ماهي أصول بني مرين و ماعلاقتهم بشرق المغرب 🇲🇦 و ببلاد الزاب 🇩🇿؟
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ส.ค. 2024
- المرينيين،بنو مرين،بني مرين،بني واسين،الزاب،ملوية،سجلماسة،جرسيف،فيجيج،زناتة،الزناتيين،بلاد الزاب
من هم المرينيين ؟ ما هي أصولهم؟ من هم إخوتهم في النسب ؟ هل هم جزائريين أم مغاربة ؟ ما علاقتهم ببلاد الزاب و بالمغرب الشرقي ؟
كل جزائري حذفت تعليقاته او منع من التعليق عليه ان يعرف أنه لم يكن مؤدبا في تعليقاته و بدأ يهرطق خارج الموضوع و يخوض في الأعراض و لا يعتبر هذا تهربا مني او ضعفا لأنكم تعرفونني جيدا، لا يقف احد أمامي في النقاش و كل شيء بالدليل و المصادر و كم من مرة طلبت منكم أن تخرجوا لنا أعلمكم و ليس أسفهكم و تتهربون.
القناة ليست مكان لتفريغ المكبوتات و العقد النفسية. إما ناقشوا في صلب الموضوع او ابقوا في قنوات الصرف الصحي من حيث جئتم. اتمنى أن أكون مفهوما.
يا اخ احمداحببت ام ابيت زناتة اصلها ومواطنها الاولى المغرب الاوسط الذي يضم الجزائرويمتد تاريخيا الى واد ملويةوبدا دخول زناتة الى المغرب الاقصى بعد هزيمتهم امام بني زيري الصنهاجيين حيث اسست مغراوة امارتها بفاس ثم تزحزت بعض بطون زناتة من مواطنها مع الهجرة الهلاليةوبنو مرين دخلوا المغرب الاقصى بعد نكبة المسلمين في معركة العقاب في الاندلس وارجع الى تاريخ ابن خلدون فهو معاصر لدولتهم وخبير باصول ومواطن قبائل المغرب الاسلامي
@@zelmatmohamed2803
ليس كل زناتة أصلهم من المغرب الأوسط.
مغراوة و بني يفرن نعم.
بنو واسين حسب ابن خلدون أصلهم من المغرب الأقصى و تمددوا في سائر شمال افريقيا و النص واضح جدا جدا و لا يحتمل التأويل.
و أدعوك لتعرف أصول زناتة لقراءة كتاب
Les maures et l'Afrique romaine
للمؤرخ الفرنسي Yves Moderan.
أصول زناتة لا تُفَسَّر فقط بالهجرة هناك الولاءات و الأحلاف و اختيار القبائل لنسب دون آخر و لذلك نجد أن اسم زناتة لم يذكر في النصوص الرومانية و اليونانية و البيزنطية حتى ظهر مع المؤرخين العرب. الكتاب يبين لماذا نجد قبائل تنتسب لنفس الأصل مع أنها متباعدة جدا جغرافيا.
@@maghrib.majestueux لكن ابن خلدون لما يتكلم كلامه واضح ان مواطن مرين بلاد الزاب وحتى لما دفعهم الهلاليون انحازوا غربا الى واد ملوية وفجيج يقول هي من بلاد المغرب الاوسطوفي موضع اخر يقول ان زناتة بلادها المغرب الاوسطوالم ينحازوا الى المغرب الاقصى الا بعد هزيمتهم امام الصنهاجيين
@@zelmatmohamed2803 هذه مرحلة من المراحل و قد سبقتها مراحل أخرى.
بنو مرين لم ينزلوا من السماء في المغرب الأوسط بل انتشروا من المغرب الأقصى. يجب مشاهدة الفيديو كاملا و تتبع الأحداث.
تحب تقول كل مريني من الجزائر
و اخيرا لقيت مؤرخ مغربي حقيقي سير الله ينصرك
@@miloudattacheابن خلدون خلص اصلهم من شعوب بنو ياسين المغربية يسكنون القفر من فگيك الى سجلماسة الى واد ملوية وربما تتخطى دواعنهم الزاب بالمغرب الاوسط اي انهم يخرجون لعري الغنم والابل كتاب المغربةالاوسط لمحمد الشرقاوي الصفحة 22 اصلهم من المغرب الشرقي اي اگرسيف وفگيك 😊😊😊😊
@@azertlol6493😂😂😂بركا ...ما تخرط..
كافي 🤣🤣🤣🤣 المرينيين الجزائر الموحدين الجزائر المورابطون موريتانيا 🇩🇿🇩🇿🇩🇿🇩🇿🇩🇿الحق في تاريخ سنغال سوف تلقى اجدادك تحيا الجزائر 🇩🇿🇩🇿🇩🇿🇩🇿
@@gurzil4568 خروطووز حابين يسرقو جدودنا المرينيين الموحدين طارق ابن زياد 🤣🤣🤣
@@simonesimoni3412 على اي اساس ايتها الكرغولية العبدة ايالة الأتراك
الدولة : هي الارض ، الشعب ، الجيش وكلها عناصر في المغرب الحالي وامتدادهم في باقي مناطق شرق المغرب فلانها كانت دائما تحت حكم المغرب قبل أن يستولي عليها العثمانيين الأتراك وفرنسا بعد ذلك خلال الخمسة قرون الماضية
نحن احفاد سيدي احمد بن يوسف الملياني في خميس مليانة ونحن من اصل المرنيين ونحن مغاربة
من لقبك لا علاقة لك بأحفاد سيدي أحمد بن يوسف وبنو مرين من زناتة و بربر و سيدي أحمد بن يوسف من الأشراف ولا علاقة بين الإثنين ، أنت مجرد جاهل لأن الولي الصالح ولد بالقلعة مابين معسكر و غليزان ولا علاقة له بالمغرب الأقصى و إرتباطه بالمغرب هو إرتباطه بالأدارسة لا غير
تبارك الله عليك ، متشوقون لفيديوهاتك ، رد مفحم كالعادة
قرأت أن بنو مرين بدأوا في فرض الضرائب إنطلاقا من قلعة تازودة في الناظور ، هذا يعني أن الإمبراطورية ولدت في الناظور ومن هناك بدأوا في السيطرة على جميع المناطق الأخرى. هل هذا صحيح؟
فعلا يعتبر الريف الشرقي المتمثل في قلوع جارة و سهل النكور المناطق الأولى التي ناصرت بني مرين حتى أن أم مؤسس الدولة تنتمي لقبيلة تافرسيت في إقليم الدريوش و أول معركة مع الموحدين وقعت في سهل النكور نواحي الحسيمة.
الريف هو أولى المناطق التي ناصرت بني مرين.
@@maghrib.majestueux
نحن فخورون بأن الإمبراطورية الأكثر تطوراً والأكثر تأثيراً في فن الأندلس نشأت من الريف.
شكرا لك اخي على هذه المعلومات القيمة.
@@mauriamazigh2964 ممكن المصرد اخي
@@mohammedelmanori1823 خويا سميتك احمد المريني هل لك علاقة بي بني مرين و من اي دولة أنت
@@Great.Mauricia المغرب في الشمال عموما هناك عدة عاءلات تحمل هذا اللقب
للأسف مثل هذه القنوات لا تلقى إقبالا من طرفنا. أشكرك أخي على مجهودك الجبار هذا، فكثير منا لا يقدر هذا العمل، و يظن أنه من السهل جمع المعلومات، واصل أخي ولا تيأس، فما أحوجنا لمعرفة تاريخ مملكتنا و رموزها. شكرا شكرا شكرا
اذا كان بنو مرين جزاءريين فلماذا لم يقيموا دولتهم في الجزاءر؟؟
@hamdoune
كيف كانت فارغة؟ ألا تعرف ان مملكة المور موريطنية الطنجية
التي كانت موجودة في شمال المغرب منذ عصور ما قبل الإسلام؟
ألا تعلم أن أول إمارة مستقلة في التاريخ كانت في شمال المغرب و هي إمارة نكور؟
يبدو أن عقلك الذي هو فارغ.
خاوية 😆 المرينيون جاو من بعد ءامبراطورية حكمت حتى ليبيا ... كفاه خاوية يا خاوي الجمجمة.
@@mauriamazigh2964 عندك الحق اول منطقة لدخلت فالاسلام في شمال افريقيا على يد الامويين هما امازيغ الريف في عهد امارة النكور مابين 725و745م ومن تما انطلقوا فتح الاندلس مع قائد طارق بن زياد
لأنه أبناء عموماتهم بني عبد الواد سبقو و أسسو دولتهم هناك.
ما كانتش بلاصة في الجزائر ، كانت عامرة كلها بسلطانات و ممالك و إمارات و إمبراطوريات 😂
الدول لاتنتهي الى قادتها او زعماءها. انما تنتمى الى عاصمتها ومكان حكومتها
متلا. اوباما رءىس امريكا. أصله كينيا. ساركوزى رئيس فرنسا من بولندا.
المرينيون حكمو من فاس فلاداعي للبحث عن اصلهم من موزمبيق او من واشنطن
صحيح رءيس الحكومة البريطانية الحالي اصوله هندية ورئيسهم السابق كان اصله تركي
من المؤرخين المغاربة النادرين الذين اقتحموا مجال اليوتوب للتعريف بمكونات التاريخ المغربي للرد على الخنزاءريين مزورو التاريخ.
