Top que tu ai traité d'un des plus grand mystère des Astartes, J'espere que l'on en apprendra plus avant mon dernier souffle ... Je suis heureux d'apprendre que tu travail sur une video traitant de Malice! que les autres dieux du chaos appelais Denis, quand il était petit, histoire de l'enmerdé en mode victime a la récré ... pour ça qu'a l'adolescence entre la voix qui mue, les dents qui pousses en meme temps qu'un 6eme doigts a chaque paluche plus l'acné, il a fini par avoir des envi de génocide envers les siens 🤣🤩🤣 J'ai hate de voir ça ... Bonne continuation
J’ai entendu une théorie qui disait que chaque primarch avait un autre primarch qui pouvait le remplacer en cas de besoin par exemple perturabo si rogal dorn mourrait. Donc l’un des primarch inconnu serait le remplaçant de magnus ce qui expliquerait pourquoi l’empereur lui a laissé des possibilités de ce racheter durant l’hérésie d’horus
Et Lorgar aussi alors p-e? Il a bien failli aussi y passer à un moment (Monarchia etc)... Quoique la question de son rapport à Guilliman pourrait bien symboliser le fait qu'ils soient tous les 2 en duo comme tu l'énonces...
Merci pour les infos. Je comprends un peu mieux l'objectif des auteurs concernant ces 2 primarques et legions. aucun doute qu'on en aura bientot des nouvelles
Chaque Primarch reflète un aspect de l'empereur. Comme dit, l'un pourrait être le cinquième dieu du chaos donc en opposition directe avec les projets de l'empereur. Le second pourrait être son autre pendant, son côté le plus droit, juste et parfait. Le conduisant à s'être confronté à l'empereur car il aurait vue clair dans son projet et compris les problèmes que cela entrainerais (l'hérésie, le moyen age technologique, etc...). Donc l'un serais dans le Warp, et l'autre très certainement en stase dans les tréfonds du palais impérial.
Pas convaincu par le premier pour le côté Dieu et croyance on a les word bearer avec Lorgar et pour le côté magie du warp on a deja magnus. Je ne vois pas ou le premier pourrait s'inscrire. Et l'idée du primarc juste et droit me plaît bien
Les dieux du chaos sont indépendants des primarques et ont fait des primarques leurs serviteurs, le 5e dieu du chaos en aurait donc au mieux alors fait autant, le primarque ne serait pas un dieu en lui-même... Et le Moyen-Age Technologique est une période de l'histoire de l'humanité s'étendant du M15 au M25, donc avant la Grande Croisade, les primarques et l'hérésie ) donc ce n'est pas une question de problèmes entrainés par le projet de l'Empereur puisque cela a eu lieu avant...
@@eloideginestet659 Si tu parles d'Omégon, alors que serait devenu le jumeau d'Alpharius? Car d'après bcp de sources différentes, l'Alpha Legion a un primarque fait de 2 jumeaux...
Une idée que j’aime bien (mais non sourcée) serait que l’une des légions disparues soit le chapitre qui a disparu entre la v1 et la v2: les Rainbow Warriors!
J'aurai appris des trucs dans cette vidéo ! Comme souvent chez toi 😉. Assez d'accord avec ton propos sur le mot de la fin, c'est bien de garder un mystère sur ces légions disparu. Et d'ailleurs en commentaire j'ai vu quelqu'un citer le codex Adeptus Custodes ou il est fait mention d'une geôle avec sur le haut marqué "11", sans doute le primarque (ou pas) disparus. Et encore une fois, hâte de voir le lancement de ta gamme !! Avec le visuel je vais en faire des Guerriers Tonerre ❤ !!! For the brushclub🎉
Merci pour ce boulot (que j’ai commencé dans mon coin). Un moment fort de cette recherche fut le nom d’un primarch disparu car exécuté pour trahison sur Terra... Mais primarch est également le titre d’un commandant d’une légion de guerrier-tonnerre, ce qui était le cas ici. Comme tu as dis à la fin, on peut combler les manques par son imagination. A mes débuts, en 1993, je jouais des Poseidon’s, spécialisés dans le combat marin et secrètement la XIeme Légion aux primarques jumeaux, le guerrier et le psycher malingre.
Il y a une théorie qui dit que ces légions auraient été envoyé dans une autre galaxie comme plan b pour que l'humanité survive ailleurs si l'Empereur échouait à vaincre le chaos. Et on a effacé leurs traces pour que personne ne les suive. J'aime bien cette théorie parce que ça peut faire que w40k finisse comme the old world et recommence ailleurs...
Intéressant. J'y crois pas trop, ceci dit. Je vois pas trop l'Empereur envisager son propre échec dans la galaxie, avec un plan B. ça a pas l'air d'être du style du bonhomme de se dire "je vais foirer". (bon l'histoire lui donnera tort, parce qu'il a foiré quand même, mais je pense pas qu'il l'envisageait) bon ensuite, pour des raisons purement IRL : je vois pas GW faire un reboot dans une autre galaxie. Parce que ok t'as 2 légions qui se sont barrées avec des colons humains hommes et femmes. Bah déjà, c'est pas ouf, t'as que 2 légions jouables (bon, tu peux imaginer qu'ils se sont découpées en chapitres aussi, mais bon, 2 légions au lieu de 9, c'est pas folichon, sur le papier). et ensuite, quid des autres armées/factions ? tout le monde a eu la même idée ? les eldars, les orcs, les nécrons, tout le monde s'est barré dans une autre galaxie (la même) ? ou faut créer toutes les armées de cette nouvelle galaxie (impossible, je pense). donc en terme d'imaginaire, la théorie permet d'imaginer des trucs cools. Mais dans les faits, ça se heurte un peu au réel du commerce, etc...
@@SergeMc’est aussi une théorie de dire qu’il a foiré. Il a tout prévu jusque ici et tous les événements auraient fait en sorte de le placer sur le trône doré. Certains disent même que l’empereur aurait tout orchestré car c’est la seule chance pour que son grand plan réussisse
@@SergeM ben justement, si ils terminent w40k c'est parce qu'ils veulent plus de ces factions. Comme dans Age of Sigmar où les skavens ont mis le temps avant d'arriver. Bien que t'as plus ou moins les mêmes factions mais avec un lore et un look complètement différent. Genre des aeldaris sous marins. Puis vu que ces légions sont post hérisie. Elles ont une autre approche de la science. On peut donc se dire qu'elles ont développé de nouvelles technologies, de nouvelles armures, etc... Puis deux légions post hérésie c'est plus de 200000 hommes. Donc 200 chapitres de base. Je trouvais la théorie intéressante. De toute façon c'est sur que si GW a laissé le vide et le doute autour de ces deux légions. C'est pour avoir une option commerciale à un moment. C'est pas juste pour rajouter du mystère à l'intrigue 🤣
Un grand merci pour cette vidéo et le boulot qu'elle a nécessité pour réunir tous ces fragments disséminés çà et là ! J'ai une théorie sur cette question débattue sur le net. Je pense que Malcador est en fait l'Empereur. Et que "l'Empereur" est en vérité l'un des primarchs disparus. Le deuxième primarque disparu aurait percé à jour ce subterfuge et il aurait fallu le réduire au silence. Pas en le tuant, l'Empereur n'aurait pu s'y résoudre. Mais en l'enfermant et en minant sa prison de stase de pièges psychiques pour éviter toute intrusion. Quoi de pire pour un fils que d'apprendre que celui qu'il a toujours admiré comme un père n'est en fait... pas son père ? Et aussi de comprendre que celui qui dirige l'Imperium et commande aux Primarchs n'est en fait pas si légitime pour cela ? La question demeure : pourquoi Malcador aurait agi ainsi ? Il était régent de l'Empire, il pouvait donc régner tranquillement pendant que le faux empereur livrerait sa grande croisade. Ensuite, pour duper les forces du chaos et avoir les coudées franches, peignant une cible sur le dos de son "fils Empereur". Certains primarques ont narré leur rencontre avec l'Empereur parlant de lui comme d'un individu de taille standard, rien de bien impressionnant (Corvus je crois). Dans d'autres récits on en parle comme d'un géant dans une armure dorée. Sur ce point je pense que certains ont rencontré Malcador et d'autres le faux empereur, son fils. Plutôt pratique pour retrouver plus vite les primarchs et "contrôler" leur découverte. En effet, rapidement, les primarchs retrouvés gravitent autour de l'Empereur. Inconsciemment tous scrutent donc ses faits et gestes. Or parfois on apprend qu'un primarch a été retrouvé mais ses frères n'assistent pas à ces retrouvailles. Un peu suspect. Comment Malcador aurait sélectionné ce fils pour jouer son rôle ? On sait que tous les primarchs avaient une capacité spéciale, quelque chose les rendant uniques. Le faux empereur aurait pu avoir pour capacité le fait d'être un réceptacle parfait pour recevoir la conscience de son père, où qu'il se trouve. Pour ne pas spoiler les livres à ce sujet, au moins un primarch a déjà été comme "possédé" par la conscience de l'empereur à une occasion, alors qu'il allait mourir (ceux qui ont lu CE livre, savent à quel affrontement je fais référence), ce qui le sauva d'une mort certaine. Autre fait marquant, Malcador a perdu la vie sur le trône d'or avant que l'Empereur ne s'asseye à son tour dessus. On connaît finalement peu le mécanisme du trône. Il se pourrait que Malcador y ait transféré sa conscience avant que son fils jouant l'Empereur ne prenne place à son tour pour perpétuer le mythe avant de mourir des blessures occasionnées par Horus. La carcasse de l'Empereur pourrie littéralement sur le trône, impliquant que le fils est mort mais que la conscience du père, du vrai Empereur, survit à travers le trône. Une dernière mise en scène. Dernier point et non des moindres... Horus a vaincu l'Empereur en combat. Je doute qu'il soit imaginable d'envisager la défaite de celui qu'on dépeint comme le plus puissant des psykers en duel... dans la vidéo il est mentionné l'épisode où il est humilié sans difficulté par Malcador... qui était soit disant moins puissant que l'Empereur. En revanche il est tout à fait acceptable de penser que Horus aurait pu vaincre un de ses frères. Qu'en pensez-vous ?
