Не мир адаптировать под зрителя, а зрителя погружать в новый мир, и никак иначе.
согласен, если сейчас снять фильм про средневековье, где герои будут вести себя не как современные инфантильные 17-летние подростки, а как умудрённые жизненным опытом и побитые жизнью 17-летние мужи средневековья: привычные к голоду, смерти, насилию и тяжелой работе, то это может оказаться прямо шок контентом. Не случайно фильмы типа "Изумрудный лес", "Безродные звери" или "Город Бога" так интересно смотреть - погружаешься в другую реальность, в другой мир, отличающийся от твоего привычного сильнее, чем мир Пандоры из Аватара Кемерона
Истину глаголишь
Про Дагомею недавно сняли, женщина король называется, угадай что там произошло?))))
После твоих слов об "адаптации" к африканскому рынку я задумался:
А почему никто не снимал ниодного фильма, или сериала про существ и богов из африканского фольклора? 🤔
Нет, серьёзно. Почему если Африка, то только Египет? 🤔 Египет это единственная достопримечательност Африки? Вроде бы нет.
Чел, какую херню ты поришь, колонизация Африки уничтожило весь её культурный пласт, и на данный момент остались лишь осколки её былой идентичности.
P.s Африка большой материк и различие между коренными жителями такой же как и между нами.
Секундошку. У большинства бомбит не с самой "повестотчки", а с вот этой самой гиперкомпенсации. И дело не в историчности, а в отсутствии аутентичности. У меня бы бомбило точно так же от какого-нибудь Нагиева в роли Чингиз-Хана или да, казаха в роли какого-нибудь русского князя. Ровно как и от чёрных Артуров или Клеопатр.
Если зрителю показывают кошку и говорят, что это собака, кошке надо уж ОЧЕНЬ хорошо сыграть, чтоб не было чувства, что зрителя нае...ли.
Вот только на практике, показывают кошку и говорят ,если вы не верите что это собака ,значит вы расист ,сексист , инцел и урод.
Не знаю на счёт казахов, но в нашем оперном бурят Михаил Пирогов играл Владимира Игоревича
Ну технически, русский князь мог выглядеть больше как азиат, чем славянин, учитывая их любовь брать в жены дочерей различных ханов и вождей.
«Отзывы можно писать где угодно и увидят все!» Тем временем сайты подчищают негативные отзывы, разделяют рецензентов на верифицированных и нет, где предпочтение вы должны отдавать первым. А они совершенно случайно оказываются проф.критиками и журналистами на прикормке у корпораций. Ах да, еще можно не брать неугодные отзывы при формировании итоговой оценки фильма, чтобы какой-нибудь «лунный свет» имел такую же оценку, как «список Шиндлера» условно. Плюс провальные картины в предложке на их сервисах.
Создатели современного контента не учатся на своих ошибках. Чем громче им говоришь, что сюжет - хрень собачья, тем больше они наседают на расизм/сексизм и любой другой изм. Потому что так проще всего оправдывать творческую импотенцию. Неприязнь к «повесточке» исчезнет, когда перестанут на персонажей тупо вешать «таблички», что этот гей и т.д. Один этот факт не заставит сопереживать. Особенно когда в догонку этого персонажа показывают невыносимым дебилом.
Р.С. До того, как я услышала про «притеснение чернокожих» не задумывалась, что Эльба на роль Хеймдалля не особо подходит. Потому что это Идрис Эльда и он офигенно смотрится в золотой броне с линзами
Как говорится "меня забанили люди из страны, где стоит статуя свободы"
"Кринж который мы заслужили..." - ТОРНАААДАА ЭНАРДЖИИИИИ!!!11111!
Читаешь мысли
Гений
Азазазазазазазазазаз, гений!
Возможно это должно быть смешным, но жаль я не понял
Ну а хули. Какие рекламодатели платят, тех и рекламят...
Как-то так получается, что раньше все были только рады посмотреть фильмы про чужие культуры. Куча комедий с чернокожими актерами, куча кунг-фу фильмов с азиатами, даже бог иногда был черным. Фильмы раньше казались разнообразными, ни в чем себя не ограничивали. А то, что происходит сейчас как раз и угрожает нам однотипным и тошнотворным контентом безумно низкого качества. И творцы подобного контента взяли за привычку прикрывать свои косяки повесткой. На мой взгляд поддерживать эту систему аморально, потому что подобными действиями они намеренно пытаются вызывать негативное отношение к лгбт и другим расам, якобы, перекладывая ответственность за плохое качество на них. Экономят, нанимая вместо 10 адекватных сценаристов одного репрезентативного и прикрываются им, чтобы мы знали в кого "стрелять". Сомневаюсь, что репрезентативным сценаристам мало платят... В этом и есть проблема современной "повестки". Под нож идет вообще все и всё, лишь бы безмозглые корпорации смогли лишний раз сэкономить и соснуть бабла с инвесторов, сделав вид, что они за все хорошее против всего плохого. Для меня вся эта система выглядит как гигантская АНТИпропаганда лгбт и чернокожих с целью разжигания ненависти. Я искренне не понимаю почему они против этого не борются. Это видео выглядит как защита интересов корпораций а не лгбт и чернокожих.
Согласна :(
Неужели не мне одному кажется, что всей этой повесткой, ненависть лишь разжигается всё больше?
И да, аргумент Гика про то, что компании просто пытаются охватить новую аудиторию, чтобы заработать бабла не работает вообще. Эти компании своими излишне резкими движениями привлекают одного нового человека, но отпугивают сотню. О чём красноречиво говорят постоянные кассовые провалы их "прогрессивных" фильмов и сериалов.
Аргумент про то, что нам просто непривычно и поэтому не принимаем чернокожих эльфов, Ахиллеса, Анну Болейн и так далее, тоже не катит. Если в книге есть описание цвета кожи персонажей, и нет описания, что она может быть другой, то извольте следовать первоисточнику. Или снимайте свой оригинальный сериал с какими угодно актёрами. Не надо искажать то, что итак уже имеет свою целостность таким, какое оно есть! Но нет, они не могут что-либо придумать, лишь паразитируя и искажая уже написанные истории и персонажей, что были сделаны лучше, чем они сами способны что либо сотворить. Напомнить, что было с выходом Колец Власти, и в каких именно сегментах интернета люди больше всего были недовольны и писали знаменитые слова Толкиена? В западном.
Кроме того, всё делается слишком нарочито, слишком влоб, и никак не объясняется. Тебе просто будто бы насильно пихают это в рот, и заставляют проглотить, говоря, что если не нравится - то ты расист, мизогинист, и вообще нелюдь. При этом не давая тебе другого выбора
И нет, это не только в России людям не нравится, постоянные кассовые провалы студий говорят сами за себя.
@@FallingAsleep-uw5tf Просто нам лично какое дело кто там чего натерпелся, если с нашей стороны эти люди выступают агрессорами вторгаясь в наш, как они это называют, сейфспейс и пытаются его уничтожить со словами, что ты недостаточно терпимый если не схаваешь все сезоны колец власти без обиды и вообще аморал, расист, сексист. Я не причастен к их горю, но они будут причастны к тем проблемам, что мы все испытываем. Я считаю, что так мы никакого понимания не достигнем. Не говоря уж о том, что сейчас вообще становится модно ходить и говорить о том как сложно жилось, ведь сильно угнетали белые мужики. Вечное "он злой потому что белый мужик, а она злая потому что её заставил мужик". Их дерьмо не может служить оправданием.
@@FallingAsleep-uw5tf Я подозреваю, что тут проблема образования и воспитания. За всю жизнь встречал больше геев, чем гомофобов. Даже не верится, что гомофобов может быть так много. Никогда не поймешь, почему люди делают какие-либо выводы и почему так думают. Я не верю что подобного рода "война" сможет положительно повлиять на подобную ситуацию. Те люди, что уже имели негативное отношение к лгбт или чернокожим только сильней укрепятся в своей право. Остается надеяться, что люди когда-нибудь поумнеют и перестанут навязывать всем вокруг свои убеждения с такой злобой.
"Куча комедий с чернокожими, куча кунг-фу с азиатами" вот это разнообразие и не расизм
Главная проблема "повестки" - переделывание существующих сюжетов, книг и даже исторических событий в угоду разнообразия. Если бы это разнообразие делало свои фильмы по своим сюжетам(которых очень много), то никто даже не заикнулся бы. Но компаниям менее выгодно делать оригинальные фильмы, поэтому мы так часто видим ремейки и ненужные продолжения законченных историй.
Главная проблема в квотах, которые выделяются под все это разнообразие. Хороших черных актеров мало, но черного надо впихнуть ради инклюзивности, и, в итоге, мы получаем бревно вроде одного из главных героев новой трилогии ЗВ (забыл даже как зовут, что актера, что персонажа). Очень правильно было сказано про то, что когда была замена белого персонажа на Фримена или Джексона, особого отторжения это не вызывало. С остальным в принципе можно жить, играй Джексон всех черных в кино, вообще проблем бы не было, но имеем что имеем
А, если Мартина Лютера Кинга сыграет бедый или Шаку Зулуса сыграет азиат это будет нормально?Можно черных исторических персонажей играть белым или азиатам?
Да. *удаляется под звуки затраленых пуканов*
@@user-qi6pv9jh7o Нет, ни одна студия, в нынешних условиях, такого не допустит. Ты обосрался уже как семь месяцев.
Вот у меня похожие мысли. Мне все равно на на "повестку", не нравиться только то что уже известных персонажей играет актеры другой расы (прим. сериалы Ведьмак и Обитель Зла).
Я вижу проблем скорее не в повесточке как таковой. А в том, что в произведениях, куда ее усиленно стараются пропихнуть, больше ничего и нет. Главным достоинством персонажа становятся не его личные качества, не то, как он проходит через все препятствия, а его половая/гендерная/расовая принадлежность. Можно же эту проблему раскрывать в разы интереснее, но нет
Вот именно
Прямо с языка снял
Только хотел про это написать. Я не против черных, геев и так далее, недавно пересмотрел сериал Люцифер где бог ЧЕРНЫЙ и мне было впринципе все равно, потому, что он как персонаж неплох, а если в персонаже ничего кроме его гендера или взглядов политических нету, то это не персонаж, а какая-то херня.
@@brainded3451 а какой расы Бог в реале?
@@Staniand_Virtanenего не существует так то
"Ксенофобия это болезнь. С чего вы взяли что я буду бояться каждого ксеноса."
Верховный маршал чёрных храмовников Хелбрек
Лучшие слова
*Открыл форточку* не Хелбрек а Хелбрехт
Ненавиджу слово гомофобiя. Це далеко не фобiя. З чого це ви взяли що я буду боятися якогось там пидара?
- Морган Фрiмен
Ксенофобия - это когда ты боишься ксеносов. Это ксеносы боятся Чёрных Храмовников.
@@HornyLictor Закрыл обратно, холодно! аж +35
Насчёт того, что историзм в произведениях неуместен, скажу, что под "историчностью" люди подразумевают аутентичность. Автор ведьмака - славянин, сам мир Ведьмака - это эдакая Польша, и тем более в нём уже есть чёрные, просто в других местах - значит не надо брать и делать чёрных эльфов, ибо это попросту выбивается из оригинального канона
А насчёт невозможности воссоздать исторические события в произведении - можно их сделать максимально приближёнными, ПРИ ЭТОМ сохраняя артистичность и всю эту магию кино. За это и любят хорошие фильмы - они делают нереалистичное зрелище таким, что в него можно поверить.
