Wrocławską tragedię chociaż miał kto opisać. Z kilkudziesięciu tysięcy mieszkańców warszawskiej Woli cudem ocalały tylko jednostki. Rozstrzeliwanym kazano trzymać w rękach deski, by potem stosy ciał łatwiej było palić. Erika Steinbach wiele razy apelowała, by czytać straszne wspomnienia "wypędzonych". Już w 1945 roku zaczął te wspomnienia zbierać twórca monachijskiego Archiwum Wypędzonych Theodor Scheider - prawa ręka Himmlera od operacji usunięcia wszystkich Polaków z Wielkopolski. Zgromadził miliony wspomnień niemieckich ofiar. Dlaczego naszych tyle nie ma? Bo nasze ofiary leżą w grobach. A częściej - spalone na popiół w trawnikach Ochoty, Mokotowa, Woli, pod zarośniętymi lasem zgliszczami setek wiosek, które w wyniku pacyfikacji ostatecznie przestały istnieć.
Mamy świadomość, że ów materiał wspomnieniowy jest materiałem subiektywnym. Po prostu, aby nie bić o to piany i nie pisać elaboratów na ten temat, będziemy dawać komentarz, że to materiały subiektywne, a na koniec spinać to w klamrę z komentarzem. Pozdrawiamy!
@@echazfestungbreslau Jeśli Niemcy cokolwiek piszą to z samej istoty rzeczy wiadomo, że każda ich pisanina musi być co najmniej baaardzo subiektywna. No ale nie wszyscy to wiedzą :). Dziękuję i pozdrawiam! AA
subiektywne są również wspomnienia Rosjan, Polaków, Amerykanów i wszystkich biorących udział w wojnie lub w innych wydarzeniach. Czasem jest tak, że dwie osoby zupełnie inaczej zapamiętują tą samą sytuację... Dodatkowo wszystko zależy również od autora wspomnień - co chciał przekazać, co chciał przemilczeć, o czym wiedział lub o czym nie wiedział, jak postrzegał rzeczywistość, w jakim odstępie czasu spisał wspomnienia.... Czynników jest wiele, dlatego wspomnienia są trzeciorzędnym materiałem historycznym
@@echazfestungbreslau To jest bardzo dobroduszny sposób myślenia. Niestety niewiele mający wspólnego z rzeczywistością. W Niemczech oficjalne, państwowe media głoszą o polskich obozach koncentracyjnych nie tylko w Auschwitz, ale i Bergen Belsen. Dzieci w szkołach się uczą, że pierwszymi cywilnymi ofiarami II wojny światowej byli Niemcy zabici w Bydgoszczy. Prezydent Niemiec na uroczystościach 50 rocznicy Powstania Warszawskiego (uniwersytecki historyk!!!) do samego końca był przekonany, że chodzi o Powstanie w Getcie, o nim przemówienie wygłosił. Bo o innym nawet nie słyszał. Itd.itp.itd. Bardzo proszę nie zestawiać subiektywizmu polskiego z niemieckim, bo takie próby kompromitują w stopniu ostatecznym. To jak porównywanie nacjonalizmu polskiego z niemieckim. Mędrkowie klepią, że to i to nacjonalizm. Tak, ale niemiecki miał na celu wynarodowienie wielu narodów i podbój świata a polski - narodowe przetrwanie. Proszę się nie kompromitować podobnie nikczemnymi zestawieniami, bo tu analogii NIE MA.
@@arturadamski71 Nie uważam,aby panowie z „Echa z...”mieli się tłumaczyć z tego materiału lub jemu podobnych.Nikt nie neguje,ani nie podważa tragedii mieszkańców Woli,Polaków,czy innych narodowości,które ginęły podczas II WŚ.To są jednak wspomnienia z Festung Breslau nie Warszawy,dlatego zastanawiam się,co powinni zmienić w tych wspomnieniach lub jak je przedstawić,by nie obrażać uczuć innych?Nie da się,po prostu.Reasumując,nie widzę powodu dla którego osoby zajmujące się tą tematyką w „Echa z Festung Breslau”,powinni informować o swoim subiektywiźmie.
Rewelacja! Uwielbiam takie opowieści. Tak słysząc opowieści o tych ludziach, pomyślałem o Polakach którzy w bydlencych wagonach jechali na śmierć.. Ojcowie, synowie i bracia tych ludzi mordowali Polaków, a teraz rodziny oprawców poczuły na własnej skórze mękę Polaków.. Los bywa przewrotny..
No los bywa przewrotny... Jednak naszym głównym celem jest pokazanie za pomocą tych materiałów to, do czego prowadzi dyktatura, chore polityczne zapędy i wojna, bo i tak na końcu najbardziej obrywają zwykli ludzie...
dlatego przesłaniem tego kanału jest uwidocznienie na przykładzie jednego miasta i jednej bitwy, do czego doprowadza polityczne szaleństwo (niezależnie jakie), propaganda i wojna.
Analizując to bez emocji: żaden z piszących nie rozumie, że to nie Rosjanie a oni sami zbudowali sobie ten los, pracowicie, przez lata ? I że to tylko finał historii którą sami postanowili napisać?
1939 z Gdyni moja rodzina została deportowano do Krakowa, dobytek pozostał na miejscu, mogli zabrać osobiste rzeczy, warunki podobne tylko okupant inny. Karma wraca.