"Dix-huit légions connues mais deux que vous pouvez créer vous-même, deux légions que vous pouvez inventer de A à Z". Ce que j'ai fait depuis la troisième édition de 40K, j'ai crée ma légion (en lui donnant la place N°2), son primarque, ses chapitres successeurs ainsi que les histoires concernant tout ce petit monde, car mon hypothèse à ce moment là était que si les deux primarques et leurs légions respectives avaient été supprimée, c'était pour permettre aux joueurs de créer leur propre légion.
@@Helkka3504 Ma légion porte le nom des Shadows Angels, son primarque s'appel Thorgrima Dødsengel et suite à la réforme du Codex Astartes, la légion fut scindée en huit nouveaux chapitres, les sept autres répondant aux noms des Night Angels, des Malicious Angels, des Black Angels, des Angels Despair, des Angels Purification, des Angels Destruction et des Astral Angels (ce dernier se rebaptisa Fallen Angels suite à son excommunication). As-tu d'autres questions ?
Sympa et intéressant de regrouper ainsi toutes ces infos que l'on peut vite avoir tendance à manquer ou oublier au milieu du reste... Donc merci ! Je ne suis par contre pas certain que les primarques et légions en question n'aient pas été définie, j'aurais tendance à croire que si (même si p-e pas au tout début, et encore) et l'hypothèse qu'ils ne devraient pas être révélés etc ne nous semblent, pour notre part, pas une bonne idée à terme, même si je comprends tes arguments. Il me semble qu'il y a bien trop d'autres choses dans la balance pour qu'à un moment cela ne nécessite pas qq bases posées etc.. En tout cas chouette vidéo, merci
Bref nous n'avons que des informations fragmentaire sur le sujet ! Je vois surtout leurs purges comme les prémices d'une hérésie pour chacun des 2 inconnus, le pb étant que les renseignement se recoupent et se contredisent il y a une ambiguïté très "alpha legionnesque" la dessous 😅
@@hunters7100 Alors moi je veux bien que l'Imperium traverse une phase un peu compliquée : la cicatrix maledictum, la chute de Cadia, l'absence du chouchou blindé dans la nouvelle version des squats mais on peut en parler... Surtout avec les messieurs en armure noire avec un casque en forme de crane.... Slaanesh n'est pas la solution à tout
J'ai j'ai une théorie brush : ça se trouve un des deux Primark inconnus serait l'un des primarks de la légion des damnés car faut pas oublier que la légion des Damnés est totalement mystérieuse et que du coup ça peut porter à une possible théorie selon laquelle l'un des deux Primarch inconnus serait peut-être corrompu et tourmenté par le warp et que le deuxième Primarch inconnus ce serait fait séduire par son frère et que ce serait pour ça que l'empereur les aurait fait disparaître des registres imperial et ça expliquerait pourquoi les Primarch aurait accepté d'oublier c'est Primark afin d'éviter de possible corruption (en tout cas c'est ma théorie et j'espère qu'elle t'a plu 😊)
@@miniclic9944 La légion des damnés est une manifestation de la psyché de l'Empereur au même titre que les démons du chaos pour les Fab4. Ce sont des "démons de l'Empereur".
Re salut Brushclub ! Super vidéo comme toujours 🙌 malgré ton intro sur la disparition des primarques qui commence a faire disque rayé..., J’aime beaucoup la façon dont tu explores les mystères des Primarques disparus, mais certains points méritent peut-être un peu plus de nuance, notamment sur les éléments les plus spéculatifs : Les Xénocides Rangdan : L'idée que les 2e et 11e légions auraient été éradiquées pendant ces guerres est fascinante, mais reste difficile à confirmer. Bien que ces conflits soient parmi les plus meurtriers pour l’Impérium, rien n’indique explicitement que ces légions y aient participé. Cela dit, le silence des archives impériales sur ces événements alimente parfaitement le mystère. Incorporation dans les Ultramarines : La théorie selon laquelle les survivants des deux légions auraient été absorbés par les Ultramarines est intrigante, surtout pour expliquer leur effectif massif. Cependant, les Ultramarines sont connus pour leur organisation et leur efficacité, ce qui pourrait tout autant expliquer leur nombre élevé sans lien avec ces légions disparues. Le flou maintenu autour de cette hypothèse est un bon exemple de la subtilité du lore de Warhammer 40k. Lien avec les Dieux du Chaos : L’idée que les Primarques perdus aient été corrompus ou influencés par le Chaos est plausible, mais elle reste une simple spéculation. L’Impérium n’hésite pas à censurer ce qu’il considère comme des dangers pour son unité, et cette possibilité cadre bien avec le caractère secret et paranoïaque de l’Empereur. Cependant, il est aussi possible qu’ils aient simplement échoué d’une manière trop honteuse pour être consignée. Effacement psychique des souvenirs : Le lavage de cerveau des Primarques par Malcador et l’Empereur est une hypothèse fascinante, mais elle semble un peu tirée par les cheveux. Les Primarques sont d’une volonté presque inébranlable, et il est difficile d’imaginer qu’ils aient tous accepté une telle manipulation. Cela dit, cet élément souligne bien l’étendue des moyens que l’Empereur pourrait être prêt à utiliser pour préserver l’unité de l’Impérium. Au final, je trouve que tes arguments illustrent parfaitement pourquoi le mystère des Primarques disparus est si captivant. Ce flou permet à chacun de spéculer et de se projeter dans cet univers, tout en rendant l’histoire encore plus riche et engageante. Merci pour cette analyse approfondie et passionnante ! L’Empereur vous protège ! ⚔
Pour l'effacement des souvenirs, il est probable si la théorie comme quoi se sont les Space Wolf qui ont fait le sal boulot (avec la fameuse réponse de Lemman sur Prospero) qu'il se souviens encore. Et vus sa philosophie et son objectif, ça ne méthonerai pas.
il me semblait qu'on avait découvert où était le 11éme? (possible bullshit) dans un codex custodes il y aurai une phrase disant "le onzième est enfermé dans les geôles de terra". c'est faux ?
Tous les primark sont des aspect de l'empereur, Je le suis toujour dus qu'il y avait pas de primark scientifique (genre biologie) et jai toujour imaginer un primark scientifiques fou a la fabius bile mais en pire... Et la ont peux tous imaginer sur un mec comme ca ! Genre quil se crée ses propre space marine voir frere a lui ahah
J’avais souvenir qu’un des primarques perdus avait été tuer sur ordre de l’empereur par Leman Russ. Il en parlais avec un de ses seconds avant d’arriver sur la planète mère des Thousands sons. Après à titre personnel ça serai cool que la légion des damnés soit issus d’un de ces primarques.
Il me semble avoir entendu dire que le 2e primarque et sa légion se seraient perdu dans une expédition en rapport avec le Warp et auraient été effacés des archives, sans doute à cause de la nature de cette expédition... ça a peut-être quelque chose à voir avec l'obélisque et le primarque insensible au Warp ?🤔
Quand on voit toute les atrocités qui ce passe dans l'univers de 40k pour que l'imperium décide d'effacer ces 2 légions c'est qu'il a du ce passer une sacré dinguerie 😱
super vidéo encore . Pourquoi pas faire revenir les 2 légion mais en petit nombre pour soi expliquer que leur suppression de l'histoire n'a pas pue être complétées grâce à la vigilance de leur Primark et qu'il revienne soit côté chao / loyalistes/ indépendantiste mais sans forcément faire revenir leur Primark pour permettre la fuite de nouvelles informations et gardé une grand part de mystère. Avec peu être des souvenirs de guerres avec eux et peut être leur nom ou surnom mais sans jamais réussi à se rappeler a quoi il ressemblait donc pourrais faire que l'une des légion ou les deux avec des accoutrement ( armure / manière de combattre) soit différents selon les souvenirs flou qu'il on de leur Primark qui dépendent du moment où il se sont battus avec lui ou relation qu'il entretenait.
