علي بك الكبير وحقيقة مشروعه الاستقلالي التوسعي

يعد بعض الباحثين للتاريخ علي بك الكبير قائدا لأكبر حركة استقلالية قامت ضد الحكم العثماني على مدار ثلاثة قرون، حكم خلالها العثمانيون مساحات واسعة من الأراضي في الأناضول والروملي والشام والعراق وافريقيا، دون اعتراضات او مقاومة تذكر من أهالي تلك المناطق. والبعض الأخر يراه خائنا تعاون مع اعداء العثمانيين في وقت الحرب، بل وانقلب على الدولة نفسها لتحقيق مجد شخصي وملك زائف. وبين هذا وذاك نحاول ان نناقش حقيقة ما فعله على بك الكبير لنرى عن قرب دولته التي كونها وماذا اضافت لمصر وللتاريخ المصري الحديث.
كانت حياة علي بك الكبير مادة ثرية للتاريخ، تناول حياته بالدراسة عديد من المؤرخين الغربيين الى جانب المصريين بالطبع. فذكرا جوانب خفية ودقيقة من حياته جعلتها أشبه بقصة درامية سينمائية جميلة، اقرب للخيال منها للواقع. طالع الحلقة للنهاية ولا تنسى التأكيد على اشتراكك بقناة #وقال_الراوي وتفعيل التنبيهات 🔔 ليصلك الجديد.
تعرفوا على مميزات الانتساب للقناة / hsnarrator
00:00 مقدمه
01:22 نشأة علي بك الكبير
03:17 سنوات الشتات والخبرة والعمل
05:44 عودة قوية وتمهيد لحدث عظيم
08:09 علي بك الكبير يعلن الاستقلال
10:14 السلطان علي بك الكبير
12:38 علي بك الكبير يضم الشام
14:16 انقلاب محمد بك أبو الدهب
16:23 نهاية علي بك الكبير
18:49 علي بك الكبير في ميزان التاريخ
------------------
⭕ مصادر الحلقة:
- عبد الرحمن الرافعي، تاريخ الحركة القومية وتطور نظام الحكم في مصر، دار المعارف 1987
- عمر الاسكندراني وسليم حسن، تاريخ مصر من الفتح العثماني لقبيل الوقت الحاضر، مكتبة مدبولي
- محمد رفعت رمضان، علي بك الكبير، دار الفكر العربي 1950
- أنور زقلمة، ثورة علي بك الكبير، الانجلو المصرية 1952
- حسين فوزي، سندباد مصري جولات في رحاب التاريخ، دار المعارف 1990
- الجبرتي، عجائب الاثار في التراجم والأخبار ج1، دار الكتب المصرية 1998
⭕ المادة المرئية المستخدمة:
- مشاهد من مسلسل (ممالك النار) للمخرج بيتر ويبر، انتاج MBC عام 2019، تم اقتطاعها طبقا لسياسة الاستخدام العادل المسموح بها في اغلب منصات العرض.
⭕ الصور الفوتوغرافية:
- بوابة الدولة العثمانية.
- الموسوعة العربية الكبرى.
- ويكيبيديا الموسوعه الحرة.
الصور كلها موجودة في العرض العام وتحمل رخصة المشاع الأبداعي.
⭕ المادة الصوتية:
- legend of narmer, by: WombatNoisesAudio
• 🐫 Egyptian & Middle Ea...
------------------
تم تسجيل الصوت بمايك BOYA M1 lavalier Clip-On Mic
amzn.to/3sft0Hj
تمت معالجة الصوت ببرنامج Audacity 3.0.2
تم عمل المونتاج ببرنامج Adobe Premiere 2018
------------------
تابعونا على فيسبوك / hsnarrator
تابعونا على تويتر / hsnarrator
تابعونا على انستجرام / hsnarrator
تابعونا على بينتريست / hsnarrator
تابعونا على تيك توك / hsnarrator
أهلا بكم ..