W życiu nie nie jest całkiem czarne, ani całkiem białe. U nas też wielu głosowało na PO, a później zmienili zdanie, przy następnych wyborach głosowali na PiS a teraz też tego żałuje. Hitlera wybrali demokratycznie, ale ten szybko rozprawił się z opozycją następnie propaganda zrobiła swoje. Nie ma tylko złych lub wyłącznie dobrych narodów. Są za to źli ludzie niezależnie od narodowości.
@@barbarabinias8748 Jeżeli ktoś o czymś nie słyszał nie znaczy że tego nie ma ! Mentalność narodową posiada każdy naród Czasy się zmieniają a ona się nie zmienia lub zmienia się w bardzo małym stopniu
Przykro mi, wojna straszna rzecz, Polacy wywożeni na Syberię w lutym też mieli okropne warunki, za co tam ich Rosjanie wywieźli? Na sześć lat morderczej roboty, pracy za darmo, z zimna i głodu większość po umierała. I za co? Przecież Polacy wojny nie wywołali? To jest różnica między Polakami a Niemcami, oni wiedzieli dlaczego cierpią. Nikomu nie życzę nic złego, ale trzeba mówić całą prawdę obiektywnie, a nie żerując na uczuciach, to wykorzystywanie uczciwych ludzi.
Dzień Dobry! Dziękujemy za komentarz, ale jest to kanał dotyczący losów Wrocławia w 1945 roku, jak i walk, które trwały w tym mieście. Opowiadamy o walkach, ich genezie i efektach oraz przedstawiamy relację świadków, którzy mieli okazję widzieć je na własne oczy. Tak się stety lub niestety złożyło, że większością świadków są Niemcy, jak i trochę obcokrajowców (w tym Polacy). Mamy świadomość, co system nazistowski i komunistyczny wyrządził Polakom w czasie II wojny światowej, ale chyba nie uważa Pani za "normalne" wrzucać przy każdym filmie o Festung Breslau wrzutki: "Mamy tu cierpiącą niemiecka ludność cywilną, ale w tym czasie na Syberii....". Jeśli przedstawianie relacji świadków - niemieckich świadków - uważa Pani za żerowanie na emocjach... to cóż ma Pani prawo, aby tak uważać, ale z drugiej strony, jak przedstawiać historię nie oddając głosu świadkom - niezależnie jacy są? Idąc tą drogą można stwierdzić, że wspomnienia Rosjan, Amerykanów, Polaków itd., też są żerowaniem na emocjach.... Życzymy miłego dnia!
Niestety kto wojuje tego sam może tego doświadczyć to ich ukochany wódz zgotował im taką przygodę a oni sami posłuszny naród dali się ponieść fali faszyzmu dlatego wysłuchałem i przypomniały mi się opowieści babci co doświadczyła w momencie gdy ten niemiecki wspaniały naród najechał na wschód Polski i od tego momentu jakoś nie mam współczucia dla tego narodu .
Tego typu programy grają na ludzkich emocjach i to w sensie negatywnym. To tak jak ogląda się wywiad z mordercą, który jest skazany na karę śmierci (USA) i któremu w tym momencie się współczuje, że za jakiś czas pożegna się z tym światem, ale kogo i jak zamordował, do jakiej tragedii doprowadził najbliższych ofiary to nie ma mowy. Tutaj jest to samo. Nie jest żadną tajemnicą, że po zajęciu terenów zamieszkałych przez Niemców, np. Prusy, żołnierze sowieccy to samo robili co Niemcy po zajęciu terenów sowieckich, w tym wschodniej Polski.
rozumiem, że gdybyśmy czytali księdza Peikerta lub aptekarza Hannsa Hoffmanna, to też byłoby to "granie na ludzkich emocjach i to w sensie negatywnym". Czym niby różnią się wspomnienia zwykłego niemieckiego cywila (to czy był nazistą tego się nie dowiemy), który spisał swoje wspomnienia zaraz po wojnie (wspomnienia materiał subiektywny), od wspomnień w/w księdza Peikerta pod kątem przedstawianych w nich emocji? Dla mnie jako badacza historii - niczym - są tylko subiektywnym zapisem rzeczywistości. Dodatkowo kanał ten skupia się tylko i wyłącznie na tematyce Wrocławia w czasie drugiej wojny światowej. Cały ciąg wydarzeń dlaczego Rosjanie stanęli przed miastem wszyscy wiedzą. Wszyscy wiedzą co Niemcy robili, jak mordowali, jak wręcz ludobójstwo podnieśli do skali przemysłowej, puścili z dymem pół Europy.
@@echazfestungbreslau Rozumiem szczytne cele, ale wnioski są jednoznaczne. Jest to część historii tego miasta, ale sądzę temat należy rozpatrywać w szerszym kontekście. Pracuję w Warszawie na Woli gdzie co kilkadziesiąt metrów są tablice lub pomniki bestialsko pomordowanych w czasie Powstania Warszawskiego i właśnie z tego choćby powodu cierpienia Niemców, którzy zostali wypędzeni lub nawet zginęli nie robi na mnie wrażenia.
Derselbe Stalin hat auch die polnischen Menschen aus der Ukraine und Weissrussland umsiedeln lassen. Damit diese Gebiete endlich Ruhe vor dem Verlangen Polens nach dem Reich von 1648 oder von 1500 haben. So sieht die Geschichte aus, wenn man ein russischer Nationalist ist.
