Просмотрел фильм и усвоил часть печального опыта. Нужно больше фильмов о неудачах (не самих неудач, нет), потому что на чужих ошибках можно научиться не рисковать собственной шкурой. Те, кто руководствуются только собственным [удачным] опытом, действительно слишком самоуверенны, так как повторяют "ошибку выживших", закрепляя лишь те навыки, которые пригодились самим, и обделяя вниманием то, что могло бы спасти чью-то жизнь ранее.
Главное техника безопасности! Но за частную превосходит чувство всемогущества, включается режим бога и заканчивается это не редко печально! Но именно Черник был монстр туризма и возомнил из себя именно бога воды, а она ошибок не прощает, но с другой стороны - первопроходцам всегда сложно и опасно! Нам то проще, отчёты и киношки есть, на готовенькое идём, а он и подобные ему ногами и опытом пробивала для нас новые маршруты! К сожалению, не всегда удачно! Хороших и успешных походов!
В шестером, пеивопрохождение по шестёрка, кто их выпустил надо судить. А говорить о том, что они знали на что шли это оправдывать себя. В 80 годы на такие реки ходили с альпинист ким снаряжением, с береговой страховкой. Как страховать двойкой, если непонятно как её перетащить за порог. В 80 тот же Рязанский и Папуш ходили на Памирские реки. Почитайте как они готовились и сколько человек было в группе. Как вообще страховать двойкой на такой реке?. Поход без обноса походом не является. Легко понять, что река не по зубам, тяжело принять решение, что нужно уходить.
Дима в августе сломал руку и очень переживал что не сможет пойти, что подвёл ребят...в скорой, бледный, держа руку с торчащими костями, звонил Чернику...а потом, когда все это случилось🥺 вечная память 🙏
@@RomanLebedev в другом месте Анастасия утверждала, что если бы ее муж (надеюсь, не ошибаюсь, что муж) поехал, то трагедии бы не было. Там ещё вроде кто-тт собирался, но тоже не поехал.
Я тогда работал в структуре МЧС в Раменском,прекрасно знал о ходе операции.тогда не особо понимал,целиком думал о ходе операции.потом,конешно,узнав,что первооткрыватели поперлись наобум,не имея связи,знания местности,тоже называл их горе путешественники.ща,спустя годы,просто поражаюсь,как они без еды проторчали почти месяц
Люди очень опытные, но амбиции зашкалили. Планка бнсстрашия слишком задралась, а вода ошибок не прощает. Захотелось чего то экстра нового! К сожалению, первооткрыватели всегда страдают!
@@RomanLebedev несогласен.опытный человек,прежде всего,продумал бы,что если тушняк утонет,что он будет жрать.те же медикаменты были свалены в один рюкзак.крайне непрофессиональная работа была проведена.конешно,эйфория от похода затуманила мозги.плохо,что при всей куче романтиков не нашлось прагматика, который бы внес здоровый скептицизм и заставил проработать все на земле,как делают пилоты перед командным выступлением(,это вообще эталон планирования,сам видел)
Неопраданный риск и закономерный итог. Жалко молодых ребят, которые поверили старшим товарищам, жалко девушек и родителей. Мне только непонятно, как они готовились, если Зверев потом сказал, что даже не видел карту сплава...
Моменты когда выжившие звонят домой, просто до мурашек. Сразу представляешь, что испытывают родные. А еще слова "Димасика надо поискать"... человек не о себе думает, хотя у самого сил нет
Меня друг звал в Киргизию на сплав в 6-й категории но я отказался потому что был не готов. Лёня Скрипов мастер спорта заслуженный путешественник России погиб на реке Нарын... А тут тоже сложная река. Надо просто вовремя понять и принять что есть прямая опасность и не лезть...
Я родом из города Нарын, который расположен вдоль реки Нарын. У нас говорят, что река кровавая. Столько жизней она унесла, течение сильное, огромные камни. Только зимой она успокаивается, летом же превращается в зверя. Сто раз надо подумать, прежде чем сплавляться на таких горных реках.
Я путешественник, не экстремал, или экстремал когда я еду по бровке на велосипеде, а меня обгоняют фуры. Когда я еду в переполненой маршрутке неизвестно когда проходившей ТО или ложусь спать в многоэтажке надеясь, что все жители знают как пользоваться газовым оборудованием, я экстремал? Неделя, две похода даёт возможность переосмыслить свою жизнь в быту, отделить что для тебя важно, что нет. Зимними вечерами за рюмкой чаю с друзьями, надёжными друзьями, вспоминать былые и планировать новые походы. Вот ради этого и ещё многого другого я и ищу на свою .. опу приключений.
Согласен, так и есть! Лежу вот тоже и думаю, куда бы в этом году пойти и поискать этих приключений на свою спину и опу!) Колёсами в воду не хочу, по мне как, сначала нужно поломаться дней 7, иначе поход не поход!) Да и места поинтереснее и более дикие там, куда только ногами дойти! Удачи!