@@alienxeno9046
Вся вселенная Ведьмака принадлежит одному человеку. Этот один человек УЖЕ написал, что в этой вселенной есть чёрные, но они живут в пустынях, далеко от места действия Ведьмака. Всё равно "канона нет"?
Конечно нет, ведь что игры, что сериалы, что фильмы по книгам это адаптация, никакого канона нет и быть не может, Дон Жуан Пушкина вообще ничего общего с оригиналом не имел и ничего, никто не бомбил, а как черные, ЛГБТ или женщины - так сразу вопли о каноне и историчности.
Хоть бы сами себе признали, что психуете из-за того, что белые гетеро мужчины теперь не пуп земли, а не придумывали отмазки в виде канонов и истории.@@dozhdzolotoy4111
Давайте снимем фильм про Мартина Лютера Кинга, в котором главного героя сыграет белый актёр. Ненуачо, историзм же в произведениях неуместен.
Глупое сравнение, было бы не глупым, если бы белых угнетали, но надо принимать реальность.@@wolfavei6425
@@dozhdzolotoy4111эльфы это же лесной народ, как в лесу появились негры, да еще и в славянской местности, то что негры, которых добавили, живут в пустыне это нормально
Как говорил один адекватный человек:
-"Я не против повесточки в фильмах в принципе. Я против повесточки в фильмах, когда она нахрен ломает логику, сюжет и тд"
@@user-ii6xh6yn8i Ты немного заблудился
Как говорил один адекватный человек:
-"Я не против повесточки в фильмах в принципе. Я против повесточки в военкомат"
Как говорил один адекватный человек:
-«Я не против повесточки в фильмах в принципе, только если она не гейская!»
Щас бы на полном серьезье приводит цитаты кинокритиков, как аргумент
особенно Долина лол
@@thug_hunter_samда да, Долина блин!
ава топ
Причем отечественных. Одна из них и вовсе написала манифест против непредвзятой оценки произведений.
Argumentum ad criticum.
Проблема повесточки не в черных актерах как таковых, а в том что вместо кастинга по актерскому мастерству и соответствующей внешности выбирают актеров по цвету кожи. Ник фьюри - действительно идеальный пример, так как смотреть на игру именно этого актера приятно и интересно, он изменил характер персонажа в лучшую сторону и поэтому все его полюбили, даже те кто изначально знал Ника Фьюри по комиксам (я в том числе). А если взять тех же эльфов из властелина колец, то тут вообще все отвратительно, они могли взять максимально красивых черных актеров с потрясающей игрой надменности и божественности и все бы хрен забили на то черные они или белые или какая там у них раса, поплевались чучуть да полюбили бы актеров...Но тут и актеры выглядят как бомжи из гетто, костюмы средневековых бомжей из гетто, играют актеры как бомжи из гетто, и в итоге, ожидаемо, вместо эльфов, которые во вселенной властелина колец сравнимы с божествами, вечно надменные, умудренные на столько, что могут годами стоять и смотреть друг на друга восхищаясь красотой, стали бомжами из гетто.... И это везде, черные ради черных, лгбт ради лгбт, вместо того чтобы действительно красиво и хорошо поставить черных персонажей (к слову Джанго освобожденный - это один из моих любимых фильмов, и там все максимально прекрасно с черными персонажами, а они на главных ролях!). Позволю себе процитировать одну известную воображаемую личность: "Х*ета ради х*еты". P.S. Проблема повесточки по моему мнению лучше всего освещена в сериале Миротворец, и прекраснейшим образом работает на отвращение к расизму.
А ЛГБТ++. Я не против геев, пусть живут, с друг другом е#@тся, но зачем это выставлять на публику? Зачем со школы это навязывать детям? Зачем устраивать парады? Тут дело именно в пропаганде для детей, в США и Канаде очень сильно перегибают, полуголые трансы на детском утреннике, голые парады в городах и.т.д.
.
.
Цвет кожи в принципе все равно,. Но в "исторических" лучше не делать королеву Великобритании черной например. Чтобы выглядело хотябы нормально.
Например в фильме "чужой" была показана по-настоящему сильная женщина, без каких либо перегибов и принижение других. А сейчас в большинстве фильмов не могут показать настоящую сильную женщину, одни панты и принижение мужчин на фоне главной героини.
@@CokolGoup почитайте про формы сдерживания роста населения - продвижение однополых отношений это один из методов.... потому и насаждают. Что конечно очень печально, по мне так лучше бы целомудрие прививали детям(и взрослым).
@@CokolGoupДа кстате я тоже заметил. Раньше рил умели делать хороших сильных баб, а сейчас их такое чуство штампуют по одной формуле(накаченная сильная баба, постоянно говорит что парни её принажали, а она вот какая сильная, 1-2 парня компаньёна: первый постоянно иза того что она девушка говорит что-то обидное в её сторону другой же наоборот дебил немощь на фоне, которого она смотрелась бы сильной.
Дело в том что замена цвета кожи Ника Фьюри не поменяла в картинке ровным счетом нифига. Потому что это Нью-Йорк, 21 век, черный мужик может быть главой корпорации.
Как написал один человек ниже - "Ты 30 минут рассказываешь зачем мне нужна черная русалочка и игровой герой гей и только 2 минуты уделяешь тому, что студии вставляют это ради рейтингов, наград и денег, полностью забивая на наполнение их произведения. Что я должен думать?"
Если русалочка всегда во всех экранизациях была белой, то появление черной русалочки вполне очевидно вызывает недовольство, и аргументы вроде "а нигде не написано, что она была белая" уже не могут приниматься. Уже есть устоявшийся образ этой самой русалочки. То же с чернокожими эльфами - ранее и намёка на них не было ни в одной фэнтези-вселенной, так что же произошло, что они появились везде и сразу? Я не против их наличия в новых вселенных, - но я против переписывания и дописывания готовых образов: я бы не хотел однажды увидеть Фродо-гея, чернокожего Спанч Боба или трансвестита Гарри Поттера
а вот например вы бы посмотрели фильм с одими лишь чёрными актёрами ? я б посмотрел , и если бы там об африке рассказывалось - то я бы даже не напрягся ни разу , а если бы картина описывала быт сельской жизни в средей полосе - то огого ....
и вообще , от этого выпуска Грэга меня знатно бомбануло - он всё перековеркал , объдинял несочетающиеся друг с другом вещи , и казалось что в конце он объявит камингаут
@@V_for_VadimСогласен, ничего не имею против показа того, что действительно укладывается в норратив, лор картины и ее ветви, но боже, когда тебе пытаются пропихнуть «правильность» взглядов на черных, небинарных и прочих иже с ними, боже, ведь это тоже актеры и бла, бла, бла, меня разрывает от бреда, ибо они как бы так и так люди, причем обычные, даже не маги, и все всё понимают, но тебе буквально проталкивают идею что черные важны, тем самым уже своими силами принижая черных, ибо в картине надо это прям ДОКАЗАТЬ, будто они все еще работают в полях, бредятина. А все это происходит, опуская самое важное - смысл картины. В итоге полтора часа отборной повестки без толка, чисто глянул твич сша и европы. Смысл тада переплачивать?
"То же с чернокожими эльфами - ранее и намёка на них не было ни в одной фэнтези-вселенной"
Дроу из D&D: да-да, пошли мы нахер.
@@alexanderdreamkiller5241 вы прекрасно поняли, о чем я) Я об эльфах-неграх, а не просто об эльфах с темной кожей. И помимо дроу из ДнД, разнообразные тёмные эльфы были много где. Эльфов-африканцев среди них не было
Так в самом видео есть примеры, где каноничный образ персонажа был изменён при экранизации комиксов. Дело в том, что для много кого именно фильм являлся первоисточником, поэтому это не было массовой проблемой. Либо даже если и было, сейчас никто не скажет, что что-то не канон, тк новый образ оказывается для них первоначальным. Для молодого поколения, может быть, первоисточником будет темнокожая русалочка
Кроме того, в том же видео говорится, что впечатление об этой самой повесточке связано с качеством контента. Фильм просто говно, дело не в цвете кожи новой русалочки. Много чего, что есть в мультфильме, было изменено и подпорчено
В целом я могу понять посыл ролика однако, если бы такая проработка ,,большой боли миллионов людей,, в таком виде, в каком она есть сейчас, работала, то Дисней бы не потерял 890 миллионов на своих фильмах за этот год, Диснейленд бы не показал минимум посещаемости за последние 10 лет, производитель пива Bud не потерял бы 5 млрд долларов из за рекламы с трансгендерном. Повесточка повесточкой, но рынок как решал так и решает.А что самое плохое в этой повестке это то что люди, для которых эту повестку устраивают (азиаты в фильме для привлечения китайской аудитории, или фильмы по типу новой Мулан) даже не пойдут в кино на эти картины, чтобы увидеть репрезентацию. Таким образом плохо выходит всем, люди ,для кого повестку устраивают, не видят ее так как не идут в кино, а другая,консервативная часть аудитории просто отпугана этой самой повесткой. Как итог- огромные кассовые провалы в кино, и киноделы , которые вместо производства качественных фильмов, на которыйе люди пойдут не из за количества чернокожых,а потому что ,,это интересный фильм,, ,уделяют все больше внимания выполнению различных квот по разнообразию чтобы хоть как то заработать денег. Как итог- постепенная деградация киноиндустрии и скатывание в бесконечные ремейки старых историй с ,,с обновленным,, в плане разнообразия актерским составом.
22:06 по поводу Фьюри не было большого возмущения из-за того, что чернокожий Фьюри уже был продемонстрирован в комиксах и всем понравился (тем более что внешний вид как раз таки взяли с Семюэля Л Джексона, кому как ни ему играть эту роль в фильме ).
В мультфильме "ЧП через вселенные" Маилз Маралес людям зашел потому что у него уже была основа. Это не перекрас кого-то. Маилз самобытный персонаж. И да, когда он только появился в комиксах были волнения мол "прогнулись под повесточку", но заметно что сценаристы и художники приложили много усилий и любви в персонажа, ведь он не кажется чем то чужеродным для общего произведения. В комиксах вообще не часто можно увидеть новых качественно прописанных героев, потому что продвигаемые персонажи "для галочки" не могут продержаться долго.
Я ничего не имею против разнообразия рас, но мне кажется что при попытке изобразить его в сеттинге средневековой Европы (я не затрагиваю фэнтезийные миры и уж тем более современный мир, или мир будущего) расовое разнообразие выглядит не естественным и неуместным, особенно если речь идет не о сценах в каком ни будь портовом или крупном торговом городе, а в какой ни будь дыре в Тмутаракани, а потому и поднимается бугурт среди зрителей или читателей. Это все равно что добавить белых и азиатов в сеттинг древней африканской культуры - тоже мисткаст. Как по мне, недовольство повесткой кроется не в самом разнообразии, а в "двойных стандартах". Ведь борцуны за так называемое равенство как отреагируют на присутствие африканцев, в сеттинге средневековой Европы, как естественная часть проживающего там народа? Ок, одобряем. Но только попробуйте сделать наоборот - присутствие белых европейцев как часть народности (а не захватчиков) в сеттинге древне африканской культуры - как тут же поднимется шум, что "Да как так?", это "исторически неверно", "белые угнетатели" и т.д. и т.п. Слышала новость что одну художницу затравили из-за того что она "посмела" нарисовать белую русалочку Ариэль, а не чернокожую. И им было уже пофиг, что она взяла персонажа из мультфильма. Дело в том что после изменения цвета или пола персонажа, "вернуть" все обратно будет невозможно из-за боязни обвинения в расизме или сексизме, ведь некоторым очень шумным индивидам будет все равно, что в первоисточнике все было именно так, а не как в недавней адаптации. Так же проблемой повестки многие видят ещё в том, что разнообразием некоторые продюсеры пытаются как бы "очернить образ белых" (особенно цисгендарных мужчин) выставляя последних, как никчемных, озлобленных идиотов, недостойных существования, не то что наши расово и гендерно разнообразие главные положительные герои. И именно этим посылом компании пытаются продвинуть многие современные фильмы.