Jakoś nie umiem współczuć mieszkańcom Breslau, tak jak nie umiem współczuć mieszkańcom zbombardowanego Dresden. Uważam, że tego narodu nic nie wyleczy z nazizmu, na pewno nie w ciągu najbliższych 200 lat.
Usłyszane w Bielanach wrocławskich starych . Już w nowym tysiącleciu gospodarz poniemieckiej chałupy remont zaplanował i opaskę odwadniająca dookoła tejże .Przy kopaniu spod gliny pod oknem znaleźli dziewczynę ofiarę ewakuacji zakopana na mrozie w zimie była zmieniona w trupi wosk
Nie rozumiem histerycznego odbioru wielu ludzi tego materiału. Ten kanał profesjonalnie przybliża panujące wtedy realia w oparciu o relacje cywilów, które naturalnie są subiektywne. Nikt tutaj nie wymaga od kogokolwiek współczucia wobec cywilów niemieckich a powoływanie się na analogiczne wydarzenia np podczas powstania warszawskiego jest nieistotne w kontekście losów Festung Breslau oraz chęci przedstawienia innej perspektywy, która dla wielu wzbogaci postrzeganie całego tego wydarzenia. Naprawdę nikt nie próbuje tu wybielać III Rzeszy, ale niektórzy chyba wręcz obsesyjnie muszą to na każdym kroku podkreślać, skutecznie burząc podwaliny pod wartościową dyskusję.
"kiedy wróg wtargnął do kraju, byliśmy na łasce wszelkiej chciwości, rządzy i mściwości" 17 min 57 sek - te słowa mogły by paść z ust polskiej kobiety już w 1939 roku. Czy takie twspomnienia Polek i Polaków są publikowane po niemiecku w internecie? A okupacja trwała 5 lat. W tym filmie jak mieszkańcy niemieckiego Elbląga traktowali więźniów . Tu masz śmierci z obozu Stutthof th-cam.com/video/DZ12SuACAys/w-d-xo.html&ab_channel=%C5%9AwiadkowieEpoki
Absolutnie im nie współczuję......sami zapracowali na swój los. Dzięki nim kawał świata spłynął krwią i to właśnie dzięki nim mieliśmy u siebie blisko 50 lat sowiecką swołocz jako okupanta. I tak nieźle na tym wyszli bo dziś nadal dyktują innym zasady współistnienia. A powinni na kolanach z pokolenia na pokolenie, prosić ofiary swoich ojców i dziadków błagać o wybaczenie... Ofiary i krew jaką przelali będzie wołać już zawsze. Jak dla mnie to przeklęty naród. Jeszcze raz ... nie współczuję.
a kto każe Panu współczuć? Gdzie to jest napisane? Jest to tylko relacja niemieckich mieszkańców ówczesnego Breslau, a dzisiejszego Wroclawia... Tyle i tylko tyle...
Nie podniecaj się relacjami historycznymi, taki scenariusz w obliczu preludium oblężenia zawsze jest analogiczny. Tak było z Moskwą chociażby, a patrząc się na wrzesień 39 to w ogóle szkoda gadać. Jeśli szukasz na siłę antyniemieckości i tanich emocjo to wypad na jakiś kanał pokroju „Zakazane Historie”, czy „Historia bez Cenzury”.
Chyba największe wrażenie wywarł na mnie ten odcinek.Wiem jaki los zgotowali Polakom Niemcy,a jednak było mi ich żal.Robicie świetną robotę i mam nadzieję,że doczekam się książki na ten temat.Szacunek dla Was i dla prof.Głowińskiego.Pozdrawiam
Dzięki wielkie! Z prof. Głowińskim to jedynie na płaszczyźnie literackiej działamy. Materiały, facebooki, youtube itd., to już nasza działalność poza projektem wydawniczym. Jeszcze raz dzięki wielkie!
Ciągle nurtuje mnie tylko jedno pytanie. Czy naprawdę ludzie żyli w takiej niewiedzy???Jakby nie patrząc tragedia ludzka nie ma narodowości ponieważ garstka zaczęła ten mętlik a prości ludzie odpowiedzieli za to
A ja się nie dziwię że ludzie wtedy żyli w niewiedzy. Teraz są różne możliwości szybkiego przekazu XXI w A jednak ludzie nie mają wiedzy nawet w minimalnym stopniu . Przykład Polski pis kradnie miliardy za pomocą organizacji pozarządowych setki tysięcy stanowisk rządowych i w s.s. państwa. Różnego rodzaju inwestycje itp. No i przykład z wojny w UKRAINIE. Rosjanie żyją w niewiedzy takiej że można ich określić że są debilami . Siła propagandy jest ogromna nie na darmo pis daje na TVP miliardy .ostatnie dwa lata 4 miliardy 700 milionów zł. Przez 30 lat zbieramy kasę na WOSP i nawet miliarda nie ma A kasa idzie na szpitale czyli dla ludzi.
Niemcy mogą mieć pretensje wyłącznie do siebie. Gdyby nie zaczęli wojny, to nie byłoby takich efektów. Zachciało się przestrzeni życiowej n wschodzie. No to otrzymali wypłatę w tej samej walucie, którą płacili.
MNIE TEŻ POCIEKŁY ŁZY :) Mojego dziadka wywieziono pod Hamburg. W jakiej roli? Niewolnika. Pracował w gospodarstwie rolnym. Dostał od RFN w roku około 1995 jakieś 1 tys. marek, może 500. Ja pierd....