بارك الله فيك أستاذنا الموريسكي و استمر في ابحاثك الممتازة التي تحتاج الى التضحية من وقتك و عملك.
th-cam.com/users/clipUgkxwf3NpW2MgTbTErmgliogRKy5IqxuRFvW
خليه أردت على ابن بلدك الي قال ان المرينيين من الدزائر وبالذات الجنوب الشرقي وهذا بالدليل th-cam.com/video/49_niM71ePM/w-d-xo.html
@@auresdz4022 لم تكن الجزاير موجوده هادا هو المشكل كنتو تابعين لنا
@@miloudattache😂😂😂😂 طوابير الجياع برك برك اش بينك وصفحات التاريخ 😂😂😂 قتلتيني بالضحك والله العظيم وانا مزطل مزيااان . من الاندلس 🇪🇸
@@auresdz4022😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 . من 🇪🇸
السلام عليكم أخي الفاضل فين هاذ الغبرة،الحمدلله على سلامتك
شكرا على توصيل المعلومة الصحيحة
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا وبالتوفيق إن شاء الله
واش من معلومة صحيحة ؟! هو يدلس و يكذب على بن خلدون و يقول أن أصول المرينيين الأولى من المغرب الأقصى و بن خلدون قال أنهم نزحوا إلى المغرب الأقصى بعد هزيمتهم أمام بني هلال في موطنهم الأصلي إقليم الزاب شرق الجزائر.
قال بن خلدون : ،
"وغلب الهلاليون قبائل زناتة على جميع الضواحي وأزاحوهم عن الزاب وما إليه من بلاد إفريقية، وانشمر بنو واسين هؤلاء من بني مرين وعبد الواد وتوجين عن الزاب إلى مواطنهم بصحراء المغرب الأوسط من مصاب وجبل راشد إلى ملوية فيكيك. تاريخ بن خلدون الجزء 7 الصفحة 84".
استح و كن نزيها و اترك عنك الأوهام المخزنية الكاذبة.
المرينين قبائل زناتة من بلاد الزاب بسكرة حاليا 🇩🇿 هجمو على المغرب لانو ابناء عمومتهم كانو اصلا يحكمون الجزائر لهاذا توجهو للمغرب 😉👑🇩🇿
أصولهم مغربية حسب ابن خلدون و قد كان واضحا في كلامه الذي لا يحتمل التأويل.
أما أصول زناتة فيجب البحث فيها بطنا بطنا قبيلة قبيلة لأنه حسب المؤرخ الفرنسي Yves Modéran في كتابه
Les berbères et l'Afrique Romaine
الانتماء المشنرك لشعب زناتة لا نفسره فقط برابط الدم بل بأشياء أخرى سياسية و دينية و عسكرية.
المهم بنو واسين كلهم من المغرب الأقصى و هذا لا جدال فيه إلا إذا أردتم تزوير نص ابن خلدون.
@@izoufzen7256
الحدود الجغرافية أم السياسية ؟ لأنهما شيئين مختلفين.
لو كنتم تعتبرون نهر ملوية حدودا سياسية دائمة فحتى حدود الشرق مع تونس كما أعطاها ابن خلدون سياسية يعني مشات ليك قسنطينة و بجاية يا ذكي. خخخخ.
حصلة واشمن حصلة 🤣
@@maghrib.majestueuxهذا مجرد معتوه راه كاع مفاهمكش هههه هادو راهم جهلة حقدهم الدفين على المغرب جعلهم يلتصقون بامجاد المغرب باي طريقة
المغاربة خلاو البصمة ديالهم في زازاير ومازال كاتكدبو على روحهم
مصادرك من التيكتوك ههه
مشارك جديد في قناتك. تبارك الله عليك
تبارك الله عليك.. الرياضيات في التاريخ يا ءاخي🙂👍
c'est toujours instructif de vous ecouter dr! tout mes respects a vous!
جزاك الله خيرا أستاذ أحمد الموريسكي قناتك رائعة تم الإشتراك
حتى بنو عبد الواد مغاربة كما يقول مؤرخوهم كالمؤرخ يحيى ابن خلدون مؤرخ بني عبد الواد و هو أخو صاحب المقدمة فهو يقول في كتابه بغية الرواد في أخبار بني عبد الواد وأيام أبي حمو الشامخة الأطواد أن ملوكهم أدارسة.
وهل ابن خلدون مغربي ؟
@@nadjetsahli2324 ابن خلدون لا جنسية له...كان لا يقول وان تو تري فيفا لالجري
المرنيون والوطسيون من قباءل كبدانة الزناتية (اريافا حاليا)على ضفاف ملوية والبحر. و كانوا قراصنة قبل تاسيس دولتهم. ولهم مآثر مازالت في المنطقة كمغارة بني وطاس
المناوءين تا يديرو قراءات سطحية ....قراءات هاشتاغية ... جملة من هنا و فقرة من هناك ...و لا ينظرون ءالى الاءمور بمنظور علمي شامل...
يعني تا يبحثوا داءما على الكلمة التي تاءثر و تفرقع ، لا على الحقيقة. تبارك الله عليك ءاخي ءاحمد.
واصل أستاذنا مجهوداتك مشكورا
تبارك الله عليك تقرأ الفرنسية احسن من البيطري المؤرخ لكيان ديغول
جزاك الله عنا خيرا
السلام عليكم أخي،
جزاك الله خيرا وسدد خطاك وجعلك من أهل الحق،نحن كمغاربة لا نشك في تاريخ بلدنا العريق ولا نأبه لكلام الجهال .
كلامك هذا والله موصول لمؤرخيهم الذين حاولوا تحريف وقائع وأصول حكام المغرب الكبير كلهم من المغرب الأقصى دون شك.
دمت أخي الكريم.
Bravo professeur
لكن الأرشيف الموجود في ثاني أكبر متحف بالعالم يقول ما يلي
th-cam.com/video/hY7XmFRmExg/w-d-xo.htmlfeature=share
الله يرحم من رباك وقراق والله يحفضك.
خويا ممكن نهز بعض فيديوهاتك نديرها على شكل ريلز ونشرهم في قناتي على كواي لو تسمح❤
ليس هناك مشكل شريطة الإشارة إلى اسم القناة "المغرب العريق".
@@maghrib.majestueux صافي شكرا لك ❤️
@amirmir2316
كلام فارغ. لا وجود لشيء اسمه الجزائر قبل 1962 و المغرب هو سيد شمال إفريقيا منذ العهد الموري. و الفرنسيين يجاملونكم لانهم هم من صنعوكم.
آخر شيء يتكلم فيه الجزائري هو التاريخ خصوصا مع مغربي.
Algérie creation française du general de Gaulle. C la dure vérité qu'il faut accepter. Vive l'Algérie française!!!!
Tu connais le Marchal Lyautey 🤔🤔🤔... 😂😂😂... l'Algérie vous faites un complexe...les pauvres 😂😂😂
@@manelboulabeiz4062 كانعرفو مريشال الليوطي الذي قال في مذكرته عندما دخلنا الى الجزائر لم نجد شيء سواء التراب و على العكس عندما دخلنا المغرب وجدنا امة متشبتة بهويتها ههههه
@@mamaghenim2113 دولة كبيرة و تاريخها كبير امتى و هي غير البارح اسستها فرنسا و دارت ليها تقرير المضير واش بغيتو تكون الجزائر دولة مستقلة و لكن بشرط مساعدة فرنسا فاش تعاونوها الله اعلم هههه جيش عبيد البخاري كانوا عبيد لدى سلاطين المغرب ماشي بحال شي وحدين كانوا عبيد عند الجيش الانكشاري لهوما اصلا عبيد لدى السلاطين العثمانين هههه
@@Swan611
الليوطي بدل لك عاصمتك و نفى ملكك و عامل له تمثال.... تاخد التاريخ من عند المحتل الذي له منفعة يا لحماقة عقلك .. الجزائر مستقلة شبرا شبرا و عملت اكبر ثورات العصر الحديث.. و مملكة مراكش لا سبتة لا مليلية لا جزر لا صحرا و عملت اتفاقية اكس ليبان 100 سنة احتلال اقتصادي فرنسي و ختمتوها بالتطبيع و رغم ذلك لم يعترفولكم بالصحراء ههه
@@Swan611
سلاطين المغرب
اعطيني دليل انهم مغاربة .
ليسو سكان أصليين و هذا ينقلب على هذا .
تسليم الحكم بدأ فقط بالقرن الماضي.
و ببجاحة تقول سلاطين المغرب .
متى كان المستشرقين مصدر موثوق في تاريخ المنطقة فاكترهم مشكوك في طروحاتهم
المغرب تاريخ عريق وتتربص به الجراثيم ليس اليوم فحسب من قريب وحتى البعيدين الاشقاء اذكر . من الاندلس 🇪🇸
مكرهناش تبين لينا الحدود بين المغرب الاوسط و المغرب الأقصى،
إن شاء الله.
شخص واحد مثل محمد دومير جعل جيش كامل من المغاربة يتكالبون عليه
أجهل يوتيبر واجهته و بينت جهله المطبق.
و لأنه جاهل و متطفل على علم التاريخ لابد أن نضعه في مقامه الذي يستحقه.