@sergeyy322qqq7 Сергей, мне понравились Ваши рассуждения по поводу экстремальности путешествий. Как мне кажется, мы, люди очень часто являемся экстремалами но неволе, просто находясь в условиях обычной городской жизни. Я знаю массу примеров гибели, получения увечий моими знакомыми в Москве, которые не были никакими экстремалами. Также я согласен с тем, что в походе, желательно в хорошей компании друзей в дикой природе, где есть дары этой природы и пусть даже есть и некоторые трудности, связанные с условиями жизни в этой дикой природе, человек "приходит в себя" после городской суеты, и для него многое становится более ясным в его жизни. Поэтому, вопрос о том, зачем люди ходят в экстремальные походы, повергая себя неоправданному риску, для реальных походников является надуманным, и придуманным людьми, которые не осознают, что также ежедневно подвергают себя риску быть сбитым на пешеходном переходе "обдолбанным" лихачем, или быть отравленными шаурмой, ядовитыми алкогольными напитками и т.п. Возвращаясь к данному фильму, я был знаком с Сергеем Черником, поскольку много ходил с туристами из МГУ. На Большой Лабе во время школы туристов МГУ, где Сергей был руководителем, мне пришлось попросить его усилить наш экипаж катамарана заменив девушку, которая была левым носовым гребцом и которая не была готова, особенно для Затычки. Сергей сам сел вместо нее и прошел на нашем катамаране, а потом еще на 2-х других, команды которых тоже нуждались в усилении, поскольку вода была высокая ( май, дожди со снегом). Мне понравилось тогда как он руководил этой школой и было видно, что он великолепно чувствует воду и очень внимательно "всматривается" в людей, с которыми он в одной лодке. Однако из рассказов ребят из МГУ я понял, что для Сергея был свойственен и некоторый авантюризм, например, на Снежной они опаздывали и Сергей предложил плыть ночью, поскольку была средняя вода и полнолуние. Итог этого эксперимента - переворот катамарана Черника в примитивном прижиме. После гибели ребят на Юрункаше, я слышал от своих знакомых из турклуба МГУ, что были очень серьезные обсуждения этого события и собственно личности Черника. Главный вопрос, который волновал людей - зачем он взял в этот поход своего сына. Для меня это знак того, что люди, которые хорошо его знали, считали , что он превратился в некого монстра, который уверовал в свое бессмертие и для которого спортивные регалии были выше всего и дороже жизни собственного сына. Я предполагаю, что Сергей Черник, при его колоссальном опыте , прекрасно осознавал степень риска ( он готовился к походу в течении 2-х лет), но считал, что судьба, как всегда будет к нему благосклонна.
@@Виктор-р7в4ы Мы с кампанией ходили на сплав на один день по относительно спокойной реке,и то наверно серьезней готовились. Нашли лоцию, составили маршрут, план А, план Б, все дела. А тут в опе мира полезли в воду, не знаю броду😮 Кто утвердил это маршрут?
только не говорите, какие деньги тратят на спасение, хоть так пойдут на пользу, потому что остальные деньги все равно не достанутся на благое дела, а очередные чинушки купят яхты, виллы, Ёршики
Полностью соглашаюсь! И откуда цифры такие берут? По факту только на топливо и тратится. А спасатели работают за зарплату. В лучшем случае стопроцентная премия для спасателей, участвовавших в операции по спасению. Такое впечатление, что нанимались люди со стороны, причём иностранцы с зарплатой такой же, но в у.е.
Чёт сколько смотрел, а представления где находится Юрункаш не имел. А тут вот посмотрел и сделал для себя интересное открытие. Юрункаш течёт в пустыню Такла - Макан прямо навстречу другой легендарной реке стекающей со склонов Тянь - Шаня Сарыджаз. Обе реки впадают в реку Тарым примерно напротив друг друга.
@@RomanLebedev, они не совсем напрямую впадают в Тарым. Каждая из них является одним из истоков другой реки, а те уже впадают в Тарым. Но всё же интересно получается..
@@RomanLebedev , ага, бывает интересно посмотреть реки, на которых ты вряд ли когда-то окажешься, но хотя бы виртуально побывать там хочется. Виртуально тот же Юрункаш неплохо идётся. А в реале будем ходить чего-нибудь попроще. 😄
Ни как не пойму тех кто деньгами измеряет. Что в этой стране мало денег проебывают на разную хрень? И тачки дорогущие бьют и просто куражатся, а тут все таки жизни спасали.
Это точно. Если разделить все потраченные средства на всех граждан страны, получится примерно по рублю с человека. Не стыдно нытикам рот открывать из-за рубля?
А сколько детей бы спасли за эти деньги ,и почему когда нужна операция или дорогостоящая химия для спасения жизни , почему не спасают бесплатно ,где эти 9 млн????
жесть. страшно думать о том что Тищенко не нашли. первые мысли что он выжил но берег такой что его попросту не видно на нем. дай бог что он вышел к старателям в деревне и живет там.
Не понимаю я всё таки... Зачем? Просто ради экстрима? Понимаю какие - то исследовательские путешествия, как раньше на Север например.... Когда человек рискует жизнью, ради чего - то, на пользу человечества. Могли свои волевые качества на какое- то доброе дело пустить, а не просто так жизнь отдать.
В таком не участвовал, но понимаю. Чтобы чувствовать радость жизни в быту. Побывав рядом с смертью и выжив через усилие, тебе снова хочется повторить, драйв, адреналин, гормоны счастья преодоления норадреналин. По большому счету это гормональная наркомания.😂
А как раньше на север это какая польза??? Вам что от покорения северного полюса? Вот это именно тоже самое что раньше на север по пол-года на собачьих упряжках втирая в глаза запрещённые нынче вещества чтоб не ослепнуть и народа там на северах погибло на порядки больше, а как вы выразились пользы никакой. Думайте прежде чем писать...
Да,сложно расчитать! Сложность маршрута, погодные условия, тенические условия, непредсказуемые события! Главное не только удовлетворить свое Супер Эго, нужно помнить о родных и близких!
Так можно сказать о многих. Напр, о спасателях, чья работа связана с риском для собственной жизни. Погибнуть может кто угодно. А вот жить, реализуя себя и свой потенциал- далеко не каждый.
@@29Strannica не согласна, спасатели рискуют ради жизни других людей. А эти люди ради чего рискуют? Гордыня, самопревозношение, желание быть первыми? Чего ради? Ну были бы они первыми и что? Хоть бы как-то подстраховали себя. Сами говорят, что и карту перед сплавом не видели.
Интересная история, жаль только что наши снимают с драматичным голосом и ужасно нагнетающей музыкой. Хватило ума еще похороны не показать. Больше фактов, меньше эмоций хотелось бы.