[@hanyshawky3432]

انا عاشق للتاريخ و احلى حاجه حصلتلي الشهرين الي فاتو هو اني عرفت القناة الروعه دي و بقت قناتي المفضلة
روعة يا استاذنا

[@HsNarrator]

شكرا جزيلا لوقتك ومتابعتك ✨

[@dr.osamaghazy6422]

حلقة جميلة يا باشمهندس
بخصوص المقارنة بين على بيك و محمد علي رايي الشخصي أن على بك كان لا يطمع إلا أن يكون بديل عن العثمانيين و على نفس قواعد اللعبة لكن محمد علي تعرض لخبرات كتيرة و كونه تاجر تعامل مع تجار أوروبيين كتير و كمان عاصر الحملة الفرنسية و إلى كانت بالنسبة للمصريين صدمة حضارية ظهر من خلالها فرق بين الغرب و المسلمين و يمكن دا إلى خلى محمد علي يتطلع لبناء دولة على النسق الاوربي

[@user-yo8rq4lx5w]

أحسنت. إسلوبك جميل جدآ في سرد قصص التأريخ المصري. متابع من كربلاء المقدسة /العراق.

[@user-tg6ck5zo8o]

احب الدوله المماليك 😭💔🌹

[@kingl4507]

شكرا على الحلقه. الملاحظ دايما ان آخر كارت السلطان العثمانى بيستعمله هو التكفير و الخروج عن المله استعمله بعد كده مع محمد على و عرابى و الطريف انه هوه السلطان نفسه كان بيكون متحالف مع الأوروبيين . الخلاصه استخدام الدين من اجل السلطه كان و لايزال شئ عادى

[@user-zi3fe8zn2w]

التعاون مع الروس ضد العثمانيين وشق صف الأمة في ذلك الوقت مهما كانت مبرراته ذنب لا يغتفر، لم يتمكن العدو منا إلا حين قاتل المسلم أخيه المسلم وهذا في كل مراحل التاريخ الإسلامي خيانات وقتال بين المسلمين

[@hassan_eldwiny]

@@Abdelrahman-ev9ub امال حكموا بايه حضرتك ، بالدستور الفرنسي مثلا 🤔
وبعدين بلاش النعره القوميه دي ، في الفتره دي مكانش فيه قوميات كانت كلها دوله اسلاميه واحده سواء عرب او كرد او اتراك كلهم كانوا شعب واحد مسلم تحت حكم دوله اسلاميه واحده
لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوي والعمل الصالح

[@hassan_eldwiny]

@@Abdelrahman-ev9ub حضرتك الدوله العثمانيه ظلت حوالي 6 قرون ، حكمت منهم المنطقه العربيه حوالي 4 قرون ولها حتي الان تراث حضاري في مدن عربيه كتير كانوا مهتمين بيها لمدة كبيره جدا في فترات قوة الدوله زي منطقة الحجاز ودمشق وحلب القاهره وباقي مدن الشام والعراق وشمال افريقيا
وبالمناسبه محمد علي باشا صاحب نهضة مصر الحديثه كان والي عثماني برضو ، يعني ادخل النهضه الحديثه لمصر في ظل الحكم العثماني
مينفعش نيجي حضرتك في اخر فترات الدوله اللي كان فيها جمعيات قوميه زي تركيا الفتاه والاتحاد والترقي هما اللي كانوا بيسيطروا فيها علي مفاصل الدوله وفعلا كانوا عنصريين تجاه العرب ونقول ان الدوله العثمانيه كانت عنصريه ومتخلفه وننسي باقي الايجابيات اللي كانت موجوده في معظم فترات الحكم العثماني ، يعني مثلا هننسي 500 سنه كويسين كانت فيهم دوله اسلاميه قويه ، ونختذل اعمالها مثلا في اخر 100 سنه ؟!
واخيرا الدوله العثمانيه سقطت منذ 100 سنه ، تقدر تقولي حضرتگ الدول العربيه عامله ايه دلوقتي بعد ما تحررت من الحكم العثماني ؟!