Il y a trop d'attente pour que le retour de ces primarques se fasse 😮 la deception serait à la mesure de cette attente. Il est des choses qui doivent demeurer à jamais dans les lymbes de l'oublis 😉
Je suis nouveau dans l'univers de Warhammer 40k mais voici ma théorie Ma théorie est que ces deux Primarques et leurs légions se seraient sacrifiés en s'adonnant aux forces du chaos et autres hérésies pour permettre à l'Imperium de remporter une victoire capitale sur ses ennemis. Suite à cette victoire, ces deux légions auraient subi de nombreuses pertes et l'Empereur, bien que reconnaissant du sacrifice de ses fils, a préféré effacé les traces de leurs existences pour permettre à l'Imperium de subsister et que ses autres fils ne soient pas tentés par les forces hérétiques. Le peu de Spaces Marines restant de ces deux légions auraient ensuite été incorporés dans d'autres légions (notamment les Ultramarines).
ha j'aime bien cette théorie ! des mecs chaotiques par sacrifice pour le bien de l'Imperium (mais qui finissent par en payer le prix... "c'était sympa mais vous êtes corrompus par le chaos, maintenant, donc ciao ! on vous purge") j'aime bien l'idée, oui. (par contre, pour le truc d'incorporer les troupes aux Ultramarines, je vois pas trop l'intérêt de cette théorie. Ultramar, c'est quand même grand, plusieurs planètes (fin c'est pas comme Fenris quoi) donc bon, c'est logique qu'ils soient nombreux, y a pas besoin de dire "ouais, ils ont récupéré des space marines de machin truc" (fin c'est mon avis personnel hein, je dis pas que c'est une vérité certaine)
Alors je n’ai plus en tête où j’ai pu lire ça, je crois via un recueil de nouvelles courtes du temps d’un vieux games day. En gros, il y avait une sorte de grande bataille entre SM. Ce n’est qu’à la fin du récit qu’on découvrait que c’était en fait une sorte de simulation à tir réel pour voir ce que donnerait une bataille de SM contre SM car c’était alors du jamais vu….nous étions donc avant l’HH. Il me semble que le grand Sctroumph des ultra mentionnait le fait que les SM en questions étaient tous sous brainwashing, croyant fermement que le SM en face était un ennemi afin de n’avoir aucun remords. Également il était fait mention des très nombreux effectifs dernièrement acquis (d’autres légions purgées) et qui permettaient les pertes en cours. Également, sur les numéros des primarques, c’est dans tous les cas faussé. En effet, Alpharius indiquait être en fait le tout premier mais n’ayant jamais été annoncé tel quel. Il était resté dans l’ombre sur ordre de l’empereur, devant observer ses nouveaux frères à mesure de leurs découvertes. Il était donc la pour l’arrivée des autres, même pour Omegon qui n’arriva pas en même temps que lui. Le loup est indiqué comme n’en étant pas à sa première fois quand on lui a demandé de nettoyer Prospero
Les deux légions inconnus pourraient être sous notre nez depuis le début, je pense par exemple au grey knigth qui son une branche de space marine à part entière sans pour autant avoir de primarque ou aux Tom keeper dont la fondation reste un mystère
Si sanguinius dit à oruse qu'il ne veux pas que ça legion soit effacer à cause des leur mutation ,peut-être que les 2 autre legion avaient aussi des mutation
Par contre on pourrait connaître les spécificités d’une légion disparue puisque il existait un chapitre Space Marine descendant des imperial fist les soul drinker qui avait une mutation faisant que lorsqu’ils mangeaient la chair de leur ennemi ils n’avaient pas seulement leur souvenir mais aussi leur sentiment et émotions. Après que l’inquisition les aient jugés hérétique due à leur mutation des tests ont été fait et les fils de dorn se sont rendus qu’ils ne pouvaient pas trouver qui était leurs primarch d’origine. Après je suis pas d’accord avec sur la fin quand tu dis que ce serait dommage de faire revenir les primarch inconnu. Des mystères il y en a déjà plein dans l’univers de 40k et on peut déjà créer notre propre chapitre Space marine surtout quand il y a une théorie qui dit belesarius cawl c’est amusé à faire des chapitres SM avec le patrimoine génétique de plusieurs primarch. Donc pour moi je ne vois aucun problème à faire revenir les primarch inconnu mise à part faire des figurine qui pète la classe. Mais super vidéo
alors j'entends l'argument de "on a tout à gagner en faisant revenir les 2 primarques, on aura 2 chapitres et des figurines classes en plus, qu'est-ce qu'on a à perdre ?" mais en même temps, je considère que le mystère sur ça est important, pour l'univers de 40k. est-ce que l'empereur les a purgé ? pourquoi ? comment ? etc. Avec un Empereur qui ne plus parler, et qui a emporté ses secrets dans son trône d'or. Personnellement, je préfère cet espace d'imagination, de mystère, de "on ne sait pas". parce que si c'est pour nous faire revenir 2 mecs en mode chaos "ouais en fait on était perdu dans le Warp pendant 10 000 ans"... bon, ouais, ok, mais je préfère autant garder le mystère (pourquoi on a pété leur statues dans le palais, pourquoi personne se rappelle d'eux, etc... ?)
Une théorie de fan reste célèbre pour dire qu'un des deux primarques a voyagé vers le monde de Warhammer fantaisie et se nomma Sigma, fondateur de l'Empire. Le deuxième, peut être sa légion serait les Blood Ravens.
@@miniclic9944 Il a peu d'éléments en lien. Le seul point commun entre les deux légions c'est un grand nombre de psychers/archivistes dans leurs rangs (et certains peuvent devenir maître de chapitre)
2 légions disparues, et rien derrière, mystère en effet mais commercialement parlant : 2 factions qui sortiront d'un chapeau , des livres, des nouvelles figurines ect..pour relancer de la hype
pour moi le primarque de la XI était plus un chef d'entreprise qui aurais refuser le plan de l'Empereur car économiquement pas viable, la légion existerais toujours et se battrais pour de l'argent. leur armure étant verte au reflet dorée avec de l'or et des billets de banque en lieu et place des sceaux de pureté^^ Plus sérieusement, je penses qu'au moins un des deux étaient en désaccord avec les projets de l'Empereur, l'autre pourrais avoir été corrompus source du désaccord entre l'Empereur et l'autre primarque. Autre possibilité la XX n'a jamais eu une seul cuve mais deux, le dernier étant le jumeaux d'un loyaliste pour faire contre balance (le lion?)
Je pense que l un devait pouvoir gerer toute les menaces chaotiques. Et l'empereur a su par X moyen qu'il devrait l'eliminer, car celui ci avait était incité par les dieux du chaos avant la supervision de l'empereur.
Personnellement j'aime bien la theorie de la corruption Rangdan. Cet empire est certainement un de ceux qui a le plus fait trembler l'Imperium pourtant a son paroxysme de puissance. Les rumeurs laissant supposer que les Slaught aurait pu être une race vassale des Rangdans dénote déjà de la puissance qu'aurait pu représenter cette empire quand on connait la menace que peut représenter ces charognards alors qu'il ne sont qu'un nombre limité. Quand on rajoute le fait que ceux-ci (les Rangdan ET les Slaughts) utilisent une technologie mêler au art occulte du warp cela laisse tout un tas de possibilité. De quoi pouvait être capable les "etoile de la mort" rangdan, c'est lune plateforme de combat? Un rayon laser de ce genre de station booster au energie warp??? Alors de quoi pouvait être capable leur créateur??? La corruption et la mutation d'un space marine voir d'un prmarch parait plausible. Surtout si on rajoute l'argument que Leman Russ aurait pu être le "bourreau" de ces légions... en tout cas super sympa comme video av un super theme. Plus qu'a faire les homme de fer maintenant 🙂
Je suis tombé sur une info qui dit que les spaces wolves qui sont les exécuteurs de l'empereur quand ils ont etaient envoyé calmé angron et sa legion Leman Russ ce préparé à devoir combattre sont frère et que si sa arriverais ce ne serais pas la première fois qu'il massacreraient leurs "cousins" je me souvien plus exactement les termes employé mais en gros les spaces wolves ont déjà sois participé ou fait eux même le génocide d'une legion space marine et parmis les deux legion oublié l'un s'apellerais l'oublié et l'autre le purgé et c'est ce second que je soupçonne s'être fais purgé par les spaces wolves après comme tu la dit dans la vidéos les livres ce contre disent donc trouvé le vrai du faux est compliqué en tous cas merci de ta vidéo et esque tu peut nous donné des nouvelles concernant space marine 2 parceque sur le discord il y a casiment plus perssone qui y joue
@@shadowsensei9040 je suis d'accord pour ma part si le deuxiéme est l'oublié je mettrait bien une pièce sur le fait que sa légion sois devenu la légion des damnés par contre le purgé il y a des chances qu'il ce sois fait comme sont nom l'indique fait massacré mais pour qu'elle raison alors la bonne question en lisant les différents commentaire je me suis dit peut être qu'il à voulus faire une pré hérésie de sont coté mais ce retourné contre l'empereur tous seul serais du suicide pur et simple et un primark le sais mieux que quiconque donc je sais vraiment pas ce qui l'aurais poussé à ce retourné si c'est ce qu'il c'est passé
Chouette video :-) Theorie : Et si rien concernant les primarques n'était réel? Après des millénaires de fanatisme religieux et des histoires qui ont put être remaniées, des grands noms magnifiés, et leurs statures ou leur prouesses exagérées... Et les Primarques qui reviennent après l'ouverture de la plus grande faille Warp jamais vue, après des millénaires de croyances de millions de milliards d'individus déversées dans l'Immaterium... (Le Lion ouvre carrément des portails sur un domaine privé de l'immaterium pour secrendre là où on a besoin de lui.) Exemples réels : les anges apparaissent dans le catholicisme que dès le 4ème ou 5ème Siècle et le Diable : entre le 11ème et 13ème Siecle si je ne m'abuse. Des héros comme le Roi Arthur, des reliques comme le Graal, etc. apparaissent bien après la fondation de la religion et des siècles après le Concile de Nicée. Et si dans le Lore ont remonte aux débuts de la licence : j'ai souvenir de Leman Russ décrit comme un "simple" grand général et de Spaces Marines dont rien ne laissait penser qu'ils étaient sujets à des modifications génétiques (Ils avaient un look proche des guerriers tonerres et étaient décrit comme endoctrinés.. un peu comme les Marines de Starcraft.) Peut-être est-ce ça le vrai plan? Faire croire à l'humanité une vaste histoire pour que dans le Warp se produise la création d'une divinité surpuissante appelée l'Empereur, créee pour détruire les puissances de la ruine et faire de l'humanité l'espèce suprême? Une théorie atypique que j'affectionne beaucoup :-p (Mais je vois mal Games Workshop sortir un truc du genre qui dirait aux fans : les 111 romans et les 666 codex que vous avez achetés et lus = de la surpestition de l'univers de 40k...)