"О мёртвых ничего, кроме хорошего или правду!" Хорошего, кроме двух выживших придурков нет, а слова правды столь нелицеприятны, что компьютер отказывается их воспроизводить на экране. Безумцам храбрым гробы со скидкой.
Привет. Кто возместит затраты МЧС и МИД РФ? Думаю, такие затеи должны быть за страхованы. И Спорткомитет должен был это сделать или хотя бы получить страховой взнос. Если все окей, то деньги вернули. Недалеко от Ташкента, в горах, есть озеро Урунгач, волшебное место. Созвучно, да?
+Sergey 04 Бублик хорошая тема, но и он не панацея, они шли в первопроход и не на тех судах. Двойки хороши, но река оказалась слишком сложна. На бубликах тоже были трагедии, на моей памяти есть видео о карарагемском прорыве, там и бублика в лахмотья раскидало.
Да, без паруса никак. Рано или поздно пройдут, но пока не слышал, у всех водных туристов на слуху фамилия Черник, и кто знает, кто он такой был, то навряд ли в ближайшее время туда сунется. Но в современный век квадрокоптеров (для разведки) не исключаю поход в ту сторону каких нибудь мастадонтов.
Бесспорно, поступили слишком самонадеянно, в то время Черник считался гуру водного туризма и он искал чего то за гранью, к сожалению, всему есть предел. Есть простое правило - соблюдай технику безопасности, за которуюмы пьем каждый 3-й тост вечером у костра. Высокая вода - пережди, впереди у нас много речек, а жизнь одна! Да, первопроход супер реки дело очень сложное, сейчас с хорошим квадриком было бы удобно посмотреть, полетать там, что за поворотом, но и еще раз но...что случилось, то случилось. Та же Умба на Кольском - матрасный сплав в свое удовольствие, а на первом пороге куча табличек и тонут с завидной регулярностью туристы там чуть ли не каждый год, начитавшись интернета, что там простая речка троечка и суются сломя голову без осмотра, страховки и прочих условий соблюдения техники безопасности. Короче, ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ!!!!!!
Не надо тут писать про Курск!!!!! Это трагедия!!!! Да!!! Люди погибшие там настоящие герои!!!! Но там были данные, это секретно и иногда надо жизнь отдать за это, они это знали!!!
...идти надо было на каяках.. ...то что сейчас происходит.. Двойки каты или четверки.. Они стремятся оказаться.. ..на медной табличке,прикрученной к скале.. В Советском Союзе,за такой сплав... ..старший группы присел бы. ))))
Туда с вертолетной поддержкой надо было, может быть и на каяках, вещи там таскать по берегу как бы не удобно, мягко скажем! Но это дорого и спонсоров не найти на такую авантюру. А пологаться на свой опыт, хоть и огромный, было безрассудно.
@@RomanLebedev в каяк,корму ..можно засунуть..одноместную,палатку..сухпай ...сплав на катах(в такой категории).. Самоубийство Да даже в пятерке сложности Я через фирму помню.. На солнечное затмение ...каякеры страховали А на реке Катунь .....без каякеров (Денег не заплачено) ...началась веселуха На Ильгульмень мы кильнулись ....на шабаше я захотел пройтись пешком)))
@@Tumchikibum каяк и байда это не моё) на Катуни не был ещё, река широкая и мощная и никто не запрещает пройти порог по берегу) я сам ни раз так поступал! Всякое бывает. Несколько пятерок у меня за плечами есть, как нравится, но особо сложные пороги каждый раз очкую лезть)
Нужно таким же придурком, кому дома не сидится, и я их понимаю! А платят по любому, без спонсоров в самые сложные походы вне России не попасть, дорого! Раньше без таких героев было никак! Сейчас то спутники, дроны, катера с водометами и прочее, белых мест на картах всё меньше!
безответственные люди.. столько людей рисковали жизнью чтобы спасти этих простите героев.. горе принесли только родным..а кому оно надо было??...если идешь на риск так страхуйся и пиши завещание что искать не надо, не подвергать риску других.
Ну почему нельзя нормально изложить хронику? Нет, надо пафосно рассказывать какие русские героические, и те, что потерпели крушение, и, конечно же, поисковики! Ну только исключительно русские. преодолевая неимоверные трудности, способны к таким свершениям. Вот таков тон повествования в фильме.
Вот скажите это того стоит ехать куда то в задницу мира что бы там потануть и попасть в неприятности а после поднять сотни людей двух стра на помощь истратить милионы денег. А результат погибшие и их семьй которые больше не увидят своих родных. Ради чего ?? Взрослые люди не ума не совести.
На любой поход нужно планировать свои возможности и тщательно к этому готовиться. Черник был первопроходцем, а таким всегда в сотни раз труднее и зачастую смертельно опасно. Кому то не хватает адреналина именно в таком. Кого-то на Эверест тянет, чтобы остаться там навсегда( Я люблю сплав, но не такой экстремальный. Каждому своё и никогда не знаешь где соломку подстелить, все думают, что всё будет хорошо, но самолёты падают, и машины в авариях уносят в сотни тысяч раз больше, чем в походах! За безопасность!
Ну и ради чего?! Чтобы шестеро адреналиновых наркоманов хапнуло дозу мнимого счастья? Потратили денег, которыми можно было оплатить годовую работу детского отделения крупной больницы...позор
Это их деньги, их риск. Таким как вы не понять таких как они. Кто-то рождён для открытий, подвигов и ранней смерти, кто-то - тихо умрет в кругу большой семьи, а кто-то - бомжом в одиночестве. У каждого свой путь, свои цели и ценности. Могу сказать одно - без таких парней мы до сих пор сидели в лесах и думали, что Земля - плоская.