[@hassan_eldwiny]

@@Abdelrahman-ev9ub تحياتي لحضرتك
بالنسبه لعصر النهضه في اوربا فلا تنسي انه قام علي دم الشعوب المستعمره ونهب خيراتهم وثرواتهم
اما بالنسبه لمصر بالتحديد فلو نظرت لاحوال الدوله اساسا في اواخر عهد دولة المماليگ هتلاقي الوقت اساسا متدهور وكارثي حتي قبل مجئ العثمانين لمصر والوضع فضل علي ما هو متعارف عليه لان العثمانين مقضوش تماما علي المماليك ، بالعكس تركوهم في مناصبهم وتركولهم املاكهم وولوهم علي الاقاليم كمان ، يعني النظام فضل زي ما هو وطبعا الدوله العثمانيه كانت مساحتها كبيره جدا وممتده في 3 قارات ، ودائما كانت في حروب وصراعات سواءً مع الاوروبيين في الغرب او الشيعه الصفويين في الشرق ، والمفروض الاهتمام بالولايه دي تكون مسؤليه حكامها اللي هما اساسا كانوا اما ولاه اتراك عثمانيين او مماليك
وعندك دليل علي كده لو نظرت مثلا للجزائر في عهد الدوله العثمانيه هتجدها من الولايات القويه وكانت مركز للاسطول البحري وكان قوه اقتصاديه زراعيه كبيره ، وعندك برضو ولاية حلب ودمشق وباقي ولايات الشام كانت كويسه اقتصاديا وحضاريا ، ايضا منطقة الحجاز واليمن سلاطين العثمانين اهتموا بيها اهتمام كبير
اكيد طبعا كان فيه سلاطين اهملوا التطور في الدوله كلها مش بس المنطقه العربيه ، وفيه منهم سلاطين كتير برضو حاولوا يصلحوا احوال الدوله ويطوروها علي النسق الاوربي الحديث ولكن معظم المشاريع دي بتتعطل بسبب كثرة الحروب اللي كانت بتواجهها الدوله والصراعات والتمردات الداخليه
للاسف الدوله العثمانيه دخلت بمراحل ضعف وتاخر وانهيار كانت بسبب الحروب والصراعات الداخليه اكتر من الصراعات والحروب الخارجيه ، عندك مثلا حروب محمد علي باشا مع الدوله العثمانيه كانت نتايجها ايه ؟!
اول شئ اضعاف الدوله العثمانيه وزيادة التدخل الاجنبي في شؤنها ، وكمان انتهت الحروب دي بتدهور النهضه اللي محمد علي بناها واسسها في مصر وتقليص مساحة حكمه وفرض شروط وقيود عليه اخرت البلد اكتر واكتر ، يعني سواء الدوله العثمانيه او محمد علي فالاتنين خرجوا من الحروب دي خسرانين منها ، الرابح الاكبر منها كانوا الاوروبين اللي زاد تدخلهم في وامتيازاتهم في الدوله
واخيراً الدوله العثمانيه كانت دولة خلافه اسلاميه قويه اعزت ونصرت الاسلام والمسلمين لقرون طويله حالها حال الدوله العباسيه والامويه وزيها زي اي دوله كانت ليها بدايه قويه وعظيمه ونهايه متدهوره وحزينه زعل عليها جميع المسلمين ورثاها الشاعر احمد شوقي في قصايده
تحياتي لشخصگ الكريم مره تانيه واتمني لك يوم سعيد ان شاء الله 🌹

[@user-zi3fe8zn2w]

الحضارة الحديثة والتكنولوجيا حلت مشاكل ولكن صنعت مشاكل أكبر مثل التلوث البيئي و الفقر و عدم استطاعة الانسان العادي أن يمتلك بيت أو الزواج بسهولة، حتى الطعام الذي نأكله أصبح معدل وراثيا و غير طبيعي وماانتجته هذه الحضارة من أشياء تلهي الانسان عن ذكر الله، فمن الطبيعي أن يكون الغرب سباق الى إنتاج هذه الحضارة المادية ولم يكن المسلمون في حاجة اليها فلا تلوموا العثمانيين ولا المماليك فقد كانت الحياة مريحة عند المسلمين ولم يكونوا في حاجة الى تلكم الاختراعات

[@hassan_eldwiny]