ils ont été oblitérés comme on le faisait pour certain roi vaincu, dans les romans les fils de l'empereur connaissent leur frères. En meme temps ils ont tellement modifiés le lore, comme le lion qui a un don de prescience ou pas selon les romans.
Mon opinion impopulaire: la 2eme et la 11eme se sont quasiment annihilees mutuellement, et la 6eme est arrivée initialement pour aider ceux qu ils pensaient être en difficulté. En arrivant, ils ont découvert l horreur et décidé de nettoyer ce qu'il restait. Le 2eme primarque est mort, le 11eme, un puissant psyker reste fidèle à son père, à vu son esprit détaché de son esprit, et son corps a été ramené sur terra. Le 11eme primarque fut l un des premiers à rejoindre les spectres invoqués par l empereur lors de la guerre de la toile, et il apparaît aux côtés de ses fils trahis par les frères de la 2eme pour appuyer les forces impériales lors de combats semblant perdus : ils font désormais partie de la légion des damnés. Absolument aucune preuve et sûrement des incohérences avec le lore officiel, mais j aime bien cette idée (et ça rend les space wolves plus impulsifs selon comment on comprend leurs actes)
"et le sigillite mi a genoux Horus et prononça des syllabes offrant de nombreuses interprétation et ont peu l'entendre dire : JE VAIS PÉTÉ CETTE CAMÉRA DE M#####!!!" XD il est vénère Malcadore le sigillite
Il est implicitement expliqué que Leman Russ a tué soit un soit les deux primarques inconnus : Russ affirme à Garviel Loken que sa légion et lui sont habitués à affronter des astartes chose assez rare avant le début de l'Hérésie d'Horus. Personnellement j'ai toujours trouvé la non mention des puissances de la Ruine aux primarques comme une stupidité non pas que la solution ne soit pas justifiée mais quelle ne prenne pas en compte un facteur essentiel : l'Empereur connaît très bien les puissances du Chaos et absolument rien ne garantit que ces derniers vont jouer avec ses règles. Pas vraiment d'excuse. Le concile de Nikea est juste une hypocrisie quand on sait que les deux dirigeants de l'Imperium sont les deux plus puissants psykers.
Ça peu aussi faire référence a son combat précédent contre Angron. Mais, ça serai assez ridicule pour qu'il le mentionne de manière si lourde. Sinon, c'est que Lemman est le seul primarque a se souvenir d'eux clairement. Ou peu être Magnus aussi, puisqu'il connaissais zteench au bout d'un moment dans son récit.
Le Concile de Nikaea a p-e surtout été mal compris... Ils ont p-e surtout cherché à calmer les tensions entre les primarques etc et à éviter qu'il n'y ait trop d'usage de pouvoirs psy dans l'humanité car il aurait été trop tot et risqué pour les projets et étapes d'évolution prévu par l'Empereur pour l'Humanité... Et d'une certaine manière, Magnus par sa "folie de Magnus" a p-e très bien prouvé qu'au final, c'était p-e une tentative désespérée et trop tardive mais pas si idiote que cela... Et quand les 2 plus puissants psychers sont dirigeants, comment peut-on croire qu'ils n'en sachent pas plus (voir assez?) que les autres de moindre niveau pour savoir qu'il ne faut pas laisser jouer avec le feu ceux qui ne sont pas encore prêts...? C'est très risqué de vouloir juger de qqch pour lequel on manque vraiment d'éléments mais aussi de connaissances du domaine 😅
La raison officiel non lié au lore pour que ces 2 primarques aient disparu, c'est que le mec en détenant la propriété intellectuel s'est barré, empêchant du coup ses copains de les exploiter
Ce serait une raison très intéressante tellement elle ramènerait à la réalité et non à des hypothèses de choix de "laisser la liberté de " ou "permettre" voir "inciter" etc... Aurais-tu par hasard une source qui aurait annoncé cela? (puisque tu dis que c'et la raison officielle, cela devrait exister et serait intéressant à consulter 😅)
LA GAMME DE FIGURINE DU BRUSHCLUB: brushclub.fr/coming-soon/
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@@brushclubfr super vidéo ❤️
Top que tu ai traité d'un des plus grand mystère des Astartes, J'espere que l'on en apprendra plus avant mon dernier souffle ...
Je suis heureux d'apprendre que tu travail sur une video traitant de Malice! que les autres dieux du chaos appelais Denis, quand il était petit, histoire de l'enmerdé en mode victime a la récré ... pour ça qu'a l'adolescence entre la voix qui mue, les dents qui pousses en meme temps qu'un 6eme doigts a chaque paluche plus l'acné, il a fini par avoir des envi de génocide envers les siens 🤣🤩🤣
J'ai hate de voir ça ... Bonne continuation
pour moi c'est l'équipe de réserve
ouais, donc la 2e et la 11e auraient été encore pire que les Night Lords, ce qui parait difficile....
J’ai entendu une théorie qui disait que chaque primarch avait un autre primarch qui pouvait le remplacer en cas de besoin par exemple perturabo si rogal dorn mourrait. Donc l’un des primarch inconnu serait le remplaçant de magnus ce qui expliquerait pourquoi l’empereur lui a laissé des possibilités de ce racheter durant l’hérésie d’horus
Et Lorgar aussi alors p-e? Il a bien failli aussi y passer à un moment (Monarchia etc)... Quoique la question de son rapport à Guilliman pourrait bien symboliser le fait qu'ils soient tous les 2 en duo comme tu l'énonces...
Mec Tu nous mets bien la avt noël, en parlant des 2 primarques inconnus,que les autres youtubeurs 40k ne mentionnent jamais,gj a toi 😎
les anglophones en parlent pas mal si tu veux y jeter un oeil il y a beaucoup de théories qui circulent
Mdr 2 primarques perdu depuis +de 10 mille ans , une femme et un trans non binaire, bien joué Games c'était la depuis le début omg
Heresie donc dans le monde de40k
Oooh merde j’si preshoot le truc
Merci pour les infos. Je comprends un peu mieux l'objectif des auteurs concernant ces 2 primarques et legions.
aucun doute qu'on en aura bientot des nouvelles
Je connais rien du tout à 40k mais les histoires sont toujours intéressantes ici, c'est une super porte d'entrée vers l'univers.
Chaque Primarch reflète un aspect de l'empereur. Comme dit, l'un pourrait être le cinquième dieu du chaos donc en opposition directe avec les projets de l'empereur. Le second pourrait être son autre pendant, son côté le plus droit, juste et parfait. Le conduisant à s'être confronté à l'empereur car il aurait vue clair dans son projet et compris les problèmes que cela entrainerais (l'hérésie, le moyen age technologique, etc...). Donc l'un serais dans le Warp, et l'autre très certainement en stase dans les tréfonds du palais impérial.
Pas convaincu par le premier pour le côté Dieu et croyance on a les word bearer avec Lorgar et pour le côté magie du warp on a deja magnus. Je ne vois pas ou le premier pourrait s'inscrire. Et l'idée du primarc juste et droit me plaît bien
Pas mal
Il y a une théorie qui dit que Oégon est l'un des deux qui a subit une chirurgie est un changement de mémoire.
Les dieux du chaos sont indépendants des primarques et ont fait des primarques leurs serviteurs, le 5e dieu du chaos en aurait donc au mieux alors fait autant, le primarque ne serait pas un dieu en lui-même...
Et le Moyen-Age Technologique est une période de l'histoire de l'humanité s'étendant du M15 au M25, donc avant la Grande Croisade, les primarques et l'hérésie ) donc ce n'est pas une question de problèmes entrainés par le projet de l'Empereur puisque cela a eu lieu avant...
@@eloideginestet659 Si tu parles d'Omégon, alors que serait devenu le jumeau d'Alpharius? Car d'après bcp de sources différentes, l'Alpha Legion a un primarque fait de 2 jumeaux...
Une idée que j’aime bien (mais non sourcée) serait que l’une des légions disparues soit le chapitre qui a disparu entre la v1 et la v2: les Rainbow Warriors!
