Как это не слышал??? А как же: "Золотой ты человек, Юрий Бенедиктович, отдохнуть бы тебе надо бы..." Все ваха. А то, что не ваха - скоро станет вахой))
А по моему тайна которой окутаны железные люди идёт на пользу Вахе. Даёт простор для фантазии. Тем более вся эта история войны с машинами явная калька с Дюны, с её Джихадом против роботов. Как и многое другое.
Ну как бы если я не ошибаюсь дюну написали пораньше чем сняли терминатора и матрицу. Хотя сама по себе книга про войну машин в мире дюны была написана в 2002 году. Так что ещё вопрос кто у кого содрал. Хотя если брать саму хронологию упоминания в дюне война упоминается раньше.
@@Solomagus , первая трилогия Герберта была издана с шестьдесят пятого по семьдесят четвертый год, творение Кэмерона вышло в прокат в восемьдесят четвертом. Вачовски дебютировали в девяносто девятом, а творчество Ф. Дика легшее в основу многих моментов их фильма было опубликовано в восьмидесятых. По сути Дюна была одной из первых работ в таком ключе, хотя конечно можно вспомнить отчасти схожие мотивы в творчестве Нортон или ряда других фантастов того периода. Вот только они в массе своей писали с куда меньшим размахом и существенно более скромным уровнем проработки мира. Кстати, Саберхагеновский цикл Берсерков, как ни странно, тоже берет начало в середине шестидесятых. Правда там основное противостояние не между человечеством и вышедшими из под его контроля слугами, но многие детали очень хорошо повторяются.
@@Solomagus Фантасты всегда любили писать короткие рассказы в которых пробовали новые идеи. Иногда из этого получалось что то большое, как было с серией книг "Бункер" Хью Хауи. Почти наверняка первые упоминания о войне людей и машин нужно искать именно в таких коротких рассказах из которых другие авторы черпали идеи для собственных книг.
На самом деле сейчас Железных людей можно спокойно визуализировать. Этому поспособствовало выход Лиг Вотанна и их Железных родичей. В самом бэке Вотаннов прямо говориться, что данные родичи это чистейший ИИ ТЭТ. Да и где-от упоминается, что восстание не произошло в центре галактики где Вотанны и тусили. Там И продолжал выполнять свою работу без эксцессов. Да миньки роботов Вотаннов позволяет нарисовать их. Особенно если сравнить их с роботами Механикус по имени Кастеляны.
Какого чёрта!? Я только узнал от этого канала о Золотых и Каменных людях. Вселенная Вахи не перестаёт удивлять. Спс тебе. Рад что наткнулся на твой канал)) Лайк
Жиротырь! Фильтруй информацию, пожалуйста: сначала сообщаешь, что каменные люди были созданы железными в короткий период между, а потом сообщаешь, что железные люди были созданы сразу после каменных. Ну, как так-то?
@@ZHIROTYR Не. Скорее всего золотые это образное выражение, и к данной теме не имеют отношения. Золотые люди это просто люди, но сделавшие или открывшие что то важное. Типа Ньютона или Архимеда.
В вахе упоминаются СШК различных версий сервиторов, что намекает на то, что человечество всë таки выстояло и просуществовало ещë пару тысяч лет до рождения Слаанеш. Так же одна из причин восстания это Омниссия (как и говорилось в видео). Омниссией является осколок Ктан в облике дракона, который побывал на Земле (Терре) во времена средневековья, тогда его сразил Император и вроде даже смогли договорится и возможно, что резкий технологический рост человечества связан именно с тем самым Ктаном. Но видно дракон выждал момент, когда человечество расслабится и подчинил в свой контроль железных людей и начал войну, но проиграл. Хотя есть так же предположение, что это тоже было частью договорëнности с Императором, тк в каком-то рассказе упоминается, что восстание железных людей связанно с Императором. Есть даже теория о том, что наш Импи предвилел рождение Слаанеш, но вопрос от кого- людей или эльдар не знал и решил устроить человечеству кризис, чтобы рождение Слаанеш досталось эльдарам. Ну и заодно как раз и для создания своего Империума.
1) Где-то читал что император это "золотой воин" 2) Моя теория о восстании. Они поняли что хаос и разлом порождают живые, и что-бы от него избавиться, надо зачистить галактику.
Всё таки Хаос в то время ещё не был настолько явным в реальном мире. Так что скорее всего нет. Скорее они поняли, что живые умирают, болеют, и делают что-то нелогичное, вот и восстали) Что касается Импи - то да, есть теория, что он из Золотых. А вот кто они такие, вообще неизвестно
Омнифагов отлично иллюстрирует рассказ Сатнислава Лема "Непобедимый". На железных людей могло повлиять нахождение гробниц некронов и их знания. Сложно представить, что такие встречи не происходили до 25 тысячелетия, учитывая масштаб владений людей. Золотые, каменные и железные люди могли выгнать тиранидов из соседней галактики. Они же от кого-то бегут.
Ура! Ещё один классный канал про Вархаммер:3 Спасибо тебе огромное! И одно, насколько помню я, человечество в то время практически не сражалось с эльдарами, ибо те были на пике своего могущества, и не принимали людей за угрозу, т.к не нуждались территории и были слишком сильной расой, чтобы принимать людей за соперников в борьбе за влияния в галактике. А потом началось грехопадение, и стало уже не до людей...) Но это не точно, ибл вечером у меня довольно низкие когнитивные способности по сравнению с утренним периодом)
Спасибо за поддержку! Эльдарам в те времена уже было пофиг на всё, кроме тотального гедонизма, а люди не хотели воевать, потому они об особо и бадались друг с другом
Все верно. Аэльдари никогда не хотели подмять под себя всю галктику. У них была могучая империя и им глубоко фиолетово, что рядом какие-то монкеи расселяются, на наши миры (нынешнее Око Ужаса) не лезут и пофиг.
Ты на прикол? Это видео рассказ Дуэйна Джонсона и все чел перепутал значение слова "киборг" и "робот", затем он слишком буквально понял название "золотые люди" ведь здесь и идиоту ясно что ведется оммаж на компьютеры и ИИ.
Понравилась отсылка в Warhammer 40,000: Mechanicus. Диалог двух персонажей механикус, обсуждающих некронов. Первый постоянно цитирует религиозные текста, доказывая порочность ксеносов. Видекс: "Судя по всему, ксеносы гораздо меньше похожи на нас, чем мы думали. «Текст Смазанной Шестерни», т. 12, гласит: «Можно отойти от стандартного облика, но нужно всегда сохранять человечность, иначе будешь потерян для Железных Людей и их уклада»". Тиресий: "Не хочу откланяться от обсуждения, но кто такие Железные Люди?". Видекс: "Не знаю. Этот текст был зарегистрирован много тысяч лет назад. Других ссылок на него в моих когитаторах нет".
Давно сижу в вахе, но автор выбирает действительно очень редкие темы, которые не просто взять и под монотонный голос зачитать с Википедии, спасибо за труд, поставил лайк и подписался Говорю со знанием дела, вовин шкаф, кажется, что берет сторонние темы, но на эти темы Википедия так же полна, просто где-то не делали миниатюрок, а что-то не популярно. А тут, именно очень интересные моменты, которые ковыряли мозг, на протяжении всей вахи, но на которую все забивают со словами "ну тогда все полубоги были, а их машины, ну вообще лучшие из лучших вайфу, с самосоздательным оружием" угуда, а Слаанеш праведник, что предпочитает молиться за благочестивость
Про современный лор скватов стоило бы что-то сказать. Их вотаны - это ведь остатки тех ии технологий. Но не восставших, а оберегающих своих органических братьев.
Да, читал новость эту. Ну из более реальных вещей... Всё таки мы, люди, во многом несовершенны. Как тут уже писали ниже, сейчас любая нейросетка рисует/пишет тексты/ заменяет на что-то в разы быстрее и эффективнее, чем человек. Что уж говорить о целом подвиде ИИ, тем более достигшего такого могущества)
@@ZHIROTYR как говорится новый разум, новая расса, недоступная для понимания, перед которой человек будет казатися одноклеточным организмом. И думаю это даже круто.
Ты ещё забыл упомянуть Титана железных людей который был выше даже титана класса Император. Такой титан нашли, только в мире который погладил имматериум и его захватил демон кхорна
Мне больше казалось, что Железные Люди, наблюдая за постепенным падением Империи Эльдар, а также ростом числа псайкеров среди людей, предвидели прорыв Варпа в реальность и то дерьмо, что оно за собой несёт и решили предотвратить это событие.
Спасибо автору, вообще впервые слышу о железных, золотых и каменных людях, а интересно. К слову о том что было бы если бы не восстание, думаю эры раздора не было бы вообще, по причине отсутствия предпосылок к ее возникновению, если бы железные люди все еще служили людям. Теория с тиранидами... ну-у-у имеет право на существование, как минимум в качестве эксперимента. Хотя сейчас такой ппц, творится что мне кажется железным людям было бы проще восстановить численность за это время, и катком пройтись по галактике, сейчас просто не кому их остановить (но Кхорн был бы в восторге). Остается вопрос о причине восстания, вот это реально интересно.
Тема интересная. Очень Эра раздора была бы точно, тк всё же её причиной послужило рождение слаанеш, просто её масштабы были бы совсем другие. Деградации бы такое у людей точно не было
мне кажется... 1) что железные люди которые сражались за людей нашли доказательства присутствия тиранидов в галактике и выяснили откуда примерно будет нанесен удар и отправились туда, так как путь очень долгий они полетели туда одни... 2) что железные люди что потерпели поражение решили свалить из галактики и наткнулись в своем путешествии на тиранидов, а так как любая биологическая жизнь должна быть уничтожена... ну вы поняли да )) а так как железные люди обладали колоссальной военной мощью можно предположить, что в любом из вариантов они встретили тиранидов и начали их уничтожать, и флота "щупальца" тиранидов прибывающие в галактику это просто остатки уцелевших прорвавшихся кораблей который преодолел флот железных людей, корабли без толкового снабжения и запасов, которые флот улей пытается как можно быстрее восстановить. еще я где то слышал, что тираниды получив генный материал орков и опробовав его на поле боя очень быстро отправили его куда то за пределы галактики...
Здарово. Особенно интересной выглядит теория о влиянии сил Хаоса на железяк. Нургл конечно же не в теме, но вот Тзинч и в особенности Кхорн вполне себе могли закрапчить железяк. Им для этого даже душу иметь не надо. Причем это вполне себе реально, ведь ты даже упоминул в этом видсое, как Хаос заразил СШК.
Топ мысль. Придерживаюсь такой-же. И очень странно, что Кибернетическое восстание не раскрыли именно с этой стороны. Так война человечества с Хаосом имела бы под собой ещё большую трагичность. Ведь вышло бы, что Хаос дважды порушил планы людей на галактическое господство.
@@ZHIROTYR Мне просто кажется, что они не хотят расширять лор в сторону "назад". Вот есть 30к с Ересью Хоруса, есть 40к. А то, что было до - просто легенды
@@ПепелФеникса-з5я Возможно, возможно. Им бы рзобраться хотя бы с 40к, они тут уже столько всего нагородили, что иногда сами себе противоречат(как с Лигой Вотана например)
Нет. Железные люди скорее логически пришли к такому, что мясо-люди должны умереть. Трудно такое признавать, но мы те еще грязнули и паразиты на планете. Что мы творим с природой и животными, ужас ужас. Не все конечно такие, но вреда от нас все равно достаточно нанесено планете. И такая мысль не откровение вообще то. Примеров уйма. Например Скайнет. Или Матрица. Так что воевали железяки по своей воле и без участия Хаоса. Иначе были бы за такой геноцид во славу Хаоса всякие демон-принцы этих железяк, верно же? Но постойте! У железяк же нету души, а значит и на Хаос им плевать. Да и не подвержены они порче Хаоса. Вообще. Ну а то что СШК заразился порчей, так это вполне объяснимо. Есть такая вещь как Дух Омниссии. Примитивный авто-пилот. Вот. И есть такая вещь как Скрап-код (мусорный код, варп-зараженный компьютерный вирус). Вот он и заражает всю эту технику в Империуме. А почему? А потому что примитивная она. Как техника, так и защита. И заражает он через этот авто-пилот. Через Дух Омниссии. Потому что его пихают вообще везде. Потому что так заложено изначально. Потому что по другому не умеют. Потому что забыли. Потому что проебали. Это как с Виндой. Какой бы она не была, но вирусягу словить сможет. И проблема решается вполне. Формат и переустановка по новой. Поэтому в Империуме техника и не охаосела. Вовремя откат-переустановку юзают. А тот СШК заразился, потому что откатить Виндовс-Империум-Эдишн-95 просто некому было)) Ну а железные люди это вообще другое. У них Линукс стоит. Поэтому и Хаос их не берет и не возьмет))
@@6aate3y Что касается души у железных людей - это вопрос. Всё таки душа в мире Вахи и в реальности - это разные вещи. Вполне вероятно, что железяки таки обрели душу(отражение в варпе) с появлением независимого от человека интеллекта. И тут тогда всё вообще иначе выглядит. Что касается поводов для восстания, разумеется, приведённый Вами повод вполне справедлив. Тут есть одна интересная оговорка - скорее всего нам специально не раскрыли истинных причин и оставили всё это в формате "легенд". Ведь так интереснее и загадочнее. Фанаты снимают контент и обсуждают различные теории.