@@user-zi3fe8zn2w صدقت اخي الكريم 🌹
الحضاره والتقدم ليست اشياء ماديه وتكنولوجيا ومباني فقط ، انما قيم واخلاق ونظام اجتماعي ايضا ، والحضاره الاسلاميه علي مر تاريخها ابدعت في هذا الشئ بالاضافه ايضا للعلوم التي ساعدت في تقدم الامم ولهم فيها اسهام كبير جدا الموضوع ليس احتكارا علي الغرب فقط ، كل الامم ساهمت في هذا التقدم وللامة الاسلاميه باع طويل في هذا الاسهام
كلامي فقط هو رد علي من يقزم دوله اسلاميه ساهمت في نصرة الاسلام وعزته لقرون طويله
تحياتي لحضرتگ 🌹

[@user-nd8he5iv5b]

رائع جدا جدا جدا كالعادة

[@user-ww8kj4ry4m]

قناة ذو محتوي رائع في زمن اللايكات والتعليقات الفارغة شكرا للقائمين علي سرد فترات من تاريخ المحروسة بسهوله ويسر

[@maryammaryam5346]

انا من أحفاد علي بك 😊

[@tamirkerolos9207]

معلومات شيقة تحياتي لحضرتك

[@EljokarElmasry-jv4zk]

رائع

[@moezrahal4972]

رائع كالعادة ♥️♥️

[@user-rh5zw2mx2d]

شكرا جزيلا لمواصلة هذا العرض الموثق بالمصادر والشامل لتاريخنا القديم ؛؛ والذى مهما اتفقنا او اختلفنا حوله لابد من معرفته والإطلاع عليه

[@HsNarrator]

شكرا لوقتك يا استاذنا ✨

[@michaelfaress]

حلقة راااااائعة دمت موفقا استاذنا

[@abdotaha1105]

رائعه

[@HsNarrator]

شكرا ✨

[@user-zf6gy8xn3z]

الله ينور عليك افدتنا جدا

[@HsNarrator]

شكرا جزيلا ✨

[@shamselhanafy7216]

شرح ممتاز أ طارق

[@HsNarrator]

شكرا جزيلا ✨

[@hasanradwan9133]

مازال الابداع مستمر بجدارة أستاذنا حلقة أكثر من رائعة فاقت توقعاتي موفق دائما

[@HsNarrator]

عم حسن حبيبي ✨💖

[@yalaa321]

الله ينور عليك

[@HsNarrator]

اشكرك ✨

[@user-ki4tn2wp7c]

تحياتي طارق بيك

[@HsNarrator]

تحياتنا ليك ✨

[@user-bl1be5jy7t]

اسعد الله صباحك استاذنا ابسألك عن مسلسل الحب في عصر الجفاف اتخذه مصدر عن قصه حب علي بك ونفيسه البيضا او لا الاحداث غير صحيحه

[@HsNarrator]

ايوا دا بتاع علي بك الكبير بتاع عبد الله غيث.. وتقريبا كان فيه نفيسه البيضا برضه.. بس قصه الحب الاكبر كانت بين نفيسه وزوجها التاني مراد بك! اولا لانها عاشت معه اكثر من علي بك ومنحها اسمها الكبير وجاهها وجزء كبير من ثروتها، الى جانب انه كان بيحبها من الاول ودخل في خيانه علي بك الكبير وكان التمن هي..
القصة هنا درامية اكتر وتصلح للدراما بشكل كبير.. ✨

[@user-bl1be5jy7t]

الف شكر ياذووق

[@samemmo7609]

علي بك الكبير كنت اتمني برجع لهويته المسيحية ويبني دولة علمانية في مصر لكن للاسف لم تسنح له الفرصة

[@samref98]

بعض المصادر تقول أن علي بيك الكبير اصله اباظة من عائلة نصرانية، والاباظة عموما يرجعون الى ابخازيا في غرب القوقاز ولكن اصولهم القديمة يونانية

[@HsNarrator]

حقيقة..