J'aurai appris des trucs dans cette vidéo ! Comme souvent chez toi 😉. Assez d'accord avec ton propos sur le mot de la fin, c'est bien de garder un mystère sur ces légions disparu. Et d'ailleurs en commentaire j'ai vu quelqu'un citer le codex Adeptus Custodes ou il est fait mention d'une geôle avec sur le haut marqué "11", sans doute le primarque (ou pas) disparus.
Et encore une fois, hâte de voir le lancement de ta gamme !! Avec le visuel je vais en faire des Guerriers Tonerre ❤ !!!
For the brushclub🎉
Bravo tout simplement. De nombreux faits des théories folles et un ton fun et captivant ❤
merci je rêvais avoir cette vidéo, toutefois rien ne m'empêche d'écrire un gros bouquin de fan fiction en plusieurs tome sur la II et Xi ^^
Merci à toi 😊
Super hâte de l'écouter demain au boulot 😁👌
Une vidéo sur Malal/Malice !!
Quelle passion dans cette vidéo merci infiniment et prends soin de toi 🤟💀🩸🤟
Vidéo intéressante ! Merci pour ton travail ! J'espère que game work Shop sortira un jour quelque chose...
Au contraire, je trouve bien plus intéressant de laisser planer le mystère.
Des primarks sur lesquels on a des infos, on en a assez 😅
La video a l'air banger car j'avoue que ces 2 legions m'intéressent de fou
Tellement banger ces légions que ça te laisse la liberté de créer la tienne
Merci pour ce boulot (que j’ai commencé dans mon coin). Un moment fort de cette recherche fut le nom d’un primarch disparu car exécuté pour trahison sur Terra...
Mais primarch est également le titre d’un commandant d’une légion de guerrier-tonnerre, ce qui était le cas ici.
Comme tu as dis à la fin, on peut combler les manques par son imagination. A mes débuts, en 1993, je jouais des Poseidon’s, spécialisés dans le combat marin et secrètement la XIeme Légion aux primarques jumeaux, le guerrier et le psycher malingre.
Cool la vidéo avec l'intro qui nous rappelle bien tout le contexte !
Il y a une théorie qui dit que ces légions auraient été envoyé dans une autre galaxie comme plan b pour que l'humanité survive ailleurs si l'Empereur échouait à vaincre le chaos. Et on a effacé leurs traces pour que personne ne les suive.
J'aime bien cette théorie parce que ça peut faire que w40k finisse comme the old world et recommence ailleurs...
Intéressant.
J'y crois pas trop, ceci dit. Je vois pas trop l'Empereur envisager son propre échec dans la galaxie, avec un plan B. ça a pas l'air d'être du style du bonhomme de se dire "je vais foirer". (bon l'histoire lui donnera tort, parce qu'il a foiré quand même, mais je pense pas qu'il l'envisageait)
bon ensuite, pour des raisons purement IRL : je vois pas GW faire un reboot dans une autre galaxie. Parce que ok t'as 2 légions qui se sont barrées avec des colons humains hommes et femmes. Bah déjà, c'est pas ouf, t'as que 2 légions jouables (bon, tu peux imaginer qu'ils se sont découpées en chapitres aussi, mais bon, 2 légions au lieu de 9, c'est pas folichon, sur le papier).
et ensuite, quid des autres armées/factions ?
tout le monde a eu la même idée ? les eldars, les orcs, les nécrons, tout le monde s'est barré dans une autre galaxie (la même) ? ou faut créer toutes les armées de cette nouvelle galaxie (impossible, je pense).
donc en terme d'imaginaire, la théorie permet d'imaginer des trucs cools. Mais dans les faits, ça se heurte un peu au réel du commerce, etc...
@@SergeMc’est aussi une théorie de dire qu’il a foiré. Il a tout prévu jusque ici et tous les événements auraient fait en sorte de le placer sur le trône doré. Certains disent même que l’empereur aurait tout orchestré car c’est la seule chance pour que son grand plan réussisse
@@SergeM ben justement, si ils terminent w40k c'est parce qu'ils veulent plus de ces factions. Comme dans Age of Sigmar où les skavens ont mis le temps avant d'arriver.
Bien que t'as plus ou moins les mêmes factions mais avec un lore et un look complètement différent. Genre des aeldaris sous marins.
Puis vu que ces légions sont post hérisie. Elles ont une autre approche de la science. On peut donc se dire qu'elles ont développé de nouvelles technologies, de nouvelles armures, etc...
Puis deux légions post hérésie c'est plus de 200000 hommes. Donc 200 chapitres de base.
Je trouvais la théorie intéressante. De toute façon c'est sur que si GW a laissé le vide et le doute autour de ces deux légions. C'est pour avoir une option commerciale à un moment.
C'est pas juste pour rajouter du mystère à l'intrigue 🤣
Encore un petit chocolat avant Noël 🎅 merci mec
met toi bien :)
Une vidéo riche en détail dont je connaissais pas l'existence!!!! Un super boulot !!!
Un grand merci pour cette vidéo et le boulot qu'elle a nécessité pour réunir tous ces fragments disséminés çà et là ! J'ai une théorie sur cette question débattue sur le net. Je pense que Malcador est en fait l'Empereur. Et que "l'Empereur" est en vérité l'un des primarchs disparus. Le deuxième primarque disparu aurait percé à jour ce subterfuge et il aurait fallu le réduire au silence. Pas en le tuant, l'Empereur n'aurait pu s'y résoudre. Mais en l'enfermant et en minant sa prison de stase de pièges psychiques pour éviter toute intrusion. Quoi de pire pour un fils que d'apprendre que celui qu'il a toujours admiré comme un père n'est en fait... pas son père ? Et aussi de comprendre que celui qui dirige l'Imperium et commande aux Primarchs n'est en fait pas si légitime pour cela ? La question demeure : pourquoi Malcador aurait agi ainsi ? Il était régent de l'Empire, il pouvait donc régner tranquillement pendant que le faux empereur livrerait sa grande croisade. Ensuite, pour duper les forces du chaos et avoir les coudées franches, peignant une cible sur le dos de son "fils Empereur". Certains primarques ont narré leur rencontre avec l'Empereur parlant de lui comme d'un individu de taille standard, rien de bien impressionnant (Corvus je crois). Dans d'autres récits on en parle comme d'un géant dans une armure dorée. Sur ce point je pense que certains ont rencontré Malcador et d'autres le faux empereur, son fils. Plutôt pratique pour retrouver plus vite les primarchs et "contrôler" leur découverte. En effet, rapidement, les primarchs retrouvés gravitent autour de l'Empereur. Inconsciemment tous scrutent donc ses faits et gestes. Or parfois on apprend qu'un primarch a été retrouvé mais ses frères n'assistent pas à ces retrouvailles. Un peu suspect. Comment Malcador aurait sélectionné ce fils pour jouer son rôle ? On sait que tous les primarchs avaient une capacité spéciale, quelque chose les rendant uniques. Le faux empereur aurait pu avoir pour capacité le fait d'être un réceptacle parfait pour recevoir la conscience de son père, où qu'il se trouve. Pour ne pas spoiler les livres à ce sujet, au moins un primarch a déjà été comme "possédé" par la conscience de l'empereur à une occasion, alors qu'il allait mourir (ceux qui ont lu CE livre, savent à quel affrontement je fais référence), ce qui le sauva d'une mort certaine. Autre fait marquant, Malcador a perdu la vie sur le trône d'or avant que l'Empereur ne s'asseye à son tour dessus. On connaît finalement peu le mécanisme du trône. Il se pourrait que Malcador y ait transféré sa conscience avant que son fils jouant l'Empereur ne prenne place à son tour pour perpétuer le mythe avant de mourir des blessures occasionnées par Horus. La carcasse de l'Empereur pourrie littéralement sur le trône, impliquant que le fils est mort mais que la conscience du père, du vrai Empereur, survit à travers le trône. Une dernière mise en scène. Dernier point et non des moindres... Horus a vaincu l'Empereur en combat. Je doute qu'il soit imaginable d'envisager la défaite de celui qu'on dépeint comme le plus puissant des psykers en duel... dans la vidéo il est mentionné l'épisode où il est humilié sans difficulté par Malcador... qui était soit disant moins puissant que l'Empereur. En revanche il est tout à fait acceptable de penser que Horus aurait pu vaincre un de ses frères. Qu'en pensez-vous ?
Merci beaucoup l'ami d'avoir pensé à nous les militaires 🙏🏼
respect à vous tous
"Dix-huit légions connues mais deux que vous pouvez créer vous-même, deux légions que vous pouvez inventer de A à Z".
Ce que j'ai fait depuis la troisième édition de 40K, j'ai crée ma légion (en lui donnant la place N°2), son primarque, ses chapitres successeurs ainsi que les histoires concernant tout ce petit monde, car mon hypothèse à ce moment là était que si les deux primarques et leurs légions respectives avaient été supprimée, c'était pour permettre aux joueurs de créer leur propre légion.
Intéressant, tu pourrais nous en dire plus ?
@@Helkka3504 Ma légion porte le nom des Shadows Angels, son primarque s'appel Thorgrima Dødsengel et suite à la réforme du Codex Astartes, la légion fut scindée en huit nouveaux chapitres, les sept autres répondant aux noms des Night Angels, des Malicious Angels, des Black Angels, des Angels Despair, des Angels Purification, des Angels Destruction et des Astral Angels (ce dernier se rebaptisa Fallen Angels suite à son excommunication).