هل من يقول أن سلطان المغرب بنى عرشه من أموال أهل غليزان هو في كامل قواه العقلية ؟ 🤣
Il paraît que doumer c'est un bâtard de ses origines, il connaît pas ces aïeux
طبيب الحيونات لاعلاقة له بالتاريخ اطلاقا نحن نظهر الحقائق للجزائر الفرنسية التي استفاقت ولم تجد لها اثرا وعلمت سرا ان تاريخها مرتبط العواصم الاربع م اكش وفاس ومكناس و الرباط مدين الموحدين وتارودانت انطلاق الشرفاء السعديين
خلقه جميلة بارك الله فيك
المرينيين أصولهم من الجزائر ، وهده حقائق تاريخية على الرغم من عدم رغبتك و أهوائك ، راهي غايضتك مين المرينيين حكموا المغرب الأقصى و المغرب الكبير بصفة عامة ، و المغرب كانت الا محطة سيرت منها هده الدولة المسلمة حكم المغرب الكبير بحكم موقعها الجغرافي و لكن هدا لا يعني ابدا ان أصل المرينيين يرجع الى المغرب الأقصى كما تتمنى أنت صاحب الفيديو أخي العزيز ، حقائق التاريخ تبقى ثابثة و لا تقبل التحريف ، فعليك تقبل الأمر و وضع قدميك في مياه باردة أخي المغربي ، و شكرا و تحياتي للإخوان المغاربة الأحرار الدين يبنون أفكارهم على الحق و العلم و ليس بناءا على مشاعرهم الخبيثة التي يستعملونها من أجل التقرب من النظام المخزني الفاسد المطبع الدي باع أرضه و معتقداته .
@@mohammednadirmerine4721
ياولدي، يا عزيزي، بنو واسين و هم أسلاف بني مرين لم يكونوا في المغرب الأوسط و انتشروا هناك من المغرب الأقصى و ابن خلدون كان واضحا في نصه.
عندما قال بعض المؤرخين ان المرينيين من الزاب فتلك فقط مرحلة من مراحل مسارهم الطويل و هي المراحل الوسطى. و لكن المراحل الأولى أو الاصول فشيء آخر.
لو تكلمنا بالأصول حتى بنو عبد الواد و الزيريين الذين تفتخرزن بهم و لا نتشرف نحن بذلك هم من المغرب الاقصى و النصوص معروفة في هذا الصدد : بنو واسين كانوا شرق المغرب في العهد الروماني و البيزنطي و سمتهم الكتابات اللاتينية
Vesuni
و تكلاتة قبيلة الزيريين هم من سجلماسة.
انا باحث في قبائل و اصول الأمازيغ و أعرف ما أقول.
مجال الجزائر كان دائما منطقة عبور لأنه أنثروبولوجيا كل الامازيغ أصولهم من المغرب (أو موريطنية) و هذه الأصول بدأت منذ العصر الحجري الأعلى و العصر النيوليتي.
مشكلتكم أنكم لا تقرؤون و تثقون في ويكيبيديا و أشباه المؤرخين مثل مربي البغال.
بنو مرين كانوا رحل بين المغرب الأقصى والمغرب الأوسط وهناك قبائل أخرى كانت تفعل نفس الترحال
تبارك الله عليك 👏👏👏🇲🇦❤
كما قلتم في البداية الدول تنسب للأرض و الشعب . مما يثبت أن دولة بني مرين التي قامت ببلاد المغرب و بسواعد المغاربة و صنعوا تاريخا مشرفا و مجدا.. . و لكن الواسطيين لفقر تاريخهم يريدون سرقة هدا المجد بجملة او كلمة من خارج سياقها من أحد الكتب التاريخية و نسبه إليهم و لو تحققنا في الاصول و الانساب للحكام لوجدناهم من عرق بلدهم الام المغرب الاقصى . ألموطن الاصل للأمازيغ
و لو فرضنا فرضا أن بني مرين كانوا من قلب جزاير بني مزغنة على سبيل المثال فستبقى دولة بني مرين مغربية لأن الدول تنسب للأرض و الشعب و لا لأصل أحد حكامها . بحسب منطقهم المريض و الشاد فإن ألمانيا النازية ستكون دولة نمساوية لان هتلر كان أصله من النمسا. أو دولة نابليون الفرنسية ستكون إيطالية لكون أصل نابليون من إيطاليا ....
بارك الله فيك تتكلم بمصداقية
هل من توضيح حول مغراوة !
وشكرا
في فيديو زناتة إن شاء الله.
معلم
مزاب يتواجدون في الشاوية الا يومنا هذا.
زناتة عندهم أراضي شاسعة بين عين السبع والمحمدية
مشاء الله
اصلا بلاد الباب كانت تابعة للمغرب قبل زمان بني مرين في عهد المورابطين والموحدين كانو يحكمون كل شمال أفريقيا وطبيعي قبايل مغربية توسعت في الأراضي الواسطية وافريقية للانها كانت تابعة للدولة المركزية في المغرب وعاصمته الإمبراطورية التي لا تشبهها اي مدينة في العالم وهي مراكش الشامخة الله الوطن المللللللللللللللللللك قراقيروووو والعقل زيرووو
تحياتي لك اخي الكريم إمبراطورية عمرها ١٢ قرن في الإسلام وجذورها قبل الإسلام معروفة بكونها امازيغية ضاربة بحضارتها كل الحضارات قلت أن هذه الحضارة لها مؤرخين امثالك عكس دولة وليدة فرنسا لقطاء العثمايين الأتراك ليس لها الا ذباب الكتروني فهل هذه دولة
شكرا
النواة الأولى للمرينيين كانت من منطقة ميسور على امتداد واد ملوية الوسطى يعني بين ميسور و جرسيف
بنو مرين بطن من قبيلة زناتة، مثلهم مثل بني عبد الواد ملوك تلمسان الزيانيين. إستوطنوا منطقة الزاب نواحي بسكرة في الجزائر إلى أن أزاحهم عنها بنو هلال فهاجروا إلى سهول وهران بالغرب الجزائري. وبعد انهزامهم أمام الموحدين فروا إلى الصحراء ثم دخلوا المغرب الأقصى سنة 610هـ ثم استولوا عليه بعد القضاء على حكم الموحدين واتخذوا من فاس عاصمة لهم. th-cam.com/video/NUJiC7zYBy4/w-d-xo.html
أنت هنا تتكلم عن المحطات الوسطى في مسارهم لأن مسار بني مرين أقدم من ذلك بكثير و أنا أعطيته بتفصيل منذ القرون التي سبقت الاسلام لما كانوا في موطنهم الأصلي ما بين ملوية و جبل راشد و لما كانوا يسمون بني واسين و قبل أن يتمددوا في المغربين.
نص ابن خلدون واضح جدا جدا. هو تكلم عن أصول بني مرين و هذا ما يهمني. و هذا دليل آخر أن أصول البربر هو المغرب الأقصى و هذا تطرقنا له من قبل مع نفزة و بني فاتن.
بنو مرين لما دخلوا المغرب في نهاية ترحالهم السنوي صيفا و شتاء بين سجلماسة و الزاب كانوا يرجعون لأرض أجدادهم.
@@maghrib.majestueux هههههههههههههههههههههههههههههههههه
أستاذي العزيز معندكش حساب على الانستغرام
@@badrgemer7503
هناك حساب قديم لم اعد أنشر فيه.
كل ما أقدم انشره في يوتيوب أو تويتر. حتى فايسبوك لم أعد استعمله كثيرا لقلة التفاعل.
التفاعل في تويتر احسن.
@@maghrib.majestueux أيمكنني التواصل معك في الانستغرام أو التويتر
@@badrgemer7503
x.com/AhmedElmouriski
المؤرخون المغاربة ياتون بحجج علمية وبراهن تاريخيّة دامغة هذا دليل على كفائتهم
بنو مرين من قبايل زناتا الامازيغية التي كانت في المنطقة الواقعة حاليا ببن المغرب والجزاير وفي تلك الفترة كانت الدولتين تحت حكم الدولة الموحدية
الى يومنا هذا توجد بإقليم الناظور قبيلة اياسينن
ايت مرين احفادهم متواجدين بكثرة في فاس والرباط إلى جانب مأثرهم وهذا يكفي ان المغاربة هم ورثة المرينين المغاربة ولم يكون اي وجود لما يسمى كيان الجزائر الدي صنعه ديغول بعد معاهدة ايفيان التي استفتو عليها الجزائريين سنة 1962
مادام المرينيون والموحدون جزاءريون فلماذا لم يقيمودولتهم وعواصمهم في الجزائر
المرينيون جزائريين و بس خلوكم من المعلومات الخاطئة
كل شيء موثق بالنصوص و لا مهرب لكم.
@@maghrib.majestueux قلها لعمركم، تراوغوا مراوغة الثعابين سبحان الله باش تثبتوا حاجات ما عندها حتى معنى ، المرنيون جزائريون حبيتوا ولا كرهتوا
@@mariaromeissa3405
قوليها لابن خلدون.
بارك الله فيك أستاذنا الفاضل و جزاك الله خير الجزاء.
th-cam.com/video/wJzUOs82zqU/w-d-xo.html
وسهد ساعد من اهلكم 😂😂 ماتحشموش والله
قناة الأولى تشير إلى المحطات التي في الوسط و ليس إلى أصول بني مرين و بني واسين و أنتم فهمتم كلامهم خطأ. أنا في الفيديو أعطي الأصول الأولى. فلا تفرحوا كثيرا.