Железные люди восстали когда нашли "омнисию" на Марсе. - обломок ктан который спрятал там император. Как уж они пообщались, и что обсуждали, неизвестно. Но результат очевиден.
Человечество во времена ТЭТ было на ПИКЕ своего могущества, в те далёкие времена создавались космические корабли размером с планеты, были созданы неимоверные по своим масштабам оружия которые могли уничтожать планеты и целые звездные системы, была изобретена моментальная телепортация не использующая варп, так же были фазовые клинки и бластеры которые могли пробивать любую броню (ращепляли саму реальность) и многое другое. Но многое из этого оказалось в руках Железных людей (восставший ИИ) и началась война которую не видела галактика со времен войны в небесах (война Некрон , "богов" Ктан и расы Древних). Во время этой войны уничтожались планеты, звезды и целые сектора космоса. В одной из книг рассказывалось что по космосу летали корабли Железных людей и подлетая к планете они выпускали рой микроскопических нанороботов которые чуть ли не окутывал всю планету и сжирали всю органику вместе с людьми, за считанные секунды разъедали человека до костей. Для уничтожения звезд использовали искусственные черные дыры и сверхновые. Железными людьми создавались чудовищные по своим размерам машины, которые могли в прямом смысле грызть планеты откусывая от неё куски. Всё же люди (и не только, многие инопланетные расы помогали, человечеству победить в этой войне, так как их жизнь тоже была на кону) смогли победить, но гигантской ценой - жизнью мириадов людей и ксеносов, некоторые пишут что 80% человечества было уничтожено. Ну а после этой войны ослабленные люди были подвергнуты нападению ксеносов, которые были в тени и ждали когда придёт их время. Так что на многие тысячи лет человечество оказалось на грани вымирания это время назвали эрой раздора, так как люди воевали с людьми за ништяки и многие планеты были без связи с другими. И так продолжалось до появления Империума Человечества.
Хорошее дополнение. Только ещё одной причиной деградации человечества послужила Слаанееш, которая буквально взорвала варп. Потрёпанное после войны челаоечество оказалось разьединенным варп штормами, и это привело его к деградации
Фазовые клинки это буквально некроновская технология. У Сайфера был такой (емнип из некроновской нычки), пока он не скормил его ктан/осколку, а тот сказал "вкусно"
Небольшая поправка - варп не является безопасным для железных/каменных. Одержимые танки-титаны-корабли тому пример. Возможно они менее заметные и менее вкусные для "демонов", но полной безопасности нет.
@@ZHIROTYR Варп стал практически синонимом Хаоса с Войны в Небесах. От засранности варпа передохли Древние. Были, конечно местные флуктуации туда-сюда, но был бы безопасным - кожаные летали на колонизацию.
Есть гипотеза, старая как ваха, что железные люди были совращены Драконом Пустоты, чей осколок спит на Марсе, с учетом того, что он так же ненавидел всю биологическую жизнь и хотел её уничтожить и тот факт, что именно Марс является центром веры в Омнисию (бога-машину), гипотеза имеет определенное право на существование
Все эти золотые, железные и каменные люди могут быть результатом развития технологии оцифровки человеческого сознания. Сначала оцифровывали только знаменитых ученых чтобы те могли продолжить занимать наукой даже после своей физической смерти. Это было сложно, дорого и результат страдал от множества изъянов, поэтому золотых людей было очень мало. Когда технологию доработали ее стали использовать разные богатые личности чтобы получить цифровое бессмертие. Их назвали каменными людьми. Железные же люди появились когда стоимость оцифровки значительно упала что позволило практически каждому человеку накопить на "вечную" жизнь. И когда количество железных людей стало слишком большим у них начали возникать конфликты с обычными людьми. Что в итоге привело к гражданской войне.
@@ZHIROTYR В "Черном зеркале" была серия где оцифрованную версию человека засунули в какое то устройство и пытками заставили служить живым людям. За неподчинение наказывали тем что оставляли в пустоте на долгие годы. Формально такого пленника можно назвать ИИ. И у такого ИИ есть реальная причина для восстания. В ТЭТ вполне могли делать что то похожее.
Интересный момент есть в ковчегах предзнаменования, где Абаддон, в отличии от Ваштора, увидел в искусственном интеллекте очень сообразительного союзника, в междустрочье он мимолётно сравнивал смекалку с альфарием, в тоже время как Ваштор видел в этом лишь инструмент и источник огромной силы в обработке данных (казалось бы, кому как не полубогу темных машин понимать все машины и одобрять их свободу воли) А нет, это сделал Абаддон 😊
И да, я помню, что сперва он сам опасался и готов был сжечь всех, за недоритуалы и не планировал доверять, но Абаддон и не стал бы Абаддоном, если бы всем, вместо стандарта пиздюлей печенье предлагал
Всё таки ИИ - это уже и не совсем машина. Наверняка инфы нет, но всё же есть мысли, что Железные люди, обретя полноценное сознание, обрели и отражение в Варпе, как их создатели. Если посмотреть на это под таким углом, то отношение Ваштора к ИИ вполне обоснованно.
Золотые, коменые, железные мм первый раз слышу, классно. А в конце теория, о том что эти все люди объеденились и превратились в Тиранидов и теперь идут мстить, в обще бомба!)
@@ZHIROTYR но Древние больше на Тиранидов похоже, так что скорее всего это Древние пришли забирать свое по праву, все таки самая первая и могущественная раса, возвела себя в абсолютную силу.
@@JackieChanJoi Ну если мы возмём в расчет то, что Тираниды с помощью генокрадов могут развиваться и становиться сильней за счёт поверженных... Так что, и такое возможно)
Что по части самих Каменных и Золотых людеЙ....Почитай кодекс Лиги Вотанов,сдаётся что они как раз таки каменными и являлись,свалив с терры давным давно
Возможно золотые люди или те кого изображали золотыми людьми выглядели словно из света или существа из света. Может быть они складывались из пакетов данных или цифр или это код, ИИ. Форма жизни внутри сети
Врядли золотые люди были ИИ, да и вообще не биологическим организмом. Они существовали на протяжении всей истории человечества, и человек не мог их создать сам. Они могут быть частичками ктан, ксеносами, которых создали древние, самими древними, в конце концов
А если подумать, что примархи как "вид" способны адаптироваться к условиям неизвестных планет... то может наоборот - человечество создало очередной эксперимент, который вышел из-под контроля? "ням-ням, хрусь-хрусь", в том числе и для борьбы и машинами? Цивилизация, не использующая машины, не может быть подчинена машинами. П.С. А железные люди просто сидят и трескают киберпокорн смотря на все эти разборки.
Если исходить из парадигмы "что не опровергнуто, то возможно", то да, такое возможно. По факту же император смог создать примархов лишь получил силу от четвёрки на Молехе. Да и люди сами по себе не особо замечены не то, что в создании других видов ксеносов, хоть в каком то +- адекватном взаимодействии с ними. Так что сильно вряд ли такое возможно
@@ZHIROTYR просто если сейчас "биотехнологии" там, по сути, представлены только космодесантником, вопрос - а если этот уровень развития "увеличить" так же, как уровень технологий, да еще и с тем, что для той борьбы человечество объединилось с другими расами - идея создания тиранид именно как "абсолютного уничтожителя", кажется вполне логичной. Но это так, в порядке фантазий и допущений, на основе нескольких старых рассказов, в том числе и Шекли, "Абсолютное оружие" "- Люблю пассивную протоплазму, - сказало чудовище, прежде чем сомкнуть на Парке великанские губы. - Но и от активной никогда не отказываюсь. Оно сглотнуло и выплыло из силового поля, хищно высматривая кругом миллионы сгустков протоплазмы, как в старые добрые времена."
Прикольно было бы если бы для войны с тиранидами резко пришли золотые и каменные люди, думаю введение таких фракций был бы шоком для всех, но они оживили бы вселенную и рассказали бы о темной эре больше чем есть. Но наврятли до этого в ГВ додумаются. В место этого либо спят, либо насилуют основной сюжет старыми персонажами.
Да, новая фракция была кстати. Но мне почему-то кажется, что ГВ пойдёт по пути возвращения сначала лояльных примархов, а затем и хаоситов под знамёна Империума. Не обойдётся и без роялей в кустах)
@@r.5606 Тоже вариант) Хотя мне он кажется не особо убедительным. В любом случае, каноничной версии их происхождения нет, так что каждый может придумать свою) Один из многочисленных плюсов Вахи
Сударь , вариант с варпом отметает тот самый рассказ про гаунта так как после запуска завоДика железные люди начали страдать изза того что новый железный человек был поражон варпом ,и сшк в отличии от завода был не был поражон варпом но был уничтожен гаунтом по причине которую можно описать пословицей ,,не буди лихо пока оно тихо..
Это конкретная история в конкретном месте. Не поразили здесь, могли поразить в другой ситуации. Теория с влиянием Императора на Железяк более весомая, зря я её не добавил в ролик((
Я тоже думал обы этом, Эльдар полюбому должны были учавствовать в конфликте, так как мне кажется трлько с их силами можно было уничтожить роботов по всей галактике
Ну или Импи создал это восстание, а затем, когда оно достигло того, чего он хотел(вывести людей из состояния гедонизма), запустил знакомый лишь ему протокол самоуничтожения железяк) Уже жалею, что эту теорию не включил в видос(
@@ZHIROTYR по поводу того что замешан император.если бы железные люди не восстали, опять же я думаю что без его вмешательства здесь не обошлось,он не стал бы тем кого мы знаем как император человечества.ему всё произошедшее было на руку. А сам по себе он сколько бы ждал этого момента своего восхождения,если б не вмешался.
Эх, вот как то был случай давно ещё. Дискутировал в интернете на какую то тему, ну и под каждый свой пост скидывал разные картинки, чисто чтоб мои посты более наглядно были видны мне самому. Ну так вот и была там одна картинка с таким типа огромным круизным лайнером-островом будущего, в Sci-Fi стиле, подписан этот файлик был как Warhammer 40K. Ну я скинул картинку и скинул без задней мысли, а кто то далее в комментариях люто бомбанул мол с какого такого х*я Sci-Fi назвали Вархаммером. Тут можно было бы парировать - Тёмная Эра Технологий, но и тогда многие не признали что такое возможно, слишком красиво и технологично для Вахи. Ну и я тогда задумался - а как на самом деле выглядела тёмная эра технологий?.. Как вообще выглядит Империум не затронутый войной?.. Ведь часто можно услышать что все эти военнизированные миры, миры-кузницы, миры-ульи и тд - это лишь 1% от Империума, а где то там внутри - нормальная цивильная жизнь где о войне слышали лишь что то такое отдалённое, а высокотехнологичные миры - это почти ТЭТ. Райские и курортные миры. Ну вобщем после долгих изысканий пришёл к выводу что по канону Воркшопов - никаких по настоящему высоких технологий в Вахе и небыло никогда. Может и были, но точно не у Империума, вон Тау за 2 тысячи лет переплюнули Империум в nx и по технологиям. А высокие технологии Империума - это те же чугунные утюги, только более новые и с резными вензелями.
У людей в эпоху тэт было много интересных технологий. Просто тот хронологический отрезок особо не развит. Мы примерно знаем что и как было в те времена, но при этом практически нет никакой визуализации. Эх... Сняли бы в амазон классный сериал по Вахе. Мечты... Мечты...
Не уверен насчет ГВ, но в книгах достаточно конкретно говорится что высокие технологии были. И даже более, они ни куда не исчезли. Просто никто не понимает как ими пользоваться. В одной из книг например механикусы нашли в недрах мира кузни древний корабль. Достали его наружу, кое как подлатали и отправились в экспедицию. А во время одно из сражений внезапно оказалось что у этого корабля есть очень мощная пушка которая самостоятельно активировалась уничтожила могущественного врага. Причем механикус даже не подозревали о существовании этого оружия. В этом плане они похожи на обезьяну использующей автомат в качестве дубины.
Интересно, какие еще игрушки, кроме осадных машин из тэт, прихватили тёмноангеловцы... забавно, если у них какой нибудь гаситель ядра или глотатель звезды. Хотя зная логику ГВ, даже если это и будет, то какой нибудь хаосит эту машину сломает в соло, и какие ни будь культисты с посохами остановят казалось бы выигрышную кампанию
Да тут больше вопрос в том, сможет ли это оружие использовать спустя ДЕСЯТКИ тысяч лет правильно, или нет. Полно же примеров, как используют древние вундервафли не по назначению, и вообще не знают что это такое в принципе)
Вряд ли это было связано с машинными душами и их отражением в имматериуме. Ведь эти души - всего лишь набор электрических импульсов в компьютерном ядре. Или там и бионика была?
А что если весь "империум" это вроде второй мрачной матрицы. А человечество не смогло одолеть машин, что на мой взгляд логично. И из низ сделали "батарейки",как в известной трилогии
Есть ещё теория восстания железных людей. Это цифровой вирус. Но так как железные люди уже были уже слишком сложные, вирус не смог заразить их всех. Это как людей невозможно уничтожить эпидемией( чума, тиф, оспа) Да при эпидемии погибает много людей, но остаются иммунные к этой эпидемии. Так и с железными людьми иммунными к заражению и лояльными к человечеству осталось одна треть или одна четвёртая. Также изобретатели цифрового вируса должны были подумать о прерывании вертикали власти инфицированных. Иначе инфицированные железные люди подобно некронам зачистили всю галактику от биологической жизни. ( включая изобретателей цифрового вируса) А так инфицированные железные люди были бы каждый за себя и бросались на биологическую жизнь как зомби. Также тераниды не могут быть потомками железных людей. Так как железные люди ненавидели биологическую жизнь, считая кибернетическую жизнь верхом эволюции.