С одной стороны да, если лезешь в жопу, то расчитывпй только на себя! С другой - так работает у нас МЧС, если заявился на маршрут, не дал знать во время, будут искать и платить за это будут налогоплательщики. Но бывает всякое, а без таких придурков от части в хорошем смысле слова не было бы новых маршрутов! Каждый сходит с ума по своему, кто то на диване с пивасиком , а кто то с рюкзаком в горах! С новым годом! От части я такой же придурок, только планка придурковатости у меня на уровне разумного!)
25 июля 2008 года правоохранительные органы заявили, что Черник, был организатором преступной организации, принуждавшей москвичей продавать квартиры и впоследствии отдававшей их в рабство
мало того что погибли ,принесли горе в семьи,так еще и бабло заплатят... китайская сторона выставила счет за оказанные услуги родственникам погибших. По последним данным, он составил 22 тыс. евро. ...ВОТ И ВЕСЬ АДРЕНАЛИН !!!!!
Всего то! Восхождение на Эверест одного человека столько же стоит! Не верные данные, уверен. Полетный час вертолёта стоит 400к или больше. Налогоплательщики заплатят или страховая, но, к сожалению, от этого не легче. Но табличек уйма и на реках, где матрасный сплав устраивают! Я не защищаю Черника, он был сильно не прав, но без таких, как он, первопроходцев, не было бы новых маршрутов!
@@RomanLebedev да всё понятно...у каждого свое мнение и отношение к происходящему....без таких вот безумцев не было было бы важных мировых открытий и сенсаций....но жизнь человека это тоже важно и бесценно...дилема....
@@RomanLebedev это за хранение, обработку и транспортировку тел, за саму спасательную операцию Китай счет не выставлял, примерно два миллиона долларов цифра была, насколько я помню.
![ค้าง (STILL) - GEMINI [ OFFICIAL MV ]](http://i.ytimg.com/vi/Ftxx3hk5vkU/mqdefault.jpg)
Умные слова прозвучали : "если б я посмотрел карту хотя бы, я бы не пошёл"
Надо было посмотреть
Усопшим - царствия Небесного,а вот живых жалко. У девушки,матери глаза пустые и это горе с ними будет до конца дней.
Неоправданный риск. Не жалеют своих родителей.
Просмотрел фильм и усвоил часть печального опыта. Нужно больше фильмов о неудачах (не самих неудач, нет), потому что на чужих ошибках можно научиться не рисковать собственной шкурой.
Те, кто руководствуются только собственным [удачным] опытом, действительно слишком самоуверенны, так как повторяют "ошибку выживших", закрепляя лишь те навыки, которые пригодились самим, и обделяя вниманием то, что могло бы спасти чью-то жизнь ранее.
Главное техника безопасности! Но за частную превосходит чувство всемогущества, включается режим бога и заканчивается это не редко печально! Но именно Черник был монстр туризма и возомнил из себя именно бога воды, а она ошибок не прощает, но с другой стороны - первопроходцам всегда сложно и опасно! Нам то проще, отчёты и киношки есть, на готовенькое идём, а он и подобные ему ногами и опытом пробивала для нас новые маршруты! К сожалению, не всегда удачно! Хороших и успешных походов!
Кто-то героином колется, кто то бочки проходит вслепую. Каждому свое.
Да и у каждого своя планка бесстрашия!
Кто то комменты в Ютубе пишет
Да черники просто идиоты
В шестером, пеивопрохождение по шестёрка, кто их выпустил надо судить. А говорить о том, что они знали на что шли это оправдывать себя. В 80 годы на такие реки ходили с альпинист ким снаряжением, с береговой страховкой. Как страховать двойкой, если непонятно как её перетащить за порог. В 80 тот же Рязанский и Папуш ходили на Памирские реки. Почитайте как они готовились и сколько человек было в группе. Как вообще страховать двойкой на такой реке?. Поход без обноса походом не является. Легко понять, что река не по зубам, тяжело принять решение, что нужно уходить.
Дима в августе сломал руку и очень переживал что не сможет пойти, что подвёл ребят...в скорой, бледный, держа руку с торчащими костями, звонил Чернику...а потом, когда все это случилось🥺 вечная память 🙏
Рука спасла жизнь!
@@RomanLebedev в другом месте Анастасия утверждала, что если бы ее муж (надеюсь, не ошибаюсь, что муж) поехал, то трагедии бы не было. Там ещё вроде кто-тт собирался, но тоже не поехал.
@@ImOlga История не знает слова "если", к сожалению!
@@RomanLebedev это не ко мне, это к автору предположения.
Я тогда работал в структуре МЧС в Раменском,прекрасно знал о ходе операции.тогда не особо понимал,целиком думал о ходе операции.потом,конешно,узнав,что первооткрыватели поперлись наобум,не имея связи,знания местности,тоже называл их горе путешественники.ща,спустя годы,просто поражаюсь,как они без еды проторчали почти месяц
Люди очень опытные, но амбиции зашкалили. Планка бнсстрашия слишком задралась, а вода ошибок не прощает. Захотелось чего то экстра нового! К сожалению, первооткрыватели всегда страдают!
@@RomanLebedev несогласен.опытный человек,прежде всего,продумал бы,что если тушняк утонет,что он будет жрать.те же медикаменты были свалены в один рюкзак.крайне непрофессиональная работа была проведена.конешно,эйфория от похода затуманила мозги.плохо,что при всей куче романтиков не нашлось прагматика, который бы внес здоровый скептицизм и заставил проработать все на земле,как делают пилоты перед командным выступлением(,это вообще эталон планирования,сам видел)
Неопраданный риск и закономерный итог. Жалко молодых ребят, которые поверили старшим товарищам, жалко девушек и родителей. Мне только непонятно, как они готовились, если Зверев потом сказал, что даже не видел карту сплава...