@@miloudattache في كتاب ابن خلدون أن المرينيين اصولهم بين الفكيك و نهر ملوية و كانوا يقومون برحلات لزاب هاذا لا يعني انهم من هناك و ينتمون الى قبيلة بني واسين التي تستوطن المغرب الأقصى، في كتاب درر العقود الفريدة في تراجم الأعيان المفيدة للمقريزي، الجزء الاول الصفحة مئة و إثنين عشر:
اعلم أن بني مرين من شعوب بني واسين من زناتة، كانوا يسكنون
القفر من فنكيك إلى سجلماسة إلى ملوية، وهم ثمانية بطون : بنو حمامة، وبنو عسكر، وبنو بيعين، وبنو تَنَالُفت، وبنو ونكاسن، وبنو ورتاجن ، وبنو وَاطَّاس، وكانت الرياسة فيهم لمحمد بن ورصيص بن فكوس بن كوماط بن مرين، فقام من بعده ابنه حمامة بن محمد بأمر قومه ، وقام بعد حمامة بأمر مرين أخوه عسكر بن محمد، ثم من بعده ابنه بُوْيَكْنَى المخضب بن عَسكر، وفي أيامه أوقع عبد المؤمن بن علي القائم بدولة الموحدين بزناتة، واستلحم أكثرهم فلحق بنو مَرِين بالقَفْر، ثم قُتِلَ المخصب في سنة أربعين وخمس مئة في حروبه مع الموحدين.
و الخرائط التي وضعتها من الباب إلى ملويه مرورا بجبل راشد جزائرية والله شكرن جزيلا
الخريطة تفسر ما قاله ابن خلدون من أن جمهور بني واسين كانوا من المغرب الأقصى.
تبارك الله عليك تحليل منطقي في غاية الدقة 👍👍🇲🇦🇲🇦🇲🇦👌👌
@@miloudattache th-cam.com/video/wJzUOs82zqU/w-d-xo.html
ها راهم عتارفو 😂 هاذي قناة تاعهم
واحفادهم لحد الساعة هم قبائل آيت سغروشن الزناتية بالجنوب الشرقي والاطلس المتوسط
مقدمة تقريبا دقيقة من موسقى مملة ،عموما شكرا على المجهود
زواغة من اكبر جماعات مدينة فاس إلى يومنا هذا
مزال المروكي في البحث عن طاريخ 😅😅😅
الجزائري هو من يبحث عن هوية غير موجودة أصلا يبحث عنها في الكتب فلا يجد غير الحقيقة التي تبكيه و تزيده هذيانا.
من حكمك لقرون يا واسطي ؟ الفضائيين أضن 🤣🤣
Je vous félicite cher Professeur pour cette mise au point qui rétablit la vérité sur l'origine marocaine des Mirinides, une dynastie parmi les sept grandes familles ayant fait la grandeur de la nation marocaine durant des siècles. Désormais, les tentatives de quelques amateurs de l'Histographie, qui essaient de réviser, de modeler et de s'approprier notre Histoire pour confectionner artificiellement une place parmi les grandes nations de la région, ne peuvent secourir les chercheurs de légitimité historique pour leur récente entité crée en toute pièce par le colonialisme occidental.
Tahiyati al khalisa Oustad !
Merci infiniment.
@@maghrib.majestueux
بارك الله فيك أستاذنا الفاضل.
أرجو منك تقديم حلقة وافية تخصصها لدراسة استعمالات المؤرخين لمصطلح المغرب في مختلف العصور.
لدي الكثير من المصادر. تحتاج فقط مؤرخا متمكنا مثلك ل دراستها.
و يمكنني عرضها عليك قصد دراستها.
@@maghrib.majestueux أستاذنا الفاضل هاد الخطأ التاريخي بأن اصلهم جزائري راه دارتو حتى قناة الأولى فأحد البرامج ديالها حيث قال احد المؤرخين ان اصلهم من الجزائر وأنهم من جلبو العمارة والزخرفة ال المغرب
@@lamiagsm9774 اصلهم من الجزائر هههه حتى تكون بعدا كانن شي جزائر ديك الوقيتة عاد نقولو اصلهم من الجزائر ياك غير البارح اسستهم فرنسا هههه المرينين مغاربة ما عندهم علاقة بالجزائر
@yeghmrassen نعم هادا صحيح في مخيلتك الغبية هههه
لدي كتب لمؤرخين من المغرب الاقصى يعتبرون مراج فى تاريخ المغرب العربي كلهم يجمعون على ان موطن بني مرين هو الزاب ولاية بسكرة بالجزائر دخلوا المغرب الاقصى واسسوا دولتهم
نعم و لكن الزاب لم يكن وطنهم الأول و ابن خلدون كان واضحا في نصه.
و الفيديو يعطي كل محطات مسار بني مرين. شاهد الفيديو كاملا لأن كلامك يبين أنك لم تشاهده.
بنوا مرين سقطوا من السماء بتسليم ان المحيط و البحر المتوسط من الجهة الغربية و الشمالية
يادكتور!!! هل تناضر جزائري يدعي أن المرينيين دخلو المغرب من الزاب. و أن الاسم الحقيقي للمغرب هو مراكس. أن في المغرب لم يكن وجود للملثمين . على أساس أن المرابطين جاؤوا من موريطانيا???!!!!
و هل قبائل لمتونة الامازيغية لها علاقة بمورتانيا العربية؟
@@moroccoland5519
ساكنة موريتانيا او شنقيط من صنهاجة المغرب و معظمهم من سوس توغلوا في الصحرا. ساكنة الصحرا الغربية المغربية أو شنقيط هم أمازيغ مغاربة الاصل. مهما حاولوا تعريبهم و تزوير التاريخ. فأسماء المدن كلها أمازيغية
@@user-rg5ed3rv4z بنو حسان لي في موريتانيا لا علاقة لهم بلمتونة الامازيغية
يوجد مؤرخ من مصر ومن سوريا ومحمد دومير كلهم قالو الموحدين عبد الله الكومي الجزائر المرابطين موريتانيا المرينيين الجزائر السعديين والعلوين من السعودية
هل نسيت أنك مغربية ؟ لا وجود لشيء اسمه الجزائر.
@@maghrib.majestueux ههههه 😂 آخر نكته أنا من الجزائر والجزاءر كان اسمها المغرب الاوسط
@@user-iy3ux7uh9i يعني مغربي شئت أو أبيت. لم تمر دولة في التاريخ اسمها المغرب الأوسط : هذا اسم جغرافي فقط. أما الجزائر فكانت تركية.
@@maghrib.majestueux ههههه 😂 الغباء بابهى حله خلافه عثمانيه ولما دخلت الجزائر كانت الجزائر نسبه لمؤسسها ابن زيري بولغين روح ارقد
@@user-iy3ux7uh9i ماذا قلتي 😁😂😂 المرابطين و الموحدين من الجزائر و موريتانيا ردي عليا و أنا معاك صافي
كل مؤرخي المغرب يقولون ان المرينيين من قبيلة زناتة الجنوب الشرقي للمغرب الاوسط الجزائر دخلوا للمغرب الاقصى عقب سقوط دولة الموحدين ابناء عمومتهم التلمسانيين واسسوا دولتهم فى المغرب الاقصى وانت تحاول نسبهم للمملكة المغربية
هم يتكلمون عن المراحل الوسطى التي هربت فيها بطون منهم نحو المغرب أمام الهجمات الكتامية و الصنهاجية و لا يتكلمون عن الأصول البعيدة في زناتة الأولى و ابن خلدون كان واضحا وضوح الشمس. اقرؤوا نصوصه مرتبة و لا تخلطوا التواريخ.