Да эти комиксы вообще мало кто читал. Для меня было открытием, что фьюри в комиксах не такой, однако, меня вообще комикс не волнует, я марвеловские комиксы вообще не видел и не планирую. Сэмюэль отлично сыграл. Однако теперь Фьюри нельзя переделать, его нельзя теперь делать не то, что другой расы или характера, нельзя даже актера поменять на другого похожего, это уже не понравится, образ сформирован, можно сказать, что персонажа застолбили и не готов воспринимать в этой роли кого-то другого.
+1
- Ни один человек из моего окружения не проявлял свой РАСИЗМ играя за АФРОАМЕРИКАНСКОГО СиДжея в ГТА.
- Хочу чтоб Джанго играл белый, для разнообразия.
@@saltyfish6489 Джанго белый, а рабовладельцы черный. Вот сюжет будет!
@@iotone7525 как и Росомаху в целом!
++++полностью соглашусь с вашим мнением, то что творится это уже черновое будущее землян в конце-концов...
Без проблем пускай, создают новые произведения с такими персонажами, а не коверкают старые полюбившиеся произведения.
Очень точное описание моих мыслей, лично меня волнует больше ленивый подход к добавлению рассового разнообразия.
Почему бы не сделать новых интересных персонажей
@@user-bt1ze4qr2pпотому что не могут.
@@user-bt1ze4qr2p а если они бездомные, пусть купят дом?
@@user-bt1ze4qr2pслишком муторно
@@user-bt1ze4qr2pпотому что создать интересного персонажа сложно. Легче перекрасить или сменить пол уже популярного персонажа. И в этом новом взгляде ничего плохого нет, если сделать всё грамотно. Но не умеют, а не отставать от трендов надо.
Ждем ДиКаприо в роли Мартина Лютера Кинга и скалу в роли Мохаммеда али. Ведь раса актера и исторического персонажа не важны
Отлично подходит пример двух произведений этого лета: "Русалочка" и "Человек Паук: Паутина вселенных". Два фильма, в обоих главный герой черный. Но в первом черным сделали уже существующего персонажа, который всегда был белым, а во втором это оригинальная история, которая максимум основывается на комиксах, где персонаж, опять же, был черным. И поэтому первый фильм провалился с крахом, а второй стал чуть ли не фильмом года.
Так на Майлза точно также кричат, что он повесточный и тп., просто русалочка хуета, а паутина вселенных пиздатая
Мне кажется, здесь искажена проблема существования той самой проблемной повесточки.
Дело не в намеренно утрированной репрезентации определенных слоев общества, а в том, что эта самая репрезентация все чаще ставится выше качества, будь то сценарий, выбор актёра или просто соискателя на любую работу.
Когда главным критерием является цвет кожи или выбор партнёра в постели, а все остальное игнорируется, то это порождает негатив в любой стране, в любом обществе, а в ответ идёт исключительно обвинение в не толерантности.
Идиотизм? как он есть.
Это так же тупо как если бы на ЛЮБУЮ работу принимали бы обращая внимание не на уровень квалификации рабочего, а на то какого он гендера/какой он расы.
На самом деле зачастую не стоит у создателей выбор между повесткой и качеством. То, что у них выйдет плохой фильм - данность, потому что они не могут или не хотят сделать лучше, постараться. Так что у них есть выбор снять плохой фильм с повестской или плохой фильм без повестки. Вот они и следуют логике "не можем в качество фильма, так количеством повестки задавим, чтобы "прогрессивная общественность" оценила".
Но когда набирают в условные разработчики игр с квотами на разнообразие, это конечно херня, которая реально может испортить продукт.
Так в итоге вы не любите в произведении не повестку, а непосредственно плохое качество произведения. Какой смысл говорить о повестке если проблемы произведения далеко не в ней?
Автор очень много манипулирует фактами... Умозаключениями
@@akeem2983далеко не в ней? Сверху написали что из-за погони за повесткой ухудшается качество произведения.
Когда я пишу "повесточка" я говорю о том что люди которые делают фильмы берут людей по цвету кожи а не по актёрскому мастерству
Вот они темнокожих и берут на белые роли) Раз цвет кожи не важен.
@@Staniand_Virtanen автор ставит в один ряд важные фильмы своего времени и конвеерную шляпу другого, можно было взять актрису на роль русалочка посимпотичней, можно было гномов и эльфов показать достойно, но рукожоы есть рукожопы
@@user-ft1ci5cz6k ну тэк всратый лайв ремейк дисенея. А все почему-то ругают именно темнокожесть актрисы, как будто с белой было бы лучше.
@@user-ft1ci5cz6kа тот факт, что актриса русалочки нормально не отыгрывает - это так, мелочь? Вы не на то обижайтесь и ставите в минус
@@Staniand_Virtanen темнокожесть актрисы ругают т.к. кроме идеи "перекрасить" русалочку, продюсеры ничего другого в фильм не заложили. Именно "это" - продающая фишка фильма, ради "этой фишки" фильм сняли и ради "этой фишки" на фильм идут люди (но судя по сборам не так охотно как думали продюсеры)
Школьная учительница из Вашингтона просила 10-летнюю ученицу удалять сообщения с ней, чтобы родители не узнали, что они обсуждают смену пола
Учительница Дженнифер Найт из Centennial Elementary School завела очень странные отношения со своей 10-летней ученицей. Она месяцами обсуждала с ребенком его гендерную идентичность, просила скрывать переписку от родителей и даже приглашала девочку пожить у себя дома. Через какое-то время «обработки» ребенок не выдержал, а довольный педагог разослал другим учителям письмо, что к девочке теперь нужно обращаться «он/они».
Родители, узнав о том, что происходит с их дочерью, моментально забрали девочку из школы. После этого «гендерную дисфорсию» как рукой сняло, а ребенок снова начал считать себя девочкой и радоваться жизни.
Единственное, что ждет учительницу за такую работу - это премия. Школьный округ, в котором она работает, поощряет разговоры о главном и разрешает учителям скрывать от родителей, если им удалось внушить ребёнку сменить пол.
ПОВЕСТОЧКА КРУТО, ВЫ ЧЕГО
ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ РЕБЕНОК СЕБЯ СЧИТАЕТ НЕ ТЕМ КТО ОНА ЕСТЬ И ЕЕ НУЖНО ПОДСАДИТЬ НА ДОРОГОСТОЯЩИЕ ЛЕКАРСТВА КОТОРЫЕ УГРОБЯТ ЕЕ ОРГАНИЗМ (а так много таких людей которые принимали всякие стоперы гармонные и потом когда уже достигли более менее сознательного возраста и осознали что да как с катушек слетали или тупо харакири)
Да ты просто недостаточно толерантный, посмотри больше современных фильмов
@@obsidaФишка в том что никто ее на лекарства не сажал
Достаточно убрать от нее манипулятора который на волне хайпа убеждает ребенка сломать себе жизнь и она вернулась к счастливой жизни
@@Petr_LA так я в общем о таких случаях там часто людей садят на гармоны и разные таблетки, уколы
В видео речь идёт о НЕЙТРАЛЬНОМ отношение к повестке, в ХУДОЖЕСТВЕННЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЯХ а не о том что надо менять 10 летним людям пол. Прикольно переврал видео получил 33 лайка
Темнокожие эльфы по определению - темные эльфы. Темный эльф не должен играть светлого эльфа!
Вот с хорошо прописанными историями и персонажами сейчас большие проблемы, а повесточка просто удачно наложилась на всё это, что дало взрыв пердаков по всему интернету!
Вот именно. О повесте заботятся, а о хорошем сценарии и касте актёров нет. Вот и весь негатив.
Ну это одна из граней проблемы. Масса сил и средств идет на то, чтобы набрать по квотам геев, черных и прочих угнетенных... И очень мало на то, чтобы адекватно их прописывать в произведении. Шелдона играл гей, Барни Стинсона играл гей, Гендальфа сыграл гей... Возмутился ли кто-то? Нет, так как в первую очередь это талантливые актеры. В том же Скотте Пилигриме один из главных героев гей - и это один из лучших персонажей фильма)
А сейчас это просто используют как двойной пиар: сперва зявить "Смотрите, у нас тут есть гомосеки, мы ебать смелые и прогрессивные". А когда снятое говно проваливается - то "во всем виноваты проклятые гомофобы"
И да, я не против афроамериканцев там, где это уместно. Но. По лору колец или ведьмака афроэльфов нет. Негр-стрелок просто ломает к хуям одну из важных сюжетных линий Темной башни. И так далее.
и при этом "нам" хотят сделать прививку той самой повесточкой
но в итоге выходит прививка от самой повесточки
@@sacriHaru это да, ладно, хоть есть Гачимучи, которое держит меня в терпимости, а то, я бы стал лютым гомофобом, из-за этого мусора)
Полностью согласен с вашим мнением. Большие компании пытается тратить минимум сил на создание чего-либо и поскольку сюжет и персонажей прописывать сложновато они решили тупо добавить повестку, чтобы люди заметили это произведение.
Тут происходит ужасная накладка сюжета и повестки, если-бы авторы не добавили повестку никто не посмотрел бы на их продукт. А компаниям это надо? Нет!
Ох, жесть, да, с середины ролик просто скатывается в максимальный дэф любой идиотии, а все наши претензии "ну потому что вы не привыкли"
грэг левак, чего ещё от него ждать
@@killobaytгрег либерал, а не левак)
@@darioconte265 сильно ли это что либо меняет?
Толерантный тоталитаризм на марше! В КНДР все должны любить пухляша Кима, а у нас все должны любить негров, геев и трапов....
пересмотри видео, желательно со ззвуком
по-моему глупо сравнивать недовольство по поводу чернокожих эльфов в ведьмаке и казаха сабурова в чбд.
а если невозможно достичь историзма - давайте роль мартина кинга попробуем дать белому актёру
Или пусть Сабуров сыграет рол Ленина конечно те кто не против то что чбд ведёт казах так же будут не против то что он сыграет Ленина, Сталина, Жукова, Петр 1, Суворова, Кутузова по мнению доктора Грега.
Честно каким надо быть идиот чтобы это говорит
"Ваше детство не смогут разрушить, если Эйприл О'Нил станет чёрной" - поржал от души))) Ну да, а если один из черепашек станет утконосом, второй - лосем, третий - синицей, а четвёртый будет всех их сношать по очереди, то такое и мою зрелость способно пошатать))))) К слову, фамилия О'Нил явно ирландская, если что.
в оригинальном комиксе эйприл было черной
@@adilmuratow8552а вот тут чёрный парень с пруфами расскажет тебе, что она не была чёрной m.th-cam.com/video/fxH8M9TQEXc/w-d-xo.html&pp=ygUcQXByaWwgbyduZWlsIGRvc24ndCBiZSBibGFjaw%3D%3D
@@adilmuratow8552 Скорее смуглой мулаткой или латинкой.