As-tu d'autres questions ?
Sympa et intéressant de regrouper ainsi toutes ces infos que l'on peut vite avoir tendance à manquer ou oublier au milieu du reste... Donc merci !
Je ne suis par contre pas certain que les primarques et légions en question n'aient pas été définie, j'aurais tendance à croire que si (même si p-e pas au tout début, et encore) et l'hypothèse qu'ils ne devraient pas être révélés etc ne nous semblent, pour notre part, pas une bonne idée à terme, même si je comprends tes arguments. Il me semble qu'il y a bien trop d'autres choses dans la balance pour qu'à un moment cela ne nécessite pas qq bases posées etc..
En tout cas chouette vidéo, merci
Bref nous n'avons que des informations fragmentaire sur le sujet ! Je vois surtout leurs purges comme les prémices d'une hérésie pour chacun des 2 inconnus, le pb étant que les renseignement se recoupent et se contredisent il y a une ambiguïté très "alpha legionnesque" la dessous 😅
39:50 aaaah cette vision hérétique ! Purgez moi ça ! Purgez moi ça !
Bah quoi ? Ils sont bien mes Space UwU ! 🥰
@@hunters7100 Alors moi je veux bien que l'Imperium traverse une phase un peu compliquée : la cicatrix maledictum, la chute de Cadia, l'absence du chouchou blindé dans la nouvelle version des squats mais on peut en parler... Surtout avec les messieurs en armure noire avec un casque en forme de crane.... Slaanesh n'est pas la solution à tout
@@miniclic9944 Les Space UwU ne sont pas de Slaanesh ! C'est un Chapitre vénérable dont le rôle est de soutenir les troupes ! :D
C'est pas les maidmarines ?
@fanfanlatulipe8369 sisi, mais j'adore les appeler comme ça ^-^
Merci beaucoup t'imagine même pas comment tu me mets bien en commençant ma nuit de taff 👌🤟
Avec plaisir 😁 merci d’être toujours là
J'ai j'ai une théorie brush : ça se trouve un des deux Primark inconnus serait l'un des primarks de la légion des damnés car faut pas oublier que la légion des Damnés est totalement mystérieuse et que du coup ça peut porter à une possible théorie selon laquelle l'un des deux Primarch inconnus serait peut-être corrompu et tourmenté par le warp et que le deuxième Primarch inconnus ce serait fait séduire par son frère et que ce serait pour ça que l'empereur les aurait fait disparaître des registres imperial et ça expliquerait pourquoi les Primarch aurait accepté d'oublier c'est Primark afin d'éviter de possible corruption (en tout cas c'est ma théorie et j'espère qu'elle t'a plu 😊)
Dans certains fanart et passages minuscule dans un bouquin de la balck library, il est dit que ce serait Ferrus Manus en mode damnés
La Légion des Damnés c'est pas les Firehawks qui se sont perdus dans le Warp en revenant de la guerre de Badab ?
@@miniclic9944 La légion des damnés est une manifestation de la psyché de l'Empereur au même titre que les démons du chaos pour les Fab4. Ce sont des "démons de l'Empereur".
@@miniclic9944 il s'agit de l'une des possibilités
@@miniclic9944 d'apres la video de Le Librarium sur le sujet, ce serait bien les Firehawks
Re salut Brushclub ! Super vidéo comme toujours 🙌 malgré ton intro sur la disparition des primarques qui commence a faire disque rayé...,
J’aime beaucoup la façon dont tu explores les mystères des Primarques disparus, mais certains points méritent peut-être un peu plus de nuance, notamment sur les éléments les plus spéculatifs :
Les Xénocides Rangdan :
L'idée que les 2e et 11e légions auraient été éradiquées pendant ces guerres est fascinante, mais reste difficile à confirmer. Bien que ces conflits soient parmi les plus meurtriers pour l’Impérium, rien n’indique explicitement que ces légions y aient participé. Cela dit, le silence des archives impériales sur ces événements alimente parfaitement le mystère.
Incorporation dans les Ultramarines :
La théorie selon laquelle les survivants des deux légions auraient été absorbés par les Ultramarines est intrigante, surtout pour expliquer leur effectif massif. Cependant, les Ultramarines sont connus pour leur organisation et leur efficacité, ce qui pourrait tout autant expliquer leur nombre élevé sans lien avec ces légions disparues. Le flou maintenu autour de cette hypothèse est un bon exemple de la subtilité du lore de Warhammer 40k.
Lien avec les Dieux du Chaos :
L’idée que les Primarques perdus aient été corrompus ou influencés par le Chaos est plausible, mais elle reste une simple spéculation. L’Impérium n’hésite pas à censurer ce qu’il considère comme des dangers pour son unité, et cette possibilité cadre bien avec le caractère secret et paranoïaque de l’Empereur. Cependant, il est aussi possible qu’ils aient simplement échoué d’une manière trop honteuse pour être consignée.
Effacement psychique des souvenirs :
Le lavage de cerveau des Primarques par Malcador et l’Empereur est une hypothèse fascinante, mais elle semble un peu tirée par les cheveux. Les Primarques sont d’une volonté presque inébranlable, et il est difficile d’imaginer qu’ils aient tous accepté une telle manipulation. Cela dit, cet élément souligne bien l’étendue des moyens que l’Empereur pourrait être prêt à utiliser pour préserver l’unité de l’Impérium.
Au final, je trouve que tes arguments illustrent parfaitement pourquoi le mystère des Primarques disparus est si captivant. Ce flou permet à chacun de spéculer et de se projeter dans cet univers, tout en rendant l’histoire encore plus riche et engageante. Merci pour cette analyse approfondie et passionnante !
L’Empereur vous protège ! ⚔
De mémoire les primarque eux même on choisit d’effacer leur souvenir, Dorn compris.
Pour l'effacement des souvenirs, il est probable si la théorie comme quoi se sont les Space Wolf qui ont fait le sal boulot (avec la fameuse réponse de Lemman sur Prospero) qu'il se souviens encore. Et vus sa philosophie et son objectif, ça ne méthonerai pas.
Y a forcément eu un effacement mémoriel à un moment, oui. Sinon ils se rappelleraient des 2 primarques disparus.
@@meslegumesbioenunclic3267 salut, as tu des sources qui l'indique ?
@@shadowsensei9040 nous sommes bien en accord sur le fait qu'il s'agit d'hypothèse et pas de faits ?
il me semblait qu'on avait découvert où était le 11éme? (possible bullshit) dans un codex custodes il y aurai une phrase disant "le onzième est enfermé dans les geôles de terra". c'est faux ?
non ça c'est xi , le président chinois ( un perpétuel visiblement)
@@pepitochocolato489 "you win the internet today, sir !" 🫡😜
Vidéo exceptionnelle. Merci 😊😎
Merci à toi 😀
Tous les primark sont des aspect de l'empereur,
Je le suis toujour dus qu'il y avait pas de primark scientifique (genre biologie) et jai toujour imaginer un primark scientifiques fou a la fabius bile mais en pire...
Et la ont peux tous imaginer sur un mec comme ca !
Genre quil se crée ses propre space marine voir frere a lui ahah
Un qui serai style guerre scientifique et l'autre qui serai guerre industriel?
@@shadowsensei9040 ouais carrément un scientifique qui aurait travaillé même sur le clonage de l'empereur lui ! 😮😮
@@Dranoc3699 🤭
Ou qui fesait des démon artificiel avec des ailes d'anges et🤭
@@shadowsensei9040à ouais ahah j'avoue l'idée est cool je trouve !
J'aime la théorie de Danny Fortuna comme quoi les 2 dites légions sont liés aux Régocides Rangdiens
ça progresse la diction D'Artagnan... je m'abonne ça commence à devenir pas mal ..Imperator protegit
J’avais souvenir qu’un des primarques perdus avait été tuer sur ordre de l’empereur par Leman Russ. Il en parlais avec un de ses seconds avant d’arriver sur la planète mère des Thousands sons. Après à titre personnel ça serai cool que la légion des damnés soit issus d’un de ces primarques.
Il me semble avoir entendu dire que le 2e primarque et sa légion se seraient perdu dans une expédition en rapport avec le Warp et auraient été effacés des archives, sans doute à cause de la nature de cette expédition... ça a peut-être quelque chose à voir avec l'obélisque et le primarque insensible au Warp ?🤔
Quand on voit toute les atrocités qui ce passe dans l'univers de 40k pour que l'imperium décide d'effacer ces 2 légions c'est qu'il a du ce passer une sacré dinguerie 😱
Si ça se trouve elles pouvaient pas se sentir et se sont battus à la manière des space wolves et des world eaters sauf que ça a vraiment mal fini
super vidéo encore . Pourquoi pas faire revenir les 2 légion mais en petit nombre pour soi expliquer que leur suppression de l'histoire n'a pas pue être complétées grâce à la vigilance de leur Primark et qu'il revienne soit côté chao / loyalistes/ indépendantiste mais sans forcément faire revenir leur Primark pour permettre la fuite de nouvelles informations et gardé une grand part de mystère. Avec peu être des souvenirs de guerres avec eux et peut être leur nom ou surnom mais sans jamais réussi à se rappeler a quoi il ressemblait donc pourrais faire que l'une des légion ou les deux avec des accoutrement ( armure / manière de combattre) soit différents selon les souvenirs flou qu'il on de leur Primark qui dépendent du moment où il se sont battus avec lui ou relation qu'il entretenait.