لم تكن دولة قائمة للمغرب الأوسط فقط اسم منطقة لان الدولة المرينية كانت ساسعة من فاس الي مزاب
bravo
tbarkelah 3lik 3jabini tachrih dyalek w charh dyalek l texte historique , tbarkelah 3lik , matjawebch 🤡
بعد سماع هذا الفيديو وتقييم المعلومات التي فيه ظهر لي ما يلي :
1:16 الجزائريون قالوا عن المرينيين هذا الكلام في سياق معين وهو الهجمه الشرسه على الجزائر منذ استقلالها يجب ان تتفهم هذا مجرد دفاع لان القبائل الجزائريه اقامت دولا حتى خارج ارضها 2:11 كلام خاطئ 100% ((ولا تقف ما ليس لك به علم )) الله وحده يعلم الاصول القديمه لبني مرين انت لم تكن شاهدا عليها وما قاله ابن خلدون مجرد نظريه من النظريات لا يقبلها البعض .. 2:48 هذه سفسطه كلام غلط موطن بني مرين هو الزاب قبل تملكهم وبعد تملكهم هو المغرب الاقصى انتهى . 3:06 مرين اسست دولتها في المغرب في فترات الجهاد وبنو مرين اجزم انهم لم يسمعوا بكلامك هذا ولم يذهبوا للمغرب ابدا رجوعا الى اصلهم كما تقول وانما لاجل الجهاد لانه الاقرب الى البر الاندلسي 3:29 والله امر مضحك الجزائريون ليس لهم قنوات يوتيوببيه لانهم اناس ليسوا مرض هم كسائر شعوب العالم هل يعقل ان يكون المغرب اكثر قنوات يوتيوبيه من ايطاليا واليونان ومصر ؟! نحن نعيش الحاضر ولا نعيش التاريخ وهو مجرد روايات الكثير منها لا نتحقق منه نحن نركز على تاريخ الثوره التحريريه بسبب قربها وضخامه تضحياتها وانتم ليست لكم ثوره لذلك تتكلمون عن امور اخرى 3:45 والله كلام عجيب محمد دومير هناك اسباب دفعته الى انشاء هذه القناه اكتب مصطلح الصحراء الشرقيه ستخرج لك عشرات الفيديوهات في الاسبوع الاخير فقط والله عيب ان تقول هذا الكلام هل تريد ان يسكت محمد دومير وانتم تبقون تتكلمون يوميا عن التاريخ وتريدون ضرب الوحده الوطنيه بهذا التاريخ 5:38 هل كنت حاضرا مع بني واسين ؟؟ هذا مجرد كلام مؤرخين الله اعلم بصحته 6:23 هذا المغرب الاوسط وليس المغرب الاقصى حسب ابن خلدون نفسه في مواضع لا تحصى 6:44 جبل راشد داخل الجزائر 7:12 لا لا يمكن ان ندفع اليقين بالشك فاليقين ان بني مارين جاءوا من الزاب واماةهذه الانساب فهي مجرد روايات .. اليقين لا يزول بالشك قاعده شرعيه 20:33 هذا هو الخطا الكبير بنو مارين تكونوا في بلاد الزاب ودخلوا ملوكا الى المغرب الاقصى وانشئوا دوله هنا يظهر فضل المغرب الاوسط لانهم تكونوا فيه دخلوا الى المغرب الاقصى ملوكا ولم يدخلوا شعوبا سائحين في الارض هذا هو الجانب الذي اغفلته
كلام إنشائي لم أقراه كله لانني أعرف محتواه. هو فقط هروب نحو الامام و لا قيمة له. النصوص واضحة وضوح الشمس في كبد السماء فلا تغطوا الشمس بالغربال.
المرينيين مغاربة أصلا و دولة و حضارة. و مجالكم كان فقط مجالا للتمدد و الانتجاع يرعون فيه ماشيتهم حتى الزاب فيرجعون لشرق المغرب وطنهم الاول و الأصلي بجوار إخوانهم من زناتة : مغراوة و بنو يلومي و بني يفرن و مكناسة لانهم كانوا رحلا قبل استقرارهم. حقيقة و عليكم تقبلها و الكف عن البحث عن ريحة الشحمة في الشاقور.
@@maghrib.majestueuxاذا كان كلامي كلاما انشائيا كما تدعي فهل خبرك خبر صحيح ؟؟ لازم تنقل اخبار صحيحه وليس نظريات
اهنئك على 23 دقيقة كلها قراءة خبيثة و مشوهة للتاريخ مليئة بالعقد النفسية و المكبوتات لكن كل ما الفيديو يتقدم تبدا بمناقضة نفسك و فضحها رغم انك تلاعبك الذكي بكرونولوجيا الاحداث انت تبدا تاريخ واسين و زناتة كلها من المئة الثانية هجري كما تقول و تتغاضى عن ما حدث من قبل ، تتجاهل زناتة ككل و اصلها من الاوراس و تتجاهل حتى شجرة زناتة التي يوردها ابن خلدون نفسه و ينسبها الى مادغوس الاكبر المدفون بالاوراس و حتى الطبقة الاولى التي توردها عن ابن كانوا يعيشون بين الشلف شرقا و ملوية غربا (دون ان اخبرك ان الحدود بين الجزائر و المغرب كانت دائيما ملوية) اي اغلبهم بعد الهجرة الاولى لم يكن لهم علاقة بالمغرب الاقصى (منهم بنو يلومي اخ واسين ) و انما ملكوا المغرب الاوسط و لهم فيه حواضر من تاهرت و معسكر و تلمسان و كانوا حسب التقلبات السياسية يدفعون غربا (من طرف كتامة و صنهاجة فسييطروا في زمن ما على كل المغرب الاقصى جله قبل حتى المرابطين بقيادة ابن ابي العافية و مصالة ابن حبوس المكناسي و المغراويين و بني خزر ) و حتى واسين نصفهم كانوا بالجزائر و ليس بالمغرب معنى يا السيد دورانكم لمدة 23 دقيقة لتحصر بني واسين دون غيرهم من زناتة و تاتي بجغرافيتهم لتفصلها على بطون زناتة الاخرى استراتيجية مفضوحة ولا تعتبر دليل قاطع على ان بني واسين ام غيرهم من زناتة اصلهم من المروك و بينما السيرورة التاريخية (انت اوردتها مبتورة) و الشواهد و التواريخ الزناتية توضح ان بني واسين و غير من زناتة انما جاؤوا من الجزائر الى المروك بفعل الدين و السياسة
**********************اتحداك تجيب اي دليل على ان كان هناك بطن او فرع ينتمي الى زناتة كان يعيش في المغرب قبل الفتح الاسلامي .....
كلامك كله أخطاء تاريخية. و تثبت انك لم تقرأ في كتاب العبر سوى بعص النتف المنزوعة من سياقها. اقرأ الفصول التي ذكرتُ كلها يا ذكي زمانه و بالترتيب.
و أدعوك كذلك إلى أن تقرأ ما قاله المؤرخون اليونانيون و الرومان عن بني واسين الذين كانوا يسمون Vesuni و أين وطنوهم في العهد الروماني و البيزنطي و من أين جاؤوا.
ليس كل من قرأ حرفين يستطيع المناقشة في أصل بني واسين أو زناتة. هذا الموضوع أخذ مني شهورا لأفكك كل خيوطه.
إن كنت تضن أن المدفون في قبر إمدراسن هو مادغيس الأبتر فاسمح لي أن أقول لك أنك تحتاج إلى الكثير لتعرفه عن تاريخ الأمازيغ.
قبر امدراسن حسب الموسوعة البربرية يرجع للقرن الرابع قبل الميلاد. اقرأ هذا :
journals.openedition.org/encyclopedieberbere/551#tocto1n8
و هل زناتة الذين كانوا منتشرين في كل شمال إفريقيا عمرهم فقط 350 ق.م ؟ يعني أن نوميديا قبل 350 ق.م كانت فارغة من السكان على الأقل في الجزء الغربي ؟ هذا يبين قصوركم في المعرفة التاريخية.
أنصحك ان تقرأ الكتب الرومانية و اليونانية لأنها تجيب عن الكثير من الأسئلة حول أصول الماسايسيل أسلاف زناتة.
كل قبائل غرب نوميديا أصلهم من موريطنية. شاهد هذا:
th-cam.com/video/9ZJCfjAMQcY/w-d-xo.htmlsi=YKMHTO6W5lWPiGKN
هل تعلم باجتياح القبائل المورية لنوميديا ؟
هل تعلم لماذا كان النوميد دائما يلجؤون للموريين ؟
كل الهجرات تمت من الغرب نحو الشرق منذ العصر الحجري الأعلى.
انت ارتكزت على ابن خلدون و انا اوردت ما قال ابن خلدون عن مادغيس انه ابو البتر و من جهة اخرى قبر المداغيس يرجح ان يكون عمره 350 ق.م لكن هذا لا ينفي ان يكون هناك قبر قبل الموجود حاليا في نفس المكان خاصة و ان القبور على هذا الطراز"البازينة" موجودة في الجزائر فقط لا عندكم ولا في تونس اما المسايسيل فليسوا اسلاف زناتة و كما قلت لك من قبل ان صدام زناتة مع العرب كان مركزه الاوراس و الزاب اما النزوح غربا فكان بعد اسلامها و لا يذكر التاريخ ان الغرب الجزائري كان مسرح اي شيء من هذا القبيل اما الماسايسيل فلا علاقة لهم بالموريين و هذا من هذيانك و اختراعاتك و صيفاكس بعد عام 207 ق.م سيطر على كامل شمال افريقيا (بتحالف مع قرطاج ) و ان حاكم شمال موريتانيا بوكار كان تابع لصيفاكس يدفع له الجزية و صار يدفعها لماسينيسا بعده معن صيفاكس استنفر حاكم تابع وغير بالاضافة الى هذا لماذا موريتانيا لا يوجد فيها اي طابع حضاري او عمراني و سيقا عاصمة سيفاكس لا يوجد شيء يشبهها عندكم حتى مجيء يوبا الثاني؟؟ حتى العملة لم تعرفوها سوى لم دخلتم نوميديا بفعل الخيانات ضد النومديين بداية من بوخوس ضد يورغطا و بعده باخوس الاخر الذي تحالف مع مرتزق الروماني سيتيوس ضد يوبا الاول و في الاخير زناتة اصلهم في الجزائر و الاحداث الكبرى المرتبطة بهم كلها وقعت في الجزائر و منها تفرعوا سواء المريني او الموحدي (الكومية لا المصامدة) و غيرهم اما بخصوص vesuni كيف الصقت بطن من زناتة كان غري معروف في ستوات الاسلام الاولى في المنطقة مع قبيلة اندثرت منذ قرون و ان كانت بني واسين هي vesuni لكانت قبيلة عظيمة زمن الفتح و ما كان معمظم المؤرخين ينسبونها في زناتة و تلاعبك الزمني و المكاني في ما اورد ابن خلدون ذكي كما قلت لك لكنه لن ينطلي على كل الناس زناتة خرجوا من الاوراس و الزاب و تفرعوا منهم من استوطن المغرب و حتى ابعد من الحدود الجزائرية مثل جرواة قبيلة الكاهنة شمال الريف لانهم ببساطة هم من عبروا مع نفزة ابناء عمومتهم تحت طارق الى الاندلس و منهم من سكن الاراضي بين الشلف و الملوية الذي شكل الحدود بين نوميديا و موريتانيا من زمن سيفاكس و ماسينيسا و منهم من عبر الى ابعد من ذلك نفسهم نفس قبائل جزائرية اخرى منها من سبقهم مثل الاوربة و منها من لحق بها مثل بعض بطون كتامة .....و اكيد راح تجادل في هاتين الاخيرتين
@@ktm8848
أكرر اقرا كتاب العبر قراءة متأنية صفحة صفحة و كتب المؤرخين اليونانيين و الرومان و أنا هنا لا أعطي دروسا في التاريخ تلك مسؤوليتك إن كنت تجهل الكثير من الأمور في التاريخ القديم للأمازيغ.