Моменты когда выжившие звонят домой, просто до мурашек. Сразу представляешь, что испытывают родные. А еще слова "Димасика надо поискать"... человек не о себе думает, хотя у самого сил нет
Да!
Бооги мои музычкой вашей можно убить наповал без всяких там рек,бочек и.т.д
Нож всегда в водных походах был под рукой в ножнах на бедре. Стропы, ремни при надобности разрезать, да и тушëночку открыть.
Больше всего жаль родных Дмитрия,которого не нашли даже.Его так и не нашли позже?
Меня друг звал в Киргизию на сплав в 6-й категории но я отказался потому что был не готов. Лёня Скрипов мастер спорта заслуженный путешественник России погиб на реке Нарын... А тут тоже сложная река. Надо просто вовремя понять и принять что есть прямая опасность и не лезть...
Именно так, не готов, не лезь!
Мне кажется в таких карманах и водоворотах, хоть ты в тысячу раз спортсмен, от тебя ничего не зависит, все дело в везений, риск не оправдан
Я родом из города Нарын, который расположен вдоль реки Нарын. У нас говорят, что река кровавая. Столько жизней она унесла, течение сильное, огромные камни. Только зимой она успокаивается, летом же превращается в зверя. Сто раз надо подумать, прежде чем сплавляться на таких горных реках.
Я скажу, что это эгоизм. Помимо тяги к успеху и адреналину.
Царствие небесное погибшим.
Я помню эту трагедию, тогда ещё жил в России, но фильм снят в стиле РЕН ТВ
Музыка просто жесть, жаль...не могу посмотреть фильм
ТВ любит жути нагнать!
Я путешественник, не экстремал, или экстремал когда я еду по бровке на велосипеде, а меня обгоняют фуры. Когда я еду в переполненой маршрутке неизвестно когда проходившей ТО или ложусь спать в многоэтажке надеясь, что все жители знают как пользоваться газовым оборудованием, я экстремал? Неделя, две похода даёт возможность переосмыслить свою жизнь в быту, отделить что для тебя важно, что нет. Зимними вечерами за рюмкой чаю с друзьями, надёжными друзьями, вспоминать былые и планировать новые походы. Вот ради этого и ещё многого другого я и ищу на свою .. опу приключений.
Согласен, так и есть! Лежу вот тоже и думаю, куда бы в этом году пойти и поискать этих приключений на свою спину и опу!) Колёсами в воду не хочу, по мне как, сначала нужно поломаться дней 7, иначе поход не поход!) Да и места поинтереснее и более дикие там, куда только ногами дойти! Удачи!
@sergeyy322qqq7 Сергей, мне понравились Ваши рассуждения по поводу экстремальности путешествий. Как мне кажется, мы, люди очень часто являемся экстремалами но неволе, просто находясь в условиях обычной городской жизни. Я знаю массу примеров гибели, получения увечий моими знакомыми в Москве, которые не были никакими экстремалами. Также я согласен с тем, что в походе, желательно в хорошей компании друзей в дикой природе, где есть дары этой природы и пусть даже есть и некоторые трудности, связанные с условиями жизни в этой дикой природе, человек "приходит в себя" после городской суеты, и для него многое становится более ясным в его жизни.
Поэтому, вопрос о том, зачем люди ходят в экстремальные походы, повергая себя неоправданному риску, для реальных походников является надуманным, и придуманным людьми, которые не осознают, что также ежедневно подвергают себя риску быть сбитым на пешеходном переходе "обдолбанным" лихачем, или быть отравленными шаурмой, ядовитыми алкогольными напитками и т.п.
Возвращаясь к данному фильму, я был знаком с Сергеем Черником, поскольку много ходил с туристами из МГУ. На Большой Лабе во время школы туристов МГУ, где Сергей был руководителем, мне пришлось попросить его усилить наш экипаж катамарана заменив девушку, которая была левым носовым гребцом и которая не была готова, особенно для Затычки.
Сергей сам сел вместо нее и прошел на нашем катамаране, а потом еще на 2-х других, команды которых тоже нуждались в усилении, поскольку вода была высокая ( май, дожди со снегом). Мне понравилось тогда как он руководил этой школой и было видно, что он великолепно чувствует воду и очень внимательно "всматривается" в людей, с которыми он в одной лодке.
Однако из рассказов ребят из МГУ я понял, что для Сергея был свойственен и некоторый авантюризм, например, на Снежной они опаздывали и Сергей предложил плыть ночью, поскольку была средняя вода и полнолуние. Итог этого эксперимента - переворот катамарана Черника в примитивном прижиме.
После гибели ребят на Юрункаше, я слышал от своих знакомых из турклуба МГУ, что были очень серьезные обсуждения этого события и собственно личности Черника. Главный вопрос, который волновал людей - зачем он взял в этот поход своего сына.
Для меня это знак того, что люди, которые хорошо его знали, считали , что он превратился в некого монстра, который уверовал в свое бессмертие и для которого спортивные регалии были выше всего и дороже жизни собственного сына. Я предполагаю, что Сергей Черник, при его колоссальном опыте , прекрасно осознавал степень риска ( он готовился к походу в течении 2-х лет), но считал, что судьба, как всегда будет к нему благосклонна.
@@Виктор-р7в4ы Мы с кампанией ходили на сплав на один день по относительно спокойной реке,и то наверно серьезней готовились. Нашли лоцию, составили маршрут, план А, план Б, все дела.
А тут в опе мира полезли в воду, не знаю броду😮
Кто утвердил это маршрут?
ЗАЧЕМ ОНИ ПОГИБЛИ??
Каков смысл этих смертей???