Dziękujemy za ten materiał. Piękny jest głos lektora, oddaje całą grozę sytuacji, rozpacz, smutek i żal tych ludzi, uciekinierów z ziem które zasiedlali przez wieki Czekamy na materiał o Polakach deportowanych z Kresów na Ziemie Zachodnie. Pod okupację sowiecką.😮
Materiał jak zawsze dobrze zrobiony mimo że jako Polak mam mieszane uczucia w jego odbiorze i mało współczuję. Dziękuję za ten kanał który pozwolił mi poszerzyć wiedzę o Twierdzy Wrocław. Temat ten mało był poruszany w zasadzie ciężko było coś znaleźć a tu proszę mamy całe kąpentium i to z każdej możliwej strony. jeszcze raz dziękuję za ogrom pracy włożonej w powstanie tej serii.
Kto sieje wiatr, zbiera burze. Wyobrazmy sobie ten sam obrazek, gdy Niemcy dawali 15 minut Polakom na spakowanie, kiedy wyganiali z ich wlasnych domow w calej Polsce. O ruskiej dziczy, co wyprawiala, jue wspomne.
ale którego autora, bo autorów tych wspomnień było kilkoro? A jeśli chodzi o mnie, to byłem w Auschwitz-Birkenau z trzy razy, ponieważ jest to miejsce związane z historią rodziny. Mój pradziadek Antoni Białek, jak robotnik przymusowy stawiał stajnie Wehrmachtu zaadaptowane na baraki dla więźniów w Birkenau. Pozdrawiam :)
@@krzys19651 rozumiem, że oficjalna nazwa, jaką nosi ten obóz jest mylna, choć obóz założyli Niemcy i był pod niemiecką jurysdykcją, przez co nosił niemiecką nazwę przyjętą później na całym świecie przez historyków, ludzi i osób zajmujących się tematyką Holocaustu. W takim razie proszę pisać o jej zmianę do muzeum obozu. Tutaj oficjalna strona tej placówki: www.auschwitz.org/
Nie mogłem do końca wysłuchać tych biadoleń autorów wspomnień tu cytowanych. Typowe dla umyslowosci niemieckiej ,bezrefleksyjne uzalanie sie nad "katastrofą" która przyszła i do nich, gdy odwróciła się karta historii. Ciekaw jestem, czy autorzy wspomnień, czytali kiedyś książkę ks. Peickerta o "Festung Breslau"? Nagle Niemcy zapomnieli o ich "budującej" dewizie : jedem das seine.
@@echazfestungbreslau Faktycznie, ortografia to moja nie najsilniejsza strona, ale pisownia tego nazwiska jest dwojaka( z "c" albo bez niego), zatem mam nadziej, że mój komentarz nie zostanie usunięty. Czasy rosyjskiej cenzury mamy już chyba za sobą.
@@janbieniek6181 a niby dlaczego ma zostać usunięty? Usuwane są komentarze z wulgaryzmami, treściami ksenofobicznymi, rasistowskimi i uwłaczające ludzkiej godności, a ich autorzy mimo ostrzeń nic sobie tego nie robią. Jeśli sytuacja jest nagminna - dostają bana.
@@echazfestungbreslau Moja perspektywa na omawiany powyżej temat, jest podbudowana wspomnieniami, z natury rzeczy również osobistymi, wrocławskich Polonusów,którzy przetrwali czasy "Festung Breslau " i późniejsze - pionierskie. Chociaż w ich wypadku "pionierskie " to co najmniej ironia. Oni żyli we Wrocławiu od pokoleń. Zresztą to materiał na osobny temat. "Audiatur et altera pars".
@@echazfestungbreslau Czy teraz rozumie Pan, że należy dodawać własny komentarz do tych żałośliwych opowieści Niemców o własnych cierpieniach? Oni robią to na każdym kroku. Przykład , którego osobiście doświadczyłem w krótkiej dyskusji o filmiku na yt opiewającym A.H. - cytat z odpowiedzi młodego Niemca zafascynowanego postacią A.H. na moje argumenty złożone wyłącznie z suchych faktów historycznych i dla ułatwienia mu zrozumienia przesyłałem mu uproszczenia wikipedii ...wyłącznie, w jakże różniącej się od polskiej czy nawet angielskiej (!) wersji niemieckiej. Jego odpowiedź na wszelkie te fakty czy dane dotyczące bestialstwa jego pobratymców i traktowania Polaków jak bydło roboczo- rzeźne : "A.H. musiał zaatakować Polskę, ponieważ Polacy byli aroganccy" ... Opadły mi ręce.
w sprawie poszukiwań krewnych proszę udać się do oddziału IPN we Wrocławiu, który zajmuje się poszukiwaniami. Jeśli został odznaczony, to wpis o nim powinien być :)
@@echazfestungbreslau Dziękuję dardzo, Pani za odpowiedź, chciałby, zauważyć, co może być, ja mam rodzinę, bo mój dziadek, przez 5 lat, a może 3, dokładnie niewem..Kleckc, Bialarus
Wrocławską tragedię chociaż miał kto opisać. Z kilkudziesięciu tysięcy mieszkańców warszawskiej Woli cudem ocalały tylko jednostki. Rozstrzeliwanym kazano trzymać w rękach deski, by potem stosy ciał łatwiej było palić. Erika Steinbach wiele razy apelowała, by czytać straszne wspomnienia "wypędzonych". Już w 1945 roku zaczął te wspomnienia zbierać twórca monachijskiego Archiwum Wypędzonych Theodor Scheider - prawa ręka Himmlera od operacji usunięcia wszystkich Polaków z Wielkopolski. Zgromadził miliony wspomnień niemieckich ofiar. Dlaczego naszych tyle nie ma? Bo nasze ofiary leżą w grobach. A częściej - spalone na popiół w trawnikach Ochoty, Mokotowa, Woli, pod zarośniętymi lasem zgliszczami setek wiosek, które w wyniku pacyfikacji ostatecznie przestały istnieć.