[@user-rk3ni8ug6t]

علي بك الكبير كان مسيحي حالف الروس ضد المسلمين

[@mohamedshahat2206]

حضرتك ما ذكرتش أي حاجة عن علاقات علي بك الكبير بعظيم الصعيد شيخ العرب همام

[@HsNarrator]

كتبنا عنه مقالة طويلة في المدونة.. ✨

[@mohamedshahat2206]

@@HsNarrator ممكن اللنك لو سمحت

[@user-oz9he1hf3j]

يقال انه مازال محافظا بالمسيحية بداخله

[@HsNarrator]

هذا رأي فعلا لأحد الباحثين.. اهلا بك معنا ✨

[@samehmaher7981]

واضح إن الخيانة أيامهم كانت سلاح معتاد،أبو الذهب خان أستاذه على بك،وعلى بك كان بيعتمد على الاغتيالات.

[@semsemmody]

احسنت احسنت يا استاذنا الفاضل
قناة وقال الراوى اشبعت شغفى للتاريخ
كل سنة وحضرتك وكل متابعيك طيبين وبخير
تحياتى

[@HsNarrator]

شكرا واهلا بك معانا ✨

[@user-tg6ck5zo8o]

سؤال عن فرنسا احتلت مصر

[@HsNarrator]

حصل، تابع معنا حلقات الموسم الثالث وهانتكلم عن الموضوع دا تفصيلا.. يبدأ ان شاء الله مع بداية العام الجديد. ✨

[@redataeye9371]

كلا من محمد على وعلى بك خونة لله ورسوله وللمؤمنين لكن محمد بك ابو الذهب رجل اطاع الخليفة واختار الله ورسوله والدار الاخرة فهو ليس خائن والله اعلم

[@bestworld397]

سليمان باشا العظم حاصر عكا واجبر ظاهر العمر على الاستسلام وكان شرط العظم ان تخرج من عكا النساء والاطفال كشرط رهن لفك الحصار عن عكا وظاهر العمر فعند استعراض النساء والاطفال قامت احدى زوجات ظاهر العمر بطعن سليمان العظم ومات متأثرا بجراحه...من اين جئت انهم حاصروا دمشق وهزموا العظم؟؟؟؟؟

[@hassan_eldwiny]

ملاحظ من كلامك انك ناقم عالعثمانين ، رغم ان المماليك كانوا اتراك برضو زيهم زي العثمانين ومكانوش مختلطين بالشعب عشان كده معظم حركات التمرد بتاعتهم كانت بتفشل لان مفيش وراهم دعم شعبي ، مجرد مجموعه من الجنود والقاده الاتراك اللي بيتكلموا لغه عربيه كلغه تانيه وعايشين في مجتمع منعزل تماما عن الشعب عشان كده حركات التمرد بتاعتهم مبتاخدش وقت ومجرد هزيمتهم في معركه او معركتين بتنتهي دولتهم لان الشعب مبيبقاش طايقهم اساساً بسبب ظلمهم !!
كلامي هنا لا اقصد بيه دولة المماليگ اللي حاربت الصليبيين والمغول ، ولا عن السلاطين العظام امثال قطز وبيبرس وقلاوون وما بعدهم ، كلامي عن فترات حكم الفساد في اواخر عهود دولة المماليك امتداداً لفترات حكمهم للمناطق والاقاليم في ظل الحكم العثماني
اما بالنسبه للعثمانين فهم دوله اسلاميه قويه حالها حال كل الدول والخلافات الاسلاميه لها فترات قوه وفترات ضعف ولها ما لها وعليها ما عليها ، والتاريخ لا ينسي لهم حروبهم ضد التحالفات الصليبه وتصديهم لتلگ الحملات ودفاعهم عن العالم الاسلامي السني ضد المد الشيعي الصفوي وتوحيدهم للعالم الاسلامي تحت رايه واحده لاكثر من 3 قرون ونص

[@hassan_eldwiny]

@@Abdelrahman-ev9ub الدوله العثمانيه تكالبت عليها جميع الاعداء من كل الجوانب ومع ذلك صمدت ودافعت عن الاسلام والمسلمين لقرون طويله من الزمن
ولكن هذه هي سنة الله في الكون لكل شئ نهايه مهما بلغ من العظم ، ولا ينكر احد ان الدوله العثمانيه دخلت في مرحلة ضعف وتأخر نهاية عهدها ولكن من غير المعقول ان نختذل دورها كله في اخر كام سنه !!!