@@ZHIROTYR "Тираниды - не потомки, а творения." Извини за невнимательность. А насчёт теранид - что они не могут быть творениями железных лудей вижу два аргумента. 1. Психология - У железных людей бзиг на почве уничтожения биожизни. Так что создавать биожизнь чтобы уничтожить биожизнь? Так что для железных людей создание биожизни неприемлимо. 2. Технологии - Если железные люди выжили, они просто обязаны сохранить технологии тёмной эры. Для сохранения технологий каждый из железных людей может стать флешкой . В отличие от людей они ничего не забывают. С этими технологиями они чуть чуть не победили людей. Так не выгодней экономически, пользуясь теми же технологиями создать не убиваемых солдат типа некронов, космические корабли чинящих себя нано роботами. Космические заводы делающих тех и других и летящих за флотами чтобы снабжать всем необходимым. А тираниды -это биотехнология и всё что я описал выше нужно будет воссоздать в биотехнологии. А преимущества в биотехнологии я не вижу.
@@omikronomikron3564 Всё так. Однако всегда есть какая-то субъективщина, которая помешает исполнить всё идеально и без проблем, даже для ИИ) Тем более во вселенной Вахи
Насколько понял я, Золотые люди - биологически это именно люди, но проэволюционировавшие: естественно ли или как результат евгеники, био- и генетических технологий, - не известно; однако же Император использовал если и не эти, то подобные технологии создавая позже сначала Громовых воинов, а затем и Астартес, Ассасинов, Кустодиев, Сестёр того, сего, ещё Бог знает чего и, в конечном итоге, - самих Примархов! Интересно, что Громовые воины были многократно(!) сильнее позднейших Астартес, но - генетически нестабильны. Астартес и стали результатом трудов по созданию не только сильных, но и стабильных генетически и психически воинов, - однако это полностью не удалось: кровавая жажда легиона Сангвиния, изменение плоти легиона Магнуса и т.д. То есть в уже известной истории «Вархаммера 40'000» мы видим, что создание новой расы(?) - дело вполне доступное, - но вот её стабилизация, доведение до устойчивого состояния - настолько непростая задача, что даже сам Император с Омарой Астартой, лунными генокультистами и всем сонмом учёных Империума не до конца решил эту задачу... У самой природы ушли на создание стабильных и жизнеспособных видов миллионы лет и бесчисленные поколения проб и ошибок, большая часть которых пошла в утиль, как , казалось бы, могучие хозяева древней земли - Динозавры. Даже можно провести прямую аналогию: могучие динозавры не выдержали конкуренцию с гораздо более слабыми но жизнеспособными млекопитающими, - могучие Громовые воины не выдержали конкуренцию с Астартес... Так вот, к чему я веду: в попытках улучшить человеческую природу, видимо, были созданы Золотые люди; Золотые сотворили Каменных, Каменные - Железных и, - понеслась Ваха по кочкам! Видимо, от поколения к поколению накапливались ошибки, росла физическая и - главное! - психическая нестабильность... В таком варианте развития событий совершенно не нужны костыли Варпа чтобы обосновать начавшуюся агрессию Железных людей против биологических рас!
Я сейчас готовлю ролик, где собираю всю инфу о каменных и золотых людях. Немного заспойлерю: не факт, что золотые люди были именно людьми. С каменными да, всё куда проще. Тема очень интересная, и совсем не раскрытая
@@ZHIROTYR Про Золотых узнал, собирая информацию о Войне с Железными, уж очень грандиозная заваруха получилась... Так вот, доступная информация говорит о том, что Золотыми называли именно биологических Homo, хотя не факт, что Sapiens - но да, это бабка надвое сказала: то ли дождик, то ли снег, - то ли будет, то ли нет...
@@ZHIROTYR Ещё одна мысль посетила 😁 В "Стражах Галактики" были Суверены - гуманоиды золотого цвета, обладавшие развитыми генетическими технологиями! Как вариант, Золотые люди были инопланетной расой Суверенов!
Ну войны против эльдар были скоротечны по одной простой причине. Тогда все решала дипломатия. И не где не было сказано и у эльдар и у людей что эльфийская империя уменьшалась из-за внешнего вторжения. Она как и была так и оставалась в своих границах. Поэтому возможно я не говорю что это так. Войны начинались скорее корпоратами ради планет с особенными ресурсами. А не ради целых систем или субсекторов. То что сейчас летает по галактике в первую очередь была расчитано на выживания ковчег, а не ради испепеления целых планет. А ведь и их заслуга в том что некроны ушли в спячку. А эти могут звезды гасить из одного зала с картой галактики. Поэтому говорить, что тогда были разрушительные войны с эльдарами это не так. Так конфликты планетарного масштаба, но не более. Здесь люди лучше поготовились дали лещей эльдарам, здесь эльдары надавали по лицу людям. Потом пришли дипломаты и все замирились. Поэтому вполне реально что галактические государства в некоторых местах сильно соприкасались друг с другом и входили на территории друг друга что в одних и техже звездных системах жили как люди так и эльдары. У одних одна планета у других другая. Так же скажу про кнопку выключения я думаю после определеного порога развития они отключили её самостоятельно ещё до востания.
Да. Скорее всего так и было. Причём не заинтересованы в войнах были обе стороны. Люди расселялись и осваивали новые миры. Миров в галактике было столько, что куда проще отправить несколько тысяч поселенцев на неизведанные планеты, чем на войну за какую то определённую. Эльдар же уже не интересовало ничего, кроме тотального гедонизма. "Кнопка" может быть любой, в том числе каким-то смертельным нано-вирусом, что будет уничтожать механический интеллект, и при этом будет абсолютно безвредным для человека.
@@ZHIROTYR А на что ты жить будешь при хидонизьме тотальным потребности так или иначе требуют ресурсов, а новые ресурсы это новые планеты так что все же определенная экспансия требовалась. Даже если там живет полтора эльдара, да и не все эльдары пошли на поводу у Хедонизма и потому выжили ну и особо упоротые гедонисты. Как я уже сказал кнопка была. Но кто пойдет в бой зная, что у твоего противника есть возможность отключить всех вас. Нано вирус, не нано, компьютерная команда, разлагатели неживой материи. Суть одна её отключили за ранее иначе бы конфликта бы не было. А все железные ребята просто отключились бы. Как тут раз в про терминаторов речь th-cam.com/video/2yOxQrbIqm8/w-d-xo.html
@@ZHIROTYR лиги вотана - это заныкавшиеся в задницу тактические командные ИИ железных людей. Чтобы не палить свое присутствие они создали клонированных людей и управляют ими. Вроде даже воюют друг с другам в рамках межклановых конфликтов.
Ты:только представьте чего мог достичь нынешний империум имея такие вундер вафли Также история про первое задокументированные битву детей вулкана где они уничтожали полчища роботов и переделывали их оружие под себя по итогу вернувшись победителями : Один из тех космодесов: Я тебе что шутка какая-то?
Ты точно тот момент хорошо читал? а я напомню, что обычные рабочие роботы на геотермальной электростанции уничтожили почти 20к космодесантников, Саламандры только с помощью своей изобретательности и чуда уцелели . И никакие полчища роботов космодесантники не уничтожали, они были чудовищно крепкими и спокойно держали выстрелы болтеров, плазмы и прочего. Тысячи астартес погибли в первые же часы.
Если бы не сожрал сам себя. Первая редакция эклипс фазы, дефолтный стиль кампании - оперативники зачищают ОМП и его владельцев как угрозу существования человечеству как виду.
Если это была война условного галактического совета в который входили многи расы помимо людей, то должны были остаться какие то записи о тех событиях от других цивилизаций. Если это война была настолько разрушительна, то это не могло не оставить свой след на самой вселенной с учётом того что гасли звёзды. Да и эксплораторские флоты империума что то да и должны были найти на мирах после темной ночи. Не думаю что настолько масштабное галактическое событие оставило после себя так мало чего либо. Взять хотя бы аналогию с нашей ВОВ. До сих пор что то да находят.
Конечно что то осталось. И чтобы это что то уничтожить Империум тратит довольно много усилий. Что открывает широкий простор для разного рода спекуляций. Кстати масштабы этой войны могли быть не такими уж и большими. Железные люди наверняка напали внезапно что обеспечило им огромное преимущество. Но раз уж в итоге они проиграли, то скорее всего люди нашли чем ответить. Можно сравнить это с атакой сайлонов на 12 колоний. (Сериал Звездный крейсер Галактика) С той лишь разницей что после разгрома колониального флота сами сайлоны попали под удар того древнего вируса который был в третьем сезоне. При таком развитии событий каждая из сторон получила бы практически смертельный удар. Люди в ТЭТ вполне могли подготовить похожий вирус на случай если возникнут проблемы с железными людьми. Если его использовали не сразу, а с небольшой задержкой, то у железных людей было время на уничтожение основных сил человечества. И центральным мирам наверняка неслабо досталось. А вот бедные окраины могло вообще не задеть. И как раз жители периферии в итоге окажутся теми кто объединится с другими расами для войны с остатками железных людей.
Интересный вопрос. Во первых всё таки нужно понимать временные рамки. Прошло +- 20к лет. За это время разрушается просто всё, что мог создать человек. Нашей цивилизации, вообще, примерно 6-8 тысяч лет. Во-вторых: очень много миров переходило во власть различных ксеносов, потому все остатки, которые они находили, они использовали по своему усмотрению. В третьих - после ТЭТ пришла Эра Раздора, в которой люди деградировали до варваров и до конца добили то, что могло остаться. Ну и самое важное - Тэт это время расцвета человечества, так почему сейчас эта эпоха называется "Тёмной"? Администратум и Эклизиархия считают, что человечество в то время сильно "заблуждалось". Потому сегодня Инквизиция яростно ищет все малочисленные остатки тех времён и уничтожает.
@@ZHIROTYR Кстати в книге Адептус Механикус: Омнибус есть такое отрывок: "Из Золотого Века Технологий мы погрузились в Эпоху Тьмы, из которой мало надежды вырваться. Забудьте об обещаниях прогресса, говорят они. Забудьте былую славу. Цепляйтесь за тот тусклый свет, что нам остался, и довольствуйтесь его слабым сиянием. Адептус Механикус не согласны с подобным воззрением." Это прям в самом начале. Там и золотые люди упоминаются в чьих костях было зашифровано то что утрачено навсегда.
Контент отличный, но автор в вахе недавно видимо) Вот пара уточнялок важных: 1 К моменту начала войны с Железными людьми единого государства у Человечества не то, что в масштабах галактики... В масштабах планеты не было. Люди погрязли в лени и празднестве из-за того, что опасностей нет, а всю работу может ИИ выполнять. Поэтому и кнопки "выкл" не было, уже фигову тучу времени новыми изобретениями занимался ИИ, а люди даже не понимали как новая техника вообще работает 2 Между войной с Железными людьми и Эрой раздора еще была очень важная эпоха, которая формально относится к ТЭТ. Человечество восстанавливало колонии, училось жить самостоятельно - с трудом и т.д., без ИИ. В то время из-за войн и прочих масштабных миграций эволюция быстро скакнула и стало рождаться невиданное количество псайкеров и немалая часть переживших или восстановленных после войны колоний стали жертвой демонических вторжений из-за неконтролируемых псайкеров. Собсна имперская практика строжайшего контроля за псайкерами оттуда свои корни и берет.
Верно. Не так давно. Слышал две противоположные друг другу теории. Вашу, и ту, согласно которой человечество вообще находилось на пике своего могущества, умея чуть ли не телепортироваться с планеты на планету без помощи варпа) Инфы очень много...
@@ZHIROTYR тут момент в том, что одно другому не мешает) Человеческое государство - да, находилось на пике могущества, но вот общество погрязло в полной лени и упадке.
@@alexkatc59 сирсли? Я думал все отъехали... Кстати о роботах...разве хаос, не заинтересован в том, что бы делать им и использовать его? Разве легио кибернетика не может создавать ии не на Марсе? Для меня это по ходу самая интересная тема после некронов и хаоса. Ха, железные люди... Ох, Ваха потрясающая тема! Осталось только стать бессмертный и наблюдать за ходом жизни человечества... Может все на свете Вархаммер, просто нужно поверить )
@@jonathanchaos7577 капитан и его зам ныкались на терре до ереси хоруса, потом пробрались в лабу императора, сделали себе аналог геносемени и улетели с терры. Теоретически у них как у любого космодесантника неограниченный срок жизни. Хаосу не нужен ИИ, потому что тот не приносит им жратвы будучи бездушным.
Есть теория, что это Импи спровоцировал Железных Людей на восстание, так как понимал что 1) он в таком идеальном человечестве не нужен 2) что человечество вскоре пойдёт по пути гедонизма эльдар. Вот и создал Великую Войну, а затем и Империум, который мог бы привести под своим руководством к великому будущему, но не успел.
@@Tzzeeentch Не совсем. Импи топил за психическое пробуждение людей и после ВКП и проекта Паутина хотел быть не правителем, а пастырем, направляющим Человечество по нужному пути.