Mamy świadomość, że ów materiał wspomnieniowy jest materiałem subiektywnym. Po prostu, aby nie bić o to piany i nie pisać elaboratów na ten temat, będziemy dawać komentarz, że to materiały subiektywne, a na koniec spinać to w klamrę z komentarzem. Pozdrawiamy!
@@echazfestungbreslau Jeśli Niemcy cokolwiek piszą to z samej istoty rzeczy wiadomo, że każda ich pisanina musi być co najmniej baaardzo subiektywna. No ale nie wszyscy to wiedzą :). Dziękuję i pozdrawiam! AA
subiektywne są również wspomnienia Rosjan, Polaków, Amerykanów i wszystkich biorących udział w wojnie lub w innych wydarzeniach. Czasem jest tak, że dwie osoby zupełnie inaczej zapamiętują tą samą sytuację... Dodatkowo wszystko zależy również od autora wspomnień - co chciał przekazać, co chciał przemilczeć, o czym wiedział lub o czym nie wiedział, jak postrzegał rzeczywistość, w jakim odstępie czasu spisał wspomnienia.... Czynników jest wiele, dlatego wspomnienia są trzeciorzędnym materiałem historycznym
@@echazfestungbreslau To jest bardzo dobroduszny sposób myślenia. Niestety niewiele mający wspólnego z rzeczywistością. W Niemczech oficjalne, państwowe media głoszą o polskich obozach koncentracyjnych nie tylko w Auschwitz, ale i Bergen Belsen. Dzieci w szkołach się uczą, że pierwszymi cywilnymi ofiarami II wojny światowej byli Niemcy zabici w Bydgoszczy. Prezydent Niemiec na uroczystościach 50 rocznicy Powstania Warszawskiego (uniwersytecki historyk!!!) do samego końca był przekonany, że chodzi o Powstanie w Getcie, o nim przemówienie wygłosił. Bo o innym nawet nie słyszał. Itd.itp.itd. Bardzo proszę nie zestawiać subiektywizmu polskiego z niemieckim, bo takie próby kompromitują w stopniu ostatecznym. To jak porównywanie nacjonalizmu polskiego z niemieckim. Mędrkowie klepią, że to i to nacjonalizm. Tak, ale niemiecki miał na celu wynarodowienie wielu narodów i podbój świata a polski - narodowe przetrwanie. Proszę się nie kompromitować podobnie nikczemnymi zestawieniami, bo tu analogii NIE MA.
@@arturadamski71 Nie uważam,aby panowie z „Echa z...”mieli się tłumaczyć z tego materiału lub jemu podobnych.Nikt nie neguje,ani nie podważa tragedii mieszkańców Woli,Polaków,czy innych narodowości,które ginęły podczas II WŚ.To są jednak wspomnienia z Festung Breslau nie Warszawy,dlatego zastanawiam się,co powinni zmienić w tych wspomnieniach lub jak je przedstawić,by nie obrażać uczuć innych?Nie da się,po prostu.Reasumując,nie widzę powodu dla którego osoby zajmujące się tą tematyką w „Echa z Festung Breslau”,powinni informować o swoim subiektywiźmie.
Rewelacja! Uwielbiam takie opowieści. Tak słysząc opowieści o tych ludziach, pomyślałem o Polakach którzy w bydlencych wagonach jechali na śmierć.. Ojcowie, synowie i bracia tych ludzi mordowali Polaków, a teraz rodziny oprawców poczuły na własnej skórze mękę Polaków.. Los bywa przewrotny..
No los bywa przewrotny... Jednak naszym głównym celem jest pokazanie za pomocą tych materiałów to, do czego prowadzi dyktatura, chore polityczne zapędy i wojna, bo i tak na końcu najbardziej obrywają zwykli ludzie...
Zaczyna sie To samo.Dla kazdego narodu To tragedia. A jestesmy w przededniu tego samego jak sie nie opamietamy
dlatego przesłaniem tego kanału jest uwidocznienie na przykładzie jednego miasta i jednej bitwy, do czego doprowadza polityczne szaleństwo (niezależnie jakie), propaganda i wojna.
Kto „my” ? Czy my wywołaliśmy jakąś wojnę żebyśmy się mieli opamiętywać???
Analizując to bez emocji: żaden z piszących nie rozumie, że to nie Rosjanie a oni sami zbudowali sobie ten los, pracowicie, przez lata ? I że to tylko finał historii którą sami postanowili napisać?
w końcu ktoś napisał coś z sensem :)
Racja👍👍👍🍺🍺
,"wypędzeni z kraju warty",a kto ich zapraszał do Wielkopolski,szkoda ludzi ale niestety wielu Niemców nic te straszne czasy nie nauczyły,
Polski kròl zapraszał Niemcòw do Polski.