Как это пережить родным и как жда ть неизвестность чудовищна
только не говорите, какие деньги тратят на спасение, хоть так пойдут на пользу, потому что остальные деньги все равно не достанутся на благое дела, а очередные чинушки купят яхты, виллы, Ёршики
Через раз такое и говорят, считают госденьги, которые идут на спасение, а никто не упомянает именно про яхты и пр.!
Лучше на спасения пусть деньги уходят,а не в карманы царям
Полностью соглашаюсь! И откуда цифры такие берут? По факту только на топливо и тратится. А спасатели работают за зарплату. В лучшем случае стопроцентная премия для спасателей, участвовавших в операции по спасению. Такое впечатление, что нанимались люди со стороны, причём иностранцы с зарплатой такой же, но в у.е.
Вина целиком руководителя неважно жив он или мертв. В советское время за такую организацию похода срок давали.
Чёт сколько смотрел, а представления где находится Юрункаш не имел. А тут вот посмотрел и сделал для себя интересное открытие. Юрункаш течёт в пустыню Такла - Макан прямо навстречу другой легендарной реке стекающей со склонов Тянь - Шаня Сарыджаз. Обе реки впадают в реку Тарым примерно напротив друг друга.
Я прям так плотно не интересовался!) Но информация интересная!
@@RomanLebedev, они не совсем напрямую впадают в Тарым. Каждая из них является одним из истоков другой реки, а те уже впадают в Тарым. Но всё же интересно получается..
@@ОлегБоровко-ь1л Я тоже люблю иногда по картам полазить и поискать маршруты водые, доступные и интересные для нас)
@@RomanLebedev , ага, бывает интересно посмотреть реки, на которых ты вряд ли когда-то окажешься, но хотя бы виртуально побывать там хочется. Виртуально тот же Юрункаш неплохо идётся. А в реале будем ходить чего-нибудь попроще. 😄
@@ОлегБоровко-ь1л Ага!
Ни как не пойму тех кто деньгами измеряет. Что в этой стране мало денег проебывают на разную хрень? И тачки дорогущие бьют и просто куражатся, а тут все таки жизни спасали.
Вот такой вот расклад, деньги на лечение детей просим по смс с обычных людей, а получка у Сечина миллион в день, или в час, не помню уже!!!!
Это точно. Если разделить все потраченные средства на всех граждан страны, получится примерно по рублю с человека. Не стыдно нытикам рот открывать из-за рубля?
А сколько детей бы спасли за эти деньги ,и почему когда нужна операция или дорогостоящая химия для спасения жизни , почему не спасают бесплатно ,где эти 9 млн????
жесть. страшно думать о том что Тищенко не нашли. первые мысли что он выжил но берег такой что его попросту не видно на нем. дай бог что он вышел к старателям в деревне и живет там.
Нереально...рано или поздно вышел бы на людей...
Его же видел Андрей проплывающего уже неживого.
Музычка ваша из ада какого-то 😭
Какая тема такой и музон!)
первый канал, хуле
@@savelyevpavel4461 Главное жути нагнать!
Как раз для таких "героев" музычка.
Так и тема АДСКАЯ!!!
Не понимаю я всё таки... Зачем? Просто ради экстрима? Понимаю какие - то исследовательские путешествия, как раньше на Север например.... Когда человек рискует жизнью, ради чего - то, на пользу человечества. Могли свои волевые качества на какое- то доброе дело пустить, а не просто так жизнь отдать.
В таком не участвовал, но понимаю. Чтобы чувствовать радость жизни в быту. Побывав рядом с смертью и выжив через усилие, тебе снова хочется повторить, драйв, адреналин, гормоны счастья преодоления норадреналин. По большому счету это гормональная наркомания.😂
А как раньше на север это какая польза??? Вам что от покорения северного полюса? Вот это именно тоже самое что раньше на север по пол-года на собачьих упряжках втирая в глаза запрещённые нынче вещества чтоб не ослепнуть и народа там на северах погибло на порядки больше, а как вы выразились пользы никакой.
Думайте прежде чем писать...
Что сказать они первопроходцы,дома их не удержишь. В кибинетах они сидеть не будут.
Черник бандит.писали в новостях
"до похода не смотрел карты"... что тут сказать... пиздец
ну да
Да,сложно расчитать! Сложность маршрута, погодные условия, тенические условия, непредсказуемые события! Главное не только удовлетворить свое Супер Эго, нужно помнить о родных и близких!
Может быть их родным и близким они такими и нравились.
РАЗУМ должен преобладать перед опасной страстью
Так и хочется спросить.. зачем вы делаете несчастными своих близких
Так можно сказать о многих. Напр, о спасателях, чья работа связана с риском для собственной жизни. Погибнуть может кто угодно. А вот жить, реализуя себя и свой потенциал- далеко не каждый.
@@29Strannica не согласна, спасатели рискуют ради жизни других людей. А эти люди ради чего рискуют? Гордыня, самопревозношение, желание быть первыми? Чего ради? Ну были бы они первыми и что? Хоть бы как-то подстраховали себя. Сами говорят, что и карту перед сплавом не видели.
@@ImOlga адреналин и желание быть первым- это разве нуждается в обосновании?
@@29Strannica для меня и многих других да.
А за тем что вырастили Эгоистов!!! Я хочу!!!!
Первопроходцы чего и ради чего? Выбросить свою жизнь как не нужный хлам и что в замен получили родные и близкие?
Интересно,а кто их снимает ? Операторов же там нет на этих скалах?
Это же кино, доснимали
Интересная история, жаль только что наши снимают с драматичным голосом и ужасно нагнетающей музыкой. Хватило ума еще похороны не показать. Больше фактов, меньше эмоций хотелось бы.
На эту тему много передач снято, история не весёлая, да и музыкой добивают, чтоб не лезли другие куда не следует
Эмоции может быть лучше дойдут, факты не доходят, даже до опытных путешественников, я бы ещё пенделей надавала
"О мёртвых ничего, кроме хорошего или правду!" Хорошего, кроме двух выживших придурков нет, а слова правды столь нелицеприятны, что компьютер отказывается их воспроизводить на экране. Безумцам храбрым гробы со скидкой.