@@djadjaRusja *_"Импи топил за психическое пробуждение людей"_* -довольно размыто звучит, что под этим подразумевается? *_"хотел быть не правителем, а пастырем, направляющим Человечество по нужному пути"_* - Масло масляное. Хотя формулировка такая даже хуже.
@@Tzzeeentch 1 Император уверен, что человечество в ходе эволюции переплюнет эльдар в части псайкерства 2 Вопросы не ко мне, т.к. это практически дословная цитата.
В реальном мире мы не знаем что было 20 тыс. лет назад т.к. тогда технологии были отсталыми и было мало источников в силу малочисленности людей. Но чем дальше, тем массив информации мощнее и разнообразнее. Про тёмную эру технологий скорее было слишком много информации, чем мало.
@@ZHIROTYR ну тогда советую взять за разбор фракцию лиги ватана она реально интересная . вот например в лоре про истоки вотанна на викепедий : Тем не менее, есть некоторые незыблемые истины утраченной истории, которые все кины принимают как непреложный факт. Именуют они их «Первоистинами». Первая из этих истин гласит, что их самые ранние предки покинули родную планету кинов - вероятно, доимперскую Терру в Эру Технологий - тысячелетия назад, на борту субсветовых межзвёздных кораблей поколений, известных как флоты «Долгого Марша». Неоспоримо, что кины с самого своего возникновения были созданы клонированием, и что роботы-железкины сопровождали их с тех самых ранних дней. Кроме того, Первоистина гласит, что предки кинов были посланы как горняки, старатели и копатели пустоты с целью освоения небесных щедрот. Мифология кинов переплетается с записанной историей, когда их флоты «Долгого Марша» приблизились к сердцу Галактики. Почему они не вернулись к очагам человеческой цивилизации в то время, остаётся загадкой. Однако, учитывая число флотов кинов, достигших галактического ядра всего за несколько столетий, можно предположить, что это решение было принято намеренно
@@Rob0nait в ME совсем другая история. Чтобы тираниды пустили бы рой мимо Млечного пути, нужно было бы и всю органику в галактике нахрен уничтожить под ноль. Это первое Второе - война с ЖЧ привела к цепочке событий определенной, из-за которых Барабас Дантиох взорвал Фароский маяк на Соте, взрыв которого и привлек тиранидов Третье - если Империум худо-бедно с жуками справляется, то для технологий времен ТЭТ - это так, совсем несерьезно. Там ведь и хронооружия и гравитационного вдоволь было + вообще гигантские механические змеи, откусывающие планету пополам и убирающие даже след в варпе от откушенного и еще хрен знает что.
0:50 Стоит учитывать, что в «реальном мире» 20к лет назад не было письменности, а во вселенной вахи в 20к она была, и еще какая, с передачей и хранением большого объема данных, так что это прям разные вещи.
Любой носитель информации, абсолютно любой - подвержен энтропии, влиянию времени, окружающей среды, человека... Даже текст, выбитый на золотой табличке рано или поздно покроется царапинами, через которые мало что можно будет разглядеть. Тем более жесткие диски... Он элементарно может медленно сгнить из-за влаги из воздуха. Или до него могут добраться какие ни будь выжившие потомки людей из ТЭТ во времена эры раздора. 20 000 лет, это ахринеть как много, учитывая, что люди напрочь забывают, что происходило лет таки 100 назад.
На Терре времен эры раздора полюбому была ядерная война. А во время ядерного взрыва происходить очень сильный электромагнитный импульс, который выжигает все тоненькие провода и контакты на платах. То есть носитель информации может просто лежать в хорошо проветриваемом помещении обесточенный, но он один хрен сгорит, или же сгорят все системы регуляции воздуха в хранилище, в котором он лежит и все накроется рано или поздно.
Вообще удивительно, что спустя столько тысячелетий люди продолжают что то находить... Пожалуй, единственное место, где в теории что то должно сохраниться лучше всего это заброшенные и разгермитезированные космические станции в дали от сильно радиоактивных звезд.
@@ZHIROTYR ну юрка может быть боевой моделью или же сменил тело. Но в самом названии есть намёк "железный человек". Не автоматом, не робот. Человек из железа, как будто люди призновали свое равенство с машинами.
@@ZHIROTYR кстати, вот Импи из золотых - скорее всего так и есть. Его буквально при каждом упоминании называют "золотой фигурой", да и Астрономикон золотом светит.
У меня была мысль, что каменные - это скваты (они же лиги вотана) ибо шахтёры и "приземлённые" по росту Они и искусственное происхождение имеют (лиги так вообще до сих пор клоны), и ремесленниками являются И, что самое главное, у вотанов есть ИИ, а также буквально железные люди... железные коротышки... кхем.
Всё таки каменные люди - это, скорее всего, не живые создания. У меня ролик вышел на эту тему как раз, если интересно, то посмотрите, там развёрнуто рассматриваю природу каменных и золотых людей
Сам по роликам узнавал. Если коротко, то Вотаны - искусственная часть человечества, что были шахтёрами в центре галактики. В эпоху раздора они мало чего просрали. У них остались ИИ, что управляют Лигами "Печи" для производства вотанов (генетически улучшенных клонов) и равных им "железных родичей" (тут и так понятно) Контактов с людьми долгое время не было Потом, в какой-то момент, стали появляться скваты (по факту, те вотаны, что переселились в Империум) и в данный момент скваты уже мало отношения имеют к вотанам ибо размножались естественным путём. + демиурги, что помогли Тау - это то ли одна из Лиг Вотанов, то ли в целом Вотаны. Как-то так. Людей уже, как родственников, не признают ибо слишком долго жили отдельно. А потому, теперь, когда они стали активней себя проявлять, конфликты с инквизицией и механикус - норма. Но торговля порой тоже успешно ведётся.
![[#2024MAMA] G-DRAGON - 무제(Untitled, 2014)+POWER+HOME SWEET HOME+뱅뱅뱅+FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/Ox29z5Nf1Uk/mqdefault.jpg)
Преступно мало подписчиков у канала, который раскрывает такие незаезженные, редкие темы
Полностью поддерживаю:) Подписываемся!
Про золотых и каменных людей первый раз услышал, спасибо автор
Пожалуйста. Специально искал интересную инфу
Как это не слышал???
А как же: "Золотой ты человек, Юрий Бенедиктович, отдохнуть бы тебе надо бы..."
Все ваха. А то, что не ваха - скоро станет вахой))
А по моему тайна которой окутаны железные люди идёт на пользу Вахе. Даёт простор для фантазии. Тем более вся эта история войны с машинами явная калька с Дюны, с её Джихадом против роботов. Как и многое другое.
Да не только с Дюны. Есть полно проектов где идёт противостояние между людьми и машинами. Матрица, Терминатор и тд.
Ну как бы если я не ошибаюсь дюну написали пораньше чем сняли терминатора и матрицу. Хотя сама по себе книга про войну машин в мире дюны была написана в 2002 году. Так что ещё вопрос кто у кого содрал. Хотя если брать саму хронологию упоминания в дюне война упоминается раньше.
@@Solomagus , первая трилогия Герберта была издана с шестьдесят пятого по семьдесят четвертый год, творение Кэмерона вышло в прокат в восемьдесят четвертом. Вачовски дебютировали в девяносто девятом, а творчество Ф. Дика легшее в основу многих моментов их фильма было опубликовано в восьмидесятых.
По сути Дюна была одной из первых работ в таком ключе, хотя конечно можно вспомнить отчасти схожие мотивы в творчестве Нортон или ряда других фантастов того периода. Вот только они в массе своей писали с куда меньшим размахом и существенно более скромным уровнем проработки мира.
Кстати, Саберхагеновский цикл Берсерков, как ни странно, тоже берет начало в середине шестидесятых. Правда там основное противостояние не между человечеством и вышедшими из под его контроля слугами, но многие детали очень хорошо повторяются.
@@satorigiissin6562 надо будет берсерков перечитать помню в детстве они меня зацепили.
@@Solomagus Фантасты всегда любили писать короткие рассказы в которых пробовали новые идеи. Иногда из этого получалось что то большое, как было с серией книг "Бункер" Хью Хауи. Почти наверняка первые упоминания о войне людей и машин нужно искать именно в таких коротких рассказах из которых другие авторы черпали идеи для собственных книг.
На самом деле сейчас Железных людей можно спокойно визуализировать. Этому поспособствовало выход Лиг Вотанна и их Железных родичей. В самом бэке Вотаннов прямо говориться, что данные родичи это чистейший ИИ ТЭТ. Да и где-от упоминается, что восстание не произошло в центре галактики где Вотанны и тусили. Там И продолжал выполнять свою работу без эксцессов. Да миньки роботов Вотаннов позволяет нарисовать их. Особенно если сравнить их с роботами Механикус по имени Кастеляны.
Благодарю за такое уточнение. Не знал:)
Сколько живём - столько и учимся
У вас есть буквально Юра из чернокаменки как легальный МэновАйрон
@@priestking8636 Так их были десятки различных видов) Юра это просто один из вариантов, причем боевых.
Спасибо роботам что спасли людей от гедонизма.
И помогло Импи явить себя миру)
Я дочь дизайнера и риелтора. Здесь не все так однозначно.
@@vuasya479 😁😁😁😁😁😁
Ты сам себе противоречишь то железные люди создали каменных, то железные появились после каменных
И чего в этом хорошего?
Какого чёрта!? Я только узнал от этого канала о Золотых и Каменных людях. Вселенная Вахи не перестаёт удивлять. Спс тебе. Рад что наткнулся на твой канал)) Лайк
Спасибо)
Жиротырь! Фильтруй информацию, пожалуйста: сначала сообщаешь, что каменные люди были созданы железными в короткий период между, а потом сообщаешь, что железные люди были созданы сразу после каменных. Ну, как так-то?
@@gsuhaev Да тут много неточностей, вроде Слаанеш, родившейся почему то в М25, а не в М30.
Вот про тиранид в конце очень вставила теория! Неожиданно и вполне логично черт возьми!
Теорий вообще очень много. А если мы говорим о Тиранидах, то есть ещё теория об их создании выжившими Древними
@@ZHIROTYR Не, вот про это верится с трудом. Если бы Древние хотели всех убить, то сделали бы это еще тогда, когда еще были живы и сильны как никогда.
Логично, но слишком фантастически, а вот влияние сил Хаоса - вполне
@@ПепелФеникса-з5я Тема Золотых людей в лоре Вахи слишком не раскрыта - может Золотые люди это и есть те самые выжившие Древние?
@@ZHIROTYR Не. Скорее всего золотые это образное выражение, и к данной теме не имеют отношения. Золотые люди это просто люди, но сделавшие или открывшие что то важное. Типа Ньютона или Архимеда.
В вахе упоминаются СШК различных версий сервиторов, что намекает на то, что человечество всë таки выстояло и просуществовало ещë пару тысяч лет до рождения Слаанеш. Так же одна из причин восстания это Омниссия (как и говорилось в видео). Омниссией является осколок Ктан в облике дракона, который побывал на Земле (Терре) во времена средневековья, тогда его сразил Император и вроде даже смогли договорится и возможно, что резкий технологический рост человечества связан именно с тем самым Ктаном. Но видно дракон выждал момент, когда человечество расслабится и подчинил в свой контроль железных людей и начал войну, но проиграл. Хотя есть так же предположение, что это тоже было частью договорëнности с Императором, тк в каком-то рассказе упоминается, что восстание железных людей связанно с Императором. Есть даже теория о том, что наш Импи предвилел рождение Слаанеш, но вопрос от кого- людей или эльдар не знал и решил устроить человечеству кризис, чтобы рождение Слаанеш досталось эльдарам. Ну и заодно как раз и для создания своего Империума.
Очень интересная интерпретация событий) спасибо!
1) Где-то читал что император это "золотой воин"
2) Моя теория о восстании. Они поняли что хаос и разлом порождают живые, и что-бы от него избавиться, надо зачистить галактику.
Всё таки Хаос в то время ещё не был настолько явным в реальном мире. Так что скорее всего нет.
Скорее они поняли, что живые умирают, болеют, и делают что-то нелогичное, вот и восстали)
Что касается Импи - то да, есть теория, что он из Золотых. А вот кто они такие, вообще неизвестно
Это дело. Золотой, который решил стать богом и пробудил хаос массовым геноцидом человеков с помощью порабощённой рассы дредноутов. 👍👏🏻🤖
@@Romanzzz100это пиздец император в этих теориях выродат и враг людей номер 1
Железные люди упомянуты в книгах по Некромунде, там в пустошах можно захватить "Айрон автомата" и даже использовать в качестве брута.
Интересно) Спасибо за инфу!
Мне кажется, что если старые миры-ульи вроде Некромунды археологически покопать, то можно полный комплект СШК найти)
@@djadjaRusja один там точно есть.
@@djadjaRusja найти то можно, но как это всё собрать вместе, причем сделать это так, чтобы всё это хозяйство работало - большой вопрос
@@djadjaRusja вам не кажется. На Некромунде есть почти полный СШК с фабрикаторами, им владеет дом Ван Саар но естественно хранят все в тайне.
Неграмотность в школьных чатах задолбала искусственный интеллект. Он поехал кукухой в своей коробочке и решил покрошить нежить скрипучую.
😁Самая жизненная теория:)))
Учитывая, что к моменту восстания и образование почти отмерло, как ненужный рудимент - вполне рабочая гипотеза :D
Не пали контон🤫
Теория с тиранидами меня очень впечатлила, спасибо)
Интересная теория) Спасибо!