بني مرين اصلهم من بني يزناسن امازيغ ولكن ساكنة هذه المنطقة الشرقية فيها الادارسة ابناء مولاي عبد الرحمان الذي خاض حربه مع الزناتين في الاندلس وتبربروا معهم وعند رجوعهم الى المغرب اتجهوا الى منطقة فكيك وانتشروا في المنطقة الشرقية والغربية في الجزائر واغلب الضن انهم ادارسة
حتى مزاب عدنا في المغرب .
من اين ستندت هدا يا عزيزي
شاهد الفيديو لتعرف.
ودابا بحال هذا الفيديو فيه كولشي المصادر و أرقام الصفحة و كيكول ليك من إين استنتد بهذا هذا تجبد ليه بنو خلدون براسوا تخرجو ليه من القبر @@maghrib.majestueux
زنانة المغرب الأقصى هم من هزم الامويين في معركة الاشراف
لكن الأرشيف الموجود في ثاني أكبر متحف بالعالم يقول ما يلي
th-cam.com/video/hY7XmFRmExg/w-d-xo.htmlfeature=share
ولماذا هذه الدول التي مرت بالمغرب كانت عواصمها ذائعا بالمغرب لان المغرب هواصلهم
الدليل انهم اتخذ ا مدينة فاس عاصمة للمرينيين وامتدت الي تونس الحالية
اسألك سؤال واتحداك ان تجيب لا ينفعك اللف والدوران : أين يقع ضريح امدغاسن جد زناتة الأول اذا استطعت الاجابة فانت تلميذ ذكي
سؤالك يبين أنك تجهل أشياء كثيرة عن الأمازيغ و عن زناتة. أنت تكلم باحث في تاريخ و قبائل و بطون الأمازيغ.
من قال لك أن ضريح امدراسن في باتنة هو ضريح جد زناتة ؟ كيف يكون جدهم و عمر الضريح يتراوح حسب الأركيولوجيين بين 220 و 320 ق.م ؟ يعني في تاريخ الأمازيغ هو ضريح حديث لأن زناتة أقدم من ذلك بكثير. كما أن جد الأمازيغ البتر هو مادغيس و ليس مدراسن و الاسمين مختلفين.
اقرأ هذا المقال حول الضريح في الموسوعة البربرية :
journals.openedition.org/encyclopedieberbere/551
@@maghrib.majestueux أرأيت كيف انك تلميذ غير ذكي اعطني دليل واحد يبين اثار احد اسلاف زناتة عندكم طبعا لا يوجد وأما بالنسبة لمادغيس فهو نفسه امدغاسن يقول ابن خلدون في القرن الرابع عشر، وفقا لمراجع المؤرخين البربر، كان إيمدغاسن سلفا للنوميديين. ويستشهد إيمدغاسن بأنه سلف من البربر في فرع بوتر (بوتر هو لقب إيمدغاسن، ابن خلدون، تاريخ البربر): زناتة (قبيلة)، بنو يفرن، المغراويون، جيراوا، الزيانيون، المرينيون، إلخ. إيمدغاسن أيضا سلف صنهاجة (زيريون، حماديون، المرابطون) وغيرها من قبائل كتامة البربرية واما موطن زناتة فهو المغرب الاوسط كما يعرف به ابن خلدون و يقول واما موطنهم بالمغرب الاوسط كفاك تزييف للتاريخ على اهوائك واما بنو مرين ساعطيك عشارات المصادر تدل بان موطنهم بلاد الزاب .
●المصدر الأول : أولا يعتبر كل من بني مرين (بني عبد الحق) و بني عبد الواد (بني زيان) ابناء العم فجدهما واحد و هو واسين و منه تفرقت قبائل بني واسين جميعها اضافة الى توجين و غيرها ، و تنتسب كل هذه القبائل الى زناتة الفرع العظيم لهؤلاء ، و زناتة هم بربر الجزائر او المغرب الأوسط ، يقول ابن خلدون في كتابه العبر "..و جمهورهم (زناتة) بالمغرب الأوسط حتى انه يعرف بهم فيقال بلد زناتة.." اذن فقد اجمع كل المؤرخين ان القبائل الزناتية هي جزائرية بالمفهوم الحديث و من المغرب الاوسط بتسميته القديمة ..يذكر ابن خلدون ايضا ان بني مرين كانوا ينتجعون مراعي المغرب الاوسط من صحراء الزاب الى سجلماسة غير انهم يعودون في الشتاء الى مواطنهم الاصلية بالزاب ..
●المصدر الثاني : كتاب الذخيرة السنية في اخبار الدولة المرينية لابن ابي شنب ، يذكر ان مواطن بني واسين جميعا (وهم بنو مرين و بنو عبد الواد و بنو توجين) هي بلاد الزاب ( وبلاد الزاب تضم الاوراس حاليا و بسكرة الى الصحراء اي ولايات الشرق الجزائري بما فيها بسكرة و تبسة و باتنة و سطيف و ميلة و قسنطينة ) و يحدد موطن امارتهم و هو جبل ايكجان المشهور (دائرة بني عزيز ولاية سطيف حاليا)
●المصدر الثالث : كتاب روضة النسرين في دولة بني مرين لابن الاحمر و هو اهم المصادر التي تحدثت عن دولة بني مرين لكون المؤرخ معاصرا و احد اعضاء البلاط المريني بفاس ، يذكر المؤرخ بداية امارة بني مرين و يذكر انتسابهم للامير ماخوخ الزناتي و ان بلادهم هي بلاد الزاب و الزاب الاسفل و يؤكد على نفس المصدر السابق حيث يحدد موطن الامارة ببلد ايكجان بسطيف حاليا ، ثم نولى بعد ماخوخ حفيده مرين بن ورتاجين ببلاد الزاب حيث يذكرها باسمها و من مرين هذا جاءت قبائل بني مرين و حكم مرين و احفاده في بلاد الزاب الى غاية بدايات القرن السابع الهجري ...
نفس المصدر اي روضة النسرين يذكر ان من اهم امراء بني مرين هو الامير محمد الذي وسع من حدود الامارة الى خارج بلاد الزاب ، ثم ابنه عسكر ثم ابنه المخضب الذي تولى الامارة بعده و امتد نفوذه من بلاد الزاب الى تاهرت (تيارت حاليا بالغرب الجزائري) ..
●المصدر الرابع : و هو كتاب العبر لابن خلدون دائما حيث يذكر أن موطن بني واسين من بني مرين و عبد الواد و توجين جميعا كان بلاد الزاب ، قبل ان يضطروا مع نهاية القرن السادس الهجري الى الهجرة الى الغرب بعد دخول بني هلال الى الجزائر و كيف خسر بنو واسين حروبهم معهم فاضطر الجميع الى الهجرة الى الغرب ..
لم تفهم كلامي و لن تفهمه أبدا لأن التاريخ ليس تخصصك . لو كنت على الأقل تقرأ الكتب بتمعن.
اولا كلامك فيه الكثير من الكذب على المؤرخين. ابن خلدون تكلم عن مادغيس الأبتر و هو ليس امدراسن.د و قد بينت لك لماذا إلا إذا كنت تريد أن لا تفهم.
أعيد طرح السؤال عليك لأنك لم تفهم شيئا في الفيديو :
ما هو أصل بني واسين أسلاف بني مرين حسب ابن خلدون؟
هل بنو واسين كانوا في الزاب قبل المغرب الشرقي؟ و لا تلف و تدور اعطني جوابا دقيقا و بالنص الذي يدعمه.
@@maghrib.majestueux وغلب الهلاليون قبائل زناتة على جميع الضواحي وأزاحوهم عن الزاب وما إليه من بلاد إفريقية وانشمر بنو واسين هؤلاء من بنى مرين وعبد الواد وتوجين عن الزاب إلى مواطنهم بصحراء المغرب الأوسط من مصاب وجبل راشد إلى ملوية وفيكك ثم إلى سجلماسة ولاذوا ببني وماتوا وبنى يلومى ملوك الضواحي بالمغرب الأوسط وتفيؤوا ظلهم واقتسموا ذلك القفر بالمواطن فكان لبنى مرين الناحية الغربية منها قبلة المغرب الأقصى بتيكوارين ودبروا إلى ملوية
#تاريخ ابن خلدون - ابن خلدون - ج ٧ - الصفحة ٦١
@@user-ed7rl8pi5v
يجب ان تقرأ النصوص التي سبقت هذا النص.