Музыка титры, невозможно ни слушать ни смотреть
Ну, ТВ любит жути нагнать!)
Я так понимаю эта река так и не была покорена
Нахрена такая музыкаo_Oтут оглохнуть можно и сердечный приступ можно заработать
Двоих спасли. Это хорошо. Сейчас тысячами гибнут. На каких весах такое сравнивать?
Нет таких весов!
Привет. Кто возместит затраты МЧС и МИД РФ?
Думаю, такие затеи должны быть за страхованы. И Спорткомитет должен был это сделать или хотя бы получить страховой взнос. Если все окей, то деньги вернули.
Недалеко от Ташкента, в горах, есть озеро Урунгач, волшебное место. Созвучно, да?
Вопрос, конечно, не ко мне, но в любом случае такие экспедиции должны быть застрахованы (не Спорткомитетом), но страховки не вернут жизни!
ОБРАЗЕЦ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ГЛУПОСТИ....
Или естественный отбор....
Простите, но музыка мешает смотреть и слушать с первой минуты пропадает желание смотреть!
Я не автор, ТВ любит жути нагнать!
@@RomanLebedev Согласна с вами, простите.
Такая беда..
Звукооператору руки нафиг оторвать и в уши вставить! Дизлайк за звук
Парни молодцы, что выжили и боролись! Своих не бросаем!!!
К сожалению выжили не все!
Там надо на бублике как Александр Правоторов на мажое.
+Sergey 04 Бублик хорошая тема, но и он не панацея, они шли в первопроход и не на тех судах. Двойки хороши, но река оказалась слишком сложна. На бубликах тоже были трагедии, на моей памяти есть видео о карарагемском прорыве, там и бублика в лахмотья раскидало.
Роман Лебедев Да видел,у них еще минус есть бублик любит к бочке прилипать,и без паруса не выйдеш.
Я как понял по юрункашу больше никто не проходил?
Да, без паруса никак. Рано или поздно пройдут, но пока не слышал, у всех водных туристов на слуху фамилия Черник, и кто знает, кто он такой был, то навряд ли в ближайшее время туда сунется. Но в современный век квадрокоптеров (для разведки) не исключаю поход в ту сторону каких нибудь мастадонтов.
Они просто сунулись в слишком большую воду. И, кстати, после гибели первых двух человек можно было посидеть неделю и подождать, пока спадёт вода.
Бесспорно, поступили слишком самонадеянно, в то время Черник считался гуру водного туризма и он искал чего то за гранью, к сожалению, всему есть предел. Есть простое правило - соблюдай технику безопасности, за которуюмы пьем каждый 3-й тост вечером у костра. Высокая вода - пережди, впереди у нас много речек, а жизнь одна! Да, первопроход супер реки дело очень сложное, сейчас с хорошим квадриком было бы удобно посмотреть, полетать там, что за поворотом, но и еще раз но...что случилось, то случилось. Та же Умба на Кольском - матрасный сплав в свое удовольствие, а на первом пороге куча табличек и тонут с завидной регулярностью туристы там чуть ли не каждый год, начитавшись интернета, что там простая речка троечка и суются сломя голову без осмотра, страховки и прочих условий соблюдения техники безопасности. Короче, ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ!!!!!!
Бессмысленный " героизм""......
Китай дал согласие на спасение,а наши не дали,шанса на спасение атомохода Курск...
Не надо тут писать про Курск!!!!! Это трагедия!!!! Да!!! Люди погибшие там настоящие герои!!!! Но там были данные, это секретно и иногда надо жизнь отдать за это, они это знали!!!
...идти надо было на каяках..
...то что сейчас происходит..
Двойки каты или четверки..
Они стремятся оказаться..
..на медной табличке,прикрученной к скале..
В Советском Союзе,за такой сплав...
..старший группы присел бы.
))))
Туда с вертолетной поддержкой надо было, может быть и на каяках, вещи там таскать по берегу как бы не удобно, мягко скажем! Но это дорого и спонсоров не найти на такую авантюру. А пологаться на свой опыт, хоть и огромный, было безрассудно.
@@RomanLebedev в каяк,корму ..можно засунуть..одноместную,палатку..сухпай
...сплав на катах(в такой категории)..
Самоубийство
Да даже в пятерке
сложности
Я через фирму помню..
На солнечное затмение
...каякеры страховали
А на реке Катунь
.....без каякеров
(Денег не заплачено)
...началась веселуха
На Ильгульмень мы кильнулись
....на шабаше я захотел пройтись пешком)))
@@RomanLebedev да от каяка можно отстегнуься и уйти самосплавом)))
@@RomanLebedev да...кстати
Вертолетная поддержка нужна...им...
...без вертолета доказали
.....шестую категорию,незя пройти на катах))
@@Tumchikibum каяк и байда это не моё) на Катуни не был ещё, река широкая и мощная и никто не запрещает пройти порог по берегу) я сам ни раз так поступал! Всякое бывает. Несколько пятерок у меня за плечами есть, как нравится, но особо сложные пороги каждый раз очкую лезть)
Вот интересно - это что, профессия такая - придуриваться вроде как "герои" эдакие? И кому, кроме них, это нужно, и кто им платит?
Нужно таким же придурком, кому дома не сидится, и я их понимаю! А платят по любому, без спонсоров в самые сложные походы вне России не попасть, дорого! Раньше без таких героев было никак! Сейчас то спутники, дроны, катера с водометами и прочее, белых мест на картах всё меньше!
безответственные люди.. столько людей рисковали жизнью чтобы спасти этих простите героев.. горе принесли только родным..а кому оно надо было??...если идешь на риск так страхуйся и пиши завещание что искать не надо, не подвергать риску других.