Biedni Niemcy, chcieli sworzyc Afryke Wschodu - kolonie niewolnikow i plan nie byl wymyslem ale Niemcy miay stac sie 3 potega kolonislna swiata...
Przecież im się to udało, co prawda dopiero 70lat po wojnie, ale bez ani jednego wystrzału...
Zawsze będzie mi szkoda i żal dzieci. Dorosłych nie jest mi żal, bo sami sobie Hitlera wybrali. Dziś UE zamienia się w 3 Rzeszę.
1939 z Gdyni moja rodzina została deportowano do Krakowa, dobytek pozostał na miejscu, mogli zabrać osobiste rzeczy, warunki podobne tylko okupant inny.
Karma wraca.
w 1039 moj dziadek z gdyni został zesłany do obozu koncentracyjnego sztuthof a potem do mathausen i nigdy nie wrócił.
W życiu nie nie jest całkiem czarne, ani całkiem białe. U nas też wielu głosowało na PO, a później zmienili zdanie, przy następnych wyborach głosowali na PiS a teraz też tego żałuje. Hitlera wybrali demokratycznie, ale ten szybko rozprawił się z opozycją następnie propaganda zrobiła swoje. Nie ma tylko złych lub wyłącznie dobrych narodów. Są za to źli ludzie niezależnie od narodowości.
Jest też mentalność narodowa , która przez wieki się nie zmienia
@@krzysztofpara9927 głupota.
@@barbarabinias8748
Jest Pani nieodrodną córą naszego narodu ?
@@krzysztofpara9927 nie ma mentalności narodowej. Są tacy i tacy.
@@barbarabinias8748
Jeżeli ktoś o czymś nie słyszał nie znaczy że tego nie ma !
Mentalność narodową posiada każdy naród
Czasy się zmieniają a ona się nie zmienia lub zmienia się w bardzo małym stopniu
Moj ojciec opowiadal, ze wracajacy ze zrujnowanych woja Niemiec, chyba jednak pod wrazeniem bogactwa mowili: Na czto im byla woja????
Przykro mi, wojna straszna rzecz, Polacy wywożeni na Syberię w lutym też mieli okropne warunki, za co tam
ich Rosjanie wywieźli? Na sześć lat morderczej roboty, pracy za darmo, z zimna i głodu większość po umierała. I za co? Przecież Polacy wojny nie wywołali? To jest różnica między Polakami a Niemcami, oni wiedzieli dlaczego cierpią. Nikomu nie życzę nic złego, ale trzeba mówić całą prawdę obiektywnie, a nie żerując na uczuciach, to wykorzystywanie uczciwych ludzi.
Dzień Dobry! Dziękujemy za komentarz, ale jest to kanał dotyczący losów Wrocławia w 1945 roku, jak i walk, które trwały w tym mieście. Opowiadamy o walkach, ich genezie i efektach oraz przedstawiamy relację świadków, którzy mieli okazję widzieć je na własne oczy. Tak się stety lub niestety złożyło, że większością świadków są Niemcy, jak i trochę obcokrajowców (w tym Polacy). Mamy świadomość, co system nazistowski i komunistyczny wyrządził Polakom w czasie II wojny światowej, ale chyba nie uważa Pani za "normalne" wrzucać przy każdym filmie o Festung Breslau wrzutki: "Mamy tu cierpiącą niemiecka ludność cywilną, ale w tym czasie na Syberii....". Jeśli przedstawianie relacji świadków - niemieckich świadków - uważa Pani za żerowanie na emocjach... to cóż ma Pani prawo, aby tak uważać, ale z drugiej strony, jak przedstawiać historię nie oddając głosu świadkom - niezależnie jacy są? Idąc tą drogą można stwierdzić, że wspomnienia Rosjan, Amerykanów, Polaków itd., też są żerowaniem na emocjach.... Życzymy miłego dnia!
Milo się tego slucha
Zero współczucia. Oni swoim ofiarom nie wspolczuli. Swoją drogą, dziwny bałagan jak na Niemcy.
Jeśli każdy myślał tylko o sobie to o żadnym porządku nie mogło być mowy. Sami byli sobie winni.
Genialnie się tego słucha. Chcemy więcej !
Niestety kto wojuje tego sam może tego doświadczyć to ich ukochany wódz zgotował im taką przygodę a oni sami posłuszny naród dali się ponieść fali faszyzmu dlatego wysłuchałem i przypomniały mi się opowieści babci co doświadczyła w momencie gdy ten niemiecki wspaniały naród najechał na wschód Polski i od tego momentu jakoś nie mam współczucia dla tego narodu .
Tego typu programy grają na ludzkich emocjach i to w sensie negatywnym. To tak jak ogląda się wywiad z mordercą, który jest skazany na karę śmierci (USA) i któremu w tym momencie się współczuje, że za jakiś czas pożegna się z tym światem, ale kogo i jak zamordował, do jakiej tragedii doprowadził najbliższych ofiary to nie ma mowy. Tutaj jest to samo. Nie jest żadną tajemnicą, że po zajęciu terenów zamieszkałych przez Niemców, np. Prusy, żołnierze sowieccy to samo robili co Niemcy po zajęciu terenów sowieckich, w tym wschodniej Polski.
rozumiem, że gdybyśmy czytali księdza Peikerta lub aptekarza Hannsa Hoffmanna, to też byłoby to "granie na ludzkich emocjach i to w sensie negatywnym". Czym niby różnią się wspomnienia zwykłego niemieckiego cywila (to czy był nazistą tego się nie dowiemy), który spisał swoje wspomnienia zaraz po wojnie (wspomnienia materiał subiektywny), od wspomnień w/w księdza Peikerta pod kątem przedstawianych w nich emocji? Dla mnie jako badacza historii - niczym - są tylko subiektywnym zapisem rzeczywistości. Dodatkowo kanał ten skupia się tylko i wyłącznie na tematyce Wrocławia w czasie drugiej wojny światowej. Cały ciąg wydarzeń dlaczego Rosjanie stanęli przed miastem wszyscy wiedzą. Wszyscy wiedzą co Niemcy robili, jak mordowali, jak wręcz ludobójstwo podnieśli do skali przemysłowej, puścili z dymem pół Europy.