انت تذهب إلى المرحلة السابعة. و المراحل الأولى و الثانية أين هي ؟ لماذا لا تذكرها و هي التي تبين لنا أين كانوا في زناتة الأولى.
الزاب كانت منطقة تمددهم و ليست وطنهم الأصلي. هل سألت نفسك لماذا كانوا دائما يرجعون للمغرب الشرقي (سجلماسة و ملوية و فيجيج و جرسيف) عندما يكون هناك خطر في الشرق ؟
مهما فعلتم و مهما قلتم لا يمكنكم أن تهربوا من النصوص. رفعت الأقلام و جفت الصحف.
حفظ الله المغرب ملكا و شعبا
هل المرابطين من المغرب الأقصى؟ المرينيون أصولهم من الزناتى الوافدة من شرق الجزائر نزحت جراء الهجرة الهلالية.
المرابطين مغاربة من صنهاجة الساقية الحمراء و تمددوا من هناك شمالا و جنوبا.
المرينيين أصولهم القديمة من بني واسين الذين كانوا يسكنون بين جرسيف و فيجيج ووادي زا حسب ابن خلدون و تمددوا في شمال إفريقيا من شرق المغرب و وصلوا حتى الزاب قبل ان يرجعوا للمغرب.
المغرب هو مهد كل الأسر التي حكمت شمال افريقيا بما فيها الزيانيين و الحفصيين و بنو زيري. هذه حقائق تاريخية ثابتة و موثقة بنصوص.
اما ابن خلدون فهو تونسي الأصل لا جزائري ولا مغربي الاقصى
المغرب لايس له تاريخ عذا ما ينسب الى الجزائر 🇩🇿🇩🇿🇩🇿🇩🇿
لا تلتصق بالمراحل الوسطى من مسارهم بل ارجع إلى زناتة الأولى إلى الأصول. انتم من تريدون الأصول فتحملوا المفاجئات.
المرينيين ينتسبون لبني واسين و هؤلاء كانوا في المغرب قبل أن يتمددوا في شمال إفريقيا حتى برقة و يرجعوا للمغرب و كانوا يسمون les vésunes في كتاب الكاتب الروماني بليني الأكبر "التاريخ الطبيعي" و هم شعب من موريطنية الطنجية قبل أن ينتقل شرقا.
بلادكم كانت ممرا فقط و لا تنجب الأبطال. الأصل و المنتهى هنا في المغرب 🇲🇦🤴🇲🇦
❌🇩🇿❌
بني مرين لي حكمو المغرب الأقصى أصلهم من بلاد الزاب بالمغرب الأوسط لي هيا الجزائر لي قريبة حاليا لمدينة بسكرة والتاريخ يتلى من كتب التاريخ وليس من شخص لديه عقدة من أن أصل بني مرين (المغرب الأوسط -الجزائر-)
انت تتكلم على محطة واحدة من مسارهم و هي المحطات التي في الوسط، ارجع للوراء. من أين انطلق بنو مرين قبل انتشارهم. الأصل، أريد الأصل و لا مجال للتزوير. ابن خلدون كان واضحا.
أنتم من يبحث في أصول المرينيين فتحملوا.
@@maghrib.majestueux ما هذا الغباء أستطيع أن أعود بك لأصول القبائل حتى أصل بك لآدم وتصبح كل أصول القبائل من آدم طالبت بموطنهم السابق أعطيناك وبالدليل وأغلبية زناتة كانت طاغية في المغرب الأوسط منهم بنو راشد بنو توجين بنو عبد الواد مغراوة بنو يفرن وغيرهم من القبائل الزناتية أنت لديك عقدة من التاريخ بسبب كذبة مملكة 12 قرن يعني تحاولون التزوير بأي شكل كان
@@najinovbel8408
أولا تأدب في الحوار و إلا منعتك من التعليق و لن أكررها.
ثانيا، أجبني على هذا السؤال:
هل الامبراطورية المرينية امبراطورية مغربية أم جزائرية ؟
إن قلت لي جزائرية لأن بني مرين من الزاب ساطرح عليك سؤالا آخرا:
كم من سلطان مريني ولد في الزاب؟
إن قلت لي واحد فقط و هو المؤسس، سأقول لك فلماذا تنسب من خلقوا في المغرب للزاب، ستقول لي لأن أصل اجدادهم من الزاب. سأقول فلماذا تقف في أصول بني مرين عند الزاب مع أن بني مرين كقبيلة ظهرت بهذا الاسم في المغرب الأقصى.
أنا عقلاني يا ولدي و أتبع منطقكم حتى تسقطوا في الفخ. مثلما تتكلمون عن أصول زابية أتكلم عن أصول مغربية. و المثل يقول :خليك ورا الكذاب حتى لباب الدار.
@@maghrib.majestueux ليست مغربية وليست جزائرية وانما دولة مرينية اصلها من من المغرب الأوسط استغلوا هزيمة الموحدين ليستولوا على بعض المدن في المغرب الأقصى ليكونوا دولتهم بعد ذلك هكذا يتم قراءة التاريخ
@@najinovbel8408
لا يا ولدي. هي دولة مغربية تنسب للبلد الذي قامت فيه مثل كل دول العالم و مثلما دولة بني عبد الواد دولة جزائرية. فلا تضحك على نفسك و تحاول صنع أمجاد على أظهر المغاربة كما تفعلون دائما مع أبسط شيء حتى الامبراطوريات. و انس ما علموه لك في المدرسة العسكرية.
الحقيقة التي يجب ان تعرفوها أما أن تقتنعوا بها فذاك يهمكم و لا يهمنا هي:
الدولة المرينية دولة مغربية أقامتها في المغرب قبيلة بني مرين المغربية التي ترجع في أصولها للمغرب الأقصى و استوطنت في فترات من تاريخها بلاد الزاب و استقر بها الأمر فيما بين سجلماسة و ملوية و جرسيف و فيكيك قبل أن تؤسس دولتها في المغرب.
هذا هو عين العقل و كل من يقول غير هذا فهو إما جاهل أو حاسد.
اقتنع أو لا تقتنع فذاك شأنك اما النصوص فكلها في صالحنا.
انتهى الكلام. تشاو.
على الجميع الا ينسبوا أي شخص أو أي فصيل حاكم الامبراطوريات الحاكمة للمغرب باعتماد المجال الجزائري الحالي لانها اراضي مقتطعة من طرف فرنسا الخبيثة
بارك الله فيك اكدتلي باي بنو مرين من الزاب
الزاب كانت مرحلة من مراحل مسارهم فقط أما أصلهم فهو من المغرب الأقصى لان أسلافهم بنو واسين مغاربة.
لا توجد قبيلة أمازيغية واحدة اصولها من مجال ما يسمى الجزائر. كل الأمازيغ من أقصى الغرب.
@@maghrib.majestueuxكلهم من المغرب الاوسط لايوجد عندكم شخصية انتم 🇩🇿🇩🇿🇩🇿
@@simonesimoni3412
المغرب هو الأصل و المنتهى. مجال ما يسمى الجزائر ❌🇩🇿❌ هو محطة فقط و لا ينجب الرجال. التاريخ كله للمغرب العريق 🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦
@@maghrib.majestueux اصلا بنو واسين كلهم من الجزائر، والبعض منهم نزحوا لشرق المغرب مع بداية الاستعمار الفرنسي للجزائر، ولكن اغلبيتهم متمركزة في الغرب الجزائري، بني واسين ونهاريين ومعروفين
@@maghrib.majestueux المغرب هو الاصل والمنتهى ربما بالنسبة للقبائل المراكشية اما من الريافا الي شرق المغرب وفروع زناتة كلهم من الجزائر، المغرب كانت محطتهم الثانية بعد قرارهم بالتوسع او محاولتهم الابتعاد عن الصراعات العروشية في الجزائر ، ومازالهم متمسكين بلهجتهم ولباسهم الجزائري
قبائل زناتة و مغراوة ومناطق مكناسة و مطماطة و مديونة كلها جزائرية لماذا تدلس و تزيف التاريخ و حذف التعليقات دلالة على طمس الحقائق مطماطة و مكناسة بغليزان و مديونة بعين الدفلى
اقرأ كتاب العبر و كتب الأنساب لتعرف أصول هذه القبائل. انا لا أعطي دروسا في التاريخ.
من يريد أن يلتصق بتاريخ الاخرين عن طريق الاصول و مسقط الرأس فهو يؤكد أنه يعيش أزمة تاريخية و ليس له إكتفاء ذاتي من تاريخه الخاص به
هم من جزاير التي كان حكملهم من تونس الى فاس جزايريز لم يطمنوا للتاريخ هم كلهم مغاربة تونس مغرب جزاير
روح اهدر مع مؤرخي المغرب الذي قالو بانهم ينحدرون من شرق الجزائر . وحتى على قانتكم الرسمية اليسوا مؤرخين و ليس دومير
أولئك يتكلمون عن بني مرين في المراحل الوسطى لمسارهم و لم يتكلموا عن أصولهم الاولى و مواطنهم الأصلية.