@@Zen13Aku полагаю, у тебя большие проблемы со зрением, как и у автора сего ролика. К примеру на 5:00 он показывает на очевидно темнокожую девушку и говорит "This is a white woman with brown hair". Может быть она мулатка ну или латино-американка, но это точно не та Эйприл О'Нил с американо-ирландскими чертами, что мы видели в мультфильмах
Моё детство никуда не денется, даже если "Черепашки-ниндзя " станут "Барсуки-поворы". Просто будет другой мультик для другого покаления. Я вот выросла на "Бен 10" но современные ремейки не смотрю, так как они мне не интересны. Никто детство у меня не украл и не украдет. А если ваше детство так легко испортить, то может оно изначально было не слишком хорошим?
Мне понравилось интервью Идриса Эльбы, где он рассказал, что отказался от роли Джеймса Бонда после того , как к нему подошел довольный продюссер с фразой: "как замечательно, что новый Бонд будет темнокожим", а Эльба не считает себя каким-то другим и все мы люди
Хороший он мужик все таки,люблю его
Я бы не отказался увидеть его в этой роли. Его Лютер мне очень понравился.
Он играл белого в чёрной башне
не разобрались, башня должна быть черной или гг
@@guai9632 гг белый, башня чёрная. Идеальный баланс, нарушенный в угоду повестке
Аргумент про Фьюри и Киану.
Так к ним никто вопросов не имеет, потому что они блин играют! Они актеры, а не жены режиссера, набранные по квоте!
Ну еще потому, что они играли малоизвестных персонажей комиксов и делали это хорошо. Кто вообще курсе че там в комиксах?
Так он и говорит, что к этим ролям никто не претензий не имеет, потому что на хорошо прописанные роли взяли хороших актёров, хоть они вообще не подходят по каноничному описанию. И значит дело не в мискасте, а в плохо прописанных ролях и плохих актерах, которых набрали по квотам для разнообразия, а не за талант
Макдэниэл вертела осуждение всех чернокожих на своей пышной юбке. В интервью она сказала, что лучше будет играть прислугу за нормальные деньги, чем будет реальной прислугой за копейки. И это правильно, причем ее роль, как в романе, так и в экранизации - роль сильной и великодушной женщины с крепкими жизненными устоями.
В книге же все события показаны с точки зрения южан, а точнее юной южанки, которая сама взаимодействовала только с парой домашних слуг. В целом там все вертится вокруг взаимоотношений ее и «женихов». К чему там хардовые описания рабства? Автор как бы понимала, кто будет читать книгу и чего ожидают. Потому и сорвала кассу с книги.
"Только в нашей стране" как же это достало. Просто клоунада какая-то
Либераха момент
Что?
Что ещё ждать от задрота по комиксам, играм, и мультикам
@@user-jl7oe4qv5w пикули , Варламов , айтипедия, Кац . Боже, я его смотрел! За что?! Почему , что в голове?!
Я не помню, что бы когда я смотрел "Не грози южному централу попивая сок у себя в квартале" я думал, в фильме мало белых потому, что я сам белый. Там черный район, все логично. Дело в логике и лоре. Темные эльфы все черные, лесные все белые, орки зеленые или серые, гномы низкие, люди разные. Не важно какой цвет, важно, что бы это было логично.
ждём "Не грози южному централу попивая сок у себя в квартале" - где будут только белые брутальные накаченные мужики и отсутствия какой-либо критики по этому поводу от черных и иже 😁
@@vittezorge507 💀
@@vittezorge507зачем ждать, посмотри что-нибудь из фильмографии Билли Херрингтона
Как мне кажется, тут дело еще не только в том, что история и персонажи плохо прописаны, а в сеттинге и условностях самого мира.
Чернокожие в каком нибудь фантастично-фэнтезийном мире, по типу мира сериала "Аркейн", например, мало у кого вызовут вопросы. А если этот персонаж еще и хорошо прописан и харизматичен, то и вообще отлично и цены ему не будет.
При этом чернокожие в каком-нибудь условном историческом сериале про европейцев-крестьян 14 века?... Эм... А нахуя? Каким бы офигенным не был бы этот чернокожий персонаж и актер его играющий, при всём желании быть толерантным, он будет в таких условаях смотреться странно, как минимум. 🤷
О, я знатно повеселилась с чернокожих крестьян средневековья в сериале "Призраки"😂
А на Kingdom Come:Deliverance нехило наехали из-за того,что негров нет. Авторы просто хотели создать близкую к исторической атмосферу и,считаю,у них удалось
На Западе настолько никого "не волнует" повестка, что под любым трейлером повесточного творения куча дизов, лол.
А так же плохой рейтинг, плохой сбор фильмов. Фильмы, сериалы, аниме проваливаются в продажах
Кринж который мы заслужили: это видео
Стооооп! Локи был бисексуалов ещё в скандинавских мифах, так что этот пункт у человека образованного вопросов вызывать не должен.
Я бы сказал что она там по ориентации боевой-вертолёт родить от коня это сильно)
И Слейпнира, если я всё правильно помню, родил Локи
И много образованных людей среди гомофобов?
@@Staniand_VirtanenЯ так понимаю, у Вас чб видение? Кто не поддерживает геев - тот гомофоб?
@@Staniand_Virtanen для начала, определитесь, кого Вы включаете в эту группу. Потому что в текущих реалиях под гомофоба можно подписать даже гея, которому не понравилось, что другой гей приперся в оперу в "адидасе" и тапках.
Георгий Милляр играл роль старой женщины, и в этой роли он выглядел - сюрприз-сюрприз - как старая женщина. Его отыгрыш соответствовал представлению о Бабе-Яге, и поэтому его полюбили в этой роли. Если бы он был чёрным небинарным человеком в платье со стразами, его бы не полюбили в этой роли. Не потому, что люди ненавидят чёрных, или небинарных, или людей с ху-хромосомами в платьях, а потому что такой персонаж не соответствовал бы классическому образу Бабы-Яги в головах зрителей.
Наконец-то.
А то думал среди всех комментаторов этот момент озадачил лишь меня.
Он ведь играет роль "бабки"
Он стал бабой Егой не потому что он мужчина. А потому-что идеально влилися в образ.
Это называться ошибка причины и следствия.
... Мне по настоящему грустно за Грега. Хотя Он вы словил свое (свое ли 🤔) мнение.
@@asid5869 нет, не своё, это акт пропаганды и цензуры.
Мужчина сыграл женщину, которая выглядит как женщина, и люди не возмущались, кто бы мог подумать))))
@@user-wi8yy3bf7m запили свою соцсеть, или при нежелании полчаса погуглить, как это делается, паблик в одноклассниках. Выражай там своё свободное мнение и бань всех сторонников цензуры. Этот сайт наверняка наберёт популярность.
"Никакой свободы врагам свободы"- либерализм отнюдь не в кавычках, и я понимаю это, даже будучи врагом свободы. Зачем давать пиво ярым трезвенникам?
@@user-wi8yy3bf7mну ты сравнил талантливого актёра и бездарностей что прикрываются социальной справедливостью.
Согласен, проблема не в повестке, а в качестве произведений.
фильм Джанго освобождённый по жанру блэксплотейшн спагетти вестерн, но хорошо сделан и смотрится на одном дыхании.
Примеров много, но самое главное что «меньшинство» там не для галочки, а является частью сюжета, и это даже не замечаешь.
Я думаю коренное решение вопроса терпимости лежит не в репрезентации или повестке, а в общем интеллектуальном уровне развития человечества в котором не очень то и заинтересованы господа.
согласен, ведь когда интеллект больше чем у хлебушка, то ты не будешь терпилой который причмокивает хавая повесточку
- Вот скажите, рабство это ведь плохо?
- Разумеется плохо.
- И разумеется, тем кто так поступал необходимо объяснять как это плохо?
- Соглашусь.
- Тогда давайте пойдём послушаем 1000 часовую лекцию о том что рабство плохо.
- Простите, а я что кого-то угонял в рабство?
- это делал ваш дед
- нет, мой дед устраивал холокост
- что?!
- что?
Те же люди видят 1% темнокожих в касте и это уже для них слишком много.
@@Staniand_Virtanenесли бы они не акцентировали на этом внимание, то всем было бы без разницы, тот же Мазафакер хорошо вписывается в историю фильмов марвел
@@Oni_000 акцентировать и не надо. Достаточно показать пару кадров темнокожих дриад.
@@Staniand_Virtanen а всё потому, что дриады должны быть зелёными)
Если мы не должны гнаться за исторической достоверностью, то почему бы не сделать черного рабовладельца или Мартина Лютера Кинга белым? Авторов сего творения сожрут даже с шедевральным сценарием.
Ну про Кинга это не имеет смысла, ведь если о нём и рассказывать, то о его борьбе, а для такой истории его цвет кожи очень важен. А вот чёрного рабовладельца сделать можно, вряд-ли кто-то будет прям жёстко против
@@user-mr9gw1hj5g пускай он будет белым и будет бороться против чёрного ккк. Почему бы не принять эти условности
@@user-mr9gw1hj5gТы что хочешь сказать, что Мартин Лютер Кинг защищал права черных потому, что сам черный? Типа из-за цвета кожи? Кто-то может решить, что это расизм. Конечно Мартина Лютера можно сделать белым или азиатом, это ничего не меняет.
@@iotone7525 это изменит то, как он пришёл к этому. Наверняка он прошёл через большое количество уникального опыта, характерного только для чёрных того времени. Белый защитник прав чёрных имел бы другую предысторию и действовал бы, вполне возможно, иначе. Да и таких персонажей тоже было достаточно
@@user-mr9gw1hj5g Кстати, если снять черного рабовладельца, да еще показывать только его. То черные братья скажут, что режиссер офигел и снял, что типа они сами себя держали в рабстве.
Хочется поделится мнением по некоторым моментам
1) Согласен, проблема не в "повесточке", а в плохо прописанном персонаже или сценарии в целом, но в то же время создатели некоторых фильмов/сериалов активно используют её для "оправдания". Когда такой фильм/сериал сталкивается с критикой, они концентрируют внимание на обсуждениях, например, цвета кожи персонажа, а претензии, скажем, к сценарию игнорируют. Интересно, почему же ?
2)Благие цели - это конечно хорошо, но в большинстве случаев легко заметить насколько мало усилий вложено во всё это дело. Казалось бы, если вы хотите обратить внимание на какую-либо группу людей(по расе, полу, ориентации или по чём-то ещё, неважно), избежать негативного отношения к ним как к "другим", то логичней всего создавать новых персонажей из этих групп и новые истории с этими персонажами, но новые истории не факт что многие посмотрят, убытки нести не хочется, поэтому запихнём куда попало в бесконечных сиквелах и ремейках как будто большего они не достойны.
Ник Фьюри и Рэд - примеры хорошие, но слабо применимые к сегодняшней ситуации, я конечно могу ошибаться, но не помню чтобы создатели Мстителей или Побега из Шоушенка акцентировали внимание на цвете кожи актеров в целях продвижения фильма. Просто хорошие актеры хорошо играют в хороших фильмах и зрителю вдруг не важен цвет кожи, вот и все. А каким образом тому же расизму можно противостоять, если сводить все темы к расе, как избежать выделения среди людей "других" постоянно акцентируя внимание на том что они "другие" ?