Aller aller go les 40k abos on veut la vidéo sur Lion el Johnson
Go go go
Il y a trop d'attente pour que le retour de ces primarques se fasse 😮 la deception serait à la mesure de cette attente.
Il est des choses qui doivent demeurer à jamais dans les lymbes de l'oublis 😉
On pourrai imaginer une chose, ça serai peut etre le retour de Lemann qui a l'aire de s'en rappeller.
je l'attendais cette vidéo
T'es pas le seul!
Merci pour ce que tu fais
Merci d’être présent pour checker les vidéos
Bonnne vidéo à tous
bonne vidéo à toi
Bonne vidéo (qui s'annonce excellente)
T'as oublié de préciser que T'AVAIS UN NOUVEAU TATOUAGE 😂😂😂😂
Super sujet ! On en saura plus un jours ???
Un jour j'en ferai une vidéo de 40 minutes pour troll mdr
26:00 Il a réussi dans un sens
Mon mystère préféré de cette univers
Je suis nouveau dans l'univers de Warhammer 40k mais voici ma théorie
Ma théorie est que ces deux Primarques et leurs légions se seraient sacrifiés en s'adonnant aux forces du chaos et autres hérésies pour permettre à l'Imperium de remporter une victoire capitale sur ses ennemis.
Suite à cette victoire, ces deux légions auraient subi de nombreuses pertes et l'Empereur, bien que reconnaissant du sacrifice de ses fils, a préféré effacé les traces de leurs existences pour permettre à l'Imperium de subsister et que ses autres fils ne soient pas tentés par les forces hérétiques.
Le peu de Spaces Marines restant de ces deux légions auraient ensuite été incorporés dans d'autres légions (notamment les Ultramarines).
ha j'aime bien cette théorie ! des mecs chaotiques par sacrifice pour le bien de l'Imperium (mais qui finissent par en payer le prix... "c'était sympa mais vous êtes corrompus par le chaos, maintenant, donc ciao ! on vous purge")
j'aime bien l'idée, oui.
(par contre, pour le truc d'incorporer les troupes aux Ultramarines, je vois pas trop l'intérêt de cette théorie. Ultramar, c'est quand même grand, plusieurs planètes (fin c'est pas comme Fenris quoi) donc bon, c'est logique qu'ils soient nombreux, y a pas besoin de dire "ouais, ils ont récupéré des space marines de machin truc"
(fin c'est mon avis personnel hein, je dis pas que c'est une vérité certaine)
Yo, c'est quoi les musiques que tu as utilisé ? Il y en a une que j'aime trop mais j'ai oublié le timecode
yo c'est des musiques de Jon Bjork, disponible sur share.epidemicsound.com/7phaj8
Alors je n’ai plus en tête où j’ai pu lire ça, je crois via un recueil de nouvelles courtes du temps d’un vieux games day.
En gros, il y avait une sorte de grande bataille entre SM.
Ce n’est qu’à la fin du récit qu’on découvrait que c’était en fait une sorte de simulation à tir réel pour voir ce que donnerait une bataille de SM contre SM car c’était alors du jamais vu….nous étions donc avant l’HH.
Il me semble que le grand Sctroumph des ultra mentionnait le fait que les SM en questions étaient tous sous brainwashing, croyant fermement que le SM en face était un ennemi afin de n’avoir aucun remords. Également il était fait mention des très nombreux effectifs dernièrement acquis (d’autres légions purgées) et qui permettaient les pertes en cours.
Également, sur les numéros des primarques, c’est dans tous les cas faussé.
En effet, Alpharius indiquait être en fait le tout premier mais n’ayant jamais été annoncé tel quel. Il était resté dans l’ombre sur ordre de l’empereur, devant observer ses nouveaux frères à mesure de leurs découvertes. Il était donc la pour l’arrivée des autres, même pour Omegon qui n’arriva pas en même temps que lui.
Le loup est indiqué comme n’en étant pas à sa première fois quand on lui a demandé de nettoyer Prospero
+1 ref, l’Empereur protège 🙏
Les deux légions inconnus pourraient être sous notre nez depuis le début, je pense par exemple au grey knigth qui son une branche de space marine à part entière sans pour autant avoir de primarque ou aux Tom keeper dont la fondation reste un mystère
ça ou bien les custodes car pouquoi les fils devraient obligatoirement être des space marines?
@Charles-du5yt j'aime ta façon de penser.
Si sanguinius dit à oruse qu'il ne veux pas que ça legion soit effacer à cause des leur mutation ,peut-être que les 2 autre legion avaient aussi des mutation
35:40
Il me semble qu'il s'agit de Corax car l'empereur lui avais déjà révélé l'existence des démon
Il y a aussi la légion des morts qui peut être l'une des deux disparus
J'espère qu'un jour il vont revenir
Par contre on pourrait connaître les spécificités d’une légion disparue puisque il existait un chapitre Space Marine descendant des imperial fist les soul drinker qui avait une mutation faisant que lorsqu’ils mangeaient la chair de leur ennemi ils n’avaient pas seulement leur souvenir mais aussi leur sentiment et émotions. Après que l’inquisition les aient jugés hérétique due à leur mutation des tests ont été fait et les fils de dorn se sont rendus qu’ils ne pouvaient pas trouver qui était leurs primarch d’origine.
Après je suis pas d’accord avec sur la fin quand tu dis que ce serait dommage de faire revenir les primarch inconnu. Des mystères il y en a déjà plein dans l’univers de 40k et on peut déjà créer notre propre chapitre Space marine surtout quand il y a une théorie qui dit belesarius cawl c’est amusé à faire des chapitres SM avec le patrimoine génétique de plusieurs primarch. Donc pour moi je ne vois aucun problème à faire revenir les primarch inconnu mise à part faire des figurine qui pète la classe.
Mais super vidéo
alors j'entends l'argument de "on a tout à gagner en faisant revenir les 2 primarques, on aura 2 chapitres et des figurines classes en plus, qu'est-ce qu'on a à perdre ?"
mais en même temps, je considère que le mystère sur ça est important, pour l'univers de 40k.
est-ce que l'empereur les a purgé ? pourquoi ? comment ? etc. Avec un Empereur qui ne plus parler, et qui a emporté ses secrets dans son trône d'or.
Personnellement, je préfère cet espace d'imagination, de mystère, de "on ne sait pas".
parce que si c'est pour nous faire revenir 2 mecs en mode chaos "ouais en fait on était perdu dans le Warp pendant 10 000 ans"... bon, ouais, ok, mais je préfère autant garder le mystère (pourquoi on a pété leur statues dans le palais, pourquoi personne se rappelle d'eux, etc... ?)
Une théorie de fan reste célèbre pour dire qu'un des deux primarques a voyagé vers le monde de Warhammer fantaisie et se nomma Sigma, fondateur de l'Empire.
Le deuxième, peut être sa légion serait les Blood Ravens.
On en parlera dans la vidéo sur les théories de 40k
Les Blood Ravens c'est pas des Thousand Sons pré-hérésie qui ont été téléporté à 40K ?
@ nop
@@miniclic9944 il me semble que le grand nombre de psycher qu'on les bloods angels laissent supposé ça
@@miniclic9944 Il a peu d'éléments en lien. Le seul point commun entre les deux légions c'est un grand nombre de psychers/archivistes dans leurs rangs (et certains peuvent devenir maître de chapitre)
Les corps sont sous le palais dans le l'empereur dans une crypte Et la mémoire des Primark a été effacé par malcador à leurs demandes.
2 légions disparues, et rien derrière, mystère en effet mais commercialement parlant : 2 factions qui sortiront d'un chapeau , des livres, des nouvelles figurines ect..pour relancer de la hype
Merci !
pour moi le primarque de la XI était plus un chef d'entreprise qui aurais refuser le plan de l'Empereur car économiquement pas viable, la légion existerais toujours et se battrais pour de l'argent. leur armure étant verte au reflet dorée avec de l'or et des billets de banque en lieu et place des sceaux de pureté^^
Plus sérieusement, je penses qu'au moins un des deux étaient en désaccord avec les projets de l'Empereur, l'autre pourrais avoir été corrompus source du désaccord entre l'Empereur et l'autre primarque.
Autre possibilité la XX n'a jamais eu une seul cuve mais deux, le dernier étant le jumeaux d'un loyaliste pour faire contre balance (le lion?)
Une idée qui mr viens en tête est que l'un savait la vérité.
Peu etre fut-il corrompus par l'autre qui était en désaccord avec l'empereur.
La légion des damnés serait hypothétiquement l'une de ces deux légions disparues, possiblement perdues dans le warp...
Je pense que l un devait pouvoir gerer toute les menaces chaotiques. Et l'empereur a su par X moyen qu'il devrait l'eliminer, car celui ci avait était incité par les dieux du chaos avant la supervision de l'empereur.