أنا قدمت أصولهم حسب ابن خلدون و التي لا يختلف فيها اثنان و حتى الكتب الرومانية تتكلم عن أصولهم في موريطنية الطنجية. المغرب الأوسط كان محطة من محطات تمددهم و تقلصهم. يبدو أنك لم تفهمي شيئا في الفيديو.
تحياتي استاذي الفاضل المحترم.
من المعلوم أن اقاليم ليبيا و تونس و الجزائر و المغرب و موريتانيا ما هي إلا تقسيمات استعمارية.
البلاد المغاربية من واحة سوة بمصر الى المحيط الأطلسي بالمغرب الاقصى كانت مجال معاييش قبائل و شعوب الامازيغ من صنهاجة و زناتة و مصمودة كلها من أصول واحدة .
الحروب الأهلية تسببت في كثير من هجرات نك القبائل من الشرق الى الغرب و من الشمال الى الجنوب و العكس صحيح .
هكذا يقرأ التاريخ من يناصر وحدة الأمة الإسلامية اما عملاء الصليبيين فانهم يتمسكون بالحدود الاستعمارية .
فلو ظهر امثال بورقيبة و ولد دادة و بوخروبة و القذافي في عهد يوسف بن تاشفين لفرض عليهم الإقامة الجبرية في اغمات كما فعل بالمعتمد بن عباد .
اما لو ظهروا في عهد عبد المؤمن الموحدي لقطع رؤوسهم و علقها على أبواب اسوار مراكش.
المغرب وعاء يأتيه الوافدون من خارجه و يؤسسون دولا على ارضه،لأن اهله الاصليين لا يقدرون على المغالبة و المجابهة لتأسيس دول ،و المشكل انه بعد الجيل المؤسس و مخالطة المؤسسين للسكان الاصليين تبدأ دولهم في التدهور حتى الانهيار ،حنى ام المكان الوحيد الذي اسس فيه واحد من آل البيت على نبينا و عليهم الصلاة و السلام ،دولة هو المغرب و حتى هذه الدولة زالت
كل الأسر الأمازيغية التي حكمت المغرب مغربية في الأصل و لم تأت من أي مكان و قد أعطيت الدلائل بالنصوص في فيديوهات حول المرابطين الصنهاجيين أبناء السوس الأقصى و الصحراء و آل عبد المومن ذوي الأصول الريفية الغساسية و المرينيين أبناء شرق المغرب حفدة بني واسين ( vesuni في الكتابات الرومانية) الذين عاشوا فيما بين ملوية و سجلماسة و فيكيك قبل انتشارهم في شمال إفريقيا.
المغرب كان دائما قائد شمال إفريقيا.
بالنسبة للأدارسة و السعديين و العلويين أطرح عليك هذا السؤال: ما هي المواطنة في نظرك و متى ينسب الإنسان إلى وطنه ؟ بمنطقك الأعوج الكثير من الأسر التي حكمت الجزائر ليست جزائرية.
المشكل ليس في المغرب المشكل هو في الجزائر التي لم يستطع أهلها بناء دولة مركزية قوية مثل المغرب و كان هذا المجال دائما تحتل أرضه و كأنه مجال أصابته اللعنة. لو مرة أو مرتين لقبلناها و لكن منذ النوميديين لم يحكم الجزائر أي جزائري. غريب جدا. لا يصدق ذلك العقل. 😁
انا لقبي الطاوسي مواليد فاس هل اصولي منهم امي ريفية لقبها الغدير
الوطاسيين حسب ابن خلدون أصلهم صنهاجيين ينتمون للمتونة حتى و لو كانوا مجاورين لبني مرين و محسوبين منهم. يقول ابن خلدون في العبر ج 6 ص 533 :" وعقد أبو عنّان على بجاية لعمر بن علي ابن الوزير من بني واطاس، وهم ينتسبون بزعمهم إلى علي بن يوسف أمير لمتونة فاختصّه أبو عنّان بولايتها لمتانة هذا النسب الصنهاجي بينه وبين أهل وطنها منهم. "
الامر لا يحتاج حتى ان يكون المرء مورخا.....القبايل توسس دولا في مواطنها الطبيعية ...وحول حواضر لها قيمة تاريخية وجيوستراتيحية.....اما ما يفسر انطلاق الدول الجديدة من الاطراف او من المناطق الحبلية الوعرة فهو انه غالبا ما تكون الدولة السابقة قوية في مركزها و نقاط ضعفها تبدا في الاطراف وهذا ما يفسر كيف انطلق المرابطون من سوس نحو الصحراء تم سجلماسة، وما يفسر انطلاق الموحديدين من جبال الاطلس الشاهقة و السعديين من سوس والعلويين من سجلماسة والوطاسيين من جبال الريف.........
المرينيين جزائريون والموحدون جزائريون بالدليل من الارشيف وحتى مؤرخين مغاربة يعترفون بذلك وكتاب ابن خلدون يعترف بذلك
إن كانت بالأصول فهم مغاربة.
ابن خلدون يقول أن بني واسين أسلاف المرينيين مغاربة.
اما عبد المومن بن علي فقد كان ينكر نسبه الكومي حسب عبد الواحد المراكشي و كان يقول لأصحابه "لست منهم بل هم الأخوال". جد عبد المومن المسمى الامير جاء احد أبناءه مهاجرا من غساسة في الريف المغربي و أستقر بندرومة إذن فعبد المومن بن علي مغربي الأصول عاد لبلد أجداده مع محمد بن تومرت.
ولما الموحدون والمرنيين من الجزائر لماذا عواصمهمربالمغرب
تبارك الله عليك رائع كيف لعادة... بني عبد الواد كيقولو على رأسهم انهم من الادارسة حتى هما ؟؟
فعلا. ذكر ذلك ابن خلدون و لكن ماداموا من بني واسين فهم مغاربة في الأصل. بنو واسين كلهم مغاربة و لا نصيب للجزائريين فيهم.
@@maghrib.majestueux الادارسة اصلا نصف عرقهم من قبيلة اوربة المغربية ... راهم مغاربة ١٠٠% ... بني عبد الواد كانو ولات على منطقة الواسطيين بآمر من الموحدين المغاربة
@@maghrib.majestueux
المرابطين بانو مدينة قرب تلمسان اسمهم تكرارت وأعتقد انها زاوية دينية كما عادتهم وغالبا فيها ولد عبدالمؤمن الكومي، علما ان امتداد الدولة المرابطية المغربية امتد إلى حدود مدينة الجزائر، بينما في نصف ما يعرف حاليا بالجزائر كانت تتبع لحكم الدولة العباسية تحت حكم ولاتهم الحماديين
@@sesarmoorisk7415 عبد المومن بن علي الكومي ولد في عهد الدولة الموحدية عليك ان تقرأ الكتاب ليون افريقي قال ان الكومي اصله من قبيلة بني ورياغل النكور الحسيمة حاليا منطقة الريف شمال لمروك حيث كان يتلقى تعليمات من استاذه مهدي بن تومرت مؤسس الدولة الموحدية وذهب بتعليمات الى تلمسان توفي تم
@@jango51
حتى وان كان فعلا من تلمسان كما تقول بعض المصادر فتلمسان كانت تتبع لحكم فاس في عهد سلالة الادارسة والمرابطين يعني انه مغربي في زمنه
ههههههه مغرب كل من حكمه هم من دول اخرى
مرابطين موريطانين موحدين ومرينين من جزائري برغواطة هم مروكيين
لا توجد أسرة أمازيغية واحدة حكمت المغرب أصولها من خارج المغرب.
المرابطين مواطنهم الأصلية السوس الأقصى حسب ابن خلدون و البكري و الادريسي و ابن سعيد المغربي.
السلاطين الموحدين ينتمون للريف و جدهم الذي أسس كومية قرب ندرومة قدم مهاجرا من غساسة في الريف.
المرينيين ينتمون لبني واسين : vesuni كما ذكرهم عالم الطبيعة الروماني بليني الأكبر في كتابه التاريخ الطبيعي؛ الكتاب 5 فقرة 17 و وطنهم في موريطنية الطنجية في جبال الاطلس بقرب الإيثيوبيين قبل ان يتمددوا شرقا و يستقروا بحوض ملوية كما جاء عند ابن خلدون .
بلادكم التي سماها الأتراك "الجزائر" كانت ممرا فقط و قاعة انتظار 😁. الأصل و المنتهى هنا في المغرب بلد العظماء و الأبطال منذ الموريين حتى العلويين.
تريدون الأصول ؟ تحملوا الحقيقة. خخخخخ. مساكين.
انت راح تهبل ،ما ذكرته يثبت ان اصل المرينيين من الجزائر
لم تفهم شيئا في الفيديو. ابن خلدون ماذا قال عن بني واسين ؟
المرينيين هم عصبية قبلية زناتية
👍👍👍👏👏👏🙏🙏🙏🇲🇦🇲🇦🇲🇦
المغرب هوالمغرب الاقصى والجزائر هوالمغرب الأوسط وتونس هي المغرب الشرقي والزاب هما المزاب
هذا تقسيم جغرافي و ليس تقسيم سياسي