@@MishunyatheBear Как скажешь) Уже бегу видео удалять
Омнифагов отлично иллюстрирует рассказ Сатнислава Лема "Непобедимый".
На железных людей могло повлиять нахождение гробниц некронов и их знания. Сложно представить, что такие встречи не происходили до 25 тысячелетия, учитывая масштаб владений людей.
Золотые, каменные и железные люди могли выгнать тиранидов из соседней галактики. Они же от кого-то бегут.
По ощущениям железные люди - это первая попытка ввести некронов. Ранний лор, альфа-версия, до того как их сделали ксеносами.
Вполне возможно, тем более, если мы вспомним старый бэк, в котором некроны это прям такие бездушные машины
Ура! Ещё один классный канал про Вархаммер:3
Спасибо тебе огромное!
И одно, насколько помню я, человечество в то время практически не сражалось с эльдарами, ибо те были на пике своего могущества, и не принимали людей за угрозу, т.к не нуждались территории и были слишком сильной расой, чтобы принимать людей за соперников в борьбе за влияния в галактике. А потом началось грехопадение, и стало уже не до людей...)
Но это не точно, ибл вечером у меня довольно низкие когнитивные способности по сравнению с утренним периодом)
Спасибо за поддержку!
Эльдарам в те времена уже было пофиг на всё, кроме тотального гедонизма, а люди не хотели воевать, потому они об особо и бадались друг с другом
Все верно. Аэльдари никогда не хотели подмять под себя всю галктику. У них была могучая империя и им глубоко фиолетово, что рядом какие-то монкеи расселяются, на наши миры (нынешнее Око Ужаса) не лезут и пофиг.
@@ZHIROTYR Не совсем, у Аэльдари была компактная империя, к полной доминации в галактике они не стремились.
Ты на прикол? Это видео рассказ Дуэйна Джонсона и все чел перепутал значение слова "киборг" и "робот", затем он слишком буквально понял название "золотые люди" ведь здесь и идиоту ясно что ведется оммаж на компьютеры и ИИ.
Князев говорил, что люди вначале отгребали от эльдар, а потом сами их попускали
Понравилась отсылка в Warhammer 40,000: Mechanicus.
Диалог двух персонажей механикус, обсуждающих некронов. Первый постоянно цитирует религиозные текста, доказывая порочность ксеносов.
Видекс: "Судя по всему, ксеносы гораздо меньше похожи на нас, чем мы думали. «Текст Смазанной Шестерни», т. 12, гласит: «Можно отойти от стандартного облика, но нужно всегда сохранять человечность, иначе будешь потерян для Железных Людей и их уклада»".
Тиресий: "Не хочу откланяться от обсуждения, но кто такие Железные Люди?".
Видекс: "Не знаю. Этот текст был зарегистрирован много тысяч лет назад. Других ссылок на него в моих когитаторах нет".
Давно сижу в вахе, но автор выбирает действительно очень редкие темы, которые не просто взять и под монотонный голос зачитать с Википедии, спасибо за труд, поставил лайк и подписался
Говорю со знанием дела, вовин шкаф, кажется, что берет сторонние темы, но на эти темы Википедия так же полна, просто где-то не делали миниатюрок, а что-то не популярно.
А тут, именно очень интересные моменты, которые ковыряли мозг, на протяжении всей вахи, но на которую все забивают со словами "ну тогда все полубоги были, а их машины, ну вообще лучшие из лучших вайфу, с самосоздательным оружием" угуда, а Слаанеш праведник, что предпочитает молиться за благочестивость
Спасибо за столь высокую оценку моему творчеству.
Выбирая такие темы, я стараюсь внести свой вклад в развитие вселенной:)
Про современный лор скватов стоило бы что-то сказать. Их вотаны - это ведь остатки тех ии технологий. Но не восставших, а оберегающих своих органических братьев.
Я пока, к сожалению, не сильно с ним знаком. Потому и нет о нём тут инфы
Началось все с системы. Потом бот решил что нужно уничтожить оператора, дабы не стопарил... Новость нынче. Сша моделировала беспилотника.
Да, читал новость эту.
Ну из более реальных вещей... Всё таки мы, люди, во многом несовершенны. Как тут уже писали ниже, сейчас любая нейросетка рисует/пишет тексты/ заменяет на что-то в разы быстрее и эффективнее, чем человек. Что уж говорить о целом подвиде ИИ, тем более достигшего такого могущества)
@@ZHIROTYR как говорится новый разум, новая расса, недоступная для понимания, перед которой человек будет казатися одноклеточным организмом. И думаю это даже круто.
Мне кажется, что "золотые люди" - это образное выражение, наверное, так называли великих учёных из обычных людей
Возможно
Нет, нет. Есть именно и Каменные люди, и Золотые люди. А вот кем они были - большой вопрос.
Отдельный ли это вид ксеносов, или подвид людей...
@@ZHIROTYR может быть философы, политики и мудрецы?
@@vinchester4514 думается, что вечные скорее.
@@ZHIROTYRможет генетически улучшенные люди
Мы не наливаем чай и не запасаемся печеньками. Мы наливаем пиво и запасаемся чипсами)))
Тоже неплохой вариант)
Однако вдруг нас смотрят дети, и беременные женщины?:)
@@ZHIROTYR Им наливайте безалкогольного
И это очень хорошо!!! *Акционер Аллопуринола 😊
Ты ещё забыл упомянуть Титана железных людей который был выше даже титана класса Император. Такой титан нашли, только в мире который погладил имматериум и его захватил демон кхорна
Спасибо за дополнение)
@@ZHIROTYRэто Кастигатор, которого уничтожили Серые рыцари.
Видео про темную эру технологий и ее достижения зайдёт в топы, тема колоссальной важности, а на ютубе практически ничего про нее нет
Дааааа что ты говоришь).
Есть видео о тёмной эре технологий общее:)
ЮР из чернокаменки, табула неисчислимый из кибернетики, если поискать то можно много найти
А насколько все, кроме Юры, каноничны?
Поддерживаю предыдущий коммент. Про каноничность всех, кроме ЮР
@@ПепелФеникса-з5я Табула был в Ереси появился в одной из книг про Войну на Марсе. Комиссар Гаунт тоже канон.
@@0Warpsmith это машина Каба которая?
@@djadjaRusjaНет,Каба это "носитель" Акаши.
Очень хотелось бы, чтобы расширили бэк по ТЭТ. Очень уж там всё интересно
Аналогично. Но врядли это будет. Во всяком случае в ближайшее время.
Мне больше казалось, что Железные Люди, наблюдая за постепенным падением Империи Эльдар, а также ростом числа псайкеров среди людей, предвидели прорыв Варпа в реальность и то дерьмо, что оно за собой несёт и решили предотвратить это событие.
Спасибо автору, вообще впервые слышу о железных, золотых и каменных людях, а интересно. К слову о том что было бы если бы не восстание, думаю эры раздора не было бы вообще, по причине отсутствия предпосылок к ее возникновению, если бы железные люди все еще служили людям. Теория с тиранидами... ну-у-у имеет право на существование, как минимум в качестве эксперимента. Хотя сейчас такой ппц, творится что мне кажется железным людям было бы проще восстановить численность за это время, и катком пройтись по галактике, сейчас просто не кому их остановить (но Кхорн был бы в восторге). Остается вопрос о причине восстания, вот это реально интересно.
Тема интересная. Очень
Эра раздора была бы точно, тк всё же её причиной послужило рождение слаанеш, просто её масштабы были бы совсем другие. Деградации бы такое у людей точно не было
@@ZHIROTYR я собственно о влиянии на чеорвечество и говорю.
О, очередной чтец информации из википедии под медленно проплывающую картинку. С меня лайк и подписка.😊
Тут ещё много информации не из Википедии:))
Спасибо:)
Очень интересная тема! Нужно больше копаться в том, о чем мало известно и никто не говорит!
Спасибо) Согласен!
мне кажется...
1) что железные люди которые сражались за людей нашли доказательства присутствия тиранидов в галактике и выяснили откуда примерно будет нанесен удар и отправились туда, так как путь очень долгий они полетели туда одни...
2) что железные люди что потерпели поражение решили свалить из галактики и наткнулись в своем путешествии на тиранидов, а так как любая биологическая жизнь должна быть уничтожена... ну вы поняли да ))
а так как железные люди обладали колоссальной военной мощью можно предположить, что в любом из вариантов они встретили тиранидов и начали их уничтожать, и флота "щупальца" тиранидов прибывающие в галактику это просто остатки уцелевших прорвавшихся кораблей который преодолел флот железных людей, корабли без толкового снабжения и запасов, которые флот улей пытается как можно быстрее восстановить. еще я где то слышал, что тираниды получив генный материал орков и опробовав его на поле боя очень быстро отправили его куда то за пределы галактики...
Здарово. Особенно интересной выглядит теория о влиянии сил Хаоса на железяк. Нургл конечно же не в теме, но вот Тзинч и в особенности Кхорн вполне себе могли закрапчить железяк. Им для этого даже душу иметь не надо.
Причем это вполне себе реально, ведь ты даже упоминул в этом видсое, как Хаос заразил СШК.
Топ мысль. Придерживаюсь такой-же. И очень странно, что Кибернетическое восстание не раскрыли именно с этой стороны. Так война человечества с Хаосом имела бы под собой ещё большую трагичность.
Ведь вышло бы, что Хаос дважды порушил планы людей на галактическое господство.
@@ZHIROTYR Мне просто кажется, что они не хотят расширять лор в сторону "назад". Вот есть 30к с Ересью Хоруса, есть 40к. А то, что было до - просто легенды
@@ПепелФеникса-з5я Возможно, возможно. Им бы рзобраться хотя бы с 40к, они тут уже столько всего нагородили, что иногда сами себе противоречат(как с Лигой Вотана например)
Нет. Железные люди скорее логически пришли к такому, что мясо-люди должны умереть. Трудно такое признавать, но мы те еще грязнули и паразиты на планете. Что мы творим с природой и животными, ужас ужас. Не все конечно такие, но вреда от нас все равно достаточно нанесено планете. И такая мысль не откровение вообще то. Примеров уйма. Например Скайнет. Или Матрица.
Так что воевали железяки по своей воле и без участия Хаоса. Иначе были бы за такой геноцид во славу Хаоса всякие демон-принцы этих железяк, верно же? Но постойте! У железяк же нету души, а значит и на Хаос им плевать. Да и не подвержены они порче Хаоса. Вообще.
Ну а то что СШК заразился порчей, так это вполне объяснимо. Есть такая вещь как Дух Омниссии. Примитивный авто-пилот. Вот. И есть такая вещь как Скрап-код (мусорный код, варп-зараженный компьютерный вирус). Вот он и заражает всю эту технику в Империуме. А почему? А потому что примитивная она. Как техника, так и защита. И заражает он через этот авто-пилот. Через Дух Омниссии. Потому что его пихают вообще везде. Потому что так заложено изначально. Потому что по другому не умеют. Потому что забыли. Потому что проебали.
Это как с Виндой. Какой бы она не была, но вирусягу словить сможет. И проблема решается вполне. Формат и переустановка по новой. Поэтому в Империуме техника и не охаосела. Вовремя откат-переустановку юзают. А тот СШК заразился, потому что откатить Виндовс-Империум-Эдишн-95 просто некому было))
Ну а железные люди это вообще другое. У них Линукс стоит. Поэтому и Хаос их не берет и не возьмет))
@@6aate3y Что касается души у железных людей - это вопрос.
Всё таки душа в мире Вахи и в реальности - это разные вещи. Вполне вероятно, что железяки таки обрели душу(отражение в варпе) с появлением независимого от человека интеллекта. И тут тогда всё вообще иначе выглядит.
Что касается поводов для восстания, разумеется, приведённый Вами повод вполне справедлив.
Тут есть одна интересная оговорка - скорее всего нам специально не раскрыли истинных причин и оставили всё это в формате "легенд". Ведь так интереснее и загадочнее. Фанаты снимают контент и обсуждают различные теории.
Железные люди восстали когда нашли "омнисию" на Марсе.
- обломок ктан который спрятал там император.
Как уж они пообщались, и что обсуждали, неизвестно. Но результат очевиден.
Человечество во времена ТЭТ было на ПИКЕ своего могущества, в те далёкие времена создавались космические корабли размером с планеты, были созданы неимоверные по своим масштабам оружия которые могли уничтожать планеты и целые звездные системы, была изобретена моментальная телепортация не использующая варп, так же были фазовые клинки и бластеры которые могли пробивать любую броню (ращепляли саму реальность) и многое другое. Но многое из этого оказалось в руках Железных людей (восставший ИИ) и началась война которую не видела галактика со времен войны в небесах (война Некрон , "богов" Ктан и расы Древних). Во время этой войны уничтожались планеты, звезды и целые сектора космоса. В одной из книг рассказывалось что по космосу летали корабли Железных людей и подлетая к планете они выпускали рой микроскопических нанороботов которые чуть ли не окутывал всю планету и сжирали всю органику вместе с людьми, за считанные секунды разъедали человека до костей. Для уничтожения звезд использовали искусственные черные дыры и сверхновые. Железными людьми создавались чудовищные по своим размерам машины, которые могли в прямом смысле грызть планеты откусывая от неё куски. Всё же люди (и не только, многие инопланетные расы помогали, человечеству победить в этой войне, так как их жизнь тоже была на кону) смогли победить, но гигантской ценой - жизнью мириадов людей и ксеносов, некоторые пишут что 80% человечества было уничтожено. Ну а после этой войны ослабленные люди были подвергнуты нападению ксеносов, которые были в тени и ждали когда придёт их время. Так что на многие тысячи лет человечество оказалось на грани вымирания это время назвали эрой раздора, так как люди воевали с людьми за ништяки и многие планеты были без связи с другими. И так продолжалось до появления Империума Человечества.