3)Бестолковое применение "повесточки" порой приводит к до смешного абсурдным ситуациям. С историей про "документалку" от Нетфликс все знакомы, посмотрим ещё пример. Означает ли такое разнообразие среди сестёр Ариэль в новой Русалочке что у её отца был/есть гарем жен с разным цветом кожи 🤔
4)Благодаря интернету в том числе, эффективность применения "повесточки" для борьбы с дискриминацией вызывает сомнения. Известно что люди стремятся найти подтверждение тому что они считают истинным, зачастую намеренно или подсознательно игнорируя опровержения или снижая их значимость. Это к примеру одна из причин по которой существуют многие "теории заговора". Так вот, поскольку человек ищет аргументы, совпадающие с его мировоззрением, то и собеседников он будет подбирать так же. А поскольку интернетом пользуются люди самых разных взглядов, любой кто верит, например, в "им место на кухне" сможет найти круг людей поддерживающих подобные идеи и гордящихся тем как "повесточка" их не сломила. В то время как большинство людей, смотрящих данные фильмы/сериалы итак не поддерживают дискриминацию.
В общем проблемы в "повесточке" по сути нет, проблема в том что ей как инструментом либо не умеют пользоваться, либо делают это не по назначению
ну если историзм не важен, тогда ок, пусть в средневековом европейском войске будут не только негры, но и автоматы Калашникова.
Здесь бы вставить ссылочку на крик Гаморы Таносу: "С ЧЕГО ТЫ ЭТО ВЗЯЛ????!!!!"
Это видео можна разбить одним предложением "В фильме "Брюс Всемогущий" Бога играл - чёрный и всем понравилось потому-что тогда думали над хорошим сценарием и игрой актёров, а сейчас все почему-то думают что вставив чёрного или ненатурала в фильм то он автоматом станет номинантом на все награды мира и не надо парится над сценарием и остальными "не важными" вещами, только не забудьте хромакей в лицо кинуть"
Про то что создатели думают это уже фантазии. Они просто снимают просто фильмы с просто актёрами. Большинство фильмов всегда шлак ибо искусство непредсказуемо.
@@Staniand_VirtanenИдрис Эльба недавно отказался от роли Бонда, сказав, что создатели фильма видят в нём чернокожего актёра, а он считает себя ПРОСТО актером
@@elton7590 всё, сгласен. Одного случая достаточно.
@@elton7590 а Идрис Эльба отказался от роли из-за хейта, который возник после многолетних ковыряний мозгов зрителя повесткой, или до него, когда чёрный Бог (!) ни у кого не вызвал негодования? Может, всё-таки, у людей просто выработалась защитная реакция, а несколько лет назад к Эльбе, как и к Фриману, не было бы вопросов?
@@Staniand_Virtanen Да, именно поэтому создают вакансию специалиста по инклюзивности.
Проблема той самой "повесточки" лишь в том, что пропихивают ее не совсем уместно...
Ну как пример темнокожих эльфов - ну напиши ты две строчки о том, что они приехали оттуда и оттуда, а не появились из пустого места и ок. Пихать персонажей просто для репрезентации это глупо и лишь для галочки (а не для просвещения)
Второе: ну может просто хватит паразитировать на культовых произведениях: зачем нам нужна Ариэль темнокожая и ее сестры с огромным цветовым разнообразием? Назовите ее например Кэндис, Элли или еще как-нибудь и снимите фильм, но нет, лучше мы будем культовых персонажей сливать в мусорку и паразитировать на известности
Ну и ,наверное, еще можно добавить просто дурацкую идею "феминизировать" персонажей (Охотницы за привидениями, Индиана Джонс, ЗВ) - идея мб и неплохая, но реализация и прописанность данных "персонажей" просто жалкая пародия на то, что было ранее
Да, проблема ЛГБТ и расизма существует, но давайте просто адекватно впишем персонажей в сетиинг, пропишем им ориджин, обоснуем их способности... Вместе этого просто: сын супермена гей и все (что? зачем? почему? может интересную историю ему впишут?)
А еще с каких пор стало нормальной отмазкой при провале фильма в прокате обвинять в расизме зрителей, если у фильма творческая импотенция, а актеры просто ужасные куклы, которые не просто не умеют играть, но еще и обвиняют всех в расизме?
P.P.S. есть очень даже годные фильмы где существуют классные персонажи и я с удовольствием пересмотрю их (Далласский клуб покупателей, Блейд, фильмы Марвел с Фьюри и Хеймдалом , половое воспитание и тд)
Про историчность: зачем в документальном фильме о Клеопатре делать ее чернокожей и брать в качестве аргумента слова чьей то бабушки, а не историков?
Ну и большое спасибо корпорации добра EA которые наглядно показали что отметка ЛГБТ при приеме на работу разработчиком игр является более важной, чем опыт и стаж... (Не так ли ME:Andromeda?)
Уже не знаю какое это исправление, но: почему все угнетают рыжих?) (Ариэль, Джими Олсен, Эйприл )
Ты что скрыты Культас? Или просто смотришь его, а то вопрос про рыжих впервые услышал у него хоть и согласен с этим
Поддерживаю, пусть обоснуют изменения в сюжете (типо эльфы стали такими из-за магии и т.д.)
И пожалуйста, ДAЙТE УМEРEТЬ уже старым франшизам, у меня нет желания смотреть на ещё один эпизод некpo филии
А ещё Бэтвумен и Старфайер
Погодь, но Хеймдал то как раз "просто чёрный". Где разница?
@@banbunruвсё просто на них подействовала темная магия
Ты должен был бороться с злом, а не примкнуть к нему 😭
Мне кажется, дело не в наличии повестки, а в том, как её преподносят.
Повестка в «Аватар: Легенда об Аанге» на голову выше того, что выдают в нынешних сериалах, фильмах и играх.
Её неуместно впихивают, швыряя в лицо и произнося пару популярных тейков. Персонажи не говорят, как настоящие люди, а как участники твиттерских срачей.
Насчёт замены рас персонажей из европейских произведений. Если пару персонажей из африканских сказок заменить на белых ради разнообразия -это расизм. Взять на главную роль для экранизации африканской сказки белую девушку с рыжими волосами -расизм.
Но русалочку придумали белые, с их произведениями и культурой можно делать что угодно.
Замена рас реально существующих людей -это полный маразм и должно быть запрещено.
А голливуд как раз и отрицает опыт темнокожих людей, выдирая их из родной культуры, надевая на них Викторианские парики и платья, запихивая их в архитерктуру белых людей. Это убивает репрезентацию их культуры и раздражает людей.
Вместо создания новых эльфов, культура которых была бы основана на культурах темнокожих людей, они просто запихивают из ниоткуда взявшихся темнокожих эльфов, у которых ни своего народа, ни своей культуры.
Ещё есть раздражающая тенденция с заменой рыжих алых персонажей на темнокожих. Вместо создания новых, интересных, темнокожих персонажей просто заменяют расу реального меньшинства, которое не будет слышно, даже если они все возмутятся. Ещё и расистами обзовут, если услышат.
Проблема не в самом факте того, что в фильмах и сериалах стало много чернокожих актеров. Проблема в том, что эти актеры - КАРТОНКИ. Серьезно, я не помню чтобы кто-то задвигал Фриману или Смиту за то, что их взяли в кино только за счёт другого цвета кожи или повесточки. Эти актеры, блин, играют, а не просто картонные декорации. Уверен, появись тот же Фриман в том же ведьмаке на роли какого-нибудь короля, вопросы о несоответствии канону бы возникли, но не столь всеобъемлющие. Там хотя бы было понятно, что его взяли именно за профессиональные качества, а не хер знает за что. Проблема в плохом кастинге, а не в повесточке, просто она причина этого плохого кастинга.
Кстати, вот мнение Фримана о всяких "месяцах чёрной истории" th-cam.com/users/shortsEui0Nwlqlz8
Разговоры о расизме подогревают расизм. Надо перестать делать акцент на разрезе глаз и цвете кожи, считает Морган Фриман.
@@A11ie_RussoВаУ , не зря он играет гениев .Ведь только гений может иметь играть гениев .
Искусство иллюзии как если бы фокусник поместил человека в ящик чтоб разрезать, а у того во время фокуса торчали ноги не того цвета.
Причём разные.
Вот да
Тут так бодро затирается о том, что повесточка полезна, но почему-то не учитывается, что именно из-за повесточки юмор становится всё преснее, люди теряют свои должности из-за цвета (белой) кожи и (гетеро) ориентации, что именно из-за повесточки блмщики сейчас громят и лутают магазины, а полиция ничего не может с этим сделать. Этот иррациональный прогрессивизм теперь борется не за права, а за привилегии и вытеснение неугодных из места под солнцем. Когда-то полезное движение перерасло в рак, который вместо сплочения разных людей, наоборот, разжигает между ними ненависть, и не вина нормальных людей, что они начинают ненавидеть черных, когда видят, что они творят на шествиях блм, феминисток, когда видят их обезьянье поведение. Именно защищать такую повесточку и есть аморальность
Ну то есть, даже в самой худшей интерпретации, _ничего не поменялось._
Кроме того, откуда у всех СНГшных такое стремление освещать и бороться с проблемами заокеанского потенциального противника?
@@user-qi6pv9jh7o Ну причина один: если хоть немного подумать, то можно вспомнить, что все тренды идут оттуда, и любой человек, умеющий смотреть дальше своего носа понимает, что это уже вводится в культурную норму и в СНГ (для уникумов - в культурную, а не законодательную). Ну а причина два - это такой сюр, такое сумасшедшее поведение, которое ещё и выставляют, как правильную норму, что адекватные люди, закономерно, негодуют и реагируют
@@JohnAllysonадекватные мда... А кто дал вам право и удостовирение "адекватного"? С чего вы решили что ваши апоненты не считают себя адекватными.
@@alexslender191 Ну конечно же считают. Пациенты психбольниц тоже считают себя адекватными, наркоманы считают себя адекватными, только вот адекватные люди понимают, что это не так. И конечно же, прогрессивно больные, продвигающие сумасшедшие идеи, пытаются ввести эти идеи в норму и понятие адекватности. Только вот адекватность это не мировоззрение, а объективность, и объективно, то, что сейчас творят эти "борцы за права" - разложение адекватности, а не её укрепление.
@@JohnAllysonпо полочкам , полностью поддерживаю
Мог бы в фильме 12 лет рабства главного героя играть не чёрный?) Нет, потому что должно быть логическое соответствие. Может ли русалка под водой быть чёрной? Нет)
Ласт оф ас:
Если бы серию посвятили развитию отношений девушки и парня, то все был говорили что скучно, тупо и так далее. Но посвятив серию двум геям, они сразу вписались в то, чтоб о них все говорили. Получается что повестка ради хайпа и чтоб их не критиковали.
Вся толерантность может быть гармонично сочетаться в кино. Но когда это двигает сюжет или этому посвящают бессмысленно серию сериала - повестка ради повестки
ну насчнем с того: как вообще русалка может быть похожа на человека?! логически: русалка должна быть похожа на тюленя. и это еще в в лучшем случае. А то вообще на рыбу. напоминаю - у рыб НЕТ ГРУДИ. вообще нет! и волос у них нет! но вас волнует цвет кожи.... а цвет кожи... цвет кожи должен был быть... нет, не белый - а ярко-алый (не просто так морской окунь - ярко-алый)
@@asphodelus0lilirh Русалка:
В народных поверьях и сказках: существо в образе обнажённой женщины с длинными распущенными волосами и рыбьим хвостом, живущее в воде.
Так что грудь может быть) Какой тюлень?) Почему ярко алая кожа? Кожа должна быть бледной из-за малого количества солнца на глубине, но такое трудно повторить. Достаточно обычного белого человека. Чёрная кожа сразу разрушает погружение. Повторю это то же самое, что в фильме про рабство в Америке белый человек бы говорил что он чёрный, это же актёр, почему нет, да?)
