Gracias Agora coloquios por los temas tratados y la claridad de cada uno de los exponentes de diferentes paises Perú ,Mexico ,Chile y Argentina !!! Que realmente reafirma el proceder de la matriz del Opus Dei,que bien que explican la crisis y los errores del Opus Dei,ojala su cupula reconozcan los daños causados . Felicitaciones a Edgard ,Patricia ,Bernard y Federico
Entras al Opus Dei como cristiano y salís como cínico qué miente, roba, estafa, es injusto, no vive el amor al prójimo y todo esto por la mayor gloria a Dios-OpusDei
Al escuchar los testimonios de tantas y tantos con tanta similitud no queda más que pensar en una franquicia espiritual que te ofrece el cielo a costa de tu vida.
Disculpe Señora, rezo por usted en particular, porque evidentemente ha sufrido algún tipo de mal que la marcaron a usted y a muchos. Pero como dice el Papa Francisco: pecadores si, corruptos no. Créame que trato de hacer lo mejor que puedo en la Obra de Dios como muchísimos que siguen éste camino.
@@carlosvargas636 gracias por tus oraciones, y efectivamente la obra me ha hecho daño a mi y a MILES. No dudo que MUCHOS de los que siguen dentro hagan cosas buenas, pero tampoco hay duda que la obra hace cosas malas . Ojo, puedes ser cómplice bajo el título de UNIDAD, se valiente contigo mismo y atrévete a investigar , NO ES PECADO, es madurez intelectual
@@ceciliamorenov Gracias Ceci, pero como dice Nuestro Señor Jesucristo: es inevitable que haya escandalo... Yo sigo haciendo lo mejor que puedo hacer y con mucho sentido común, Insisto, lamento la mala experiencia que ha tenido, pero mí, fue distinto, le doy gracias a Dios por los sacerdotes que siempre estuvieron y están conmigo y tantos hermanos que han ayudado en el día a día. Y cuando me encontré con un desubicado lo hablé personalmente. Pero te repito, tengo mucho por que agradecer,
Gracias por comentar, @carlosvargas636. Sólo que la frase completa es "inevitable es que vengan escándalos; mas ¡ay de aquel hombre por el cual viene el escándalo!".
Muy muy interesante muchísimas gracias a todos los participantes la gran idea que habéis tenido en hacer esto se me ha hecho muy corto y muy triste todo muy triste pero hay que seguir para los que están fuera para los que siguen dentro y para el que quiera entrar sepa de qué va el cuento❤
Igual que Edgar aprendí a hacer oración al haberme ido, con el apoyo de la espiritualidad jesuita. En el Opus pocos sacerdotes realmente te ayudan con sus predicas a hacer oracion. Muchos curas solo citan a filósofos con gotas de evangelio, otros citan al fundador y a sus protonotarios y con eso consideran que ayudan al encuentro con Nuestro Señor. Al Padre Sada que de verdad te ayudaba a encontrarte con Nuestro Señor. (porque él estaba muy unido a Jesús) lo han recluido.
Yo sigo rezando ahora como siempre, directo a Dios sin oraciones creadas, en el Opus solo aprendi a tratar de repetir las oraciones que ellos me ordenaban rezar, pero nunca logre hablar realmente con Dios. Ahora ya fuera de nuevo puedo hablar con El
En la obra se permite tu reingreso o paso a otra categoría según el interés de la obra. Yo supliqué pasar a supernumeraria por años para no tener que vivir el celibato y NUNCA se vio como posibilidad a diferencia de otras numerarías a mi alrededor que SI se les permitió , obviamente tenían $ y clases social de más renombre que el mío. Me refiero a la obra en los años 80 en Guadalajara , en Centros como Yarey, Gaviar e Ipala.
Cuando sali despues del 2010 me dijo Pilar Mayora que acababan de decirles que los que se salen ya nunca pueden volver. Si eso es cierto seria algo muy muy bueno
Religiosos engañados. En la mente se produce una ruptura enorme con estos temas llenos de confusión. Lo del somos pero no somos, conceder sin ceder, decir sin decir, etc..
Bernardino !! Qué afortunado eres por no haber sido parte de consejos locales, para mi fue la cadena con la que me amarraron. Manipulación y abuso disfrazado
Recuerdo que siendo jovencita ,ante la incorporación por la oblacion de una nax que gritaba a voces que se quería ir ,me sorprendió que la hicieran y fui a la directora a decir lo que pensaba y me contestó que a veces ,se nombraba del consejo local a alguna persona que estaba en la cuerda floja para retenerla y lo mismo pasaba con las incorporaciones 😢
Después de leer el comentario de Cecilia. Pienso si la vida de las nax fu dura. Que sera de laas que fueron directoras? Cuantas almas manoseadas? Me pongo en su lugar y pienso. Cuntas heridas quedan en su alma. Gracias Cecilia y todas las "Cecilias"
A mi la personalidad de Josemaría me ocasionó siempre repulsión , desde su temperamento inestable, su afeminamiento , su afán por reunir dinero a toda costa, sus frases categóricas, su incoherencia en relación a su apego afectivo con Alvaro del Portillo, su relación con su familia de sangre que nos impedía a los demás….