Сидите дома...
Ну почему нельзя нормально изложить хронику? Нет, надо пафосно рассказывать какие русские героические, и те, что потерпели крушение, и, конечно же, поисковики! Ну только исключительно русские. преодолевая неимоверные трудности, способны к таким свершениям. Вот таков тон повествования в фильме.
Для ТВ же сделано, главное жути нагнать и похвалить героев нужных!
Видели мы ваших русских под Киевом, Отступая, перли все, от унитазов до ношеного женского белья.Что, так все плохо в России?
Вот скажите это того стоит ехать куда то в задницу мира что бы там потануть и попасть в неприятности а после поднять сотни людей двух стра на помощь истратить милионы денег. А результат погибшие и их семьй которые больше не увидят своих родных. Ради чего ?? Взрослые люди не ума не совести.
На любой поход нужно планировать свои возможности и тщательно к этому готовиться. Черник был первопроходцем, а таким всегда в сотни раз труднее и зачастую смертельно опасно. Кому то не хватает адреналина именно в таком. Кого-то на Эверест тянет, чтобы остаться там навсегда( Я люблю сплав, но не такой экстремальный. Каждому своё и никогда не знаешь где соломку подстелить, все думают, что всё будет хорошо, но самолёты падают,
и машины в авариях уносят в сотни тысяч раз больше, чем в походах! За безопасность!
Не слишком ли.
Да, 27 миллионов положили на плаху двоих спасли.
Этим героям потом счёт за спасение надо выкатывать.
Они и так заплатили дорогую цену! Можно их осуждать и даже гораздо больше причин именно осуждать, но первопроходцам всегда было трудно и опасно!
Ну и ради чего?! Чтобы шестеро адреналиновых наркоманов хапнуло дозу мнимого счастья? Потратили денег, которыми можно было оплатить годовую работу детского отделения крупной больницы...позор
Каждый сходит с ума по своему и когда денег и времени полно, то рождаются безумные идеи
Роман Лебедев москвичи сходят с ума одинаково...конченая локация
Есть такое, на сплаве многие их не любят и мы не исключение. Но не все, везде есть хорошие люди.
Это их деньги, их риск. Таким как вы не понять таких как они. Кто-то рождён для открытий, подвигов и ранней смерти, кто-то - тихо умрет в кругу большой семьи, а кто-то - бомжом в одиночестве. У каждого свой путь, свои цели и ценности. Могу сказать одно - без таких парней мы до сих пор сидели в лесах и думали, что Земля - плоская.
Черник вроье как бандит был?
не могу знать
Хочеш крутого экстрима, поезжай в СИРИЮ -- 10 КАТЕГОРИЯ.
Это другой вид спорта и малёк по экстремальнее, это бесспорно, и прокачку всех перков нужно иметь 90-го уровня, иначе никак!
спецоперация фсб провалилась
А на хера их было спасать? "На себя рассчитывали", сами бы и вылезали. Пропали и пропали, их выбор.
С одной стороны да, если лезешь в жопу, то расчитывпй только на себя! С другой - так работает у нас МЧС, если заявился на маршрут, не дал знать во время, будут искать и платить за это будут налогоплательщики. Но бывает всякое, а без таких придурков от части в хорошем смысле слова не было бы новых маршрутов! Каждый сходит с ума по своему, кто то на диване с пивасиком , а кто то с рюкзаком в горах! С новым годом! От части я такой же придурок, только планка придурковатости у меня на уровне разумного!)
Валентина,вы наверное не человек, да и есть ли в вас что то человеческое??? Раз такой вопрос у вас..
Дура, матушку Матрону просила! Чего ж Матрона поленилась помочь, а 250 тыс долл народных денег потратили!
25 июля 2008 года правоохранительные органы заявили, что Черник, был организатором преступной организации, принуждавшей москвичей продавать квартиры и впоследствии отдававшей их в рабство
мало того что погибли ,принесли горе в семьи,так еще и бабло заплатят...
китайская сторона выставила счет за оказанные услуги родственникам погибших. По последним данным, он составил 22 тыс. евро. ...ВОТ И ВЕСЬ АДРЕНАЛИН !!!!!
Всего то! Восхождение на Эверест одного человека столько же стоит! Не верные данные, уверен. Полетный час вертолёта стоит 400к или больше. Налогоплательщики заплатят или страховая, но, к сожалению, от этого не легче. Но табличек уйма и на реках, где матрасный сплав устраивают! Я не защищаю Черника, он был сильно не прав, но без таких, как он, первопроходцев, не было бы новых маршрутов!
@@RomanLebedev да всё понятно...у каждого свое мнение и отношение к происходящему....без таких вот безумцев не было было бы важных мировых открытий и сенсаций....но жизнь человека это тоже важно и бесценно...дилема....
Да, вот они и ходят ради нас по грани! Кто то ради науки, кто то ради новых ощущений! А грань тонкая очень!
@@RomanLebedev это за хранение, обработку и транспортировку тел, за саму спасательную операцию Китай счет не выставлял, примерно два миллиона долларов цифра была, насколько я помню.
@@Александр-ф3щ Возможно, вертолёты стоят дорого!
сначала САМИ лезут куда не попадя потом у них одна задача-выжить....
какое то глупое швыряние жизнью....премия дарвина
Нет, это глупая жажда адреналина! Просто у всех разный уровень потребности!
@@RomanLebedev кому они сделали лучше? дети без отцов,матери без сыновей,невесты без женихов....это не война или цунами ...это они САМИ
@@совсемнеангел а в этом случае да, перебор!
@@RomanLebedev с природой нужно дружить а не спорить с ней....и уж тем более кидать ей вызов...люди вечно себя переоценивают...вот и результат
От части да, но без спора не будет истины!