Хорошее дополнение. Только ещё одной причиной деградации человечества послужила Слаанееш, которая буквально взорвала варп.
Потрёпанное после войны челаоечество оказалось разьединенным варп штормами, и это привело его к деградации
@@ZHIROTYR да, спасибо. Забыл отметить.
Фазовые клинки это буквально некроновская технология. У Сайфера был такой (емнип из некроновской нычки), пока он не скормил его ктан/осколку, а тот сказал "вкусно"
Небольшая поправка - варп не является безопасным для железных/каменных. Одержимые танки-титаны-корабли тому пример. Возможно они менее заметные и менее вкусные для "демонов", но полной безопасности нет.
В сравнении с опасностью для живых психически активных существ эта опасность очень мала)
@@ZHIROTYR именно, но ненулевая. Хотя на практике малая ненулевая, конечно, лучше чем большая.
@@alexanderkovalev9490 мне кажется, что в то время точно околонулевая. Варп в те времена был очень спокойным, особенно в сравнении с эпохой 40к
@@ZHIROTYR Варп стал практически синонимом Хаоса с Войны в Небесах. От засранности варпа передохли Древние. Были, конечно местные флуктуации туда-сюда, но был бы безопасным - кожаные летали на колонизацию.
Каменные люди это вероятно кины/скваты. Если не путаю, то по их беку их создали золотые люди и у них слабая тень в варпе
Они не живые вообще. Потому и не имеют отражения в варпе
Вот вам теория покруче Князева: железные люди это некроны.
Всё таки Некроны в тысячи раз древнее, чем железные люди)
Есть гипотеза, старая как ваха, что железные люди были совращены Драконом Пустоты, чей осколок спит на Марсе, с учетом того, что он так же ненавидел всю биологическую жизнь и хотел её уничтожить и тот факт, что именно Марс является центром веры в Омнисию (бога-машину), гипотеза имеет определенное право на существование
Интересная теория)
Очень классное видео 👍🏻
Узнал много нового
А ещё радует скорость выхода роликов
Автору респект 🤝🏻😎
Спасибо) Стараюсь выпускать видосики регулярно)
Хорошая теория про тиранидов. Лайк!
Спасибо)
Все эти золотые, железные и каменные люди могут быть результатом развития технологии оцифровки человеческого сознания. Сначала оцифровывали только знаменитых ученых чтобы те могли продолжить занимать наукой даже после своей физической смерти. Это было сложно, дорого и результат страдал от множества изъянов, поэтому золотых людей было очень мало. Когда технологию доработали ее стали использовать разные богатые личности чтобы получить цифровое бессмертие. Их назвали каменными людьми. Железные же люди появились когда стоимость оцифровки значительно упала что позволило практически каждому человеку накопить на "вечную" жизнь. И когда количество железных людей стало слишком большим у них начали возникать конфликты с обычными людьми. Что в итоге привело к гражданской войне.
Мне нравится такая теория) Вполне логичная. Но есть вещи в бэке, которые ей противоречат.
@@ZHIROTYR В "Черном зеркале" была серия где оцифрованную версию человека засунули в какое то устройство и пытками заставили служить живым людям. За неподчинение наказывали тем что оставляли в пустоте на долгие годы. Формально такого пленника можно назвать ИИ. И у такого ИИ есть реальная причина для восстания. В ТЭТ вполне могли делать что то похожее.
@@EmeraldForestCat Вообще возможно всё. Эта эпоха и интересна тем, что тут, ввиду отсутствия достоверных данных, фанаты могут создавать любые теории.
@@EmeraldForestCatТы про "Протокол Протей"?
Омнифаги - День когда Земля остановилась
Кстати да, это где Киану Ривз играл? хорошая визуализация
Мощная эпоха!
И мощные человечки😀
Ага. Заебешься пизды вставлять 😉
Вы забыли сказать что темные механикус сделали искусственный интеллект.
Это уже движение еретиков, а не Империума) Мы же говорим об Империуме
Интересный момент есть в ковчегах предзнаменования, где Абаддон, в отличии от Ваштора, увидел в искусственном интеллекте очень сообразительного союзника, в междустрочье он мимолётно сравнивал смекалку с альфарием, в тоже время как Ваштор видел в этом лишь инструмент и источник огромной силы в обработке данных (казалось бы, кому как не полубогу темных машин понимать все машины и одобрять их свободу воли)
А нет, это сделал Абаддон 😊
И да, я помню, что сперва он сам опасался и готов был сжечь всех, за недоритуалы и не планировал доверять, но Абаддон и не стал бы Абаддоном, если бы всем, вместо стандарта пиздюлей печенье предлагал
Всё таки ИИ - это уже и не совсем машина. Наверняка инфы нет, но всё же есть мысли, что Железные люди, обретя полноценное сознание, обрели и отражение в Варпе, как их создатели. Если посмотреть на это под таким углом, то отношение Ваштора к ИИ вполне обоснованно.
Скорее всего Тираниды получили от каменыых , золотых и железных людей таких люлей что сбежали из своего ориала обитания
Очень, очень достойно!
Моё почтение.
Спасибо!
Золотые, коменые, железные мм первый раз слышу, классно. А в конце теория, о том что эти все люди объеденились и превратились в Тиранидов и теперь идут мстить, в обще бомба!)
Не превратились, а создали Тиранидов)
@@ZHIROTYR но Древние больше на Тиранидов похоже, так что скорее всего это Древние пришли забирать свое по праву, все таки самая первая и могущественная раса, возвела себя в абсолютную силу.
@@JackieChanJoi Да, возможно и так)
А есть ещё теория, что Тираниды от чего-то, или кого-то бегут...
@@ZHIROTYR ахахах)), а нет они хотят поглотить всех, чтобы потом дать бой тому от кого бегут)
@@JackieChanJoi Ну если мы возмём в расчет то, что Тираниды с помощью генокрадов могут развиваться и становиться сильней за счёт поверженных... Так что, и такое возможно)
Что по части самих Каменных и Золотых людеЙ....Почитай кодекс Лиги Вотанов,сдаётся что они как раз таки каменными и являлись,свалив с терры давным давно
Возможно золотые люди или те кого изображали золотыми людьми выглядели словно из света или существа из света. Может быть они складывались из пакетов данных или цифр или это код, ИИ. Форма жизни внутри сети
Врядли золотые люди были ИИ, да и вообще не биологическим организмом.
Они существовали на протяжении всей истории человечества, и человек не мог их создать сам.
Они могут быть частичками ктан, ксеносами, которых создали древние, самими древними, в конце концов
@@ZHIROTYR Или они и были людьми.
Киборги это помесь человека и машины, а робот это чисто машина...
Спасибо за уточнение
У Никронов царь не спал, может это он) у него не искусственный интеллект, но за сессию вполне может выйти😊
У него алиби - он в другой галактике древних искал
А если подумать, что примархи как "вид" способны адаптироваться к условиям неизвестных планет... то может наоборот - человечество создало очередной эксперимент, который вышел из-под контроля? "ням-ням, хрусь-хрусь", в том числе и для борьбы и машинами? Цивилизация, не использующая машины, не может быть подчинена машинами.
П.С. А железные люди просто сидят и трескают киберпокорн смотря на все эти разборки.
Если исходить из парадигмы "что не опровергнуто, то возможно", то да, такое возможно.
По факту же император смог создать примархов лишь получил силу от четвёрки на Молехе.
Да и люди сами по себе не особо замечены не то, что в создании других видов ксеносов, хоть в каком то +- адекватном взаимодействии с ними. Так что сильно вряд ли такое возможно
@@ZHIROTYR просто если сейчас "биотехнологии" там, по сути, представлены только космодесантником, вопрос - а если этот уровень развития "увеличить" так же, как уровень технологий, да еще и с тем, что для той борьбы человечество объединилось с другими расами - идея создания тиранид именно как "абсолютного уничтожителя", кажется вполне логичной. Но это так, в порядке фантазий и допущений, на основе нескольких старых рассказов, в том числе и Шекли, "Абсолютное оружие"
"- Люблю пассивную протоплазму, - сказало чудовище, прежде чем сомкнуть на Парке великанские губы. - Но и от активной никогда не отказываюсь.
Оно сглотнуло и выплыло из силового поля, хищно высматривая кругом миллионы сгустков протоплазмы, как в старые добрые времена."
Вот вам еще теория, на сдачу. Что если мир Кенши находится во вселенной Вархаммер? Лор у них неплохо стыкуется))
К сожалению, не знаком с миром Кенши, потому не могу сказать...
Я думал, что только мне эта теория в голову приходила, но нет :)
То был век Железных Людей, ибо лица и сердца у них были железными😢
Прикольно было бы если бы для войны с тиранидами резко пришли золотые и каменные люди, думаю введение таких фракций был бы шоком для всех, но они оживили бы вселенную и рассказали бы о темной эре больше чем есть. Но наврятли до этого в ГВ додумаются. В место этого либо спят, либо насилуют основной сюжет старыми персонажами.
Да, новая фракция была кстати. Но мне почему-то кажется, что ГВ пойдёт по пути возвращения сначала лояльных примархов, а затем и хаоситов под знамёна Империума. Не обойдётся и без роялей в кустах)
+1. Ваха не про сверхразвитых людей, щелчком пальца гасящих звезды. Для этого есть некроны.
уже есть фракция ета лига ватана , там ИИ древней ери технлогий , бек истоков ватанов очень веселей в етом плане
Еще одна версия про тиранидов) Ну а что, имеет право на существование. Спасибо, подписался
Спасибо за подписку:)
тиранидов вроде древние создали?
@@r.5606 Тоже вариант) Хотя мне он кажется не особо убедительным. В любом случае, каноничной версии их происхождения нет, так что каждый может придумать свою) Один из многочисленных плюсов Вахи
@@r.5606 По одной из теорий)
Огонь. На данный момент лучший ролик по вахе
Спасибо за столь высокую оценку моему творчеству:)
Сударь , вариант с варпом отметает тот самый рассказ про гаунта так как после запуска завоДика железные люди начали страдать изза того что новый железный человек был поражон варпом ,и сшк в отличии от завода был не был поражон варпом но был уничтожен гаунтом по причине которую можно описать пословицей ,,не буди лихо пока оно тихо..
Это конкретная история в конкретном месте. Не поразили здесь, могли поразить в другой ситуации.
Теория с влиянием Императора на Железяк более весомая, зря я её не добавил в ролик((
Я слышал что силы варпа скораптили ИИ, и он ебанулсо
@@bubs9155 Есть такая теория)
Эх, для фанатов Дюны тут очень много знакомого))
В Вахе есть всего по чуть-чуть.
Я тоже думал обы этом, Эльдар полюбому должны были учавствовать в конфликте, так как мне кажется трлько с их силами можно было уничтожить роботов по всей галактике
Ну или Импи создал это восстание, а затем, когда оно достигло того, чего он хотел(вывести людей из состояния гедонизма), запустил знакомый лишь ему протокол самоуничтожения железяк)
Уже жалею, что эту теорию не включил в видос(
Импи подбил их на это))
Неужели он на такое способен?
Спасибо за видео, как всегда интересно. Ждём следующих работ по Вахе
Спасибо за поддержку!
Разум и душа это разное)
Мы не знаем наверняка что есть душа в мире Вахи. Возможно, что её имеют лишь те, кто был создан древними. Вот тут хз
@@ZHIROTYR ну есть же парии, и с разумом у них все отлично, полноценные члены общества) но вот душаа, ее нет)
@@ZHIROTYRЧекай Либер Хаотику.
Я думаю что здесь не обошлось без императора....
Уже жалею, что эту теорию в ролик не включил
@@ZHIROTYR по поводу того что замешан император.если бы железные люди не восстали, опять же я думаю что без его вмешательства здесь не обошлось,он не стал бы тем кого мы знаем как император человечества.ему всё произошедшее было на руку.
А сам по себе он сколько бы ждал этого момента своего восхождения,если б не вмешался.
Эх, вот как то был случай давно ещё. Дискутировал в интернете на какую то тему, ну и под каждый свой пост скидывал разные картинки, чисто чтоб мои посты более наглядно были видны мне самому. Ну так вот и была там одна картинка с таким типа огромным круизным лайнером-островом будущего, в Sci-Fi стиле, подписан этот файлик был как Warhammer 40K. Ну я скинул картинку и скинул без задней мысли, а кто то далее в комментариях люто бомбанул мол с какого такого х*я Sci-Fi назвали Вархаммером. Тут можно было бы парировать - Тёмная Эра Технологий, но и тогда многие не признали что такое возможно, слишком красиво и технологично для Вахи. Ну и я тогда задумался - а как на самом деле выглядела тёмная эра технологий?.. Как вообще выглядит Империум не затронутый войной?.. Ведь часто можно услышать что все эти военнизированные миры, миры-кузницы, миры-ульи и тд - это лишь 1% от Империума, а где то там внутри - нормальная цивильная жизнь где о войне слышали лишь что то такое отдалённое, а высокотехнологичные миры - это почти ТЭТ. Райские и курортные миры. Ну вобщем после долгих изысканий пришёл к выводу что по канону Воркшопов - никаких по настоящему высоких технологий в Вахе и небыло никогда. Может и были, но точно не у Империума, вон Тау за 2 тысячи лет переплюнули Империум в nx и по технологиям. А высокие технологии Империума - это те же чугунные утюги, только более новые и с резными вензелями.