@@pepinacher3362 gracias ! Sobre tu duda de mis sentimientos no creo ser la indicada para responder pero quienes me conocen lo sabrán y quienes no tampoco creo les interese 😅.
Si te explicas un poco mejor, quizá logro mejorar. Es cierto que cuando me “acelero” (por apasionamiento) hablo muy en argentino y se me entiende poco. Si tu comentario va por allí hago lo posible para mejorar.
Hermanos no se con quienes han estado ustedes o que clase de cristianos son, pero la verdad no es la realidad que yo vivo. Sigan debatiendo encerrado en sus piezas sin SERVIRLE a nadie.
Carlos, estos coloquios sirven a miles. ¿Sabes que somos más los que nos fuimos que los que están dentro? No te dice nada este DATO????? sin apasionamiento , piénsalo ….
@carlosvargas636 Interesante que en lugar de compartir tu experiencia te veas con autoridad de juzgar si las experiencias de otros sirven o no. Te animamos a iniciar un proceso de análisis personal a la luz de las disonancias cognitivas. Creemos que te será útil. Ánimo.
Estos coloquios me sirven para darme cuenta de que lo que he llevado dentro muchos años es real, no me lo he inventado, ni es un fallo de mi carácter. En tratar de tirar lo que no nos gusta por la borda nos hace ser más sectarios cada día. Como diría alguno de los sacerdotes que conoces: examínate.
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Gracias Agora coloquios por los temas tratados y la claridad de cada uno de los exponentes de diferentes paises Perú ,Mexico ,Chile y Argentina !!! Que realmente reafirma el proceder de la matriz del Opus Dei,que bien que explican la crisis y los errores del Opus Dei,ojala su cupula reconozcan los daños causados .
Felicitaciones a Edgard ,Patricia ,Bernard y Federico
Entras al Opus Dei como cristiano y salís como cínico qué miente, roba, estafa, es injusto, no vive el amor al prójimo y todo esto por la mayor gloria a Dios-OpusDei
Gracias por comentar.
Al escuchar los testimonios de tantas y tantos con tanta similitud no queda más que pensar en una franquicia espiritual que te ofrece el cielo a costa de tu vida.
Gracias por tu comentario.
Disculpe Señora, rezo por usted en particular, porque evidentemente ha sufrido algún tipo de mal que la marcaron a usted y a muchos. Pero como dice el Papa Francisco: pecadores si, corruptos no. Créame que trato de hacer lo mejor que puedo en la Obra de Dios como muchísimos que siguen éste camino.
@@carlosvargas636 gracias por tus oraciones, y efectivamente la obra me ha hecho daño a mi y a MILES. No dudo que MUCHOS de los que siguen dentro hagan cosas buenas, pero tampoco hay duda que la obra hace cosas malas . Ojo, puedes ser cómplice bajo el título de UNIDAD, se valiente contigo mismo y atrévete a investigar , NO ES PECADO, es madurez intelectual
@@ceciliamorenov Gracias Ceci, pero como dice Nuestro Señor Jesucristo: es inevitable que haya escandalo... Yo sigo haciendo lo mejor que puedo hacer y con mucho sentido común, Insisto, lamento la mala experiencia que ha tenido, pero mí, fue distinto, le doy gracias a Dios por los sacerdotes que siempre estuvieron y están conmigo y tantos hermanos que han ayudado en el día a día. Y cuando me encontré con un desubicado lo hablé personalmente. Pero te repito, tengo mucho por que agradecer,
Gracias por comentar, @carlosvargas636. Sólo que la frase completa es "inevitable es que vengan escándalos; mas ¡ay de aquel hombre por el cual viene el escándalo!".
Muy muy interesante muchísimas gracias a todos los participantes la gran idea que habéis tenido en hacer esto se me ha hecho muy corto y muy triste todo muy triste pero hay que seguir para los que están fuera para los que siguen dentro y para el que quiera entrar sepa de qué va el cuento❤
Gracias por tu comentario y apoyo.
Gracias Elena Longo, descanse en paz.
Gracias por compartir este mini homenaje a una de las personas impulsoras de la serie de las causas.
Igual que Edgar aprendí a hacer oración al haberme ido, con el apoyo de la espiritualidad jesuita. En el Opus pocos sacerdotes realmente te ayudan con sus predicas a hacer oracion. Muchos curas solo citan a filósofos con gotas de evangelio, otros citan al fundador y a sus protonotarios y con eso consideran que ayudan al encuentro con Nuestro Señor. Al Padre Sada que de verdad te ayudaba a encontrarte con Nuestro Señor. (porque él estaba muy unido a Jesús) lo han recluido.
Gracias por tu comentario y por compartir el testimonio.
Yo sigo rezando ahora como siempre, directo a Dios sin oraciones creadas, en el Opus solo aprendi a tratar de repetir las oraciones que ellos me ordenaban rezar, pero nunca logre hablar realmente con Dios. Ahora ya fuera de nuevo puedo hablar con El
Gracias por compartir tu experiencia.