@@asphodelus0lilirh сделали бы любую другую принцессу чёрной, вообще без вопросов. Рапунцель, золушка, какая разница, если покажут что в роду были черные) Было тоже странно если все белые, а дочь чёрная. Тоже были бы вопросы. Так что есть когда нормально вставлять разнообразие, а есть когда нелогично
Русалочка может быть черной, все зависит от того как в мире произведения вообще появились русалки. Например, если это была естественная эволюция, то кожа у них должна быть белой, ибо они живут под водой (правда они вообще тогда не должны как люди выглядеть, но это опустим). Если же, например, русалки появились магическим образом из-за какого-нибудь проклятия, то среди тех кто был проклят могли быть чернокожие, а за условные пару сотен лет цвет их кожи не изменился бы
@@user-tk2mt5oh7d в этом что-то есть, если мама была бы черной. А если бы это было какое то поколение от черного человека, то эволюция и со временем чёрный цвет кожи поменялся бы. Все люди пошли из Африки, но на других материках люди светлее, как раз из-за эволюции и того что меньше солнца. Поэтому если мама Ариель не черная, ну или ближайшие поколения, то такого быть не может. Но как я и сказал, логика есть в твоих словах, так как не показали родословную)
20:45 историчность недостижима в полной мере, но нужно ПЫТАТЬСЯ ее достичь, а не скатываться в бред.
плюсую! тут грег выдал кринжатину
@@kosiposha.1803так грег и сказал, если контент дерьмо, что ты не сделай, какой исторической достоверности не добейся, будет говно, да и он объясняет, а не защищает
@@X0GEMтут идет панч в сторону журналистки на которую так часто ссылается автор.
Алло, если она позволяет себе строить такие логические ошибки в самых простых умозаключениях, то имеют ли вообще какой-либо смысл её другие тейки?
@@nsnFLAVA вы правы.
20:30 то есть я не могу критиковать только один конкретный параметр? Например, если еда пахнет как говно, но на вид не как говно, то я не имею права критиковать её за запах? А почему?
Ой, а помните как все бомбили с сериала ведьмак только по поводу цвета кожи актёров, а на мошёночные доспехи нильфов всем было плевать? А, ой, за них же тоже нетфликс ругали, а как так, нас же только один единственный параметр беспокоит - цвет кожи... А, я понял, кожа мошонки чёрная, вот и триггернулись.
Волшебный человек, просто волшебный. Не цитируй её больше пожалуйста, от небывалой глубины мыслей этой автор_ки уже качество видео падает в глубину.
Первый ролик Грега без лайка, и первый ролик с дизлайком на канале, с моей подпиской...
Это печально
Это левачек решил пропихнуть свое очень важное мнение на канале вообще не специфицированом, и похавал 8к дизов))))
Жаль что не сказал про Майлза Моралеса ,отличный персонаж ,отличная история, отличный сценарий. Топовый персонаж, да возможно если бы Питера сделали темнокожим я бы еще подумал зачем, но Майлз из-за отлично прописанной истории мне нравится даже больше ,особенно в последнем анимационном фильме ,(спойлер) единственный персонаж который верен принципам паука ,спасти всех и каждого так завещал дядя Бен и он даже не услышав этих слов(чем больше сила, тем больше и ответственность) следует им, как настоящий паук, он не только ваш человек-паук ,он Человек-паук
Товарищ, вы накидали дичи в данном видосике (сейчас я на 17:00), сразу начну записывать мысли. Давно смотрю тебя, но сегодня реально что-то экстраординарное! Сразу скажу, что далее я буду приводить весьма урезанные примеры, ибо контр аргументов можно приводить часами, а спать иногда хочется... Начнём.
Начал за здравие, а потом упокоил здравый смысл (сейчас я на 17:00). Те факты, которые ты используешь для аргументации не подходят, ибо они проистекают из других причин. К сожалению, современная "повесточка" на самом деле перерасфоршенная дань моды. Она не ставит целью показывать проблемы, оно ставит целью быть на "хайпе". Ну вот чисто логически подумай, если отталкиваться от того, что Африка выйдет в открытое информационное поле, то действительно считаешь, что для них будет нормой такой взгляд на отношения? Действительно считаешь, что они понесутся смотреть такие фильмы? В первую очередь они заполонят юутуб или аналоги, потом пойдут сериалы и прочее (причём пиратское, в первую очередь).
Нужно понимать, что проблема исходит в первую очередь из-за того, что когда качество медиа становится слишком низким или зрителя "выбивают" из плоскости фильма он начинает анализировать, а нет хуже кошмара для кино, чем это. Ведь анализ уничтожит практически любой фильм. А набор неподходящих по навыкам актёров (что переигрывают или недоигрывают) на роль почти мгновенно приводит к этому.
Крупные корпорации массово несут убытки из-за этой политики. Нет ничего плохого в показе этого, но нужно знать меру, и они её превысили выше всяких вменяемых границ. Действительно есть проблема количеств: я не думаю, что людей раздражает лгбт и проблемы с расами, скорее проблема в наличии этого в фильмах и играх в тех количествах, кои чисто статистически невозможны. И это реально проблема прочернокожей риторики, например. "Белокожие занимают 90% рабочих мест!" - ага, а чернокожих в США всего 10%, про этот факт мы умолчим.
Сейчас я на 20:53. "Реальные люди не говорят как в кино, не выглядят как в кино и даже не говорят как в кино". Здравствуйте, я пришёл в кино на реальность посмотреть, мне за день не хватило? У того же Толкина в произведениях не было черных. Нет не потому что он их ненавидел или что-то такое (об этом не узнать наверняка), а потому что на проработку этого мира он огромную часть своей жизни положил. И жернокожие у него есть, даже эльфы - это орки (хотели, получите). А если серьёзно, то до сих пор не понятно куда сбрили бороду гномихе. Если кино "искусство иллюзий", то зачем в него подтягивать события нашего мира, которые никоим образом на нём не отразятся, а просто для галочки там находятся?
Я живу в студенческом городе, тут обмен студентами не редкость. У меня даже есть несколько друзей с черным оттенком кожи. Едва ли можно назвать меня человеком, непривычным к такому. Да и нет у подавляющего большинства претензий к цвету кожи актёров. Пример с Сэмюэлем Л. Джексоном не совсем к месту, здесь мы видим образчик хорошей актёрской игры и харизмы, он за счёт этого хорош. Его не брали по цвету кожи, как ныне это продвигается, его взяли из-за навыков. Пример с Константином тоже риторика от ошибки выжившего. Будь на его месте, допустим, тот же Сэмюэл Л. Джексон и сыграй он роль органично, фильм может так и не выстрелил бы, но всё же был бы хорош. Вспомним "Я - Легенда". Культовый фильм, гг чёрный, у кого-то в СНГ есть претензии к чернокожему гг? Как ты вообще Сумерки подтянул? Друг, это конвульсии логии к агонии.
О, 24:30, ты начал ломать собственную искажённую логику сам. Что происходит?
Ты пытаешься сравнить наличие чёрных в Побеге и в произведениях Толкина, невзирая на то, что претензия идёт не к тому, что там есть черный персонаж, а к тому, что грёбанный эльф чёрный присутствует в количестве 1 штука. ОДИН, КАРЛ! Можно гипотетически предположить, что каким-то образом из-за мутации образовалось племя тёмнокожих эльфов где-то на югах, но нам этого никто не сказал и вероятнее всего про это даже не думали. И это в произведении, где прописаны челы в половину человеческого роста в одном уголке мира (Шире) и все про это знают и говорят. Мы принимаем магию мира как силу, как условность, но не как способ решения сюжетных дыр. Про бороды гномов я уже вспоминал. Толкин и эту часть своего мира продумал.
Как ты свёл это к разнообразию ради удовольствия игроков (28:50)? Привёл только хорошие примеры, выкинув плохие. Всё видео говорил про инклюзивное разнообразие, а тут забыл. Мог бы тогда Форспокен вспомнить. Сразу приведу контр пример - главный антагонист FarCry 6, харизматичен, красив, тёмнокож.
32:05 часть того, что я написал выше можно не учитывать, ибо оказывается это всё было частью задумки, что очень неявно было. Ты сказал про гиперкомпенацию, но потом ушёл от этого и вспомнил под конец. Всё, что было между этим выглядело как тотальное непонимание сути происходящего. Можно было бы похвалить за эмоциональные горки, однако в этом случае скорее останется осадочек в виде негодования... А вот подбор многих аргументов я всё же считаю некорректным.
Грег, чуть больше внимания на удержание контекста в памяти зрителя. После рабочего дня в голове надолго такие вещи не задержатся, смысл теряется и выглядит как разговор совершенно о другом. Я только по последним минутам понял, что в видосике не всё так плохо было.
Спасибо за внимание!
Ты ее потерял, хотя тема развивалась плавно. Возможно у теюя проблемы с памятью
Чел, ты просто пересказал содержание самого ролика, придав ему другой смысл. Каждый абзац говорит о том, что создатели делают героев чёрными/лгбт чисто на похуй и не заморачиваются о том, как это грамотно подать. Так ведь видос как раз об этом и говорит. Актёры негоы не виноваты в том, что им дают сниматься в фильмах диснея, виноваты продюсеры, которые делают ставку на определенную идеологию, но понятия не имеют, как с ней работать. Это ведь было сказано в видосе, так в чем проблема?
Из-за таких видосов подписчики и уходят
а я вижу, что все гораздо проще: это рынок, а для получения максимальной прибыли должно быть как можно больше аудитории охвачено. Идейность - дело десятое
20:36 - максимально тупая цитата - "историзм это НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ, потому что он не достижим". Давайте тогда в фильме про ВОВ сделаем Сталина не грузином, а казахом, а большинство солдат пусть будут девушками (за одно поднимем проблему однополых отношений на фронте, как центральную проблему того времени). Ну а что, историзм ведь не достижим, значит и стремиться к нему не нужно.
Дело ведь не в том, что есть фильмы где продвигается повестка, никто не против этого, дело в том что других уже практически нет, и достигается повестка зачастую не только включением в фильм разнообразных персонажей, но и искуственное принижение других, например сделать максимально тупых, трусливых и нелепых мужчин на фоне сильных женщин (то есть мы получаем дискриминацию как инструмент борьбы с дискриминацией?).
И что в итоге? Когда я хочу посмотреть к примеру фильм про средневековье, погрузиться в ту атмосферу, антураж, вместо этого я получаю многочасовое промывание мозгов о том, как сильных умных и независимых девушек лесбиянок угнетали злые, тупые, мерзкие белые мужики. И это называют прогрессивным кино.
Хоть разработчики, сценаристы и режиссеры по мнению автора канала и делают все "чтобы нам было интереснее", но по факту именно до повесточки были созданы и обыграны самые интересные сюжеты, сейчас же в основном мы видим кастрированную безвкусицу, выдаваемую за произведения искусства. Причем если раньше, к примеру, разработчики игр прислушивались к мнению игроков, участвовали в обсуждении контента (как та же старая Близард), то сейчас если тебе что-то не нравится в их гениальном произведении и ты посмел выразить свое, отличное от их, мнение, то тут же получаешь бан. Видимо разработчики считают игроков настолько тупыми, что даже спрашивать их мнение смысла не имеет.
За клеопатру реально обидно, но меня заботит то, что многие её представляют чистокровной египтянкой, хотя она скорее была македонкой/гречанкой.
Странно, что ее мужиком в платье не сделали.
многие - это кто? африканцы? да нифига... арабы /это при том что арабы сами не африканцы/? да нифига. ее считает африканкой только жена У. Смита
Ну то что Локи бисексуал даже логично,он в мифах в лошадь превратился и увел коня у каменщика делающего стены для Асгарда
И родил ему сына
21:00 и сейчас разработчики из студии Warhorse (создатели Kingdomcome) такие: "В СМЫСЛЕ?!" Да, в деталях есть огрехи, но общая суть исторических событий сохранена.