У людей в эпоху тэт было много интересных технологий. Просто тот хронологический отрезок особо не развит. Мы примерно знаем что и как было в те времена, но при этом практически нет никакой визуализации.
Эх... Сняли бы в амазон классный сериал по Вахе. Мечты... Мечты...
Не уверен насчет ГВ, но в книгах достаточно конкретно говорится что высокие технологии были. И даже более, они ни куда не исчезли. Просто никто не понимает как ими пользоваться. В одной из книг например механикусы нашли в недрах мира кузни древний корабль. Достали его наружу, кое как подлатали и отправились в экспедицию. А во время одно из сражений внезапно оказалось что у этого корабля есть очень мощная пушка которая самостоятельно активировалась уничтожила могущественного врага. Причем механикус даже не подозревали о существовании этого оружия. В этом плане они похожи на обезьяну использующей автомат в качестве дубины.
Интересно, какие еще игрушки, кроме осадных машин из тэт, прихватили тёмноангеловцы... забавно, если у них какой нибудь гаситель ядра или глотатель звезды. Хотя зная логику ГВ, даже если это и будет, то какой нибудь хаосит эту машину сломает в соло, и какие ни будь культисты с посохами остановят казалось бы выигрышную кампанию
Да тут больше вопрос в том, сможет ли это оружие использовать спустя ДЕСЯТКИ тысяч лет правильно, или нет. Полно же примеров, как используют древние вундервафли не по назначению, и вообще не знают что это такое в принципе)
Вряд ли это было связано с машинными душами и их отражением в имматериуме. Ведь эти души - всего лишь набор электрических импульсов в компьютерном ядре. Или там и бионика была?
А что если весь "империум" это вроде второй мрачной матрицы. А человечество не смогло одолеть машин, что на мой взгляд логично. И из низ сделали "батарейки",как в известной трилогии
Сюжет к экранизации Вахи от амазон 😀
Жесть! Вы прямо ломатели стен.😂👏🏻👍
Читал, что в то время человечество некронов против резьбы на одном месте вертело, а тираниды с визгом разбегались кто куда.
Комиссар гаунт встречал железных людей в конце 2 книги вроди там есть описания
Есть, но они были сильно изменены Хаосом. Потому и выглядели не совсем такими, какими их изначально спроектировали.
Да они дохуя где встречались. Только потом прилетает ковчег шестерёнок, и хуй кого остаётся об этом рассказать 😊
Го ролик по Militarum Tempestus? Штурмовики интересная тема
К Гвардии обязательно вернусь. Ведь Гвардейцы - одна из самых моих любимых тем в Вахе
Есть ещё теория восстания железных людей. Это цифровой вирус. Но так как железные люди уже были уже слишком сложные, вирус не смог заразить их всех. Это как людей невозможно уничтожить эпидемией( чума, тиф, оспа) Да при эпидемии погибает много людей, но остаются иммунные к этой эпидемии. Так и с железными людьми иммунными к заражению и лояльными к человечеству осталось одна треть или одна четвёртая. Также изобретатели цифрового вируса должны были подумать о прерывании вертикали власти инфицированных. Иначе инфицированные железные люди подобно некронам зачистили всю галактику от биологической жизни. ( включая изобретателей цифрового вируса) А так инфицированные железные люди были бы каждый за себя и бросались на биологическую жизнь как зомби.
Также тераниды не могут быть потомками железных людей. Так как железные люди ненавидели биологическую жизнь, считая кибернетическую жизнь верхом эволюции.
Интересная теория, имеющая право на жизнь. Тираниды - не потомки, а творения. Я говорил именно об этом
@@ZHIROTYR "Тираниды - не потомки, а творения." Извини за невнимательность. А насчёт теранид - что они не могут быть творениями железных лудей вижу два аргумента.
1. Психология - У железных людей бзиг на почве уничтожения биожизни. Так что создавать биожизнь чтобы уничтожить биожизнь? Так что для железных людей создание биожизни неприемлимо.
2. Технологии - Если железные люди выжили, они просто обязаны сохранить технологии тёмной эры. Для сохранения технологий каждый из железных людей может стать флешкой . В отличие от людей они ничего не забывают. С этими технологиями они чуть чуть не победили людей. Так не выгодней экономически, пользуясь теми же технологиями создать не убиваемых солдат типа некронов, космические корабли чинящих себя нано роботами. Космические заводы делающих тех и других и летящих за флотами чтобы снабжать всем необходимым.
А тираниды -это биотехнология и всё что я описал выше нужно будет воссоздать в биотехнологии. А преимущества в биотехнологии я не вижу.
@@omikronomikron3564 Всё так. Однако всегда есть какая-то субъективщина, которая помешает исполнить всё идеально и без проблем, даже для ИИ) Тем более во вселенной Вахи
Насколько понял я, Золотые люди - биологически это именно люди, но проэволюционировавшие: естественно ли или как результат евгеники, био- и генетических технологий, - не известно; однако же Император использовал если и не эти, то подобные технологии создавая позже сначала Громовых воинов, а затем и Астартес, Ассасинов, Кустодиев, Сестёр того, сего, ещё Бог знает чего и, в конечном итоге, - самих Примархов!
Интересно, что Громовые воины были многократно(!) сильнее позднейших Астартес, но - генетически нестабильны. Астартес и стали результатом трудов по созданию не только сильных, но и стабильных генетически и психически воинов, - однако это полностью не удалось: кровавая жажда легиона Сангвиния, изменение плоти легиона Магнуса и т.д.
То есть в уже известной истории «Вархаммера 40'000» мы видим, что создание новой расы(?) - дело вполне доступное, - но вот её стабилизация, доведение до устойчивого состояния - настолько непростая задача, что даже сам Император с Омарой Астартой, лунными генокультистами и всем сонмом учёных Империума не до конца решил эту задачу... У самой природы ушли на создание стабильных и жизнеспособных видов миллионы лет и бесчисленные поколения проб и ошибок, большая часть которых пошла в утиль, как , казалось бы, могучие хозяева древней земли - Динозавры.
Даже можно провести прямую аналогию: могучие динозавры не выдержали конкуренцию с гораздо более слабыми но жизнеспособными млекопитающими, - могучие Громовые воины не выдержали конкуренцию с Астартес...
Так вот, к чему я веду: в попытках улучшить человеческую природу, видимо, были созданы Золотые люди; Золотые сотворили Каменных, Каменные - Железных и, - понеслась Ваха по кочкам!
Видимо, от поколения к поколению накапливались ошибки, росла физическая и - главное! - психическая нестабильность... В таком варианте развития событий совершенно не нужны костыли Варпа чтобы обосновать начавшуюся агрессию Железных людей против биологических рас!
Я сейчас готовлю ролик, где собираю всю инфу о каменных и золотых людях.
Немного заспойлерю: не факт, что золотые люди были именно людьми.
С каменными да, всё куда проще.
Тема очень интересная, и совсем не раскрытая
@@ZHIROTYR
Про Золотых узнал, собирая информацию о Войне с Железными, уж очень грандиозная заваруха получилась... Так вот, доступная информация говорит о том, что Золотыми называли именно биологических Homo, хотя не факт, что Sapiens - но да, это бабка надвое сказала: то ли дождик, то ли снег, - то ли будет, то ли нет...
@@ZHIROTYR
Ещё одна мысль посетила 😁
В "Стражах Галактики" были Суверены - гуманоиды золотого цвета, обладавшие развитыми генетическими технологиями!
Как вариант, Золотые люди были инопланетной расой Суверенов!
@@iliasku Ну для аналогии норм)
Спасибо, очень интересно.
Спасибо)
Было интересно 👍
Спасибо, старался
Это действительно интересно, спасибо!
Благодарю!
слышал, что миры на которых правили железные люди были и во времена Крестового похода императора.
Инфа интересная. А где об этом почитать можно?
Да что то похожее на ИИ было.
Железные люди это чувачки из warframe)
Или из Терминатора)
Вообще приятно слушать и довольно интересно это однозначно лайк
Спасибо!
Ну войны против эльдар были скоротечны по одной простой причине. Тогда все решала дипломатия. И не где не было сказано и у эльдар и у людей что эльфийская империя уменьшалась из-за внешнего вторжения. Она как и была так и оставалась в своих границах. Поэтому возможно я не говорю что это так. Войны начинались скорее корпоратами ради планет с особенными ресурсами. А не ради целых систем или субсекторов. То что сейчас летает по галактике в первую очередь была расчитано на выживания ковчег, а не ради испепеления целых планет. А ведь и их заслуга в том что некроны ушли в спячку. А эти могут звезды гасить из одного зала с картой галактики. Поэтому говорить, что тогда были разрушительные войны с эльдарами это не так. Так конфликты планетарного масштаба, но не более. Здесь люди лучше поготовились дали лещей эльдарам, здесь эльдары надавали по лицу людям. Потом пришли дипломаты и все замирились. Поэтому вполне реально что галактические государства в некоторых местах сильно соприкасались друг с другом и входили на территории друг друга что в одних и техже звездных системах жили как люди так и эльдары. У одних одна планета у других другая. Так же скажу про кнопку выключения я думаю после определеного порога развития они отключили её самостоятельно ещё до востания.
Да. Скорее всего так и было. Причём не заинтересованы в войнах были обе стороны. Люди расселялись и осваивали новые миры. Миров в галактике было столько, что куда проще отправить несколько тысяч поселенцев на неизведанные планеты, чем на войну за какую то определённую. Эльдар же уже не интересовало ничего, кроме тотального гедонизма.
"Кнопка" может быть любой, в том числе каким-то смертельным нано-вирусом, что будет уничтожать механический интеллект, и при этом будет абсолютно безвредным для человека.
@@ZHIROTYR А на что ты жить будешь при хидонизьме тотальным потребности так или иначе требуют ресурсов, а новые ресурсы это новые планеты так что все же определенная экспансия требовалась. Даже если там живет полтора эльдара, да и не все эльдары пошли на поводу у Хедонизма и потому выжили ну и особо упоротые гедонисты. Как я уже сказал кнопка была. Но кто пойдет в бой зная, что у твоего противника есть возможность отключить всех вас. Нано вирус, не нано, компьютерная команда, разлагатели неживой материи. Суть одна её отключили за ранее иначе бы конфликта бы не было. А все железные ребята просто отключились бы. Как тут раз в про терминаторов речь th-cam.com/video/2yOxQrbIqm8/w-d-xo.html
имхо, каменные люди могут быть синтетиками/клонами по типу Лиги Вотана
Не являюсь знатоком лиги Вотана:)
@@ZHIROTYR лиги вотана - это заныкавшиеся в задницу тактические командные ИИ железных людей.
Чтобы не палить свое присутствие они создали клонированных людей и управляют ими.
Вроде даже воюют друг с другам в рамках межклановых конфликтов.
Я вас попрошу - "металлочеловеки"!
😃человеки из металла
Ты:только представьте чего мог достичь нынешний империум имея такие вундер вафли
Также история про первое задокументированные битву детей вулкана где они уничтожали полчища роботов и переделывали их оружие под себя по итогу вернувшись победителями :
Один из тех космодесов:
Я тебе что шутка какая-то?
Всё таки я имел ввиду железных людей в общем. И Механоворов, и гасителей солнц)
Отправил парочку таких железяк на Тау, и забыл про вид:)
Ты точно тот момент хорошо читал? а я напомню, что обычные рабочие роботы на геотермальной электростанции уничтожили почти 20к космодесантников, Саламандры только с помощью своей изобретательности и чуда уцелели . И никакие полчища роботов космодесантники не уничтожали, они были чудовищно крепкими и спокойно держали выстрелы болтеров, плазмы и прочего. Тысячи астартес погибли в первые же часы.
Если бы не сожрал сам себя. Первая редакция эклипс фазы, дефолтный стиль кампании - оперативники зачищают ОМП и его владельцев как угрозу существования человечеству как виду.
Если это была война условного галактического совета в который входили многи расы помимо людей, то должны были остаться какие то записи о тех событиях от других цивилизаций.
Если это война была настолько разрушительна, то это не могло не оставить свой след на самой вселенной с учётом того что гасли звёзды.
Да и эксплораторские флоты империума что то да и должны были найти на мирах после темной ночи.
Не думаю что настолько масштабное галактическое событие оставило после себя так мало чего либо. Взять хотя бы аналогию с нашей ВОВ. До сих пор что то да находят.
Конечно что то осталось. И чтобы это что то уничтожить Империум тратит довольно много усилий. Что открывает широкий простор для разного рода спекуляций.
Кстати масштабы этой войны могли быть не такими уж и большими. Железные люди наверняка напали внезапно что обеспечило им огромное преимущество. Но раз уж в итоге они проиграли, то скорее всего люди нашли чем ответить.
Можно сравнить это с атакой сайлонов на 12 колоний. (Сериал Звездный крейсер Галактика) С той лишь разницей что после разгрома колониального флота сами сайлоны попали под удар того древнего вируса который был в третьем сезоне. При таком развитии событий каждая из сторон получила бы практически смертельный удар.