En la obra se permite tu reingreso o paso a otra categoría según el interés de la obra. Yo supliqué pasar a supernumeraria por años para no tener que vivir el celibato y NUNCA se vio como posibilidad a diferencia de otras numerarías a mi alrededor que SI se les permitió , obviamente tenían $ y clases social de más renombre que el mío. Me refiero a la obra en los años 80 en Guadalajara , en Centros como Yarey, Gaviar e Ipala.
Gracias como siempre por tu valentía en compartir los testimonios.
Cuando sali despues del 2010 me dijo Pilar Mayora que acababan de decirles que los que se salen ya nunca pueden volver. Si eso es cierto seria algo muy muy bueno
Gracias por compartir. Sería interesante que Pilar Mayora dijera si hubo una contraorden o si es una ocurrencia peregrina generalizada.
Religiosos engañados. En la mente se produce una ruptura enorme con estos temas llenos de confusión. Lo del somos pero no somos, conceder sin ceder, decir sin decir, etc..
Gracias por tu comentario.
Bernardino !! Qué afortunado eres por no haber sido parte de consejos locales, para mi fue la cadena con la que me amarraron. Manipulación y abuso disfrazado
Gracias por compartir tu vivencia.
Recuerdo que siendo jovencita ,ante la incorporación por la oblacion de una nax que gritaba a voces que se quería ir ,me sorprendió que la hicieran y fui a la directora a decir lo que pensaba y me contestó que a veces ,se nombraba del consejo local a alguna persona que estaba en la cuerda floja para retenerla y lo mismo pasaba con las incorporaciones 😢
Gracias por tu comentario y por compartir este excelente ejemplo.
Después de leer el comentario de Cecilia. Pienso si la vida de las nax fu dura. Que sera de laas que fueron directoras? Cuantas almas manoseadas? Me pongo en su lugar y pienso. Cuntas heridas quedan en su alma. Gracias Cecilia y todas las "Cecilias"
Gracias por tu comentario y empatía.
A mi la personalidad de Josemaría me ocasionó siempre repulsión , desde su temperamento inestable, su afeminamiento , su afán por reunir dinero a toda costa, sus frases categóricas, su incoherencia en relación a su apego afectivo con Alvaro del Portillo, su relación con su familia de sangre que nos impedía a los demás….
Gracias por tu comentario.
Y sus excesivos escrúpulos impuestos a todos los demás
Patricia, estas muy guapa, y muy preparada, una gran profesora, y buena exposición. Tienes buenos sentimientos????
Gracias por comentar en el canal. Qué bueno que te has dado cuenta de lo excelente profesional y maravillosa persona que es Patricia.
@@pepinacher3362 gracias ! Sobre tu duda de mis sentimientos no creo ser la indicada para responder pero quienes me conocen lo sabrán y quienes no tampoco creo les interese 😅.
Edgar, Edgar, Edgar, llevas un pendiente?
Ponle que sí... ¿qué le ves de extraño?
Te gusta su pendiente?
Edgar, entonces, estas en la puerta del purgatorio o del infierno.¿¿¿¿
Gracias por participar.
@pepinacher3362 hasta el viernes 15 estaba en la 🌎tierra😂😅!
🫶🏻🫶🏻🫶🏻😆😆
Te esperamos el viernes, si puedes pero saluda
Federico, pero que dices, todo lo tumbas, que complicado, ah ah!!.
Disculpa, no se te entiende.
Si te explicas un poco mejor, quizá logro mejorar. Es cierto que cuando me “acelero” (por apasionamiento) hablo muy en argentino y se me entiende poco. Si tu comentario va por allí hago lo posible para mejorar.
Gracias Federico por responder tan atinadamente. Lo has hecho muy bien.
@@Agora-Coloquios así es!
Gracias por tu apoyo.
Hermanos no se con quienes han estado ustedes o que clase de cristianos son, pero la verdad no es la realidad que yo vivo. Sigan debatiendo encerrado en sus piezas sin SERVIRLE a nadie.
Carlos, estos coloquios sirven a miles. ¿Sabes que somos más los que nos fuimos que los que están dentro? No te dice nada este DATO????? sin apasionamiento , piénsalo ….
A mi me sirve y soy alguien. Saludos ! Me alegro que lo que vives sea diferente ! Pero no invalida el testimonio tan fuerte de tantos!
Gracias por tu sensato comentario @santiagofortezazanetti8787
@carlosvargas636
Interesante que en lugar de compartir tu experiencia te veas con autoridad de juzgar si las experiencias de otros sirven o no.
Te animamos a iniciar un proceso de análisis personal a la luz de las disonancias cognitivas. Creemos que te será útil. Ánimo.
Estos coloquios me sirven para darme cuenta de que lo que he llevado dentro muchos años es real, no me lo he inventado, ni es un fallo de mi carácter. En tratar de tirar lo que no nos gusta por la borda nos hace ser más sectarios cada día. Como diría alguno de los sacerdotes que conoces: examínate.