Personnellement j'aime bien la theorie de la corruption Rangdan. Cet empire est certainement un de ceux qui a le plus fait trembler l'Imperium pourtant a son paroxysme de puissance. Les rumeurs laissant supposer que les Slaught aurait pu être une race vassale des Rangdans dénote déjà de la puissance qu'aurait pu représenter cette empire quand on connait la menace que peut représenter ces charognards alors qu'il ne sont qu'un nombre limité. Quand on rajoute le fait que ceux-ci (les Rangdan ET les Slaughts) utilisent une technologie mêler au art occulte du warp cela laisse tout un tas de possibilité. De quoi pouvait être capable les "etoile de la mort" rangdan, c'est lune plateforme de combat? Un rayon laser de ce genre de station booster au energie warp??? Alors de quoi pouvait être capable leur créateur??? La corruption et la mutation d'un space marine voir d'un prmarch parait plausible. Surtout si on rajoute l'argument que Leman Russ aurait pu être le "bourreau" de ces légions...
en tout cas super sympa comme video av un super theme. Plus qu'a faire les homme de fer maintenant 🙂
Tellement de fluff possible. j'espère un jour les voirs ces deux primarchs :D
OOOOOh OUIIII UNE LOLY LEGION mdr GIVE CANDY TO THE HERETICS^^
9:06 heyyyyyyy!
Je suis tombé sur une info qui dit que les spaces wolves qui sont les exécuteurs de l'empereur quand ils ont etaient envoyé calmé angron et sa legion Leman Russ ce préparé à devoir combattre sont frère et que si sa arriverais ce ne serais pas la première fois qu'il massacreraient leurs "cousins" je me souvien plus exactement les termes employé mais en gros les spaces wolves ont déjà sois participé ou fait eux même le génocide d'une legion space marine et parmis les deux legion oublié l'un s'apellerais l'oublié et l'autre le purgé et c'est ce second que je soupçonne s'être fais purgé par les spaces wolves après comme tu la dit dans la vidéos les livres ce contre disent donc trouvé le vrai du faux est compliqué en tous cas merci de ta vidéo et esque tu peut nous donné des nouvelles concernant space marine 2 parceque sur le discord il y a casiment plus perssone qui y joue
Peut-être que le purgé fut celui de la 11e vus la réaction d'horus🤔
@@shadowsensei9040 je suis d'accord pour ma part si le deuxiéme est l'oublié je mettrait bien une pièce sur le fait que sa légion sois devenu la légion des damnés par contre le purgé il y a des chances qu'il ce sois fait comme sont nom l'indique fait massacré mais pour qu'elle raison alors la bonne question en lisant les différents commentaire je me suis dit peut être qu'il à voulus faire une pré hérésie de sont coté mais ce retourné contre l'empereur tous seul serais du suicide pur et simple et un primark le sais mieux que quiconque donc je sais vraiment pas ce qui l'aurais poussé à ce retourné si c'est ce qu'il c'est passé
Chouette video :-)
Theorie :
Et si rien concernant les primarques n'était réel?
Après des millénaires de fanatisme religieux et des histoires qui ont put être remaniées, des grands noms magnifiés, et leurs statures ou leur prouesses exagérées...
Et les Primarques qui reviennent après l'ouverture de la plus grande faille Warp jamais vue, après des millénaires de croyances de millions de milliards d'individus déversées dans l'Immaterium... (Le Lion ouvre carrément des portails sur un domaine privé de l'immaterium pour secrendre là où on a besoin de lui.)
Exemples réels : les anges apparaissent dans le catholicisme que dès le 4ème ou 5ème Siècle et le Diable : entre le 11ème et 13ème Siecle si je ne m'abuse.
Des héros comme le Roi Arthur, des reliques comme le Graal, etc. apparaissent bien après la fondation de la religion et des siècles après le Concile de Nicée.
Et si dans le Lore ont remonte aux débuts de la licence : j'ai souvenir de Leman Russ décrit comme un "simple" grand général et de Spaces Marines dont rien ne laissait penser qu'ils étaient sujets à des modifications génétiques (Ils avaient un look proche des guerriers tonerres et étaient décrit comme endoctrinés.. un peu comme les Marines de Starcraft.)
Peut-être est-ce ça le vrai plan? Faire croire à l'humanité une vaste histoire pour que dans le Warp se produise la création d'une divinité surpuissante appelée l'Empereur, créee pour détruire les puissances de la ruine et faire de l'humanité l'espèce suprême?
Une théorie atypique que j'affectionne beaucoup :-p
(Mais je vois mal Games Workshop sortir un truc du genre qui dirait aux fans : les 111 romans et les 666 codex que vous avez achetés et lus = de la surpestition de l'univers de 40k...)
Une des primarque perdue serait Sigmar
Je commente pour le référencement
Et SI l'une de ces légions disparu était devenu la légion des damnés....🤔. Parce que je crois qu'on ne sait rien sur cette dernière
Quels sont les codes couleurs des deux légions dont on ne connaît pas les primarques ?
ils ont été oblitérés comme on le faisait pour certain roi vaincu, dans les romans les fils de l'empereur connaissent leur frères. En meme temps ils ont tellement modifiés le lore, comme le lion qui a un don de prescience ou pas selon les romans.
Mon opinion impopulaire: la 2eme et la 11eme se sont quasiment annihilees mutuellement, et la 6eme est arrivée initialement pour aider ceux qu ils pensaient être en difficulté. En arrivant, ils ont découvert l horreur et décidé de nettoyer ce qu'il restait.
Le 2eme primarque est mort, le 11eme, un puissant psyker reste fidèle à son père, à vu son esprit détaché de son esprit, et son corps a été ramené sur terra. Le 11eme primarque fut l un des premiers à rejoindre les spectres invoqués par l empereur lors de la guerre de la toile, et il apparaît aux côtés de ses fils trahis par les frères de la 2eme pour appuyer les forces impériales lors de combats semblant perdus : ils font désormais partie de la légion des damnés.
Absolument aucune preuve et sûrement des incohérences avec le lore officiel, mais j aime bien cette idée (et ça rend les space wolves plus impulsifs selon comment on comprend leurs actes)
hooo, pas mal !
"et le sigillite mi a genoux Horus et prononça des syllabes offrant de nombreuses interprétation et ont peu l'entendre dire : JE VAIS PÉTÉ CETTE CAMÉRA DE M#####!!!"
XD il est vénère Malcadore le sigillite
haahhahahaha batard tu m'as fumé
Il est implicitement expliqué que Leman Russ a tué soit un soit les deux primarques inconnus : Russ affirme à Garviel Loken que sa légion et lui sont habitués à affronter des astartes chose assez rare avant le début de l'Hérésie d'Horus.
Personnellement j'ai toujours trouvé la non mention des puissances de la Ruine aux primarques comme une stupidité non pas que la solution ne soit pas justifiée mais quelle ne prenne pas en compte un facteur essentiel : l'Empereur connaît très bien les puissances du Chaos et absolument rien ne garantit que ces derniers vont jouer avec ses règles. Pas vraiment d'excuse. Le concile de Nikea est juste une hypocrisie quand on sait que les deux dirigeants de l'Imperium sont les deux plus puissants psykers.
Ça peu aussi faire référence a son combat précédent contre Angron.
Mais, ça serai assez ridicule pour qu'il le mentionne de manière si lourde.
Sinon, c'est que Lemman est le seul primarque a se souvenir d'eux clairement. Ou peu être Magnus aussi, puisqu'il connaissais zteench au bout d'un moment dans son récit.
Le Concile de Nikaea a p-e surtout été mal compris... Ils ont p-e surtout cherché à calmer les tensions entre les primarques etc et à éviter qu'il n'y ait trop d'usage de pouvoirs psy dans l'humanité car il aurait été trop tot et risqué pour les projets et étapes d'évolution prévu par l'Empereur pour l'Humanité... Et d'une certaine manière, Magnus par sa "folie de Magnus" a p-e très bien prouvé qu'au final, c'était p-e une tentative désespérée et trop tardive mais pas si idiote que cela...
Et quand les 2 plus puissants psychers sont dirigeants, comment peut-on croire qu'ils n'en sachent pas plus (voir assez?) que les autres de moindre niveau pour savoir qu'il ne faut pas laisser jouer avec le feu ceux qui ne sont pas encore prêts...?
C'est très risqué de vouloir juger de qqch pour lequel on manque vraiment d'éléments mais aussi de connaissances du domaine 😅
Ouais mais t'as pas parlé de ça, etc...!!! 😁
C'est pas plus mal comme ça mes space wolves chéri passe pas pour des sociopathe alcoolique 😂juste pour des alcoolique
c'est possible q'un des primarque sois une femme?
Je me suis toujours dit que les 2 legions restantes auraient des origines africaines ou moyen- orientale
Moi je m'abonne contre un virement de 100€
J adore aussi ton idée des darons...
La raison officiel non lié au lore pour que ces 2 primarques aient disparu, c'est que le mec en détenant la propriété intellectuel s'est barré, empêchant du coup ses copains de les exploiter
Ce serait une raison très intéressante tellement elle ramènerait à la réalité et non à des hypothèses de choix de "laisser la liberté de " ou "permettre" voir "inciter" etc...
Aurais-tu par hasard une source qui aurait annoncé cela? (puisque tu dis que c'et la raison officielle, cela devrait exister et serait intéressant à consulter 😅)