отличная кстати игра, наверное самое достоверное игровое средневековье. Еще бы чешскую озвучку добавили, было бы вообще супер!
@@sergeyarkhangel7824 а её разве не было?
@@yaschikpiva639 когда я проходил была только английская и немецкая. Сейчас погуглил, в честь 5-летия игры в 2023 году выпустили наконец и чешскую озвучку, подготовленную фанатами
Не ну то что Эйприл изменили помимо цвета кожи ещё и характер сильно влияет на ее восприятие, хоть и смена характера началась ещё с черепашек 2013-го года
Большое спасибо за это видео!❤️🔥
Проблема не в "повестке", а в качестве продукта. Её используют не для просветительских целей, а чтобы можно было оправдать низкое качество продукта. Ведь всю критику можно будет спихнуть на расизм и сексизм.
В освещении столь серьёзных проблем нет ничего плохого, даже наоборот. Но использовать их, чтобы игнорировать другие проблемы - наглость, встречающаяся почти повсеместно.
Сперва снимают плохое кино с плохим кастом, а потом заявляют, что это зрители виноваты, что оно провалилось в прокате 😀
кстати да, это прям любимая отмаза: "Это не мы сняли говнофильм! Это вы расисты\шовинисты\и прочии исты")))
честно сказать, не видела такого ни разу.
Самые главные причины, почему людям это и не нравится, он и упустил. Людям не нравится повестка:
1. Ради выполнения квоты набирают посрелственных актеров и режиссеров, которые портят фильмы.
2. Ради повестки портят уже существующие фильмы и мульты, пытаясь их переснимать из-за чего получается мусор.
Многим комментаторам плевать на то, что ролик сделан ради нескольких вставок рекламы. Всю суть в конце ролика отражает чужая цитата ( 31:15 ).
1. Белых плохих актёров и режиссёров вразы больше. Ты их не замечаешь.
2. Если для тебя темнокожий портит произведение своим существованием, значит для тебя он хуже белого сам по себе?
@@Staniand_Virtanen. При чем тут то что есть много белых плохих режиссёров? Их что берут снимать супер известные блокбастеры? А вот неопытных афроамериканцев стали чаще брать.
2. Так он не про то писал, он написал про переделывание уже существующих историй.
@@Staniand_Virtanen Так если Белый сыграет белую роль плохо - это норма, и если Черный сыграет черную роль плохо это что? Правильно - Норма. Мы все замечаем, и еще как хорошо замечаем, суть лишь в том по какой причине берут этого Белого бездаря? Родня? Блат? Подкуп? Или же это плохо написанный сценарий? А вот черных берут зачастую набирают всякие бездари которым дали проценты сколько должно быть черных/белых/желтых/красных и тд, главное чтобы побольше бездарей набрать чтобы выполнить квоты.
Кароче хню высрал, удаляй)
@@user-bt5ro1ii2o 1. Статистику как я понимаю никто не ведёт с замерами блокбастерности кина и опытности режисёра. Все просто видят плохой фильм, темнокожего режисёра и делают далеко идущие выводы.
2. Если бы фильм был хороший он бы его проглотил с любыми изменениями.
Надо бы снять фильм про хиросиму 1945 года в африке с неграми верхом на динозаврах трансексуалах, ибо историчность не исторична
Так проблема не в этом. Когда я смотрел Полицейскую академию сержант Калахан была на своем месте, она былка крутым персонажем и все мы знаем что бы не против если бы она села нам на лицо. Когда я смотерл Майора Пена я не думал вот был бы Пейн белым тогда да 10 из 10 а так макимум 2 балла, нет, это был шедевр. И как и все шедевры он был о людях. В набившем оскомину Чужом ты веришь Рипли, я бы наверное поступил бы ровно также как она, хочется верить. Помните офигенную сцену в Блейде где он гасит кровососов на вечеринке? Сейчас она уже не так впечатляет. Но всем было норм что у ГГ черные волосы. Люди в Черном у Уиллом Смиттом все прекрасны. А Час Пик? Там вообще комбо Крис Такер и Чжеки Чан, черный плюс азиат.
Проблема современного кино не в пресловутой повесточке, нет. Проблема в том, что кроме этой повесточки в этих фильмах нет ничего.
Мне понравилось, как автор показал тех кто пишет о повесточке чисто неадекватами. Про тейк, что "только в нашей стране" я вобще помер
Ну да в РФ то ничего похожего на угнетение других не происходит. Обычная страна. Ничего не происходит
Ну если не нравится покиньте эту страну живите в мире радуги. Только в россию не возвращайтесь.
@@daniel.bobyakovлучше снимать свое и не кукарекать как нетфликс и Голливуд снимает😂вон Михалков,Козлов,Петров ,Куценко и смотри😂
@@hypnagogiaHGтебе говорят про теплое, а ты слышишь мягкое. Человек совсем про другое написал
ну хоть в "нашей", а не в "вашей", значит грег еще не на полных отлетосах)
Ты ошибся по всем фронтам , даже уже темнокожие американцы ненавидят эту повестку
Когда люди пишут про "ууух повесточка", люди имею ввиду не то что она не нужна и всё ок
Люди имеют ввиду, что история могла бы быть и скорее всего изначально писалась и без неё, но её туда впихнули, потому что, потому что блять она же так важна и нужна, но в первую очередь важно и нужно хорошее блять произведение, и я рад, что истории куда вписывают повестку проваливаются, потому что они заебали (пример русалочка и человек паук, крайние)
К фильму Властелин колец у меня тоже есть претензии - некоторые смыслы, которые Толкин, не просто "заложил", а прямо-таки, - "тыкал носом", подчеркивал: "это главное", в фильме - просто не показаны.
Как это путешествие изменило хоббитов, как они вернулись назад и с пол-пинка разобрались со всеми проблемами в Шире. Как выглядел Фродо в незримом мире по итогу своего путешествия, как он "вырос". Это очень важно.
Но многое другое - показано как надо. И именно поэтому фильм не вызывает отторжения, не говоря уж о том, что и Фродо выглядит не так, как описан в книге, и Арагорн и много кто ещё. Это не так режет глаз, а главное, не нарушает логики произведения и вселенной.
Что же касается сериала - даже если бы это был изумительно сделанный сериал сам по себе, - я не стал бы его смотреть только из-за наличия чернокожих эльфов. Потому что меня обманули.
«Помните, слово - демон может оскорбить наших гостей, называйте их - альтернативно живые»
Голограмма ОАК из Doom Eternal.
В Doom Eternal всё ещё были культисты с Земли? 😅
@@vik6676 там целая корпорация вроде
Здорово кекнул от этой фразы в игре 🤣
Жаль, что повесточка почему-то не работает для россиян, дискриминируемых в зарубежных странах.
Нам можно отключать доступ к сервисам, можно запрещать въезд, не брать на работу, не оказывать услуги и всё это на основе национальной принадлежности.
Правила для защиты от дискриминации меньшинств вдруг перестали работать и мазать всех одной краской оказалось в порядке вещей.
Ах, да. Это всё коснулось россиян без баснословных денег. Для олигархов все дороги оказываются открыты, хотя кто уж более ответственен за происходящее.
Нет уж. Последние события окончательно убедили меня в лицемерности "повесточки" и определили моё к ней отношение.
Все понимаю но к чему тут про национальную идентичность? все народы имеющие паспорт РФ получили санкции. А русских в той же Америке никто и подавно не трогает. Россияне и русские не единое понятие на пост советском пространстве.
Ну тут главное, всё это «имитация борьбы», просто чтоб заткнуть недовольных. Проблема не в то что в медиа стали воспевать образы педиков, нац меньшинств и всяких выродков, а в то, что сделано это максимально топорно и стереотипно ; )
На пост советском пространстве да ,не одно . Но речь идет не про эту зону , а запад
Для американцев кто из б СССР все русские
Не переживай, когда Геи/Лесбиянки или другое меньшинство завладеет ядерным арсеналом и будет выбирать полуумного деда 20 лет к ряду, развяжет с десяток конфликтов и положит болт на асе международные договоренности, то им тоже запретят вьезд в США.
Я совершенно нормально отношусь к "повесточке", но не очень хорошо к людям, которые с пеной у рта говорят такие вещи, как "Историческая достоверность недостижима". Вот снимают гипотетический фильм про самурая Ясукэ, но делают его белым, ссылаясь на то, что доказательств того, что он был чёрным нет. Их лица представили?
В общем, это типичный случай, когда "стрелочка не поворачивается". Менять расу историческим личностям можно, но только если это был белый (и иногда азиат - и такое бывало), но вот обратно - ни в коем случае! Иначе таких режиссёров просто четвертуют.
Если кино ориентируется на Африку, то почему я могу вспомнить лишь один фильм об Африке - Женщина-король? И почему я видел лишь одного африканского Бога - Ананси из Американских богов? И главный вопрос, почему я неоднократно натыкался на чёрного Посейдона и других греческих богов? И при чем здесь чёрная анна Болейн?
Как по мне это иногда кажется что идет просто переписывание истории, и потом в будущем будут говорить:
- что никогда такого не было, мы вам ничего не должны, видите😅
Грег: "Гомофобия существует только у нас"
Китай, Индия, да и в целом все восточные страны, да даже пост советские: ну-да, ну-да, пошли мы на хер
Очень укладывается в голове, что корпорации начинают внедрять цветных актёров из-за скорого появления африканской аудитории, которая НУ ТОЧНО ЖЕ против традиционных отношений и в целом за лгбт, ну-ну
Тиха. А то если покопаться, то окажется что и в америке не все таким расклады довольны. Что неудивительно, потому что наспех продвигается и много крайне спорных идей. Чего только стоит тот базис на котором стоит вся гендерная теория
@@kyne911А вспомните База Лайтера. В кинотеатрах США, когда в них вешали бумажку с предупреждением о сцене с лесбиянками. Там ещё писали, что постараются перемотать этот момент
И кстати, те же консервативные страны такие как Китай, Япония довольно таки не плохо живут
@@user-oe7pw9hv8k японию тоже начинают потихоньку продавливать. Там в одном из храмов или церквей(точно не помню) традиционного уклада разрешили венчать однополые пары.
в Китае низкая рождаемость а у Индии есть шансы развиться но у них плохая жизнь сильное расслоение общества
16:14 А в людях которые до этого относились таоерантно, повестка начинает вызывать негатив.
Посмотрев данное видео, я пришел к одному выводу. Автор сильно обобщает, проводит некорректные сравнения и умалчивает на что так же влияет "повесточка", в двух словах он путает теплое с мягким. Это тема слишком сложная для комментариев, поэтому нет желания здесь описывать то с чем я не согласен.
Пример хорошо написанной истории в Киберпанк 2077. Если мы играем за главного героя женского пола, то открывается квестовая цепочка однополого романа с Джуди. Подано сценаристами все очень красиво.
Вот только Джуди задумывалась бисексуальной, разрабы даже оставили озвучку для романа с мужчиной и анимации. Исправляется одним флагом в кофиге игры. Но разрабы повелись на требования повесточных и заблокировали эту опцию
Как по мне главная проблема повестки не в её наличии, а в том, как её пропихивают даже туда, куда вообще не нужно.
Так Грег и говорит, что создатели контента пока не понимают как и куда надо это делать правильно... Вот например меня просмотр западных сериалов, где оказались лгбт моменты наоборот каждый раз убеждает, что зря это убрали из списка психических заболеваний, хотя казалось бы - с чего это меня должно волновать?)