@@echazfestungbreslau Rozumiem szczytne cele, ale wnioski są jednoznaczne. Jest to część historii tego miasta, ale sądzę temat należy rozpatrywać w szerszym kontekście. Pracuję w Warszawie na Woli gdzie co kilkadziesiąt metrów są tablice lub pomniki bestialsko pomordowanych w czasie Powstania Warszawskiego i właśnie z tego choćby powodu cierpienia Niemców, którzy zostali wypędzeni lub nawet zginęli nie robi na mnie wrażenia.
no i temat będzie rozpatrywany w szerszym kontekście :) - o to proszę się nie bać...
Ja tylko żałuję, że Alianci nie relokowali pozostałych niemców za Ural. Stalin byłby zadowolony a Europa miałaby spokój na wieki.
Pech gehabt du Trottel 😂
Eh co za pech Januszu biedaku dzisiaj na bank albo ty albo ktoś przynajmniej z twojej rodziny z kresów zapierdala na roboty tam ;).
Derselbe Stalin hat auch die polnischen Menschen aus der Ukraine und Weissrussland umsiedeln lassen. Damit diese Gebiete endlich Ruhe vor dem Verlangen Polens nach dem Reich von 1648 oder von 1500 haben.
So sieht die Geschichte aus, wenn man ein russischer Nationalist ist.
@@herbertraugel👍👍👍
Polska do Uralu,za Uralem Chiny
Dlaczego mi nie żal tych Niemców?
Bo jesteś normalny. Bo nie dałeś się udebilnić zakłamanej propagandzie, temu oszczerczemu wybielaniu "biednych niewinnych Niemców".
Bo nie masz serca,nawet mi cię nie szkoda
Ludzie okłamywani przez polityków jak zawsze.
Jakoś nie umiem współczuć mieszkańcom Breslau, tak jak nie umiem współczuć mieszkańcom zbombardowanego Dresden. Uważam, że tego narodu nic nie wyleczy z nazizmu, na pewno nie w ciągu najbliższych 200 lat.
A Polacy też się nie wyleczą z poczucia ofiar. Zawsze będą się tak czuć, bo im tak najlepiej.
Wieczna Sława bohaterskim żołnierzom Armii Czerwonej!!!!! Dali dobrą nauczkę germańskim oprawcom.
Usłyszane w Bielanach wrocławskich starych . Już w nowym tysiącleciu gospodarz poniemieckiej chałupy remont zaplanował i opaskę odwadniająca dookoła tejże .Przy kopaniu spod gliny pod oknem znaleźli dziewczynę ofiarę ewakuacji zakopana na mrozie w zimie była zmieniona w trupi wosk
😱😭😭😭💜💜
@@KatarzynaCholewa-v1t the biluu goowno wiesz i to samo okazujesz
Na Bielanach Wr.mam działkę ROD i nieraz kopiąc glebę znajduję jakieś skrawki ubrań
Kto sieje wiatr, zbiera burzę
Dobrze powiedziane
Nie rozumiem histerycznego odbioru wielu ludzi tego materiału. Ten kanał profesjonalnie przybliża panujące wtedy realia w oparciu o relacje cywilów, które naturalnie są subiektywne. Nikt tutaj nie wymaga od kogokolwiek współczucia wobec cywilów niemieckich a powoływanie się na analogiczne wydarzenia np podczas powstania warszawskiego jest nieistotne w kontekście losów Festung Breslau oraz chęci przedstawienia innej perspektywy, która dla wielu wzbogaci postrzeganie całego tego wydarzenia. Naprawdę nikt nie próbuje tu wybielać III Rzeszy, ale niektórzy chyba wręcz obsesyjnie muszą to na każdym kroku podkreślać, skutecznie burząc podwaliny pod wartościową dyskusję.
Interesuje mnie historia (Trojkata bermudzkiego) z czasow ll wojny -mieszkalem tam.Dzieki za super filmy o Breslau z 45 roku
walk na "trójkącie" jako tako nie było, ale mamy trochę historii cywilnych mieszkańców tej dzielnicy :)
"kiedy wróg wtargnął do kraju, byliśmy na łasce wszelkiej chciwości, rządzy i mściwości" 17 min 57 sek - te słowa mogły by paść z ust polskiej kobiety już w 1939 roku. Czy takie twspomnienia Polek i Polaków są publikowane po niemiecku w internecie? A okupacja trwała 5 lat. W tym filmie jak mieszkańcy niemieckiego Elbląga traktowali więźniów . Tu masz śmierci z obozu Stutthof th-cam.com/video/DZ12SuACAys/w-d-xo.html&ab_channel=%C5%9AwiadkowieEpoki
Tutaj byłem.Tony Halik.2024..