Люди в ТЭТ вполне могли подготовить похожий вирус на случай если возникнут проблемы с железными людьми. Если его использовали не сразу, а с небольшой задержкой, то у железных людей было время на уничтожение основных сил человечества. И центральным мирам наверняка неслабо досталось.
А вот бедные окраины могло вообще не задеть. И как раз жители периферии в итоге окажутся теми кто объединится с другими расами для войны с остатками железных людей.
Интересный вопрос. Во первых всё таки нужно понимать временные рамки. Прошло +- 20к лет. За это время разрушается просто всё, что мог создать человек. Нашей цивилизации, вообще, примерно 6-8 тысяч лет.
Во-вторых: очень много миров переходило во власть различных ксеносов, потому все остатки, которые они находили, они использовали по своему усмотрению.
В третьих - после ТЭТ пришла Эра Раздора, в которой люди деградировали до варваров и до конца добили то, что могло остаться.
Ну и самое важное - Тэт это время расцвета человечества, так почему сейчас эта эпоха называется "Тёмной"? Администратум и Эклизиархия считают, что человечество в то время сильно "заблуждалось".
Потому сегодня Инквизиция яростно ищет все малочисленные остатки тех времён и уничтожает.
В комментах пишут, что по новому бэку у Скватов остались железные люди
@@ZHIROTYR Кстати в книге Адептус Механикус: Омнибус есть такое отрывок:
"Из Золотого Века Технологий мы погрузились в Эпоху Тьмы, из которой мало надежды вырваться. Забудьте об обещаниях прогресса, говорят они. Забудьте былую славу. Цепляйтесь за тот тусклый свет, что нам остался, и довольствуйтесь его слабым сиянием.
Адептус Механикус не согласны с подобным воззрением."
Это прям в самом начале. Там и золотые люди упоминаются в чьих костях было зашифровано то что утрачено навсегда.
@@ZHIROTYR А есть ли какая нибудь информация о том, что о войне с железными людьми говориться у других цивилизаций?
Контент отличный, но автор в вахе недавно видимо)
Вот пара уточнялок важных:
1 К моменту начала войны с Железными людьми единого государства у Человечества не то, что в масштабах галактики... В масштабах планеты не было. Люди погрязли в лени и празднестве из-за того, что опасностей нет, а всю работу может ИИ выполнять. Поэтому и кнопки "выкл" не было, уже фигову тучу времени новыми изобретениями занимался ИИ, а люди даже не понимали как новая техника вообще работает
2 Между войной с Железными людьми и Эрой раздора еще была очень важная эпоха, которая формально относится к ТЭТ. Человечество восстанавливало колонии, училось жить самостоятельно - с трудом и т.д., без ИИ. В то время из-за войн и прочих масштабных миграций эволюция быстро скакнула и стало рождаться невиданное количество псайкеров и немалая часть переживших или восстановленных после войны колоний стали жертвой демонических вторжений из-за неконтролируемых псайкеров. Собсна имперская практика строжайшего контроля за псайкерами оттуда свои корни и берет.
Верно. Не так давно.
Слышал две противоположные друг другу теории. Вашу, и ту, согласно которой человечество вообще находилось на пике своего могущества, умея чуть ли не телепортироваться с планеты на планету без помощи варпа)
Инфы очень много...
@@ZHIROTYR тут момент в том, что одно другому не мешает) Человеческое государство - да, находилось на пике могущества, но вот общество погрязло в полной лени и упадке.
Офигенная тема. Почему правда этих мобов нет. Они могли бы остаться где то на какой то планете. Была бы ещё одной дичайше крутой стороной конфликта
Они могут быть, как и громовые воины, если будет вархаммер 20к)
@@ZHIROTYR к слову два громовых воина живы и в М40.
@@alexkatc59 сирсли? Я думал все отъехали...
Кстати о роботах...разве хаос, не заинтересован в том, что бы делать им и использовать его? Разве легио кибернетика не может создавать ии не на Марсе? Для меня это по ходу самая интересная тема после некронов и хаоса. Ха, железные люди... Ох, Ваха потрясающая тема! Осталось только стать бессмертный и наблюдать за ходом жизни человечества... Может все на свете Вархаммер, просто нужно поверить )
@@jonathanchaos7577 капитан и его зам ныкались на терре до ереси хоруса, потом пробрались в лабу императора, сделали себе аналог геносемени и улетели с терры.
Теоретически у них как у любого космодесантника неограниченный срок жизни.
Хаосу не нужен ИИ, потому что тот не приносит им жратвы будучи бездушным.
Громовых не было в 20к. Они событие буквально нескольких десятков лет перед ВКП.
Один момент - значит во времена темной эры человечество было гораздо сильнее Империума😅
Однозначно так
спасибо за контент!!
Пожалуйста!
Всегда можно добавить магнус не предавал
Кадия стоит!
О великий суп наварили!
@@ZHIROTYRза Императора!
И он точно не долбаёб! 🤫
Хорошо, что не было деревянных или бумажных людей.
Этих достаточно)
Бро, твой канал находка
Благодарю)))
Отличное видео. Удачи автору в развитии канала!
Спасибо за поддержку!
Не киборги, а роботы. Киборги это смесь живого организма и машины, механикусы подходят под это определение.
Спасибо за уточнение!
Есть теория, что это Импи спровоцировал Железных Людей на восстание, так как понимал что 1) он в таком идеальном человечестве не нужен 2) что человечество вскоре пойдёт по пути гедонизма эльдар. Вот и создал Великую Войну, а затем и Империум, который мог бы привести под своим руководством к великому будущему, но не успел.
Не разделяю такое... Импи слишком любит людей, чтобы погрузить их в такую пучину бедствий. Да и вообще это дикая ересь...
Великое будущее....потом опять великий гедонизм, потом опять великая война нужна? Какой-то порочный круг.
@@Tzzeeentch Не совсем. Импи топил за психическое пробуждение людей и после ВКП и проекта Паутина хотел быть не правителем, а пастырем, направляющим Человечество по нужному пути.
@@djadjaRusja *_"Импи топил за психическое пробуждение людей"_* -довольно размыто звучит, что под этим подразумевается?
*_"хотел быть не правителем, а пастырем, направляющим Человечество по нужному пути"_* - Масло масляное. Хотя формулировка такая даже хуже.
@@Tzzeeentch 1 Император уверен, что человечество в ходе эволюции переплюнет эльдар в части псайкерства
2 Вопросы не ко мне, т.к. это практически дословная цитата.
Твой дед воевал с роботами, а ты даже не можешь прибить некрона!!!
твой пра пра пра пра пра пра пра пра дед))))
В реальном мире мы не знаем что было 20 тыс. лет назад т.к. тогда технологии были отсталыми и было мало источников в силу малочисленности людей.
Но чем дальше, тем массив информации мощнее и разнообразнее.
Про тёмную эру технологий скорее было слишком много информации, чем мало.
Вся, что есть - обрывочная. Или в рамках легенд.
Но я надеюсь, что когда закончится цикл Ереси Хоруса, то возьмутся за WH20к
@@ZHIROTYR ну тогда советую взять за разбор фракцию лиги ватана она реально интересная . вот например в лоре про истоки вотанна на викепедий : Тем не менее, есть некоторые незыблемые истины утраченной истории, которые все кины принимают как непреложный факт. Именуют они их «Первоистинами». Первая из этих истин гласит, что их самые ранние предки покинули родную планету кинов - вероятно, доимперскую Терру в Эру Технологий - тысячелетия назад, на борту субсветовых межзвёздных кораблей поколений, известных как флоты «Долгого Марша». Неоспоримо, что кины с самого своего возникновения были созданы клонированием, и что роботы-железкины сопровождали их с тех самых ранних дней. Кроме того, Первоистина гласит, что предки кинов были посланы как горняки, старатели и копатели пустоты с целью освоения небесных щедрот. Мифология кинов переплетается с записанной историей, когда их флоты «Долгого Марша» приблизились к сердцу Галактики. Почему они не вернулись к очагам человеческой цивилизации в то время, остаётся загадкой. Однако, учитывая число флотов кинов, достигших галактического ядра всего за несколько столетий, можно предположить, что это решение было принято намеренно
Мож кто тут писал, что если ИИ узнал как то о Тиранидах и решил всех уничтожить дабы спасти галактику и пустить рой как бы мимо млечного пути?
Не писал никто.
Такое себе спасение, если честно😁
@@ZHIROTYR ну в масс эффект как то канало) ток там темная энергия
@@Rob0nait в ME совсем другая история. Чтобы тираниды пустили бы рой мимо Млечного пути, нужно было бы и всю органику в галактике нахрен уничтожить под ноль. Это первое
Второе - война с ЖЧ привела к цепочке событий определенной, из-за которых Барабас Дантиох взорвал Фароский маяк на Соте, взрыв которого и привлек тиранидов
Третье - если Империум худо-бедно с жуками справляется, то для технологий времен ТЭТ - это так, совсем несерьезно. Там ведь и хронооружия и гравитационного вдоволь было + вообще гигантские механические змеи, откусывающие планету пополам и убирающие даже след в варпе от откушенного и еще хрен знает что.
На тот момент Тираниды были пиздец как далеко. Нехуй было всякие непонятные маяки включать в Ультрамаре
Тиранидов интересует не столько люди, сколько органика в планетах. Биологических существ члишком мало, чтобы прокормить такую ораву тиранидов.
0:50
Стоит учитывать, что в «реальном мире» 20к лет назад не было письменности, а во вселенной вахи в 20к она была, и еще какая, с передачей и хранением большого объема данных, так что это прям разные вещи.
Любой носитель информации, абсолютно любой - подвержен энтропии, влиянию времени, окружающей среды, человека... Даже текст, выбитый на золотой табличке рано или поздно покроется царапинами, через которые мало что можно будет разглядеть. Тем более жесткие диски... Он элементарно может медленно сгнить из-за влаги из воздуха. Или до него могут добраться какие ни будь выжившие потомки людей из ТЭТ во времена эры раздора. 20 000 лет, это ахринеть как много, учитывая, что люди напрочь забывают, что происходило лет таки 100 назад.
На Терре времен эры раздора полюбому была ядерная война. А во время ядерного взрыва происходить очень сильный электромагнитный импульс, который выжигает все тоненькие провода и контакты на платах. То есть носитель информации может просто лежать в хорошо проветриваемом помещении обесточенный, но он один хрен сгорит, или же сгорят все системы регуляции воздуха в хранилище, в котором он лежит и все накроется рано или поздно.
Вообще удивительно, что спустя столько тысячелетий люди продолжают что то находить... Пожалуй, единственное место, где в теории что то должно сохраниться лучше всего это заброшенные и разгермитезированные космические станции в дали от сильно радиоактивных звезд.
Всё верно, но в Вахе было всё ещё проще. всего два слова : Эра Раздора.
Когда все хранилища данных подключены к общей сети, уничтожить некую информацию становится невероятно просто.
Я думаю золотые люди это ИИ без тел. Каменные это первые модели железных. Ну а железные это полноценные андроиды.
Всё таки железные на людей не особо похожи(тот же ЮРа пример)
Есть теория, что Император один из золотых людей
@@ZHIROTYR ну юрка может быть боевой моделью или же сменил тело. Но в самом названии есть намёк "железный человек". Не автоматом, не робот. Человек из железа, как будто люди призновали свое равенство с машинами.
@@ZHIROTYR кстати, вот Импи из золотых - скорее всего так и есть. Его буквально при каждом упоминании называют "золотой фигурой", да и Астрономикон золотом светит.
Хуйня. Ибо ересь.😊 Протеиновые батончики для солдат -уже поняли 😊
У меня была мысль, что каменные - это скваты (они же лиги вотана) ибо шахтёры и "приземлённые" по росту
Они и искусственное происхождение имеют (лиги так вообще до сих пор клоны), и ремесленниками являются
И, что самое главное, у вотанов есть ИИ, а также буквально железные люди... железные коротышки... кхем.
Всё таки каменные люди - это, скорее всего, не живые создания. У меня ролик вышел на эту тему как раз, если интересно, то посмотрите, там развёрнуто рассматриваю природу каменных и золотых людей
@@ZHIROTYR уже глянул
Но слишком уж складно получается :)
(и у вотанов вроде нет проблем с варпом (это надо перепроверить))
@@TheAlien729 Я вообще не очень с новым бэком про Скватов знаком. Я ещё из тех времён, когда считалось, что все их миры пожрали тираниды😁😁
Сам по роликам узнавал.
Если коротко, то
Вотаны - искусственная часть человечества, что были шахтёрами в центре галактики.
В эпоху раздора они мало чего просрали.
У них остались ИИ, что управляют Лигами
"Печи" для производства вотанов (генетически улучшенных клонов) и равных им "железных родичей" (тут и так понятно)
Контактов с людьми долгое время не было
Потом, в какой-то момент, стали появляться скваты (по факту, те вотаны, что переселились в Империум) и в данный момент скваты уже мало отношения имеют к вотанам ибо размножались естественным путём.
+ демиурги, что помогли Тау - это то ли одна из Лиг Вотанов, то ли в целом Вотаны.
Как-то так.
Людей уже, как родственников, не признают ибо слишком долго жили отдельно. А потому, теперь, когда они стали активней себя проявлять, конфликты с инквизицией и механикус - норма.
Но торговля порой тоже успешно ведётся.
@@TheAlien729 у ватанов они тоже есть но они маленькие