То есть тебе весь ролик объясняли почему тезис говно, но не помогло, да?
@@fluffysopka7434 я высказал свое мнение, если тебе не нравится-не нужно делать вид, что ты тут самый умный и понял каждую секунду ролика. Ваше мнение очень важно для нас, не пишите нам больше
@@fluffysopka7434 да, вот только такие "объяснения" несостоятельны, и проблема пихания повесточки везде и всюду сейчас стоит очень остро.
@@fluffysopka7434 Нам весь ролик объясняли, что дискриминация - плохо, повесточка - не плохо, сценаристы обленились. Всё. Полчаса плохого сценария для впаривания нам двух встроенных реклам. Я бы был не против рекламных вставок, если бы выступал не Капитан Очевидность со своей лодки, мусолящий непростительно долго три очевидных тезиса.
Мы нелюбим не темнокожих. Мы нелюбим убогих актеров, которые даже не стараются.
14:21 "Проблемы с рабством никуда не делись"
**на фоне заиграл Интернационал**
У меня возникает только один вопрос связанный с ведьиаком и властелином колец, в этих произведениях чётко указано как и почему выглядит та или иная расса, но при этом те кто снимают сериалы и фильмы по этим книгам начинают что то в них переделывать.
Потому что это не съёмка по книге/игре. Это новое произведение с вдохновлением от старого(а не полностью их книжки снятая история). К тому же обычно фанаты Геральта не поливают помоями сдпр за то, что Геральт в 3 брутален красив и почему-то умён(хотя в книге он жилистый вонючка без дома)
@@AG-yk9scвозможно это как-то связано с тем, что каноном здесь жертвуют не снихуя, а в пользу эстетики.
Если съемка по книге - это независимое произведение, тогда почему в нём персонажи и сюжет не независимые? Чем, в таком случае, отдельная и независимая экранизация Ведьмака лучше какого-нибудь "Меча шаннары"?
@@ithilaerofgondolin6189 я говорила что лучше?
Вот есть один очень хороший пример. Фродо и Сэм - это в книге вассал и сюзерен. Не друзья. В экранизации их отношения - именно что дружеские. Это глобальное отступление от канона. Но почему то никто по этому поводу не вопит. Потому что мало кто помнит, что это вообще значит. Поэтому меня лично и бесит вот это вот лицемерие - от канона отступать то можно, но почему то не во всем.
@@user-hw6ds8vs1w писдёж, Сэм был садовником, и просто работал на более богатую семью. но и друзьями они тоже были.
Грег 35 минут двигает окно Овертона и натягивает сову на глобус.
Выпуск сделан и смонтирован хорошо, но аргументы просто подобраны так, чтобы хоть как-то как-то оправдать то безумие, которое происходит во всём медиа-пространстве. Аккуратные попытки раскрыть тему в прошлом и тотальное насаждение и пропихивание в настоящем - совсем не одно и то же.
Все сова таки треснула, теперь говорят пушки ...
"Поэтому разработчики ломают закостенелые паттерны - чтобы вам же было интереснее"
Нам *ПИИИИЗДЕЦ* как неинтересно. Поэтому весь этот скам проваливается в продажах. Если нет нормального нового, люди согласны хотя бы на старое, вот поэтому ремейки (качественные а не как у рокстар) и инди-продолжатели культовых серий продаются отлично.
Кстати, расскажи нам как в первых Фоллаутах и Плейнскейп: Торменте были суперсексуализированные персонажи которые не могли рассказать серьёзную историю, если из современных игр до туда дотягивает только Диско Элизиум разве что. И чё там с аниме, где серьёзные и взрослые истории сочетаются и сочетались с сиськами абсолютно всегда, всю историю его существования, а теперь продажи азиатских игр неимоверно поднялись потому что людям хоть там разрешено на красивых персонажей посмотреть, а не на кривой кусок текстуры из ночных кошмаров с дебиловатым выражением лица, на фоне которого Нюкем выглядит профессором.
А интересно интересы каких групп продвигает французский сериал или фильм Малышки.Эта группа тоже хочет чтобы их приняли и поняли.
Как по мне, главная проблема нынешней повестки, это то, что они принуждённо суют эти проблемы тебе в лицо и никак не пытаясь хоть как-то нормально интегрировать таких персонажей в сюжет.
Я недавно посмотрел фильм "Джанго освобожденный", вроде фильм с повесткой, но при этом, ты её совсем не замечаешь, Тарантино отлично раскрыл как проблемы рабства и отношения к чёрным, так и в целом весь сюжет, смотря такой фильм, я действительно переживал за Джанго и мне были неприятные именно белые рабовладельцы, как по мне, это пример действительно хорошего фильма и хорошей "повестки". На другой стороне медали же фильмы, где чёрных именно протискивают в фильм, по типу Анны Болейн или новой Русалочки, в одном случае они искажают историю просто потому что, в другой искажают канон, тоже просто потому что могут.
Так что если авторы действительно хотят раскрыть проблемы меньшинств, то нужно писать адекватный сценарий с реальным раскрытием проблемы, а не просто пихать их направо и налево
Так в ролике об этом прямо и говориться.
@@abaka7 одну минуту в конце, а до того идут распинания о том, что все претензии идут чисто из-за цвета кожи, а не из-за хуёвого исполнения
@@noobitos4969так Грэг же примерно в середине сказал про Ведьмака от Нетфликса, что если бы эльфы в нём были белые, то сериал всё равно был бы зловонной хтонью из-за хуёвого сценария.
После просмотра я понял, что самое страшное не "повесточка", а то, что 2016-й реально далекий 😢
Так 16 год был 2 го.. ой подождите
Ну… в этом ролике повесточка подана ближе к «ужасно». Вижу в комментах уже не раз написали то, с чем я согласен - проблема «повесточки» (уничижительное названием отношение тут уже следствие), в том что геев и трансов пихают «потому что надо добавить геев и трансов в сюжет. В том, что ломают историю-сюжет-героя в угоду тому, чтоб в перезапуске этот персонаж оказался черным геем, хотя это не сочетается с базовой линией этого персонажа, которая в нем есть, чтоб работал сюжет всего произведение. В результате - ломается история и мы получаем «плохо прописанные истории». Когда персонажи прописаны хорошо и их проблематика сочетается с сюжетом - все ок. Зеленая миля - вот там уместен черный герой, и проблематика раскрыта. Форест Гамп - герой с отклонениями - да, но с сюжетом все сочетается. В варкрафте ночные эльфы были темнокожими, это было обусловлено лором и логично. И никого темнокожие эльфы не смущали. Но когда цвет кожи ради повесточки начали менять у эльфов крови у которых лорно такого быть не может - это та самая повесточка разрушающая целостность повествования.
Имхо - смысл явления называемого «повесточкой» именно в разрушении целостности и качества повествования в угоду популярных тем в повестке дня. Это не про цвет кожи, и не про гендер. Это про навязывающие и неуместную пропаганду.
Так же совсем недавно в том же кино была явная политическая пропаганда (советская на одном полюсе и антисоветская на другом). Потому, что на повестке дня висели эти вопросы. Но! Там вокруг этого строились произведения, там сюжет писался под определенных героев. Поэтому все было целостно, хоть и назойливо, и такого явления которое сейчас называют «повесточкой» не было.
Вот если в те времена русалочка стала коммунисткой, какая бы была реакция? Гонения на коммунистов в той же Америке были, близкие к охоте на ведьм. Или Лю Кенг в тимуровцы заделался. Норм было бы? Нет! Потому что произведение - про другое. И не стоит смешивать «то, что сейчас попсово» и «ту глубокую мысль, которую хотел донести автор». Как правило - ничего хорошего из этого не выходит.
Мда, Джей... Из науча, до... От интересных видео с разбором и уклоном на анализ, в эту тему еще и с такой подачей, ну.. тут нет слов
Ей богу, лучше бы этого видоса вообще не было, и все были бы довольны.
Рил, только разочаровал всех, так ещё первый комментарий, который закреплён - пропитан чсв, хотя в видео он ничего толком не аргументировал. Скажем, эмоции и мнение - не факт
"Зло не может создать ничего нового, оно может только испортить и разрушить то, что изобрели или создали добрые силы", - Джон Р. Р. Толкин.
P.S. Зачем переиначивать персонажей, придумайте новых с цветом кожи, гендером и т.п.
Ну если придумают новых, никто ж смотреть не будет. А тут на привычном образе выехать можно. И это только один из моментов.
Других нет , большинство цветных играет плохо
@@VictorGravitче за бред. По твоему всю классику знали ещё до выхода? Нет конечно, они тоже самостоятельно сделали себе имя, и пускай новые режиссёры сделают то же самое
@@timasspup сейчас не время рисков, сейчас время тошнотворной эксплуатации и выхолащивания. В такой среде появиться чему-то новому - это удача.
@@user-un5xo6vm6h вот это вранье. Я смотрел в детстве Блейд и там прям шик и никто и слова не сказал , что Уесли Снайбс какой-то не такой . Он был крут , просто крут . У него был меч , куча пушек и харизма .
2:30 Скажем так... Причиной гражданской войны стали сугубо экономические причины, где вопрос рабства был лишь прилагательным и чёрных бедолаг северяне просто использовали как удобный предлог.
именно . в 2014 та же проблема . ничего не меняеца уже сотни-тысячи лет ((
@@Bob_Pro100 именно. Просто московским олигархам захотелось отжать активы у киевских и днепропетровских.
@@kemal1910 ты не прав. донбассом правил донецкий клан, который был пророссийские.
Так главная проблема, не в самой репрезентации , а в том, что её впихивают в уже сформированные произведения, меняя его восприятия
А как влияет на то, что люди бомбят на чернокожих эльфов то, что в странах СНГ живет мало чернокожих? Бомбёж в основном из-за того, что в книгах эльфы описаны как бледные (ну или просто очень светлокожии) существа, а в фильмах и сериалах последнии лет 5-6 их делают чернокожими, и на ум что это только как из-за повесточки больше ничего не идёт (ну лично у меня по крайней мере)
Первое видео от Грега с которым я абсолютно не согласен. Особенно позабавил аргумент про историчность, якобы если достичь историчности невозможно в полной мере, то и нахер эту историчность, впихнем побольше меньшинств и пофиг что актеры играть не умеют, главное что он черный, гей, транссексуал(нужное подчеркнуть). А про Ника Фьюри, Рэда и т.д. они всем нравятся и не вызывают вопросов, потому что хорошо вписались в роль и шикарно отыгрывают своих персонажей.
Мне нравится фраза: нельзя в точности повторить исторические события, такие например как цвет кожи исторического лица, ну могла быть Анна Болейн черной или Меньшиков.😂
Этот аргумент больше всего убил. Типа если невозможно добиться АБСОЛЮТНОГО реализма, значит НИКАКОГО реализма быть не должно. Ставь F логике, как говорится
@@elton7590 причем этот аргумент об вымышленных персонажах, ничего в ролике не было сказано об эфиопских греках, чернокожих англичан, и ооооченнь смуглых славян.
получается можно вместо черных брать дельфинов на главные роли, все равно в точности все не воспроизвести
Вполне нормально, если Мартина Лютера Кинга сыграет белый или азиат.
@@Time_Lord_69 еще лучше что бы сыграл таец/тайландка
Когда открыл видос, ютуб словил визуальный баг и написал мне что видео удалено с хостинга. Сначала перепугался, а потом услышал рекламу и после, твой голос, успокоился. Орнул.