[@samref98]

المماليك البحرية مثل بيبرس او قطز او قلاوون كانوا اوزبك او تركمان يعني قريب من نفس اصول العثمانيين..
أما المماليك البرجية مثل قايتباي او برقوق او قانصوه او طومان باي فهم شراكسة من بلاد القوقاز ولا علاقة لهم بجنس الاتراك اطلاقا

[@MBSQahttan]

​العثمانيين كانو اهل بدعة وشركيات وضلالات ومخالفات شرعية مخرجة من الملة مثل عبادة القبور ... وقتلة اهل الاسلام المماليك , العرب, اليمن, الدولة السعودية الاولى والثانية ,, الدولة السعدية في المغرب...ثم انهم قضو على الدول الاسلامية والعربية والخلافة العباسية (ماعدا الصفويين) ... يكفي انهم يقتلون اخوتهم الرضع بدون ذنب ويقتلون اولادهم ( ومن يقتل مؤمنًا متعمدًا فجزاؤه جهنم خالدًا فيها) صدق الله العظيم.

[@hassan_eldwiny]

@@MBSQahttan
الكل ليه اخطاءه وحسناته وده لاينكر ان العثمانين دافعوا عن الاسلام بكل ما اوتوا من قوة وحروبهم كلها كانت لرفع راية الاسلام ولولاهم لامتد النفوذ الصفوي الشيعي لقلب الجزيزه العربيه
ومع ذلك لا ينكر احد ان لهم اخطاء حالهم حال كل الدول التي قامت وزالت والمفروض لما نحكم علي احد يكون الحكم من منظور واقعي بعيدا عن تقديس الاشخاص ولكن يبقي لهم فضل كبير بعد الله سبحانه وتعالي في الدفاع عن الاسلام والمسلمين في فترات ضعفهم وقوتهم ولا تنسي انهم كانوا سبباً في نشر الاسلام في دول وشعوب كتير
اما بخصوص حروبهم مع المماليگ فلم تكن وليدة في عهد سليم الاول فقط بل هي امتداد لحروب سابقه بين الدولتين وسواء العثمانين او غيرهم فدولة المماليك في الفتره دي وصلت لمرحلة النهايه بسبب سوء الاحوال
اما بخصوص حروبهم مع الوهابين فالوهابيين هم بغوا وكفروا العباد علي حسب كلام كثير من المؤرخين وخرجوا عن الطاعه فالطبيعي ان تحاربهم الدوله العثمانيه
اخيرا الدوله العثمانيه كانت دولة خلافه تحكم العالم الاسلامي الي ان سقطت وتفرق شمل العالم الاسلامي واصبح كل منهم في وادي

[@sammiesamir]

Thanks Mr. Shafei for this presentation. Your work is greatly appreciated. I learnt long ago during 6th grade history studies that Ali Bek Al Kabeir commanded a military campaign in Hejaz area to quell the Wahabi rebellion with his assistant Mohammad Abu El Dahab. They succeeded but I do not remember the exact dates. Please elaborate on this event and times. Thanks again.
@sammiesamir
@sammiesamir
@sammiesamir

[@HsNarrator]

Thank you so much, but the compaign to wahabbies was by Mohamed Ali pasha not Ali bey. We told that exactly in 2 episodes, we hope you watch it for more.. Thanks for your time ✨

[@sammiesamir]

@@HsNarrator I recognized that Mohammad Ali fought the Wahabi rebellion in the early 1800s. While I found very little to almost no reference to Ali Bek Al Kabeir fighting the Wahabis, I recollect learning this event through my primary and prep school during the 1960s & 70s. I concur to your findings. Thanks for your assertion. I just have to live with the fact that school books were not so accurate at these times. Please forgive my shortcoming.

[@user-rh5zw2mx2d]

شكرا جزيلا لمواصلة هذا العرض الموثق بالمصادر والشامل لتاريخنا القديم ؛؛ والذى مهما اتفقنا او اختلفنا حوله لابد من معرفته والإطلاع عليه