Pozdrawiam wszystkich serdecznie..
Dziękujemy! Zapraszamy do innych naszych materiałów!
Absolutnie im nie współczuję......sami zapracowali na swój los. Dzięki nim kawał świata spłynął krwią i to właśnie dzięki nim mieliśmy u siebie blisko 50 lat sowiecką swołocz jako okupanta. I tak nieźle na tym wyszli bo dziś nadal dyktują innym zasady współistnienia. A powinni na kolanach z pokolenia na pokolenie, prosić ofiary swoich ojców i dziadków błagać o wybaczenie... Ofiary i krew jaką przelali będzie wołać już zawsze. Jak dla mnie to przeklęty naród. Jeszcze raz ... nie współczuję.
a kto każe Panu współczuć? Gdzie to jest napisane? Jest to tylko relacja niemieckich mieszkańców ówczesnego Breslau, a dzisiejszego Wroclawia... Tyle i tylko tyle...
I mają najwięcej w Europie złota w sztabkach.
dobry material. dzieki za niego. pokazuje jak naród niemiecki jest egoistyczny. cieszę się że dostali tak w d*** za to co każdy z nich robił
Nie podniecaj się relacjami historycznymi, taki scenariusz w obliczu preludium oblężenia zawsze jest analogiczny. Tak było z Moskwą chociażby, a patrząc się na wrzesień 39 to w ogóle szkoda gadać. Jeśli szukasz na siłę antyniemieckości i tanich emocjo to wypad na jakiś kanał pokroju „Zakazane Historie”, czy „Historia bez Cenzury”.
Że wy tacy niewinni
Za to co uczynili nam i innym jakoś gdzieś znika ludzki odruch litości i to u mnie hej.
2:11 echa tej ewakuacji pobrzmiewają u Voneguta w Rzeźni Nr 5
Ten los sprawił im nierzadko uwielbiany Adolf
Chyba największe wrażenie wywarł na mnie ten odcinek.Wiem jaki los zgotowali Polakom Niemcy,a jednak było mi ich żal.Robicie świetną robotę i mam nadzieję,że doczekam się książki na ten temat.Szacunek dla Was i dla prof.Głowińskiego.Pozdrawiam
Dzięki wielkie! Z prof. Głowińskim to jedynie na płaszczyźnie literackiej działamy. Materiały, facebooki, youtube itd., to już nasza działalność poza projektem wydawniczym. Jeszcze raz dzięki wielkie!
❤👍👍
Ciągle nurtuje mnie tylko jedno pytanie. Czy naprawdę ludzie żyli w takiej niewiedzy???Jakby nie patrząc tragedia ludzka nie ma narodowości ponieważ garstka zaczęła ten mętlik a prości ludzie odpowiedzieli za to
A ja się nie dziwię że ludzie wtedy żyli w niewiedzy. Teraz są różne możliwości szybkiego przekazu XXI w A jednak ludzie nie mają wiedzy nawet w minimalnym stopniu . Przykład Polski pis kradnie miliardy za pomocą organizacji pozarządowych setki tysięcy stanowisk rządowych i w s.s. państwa. Różnego rodzaju inwestycje itp. No i przykład z wojny w UKRAINIE. Rosjanie żyją w niewiedzy takiej że można ich określić że są debilami . Siła propagandy jest ogromna nie na darmo pis daje na TVP miliardy .ostatnie dwa lata 4 miliardy 700 milionów zł. Przez 30 lat zbieramy kasę na WOSP i nawet miliarda nie ma A kasa idzie na szpitale czyli dla ludzi.
Popierali to lata całe.
SZTOS MATERIAŁ słucham sobie w czasie świąt wielkanocnych 💓💓💓💓 polecam wszystkim oprawa dobra z fotkami.
Niemcy mogą mieć pretensje wyłącznie do siebie. Gdyby nie zaczęli wojny, to nie byłoby takich efektów.
Zachciało się przestrzeni życiowej n wschodzie. No to otrzymali wypłatę w tej samej walucie, którą płacili.
👍👍👍
Jacy biedni...... nie mieli ogrzewanych wagonów i ciepłego wursta. Wzruszyłem się....... Szkoda słów.
MNIE TEŻ POCIEKŁY ŁZY :) Mojego dziadka wywieziono pod Hamburg. W jakiej roli? Niewolnika. Pracował w gospodarstwie rolnym. Dostał od RFN w roku około 1995 jakieś 1 tys. marek, może 500. Ja pierd....
No i dostali za swoje. Ja sobie nie wyobrażam Polski bez Wrocławia, bez Dolnego Śląska, Lubuskiego i Pomorza.
Jak rozwijacie te regiony,hanba
Ale nasi przodkowie musieli sobie wyobrazić Polskę bez Lwowa, bez Grodna, bez Wilna, prawda?😮
Też byli deportowani z Kresów , tobołek w jednej ręce, niemowlę w drugiej.
Na nieznane, gdzie ludność tubylcza nie witała ich kwiatami...😮
Dziękujemy za ten materiał.
Piękny jest głos lektora, oddaje całą grozę sytuacji, rozpacz, smutek i żal tych ludzi, uciekinierów z ziem które zasiedlali przez wieki
Czekamy na materiał o Polakach deportowanych z Kresów na Ziemie Zachodnie.
Pod okupację sowiecką.😮
Na ponad pół wieku.
A post - ... Trwa nadal
Ludzie cierpią na amnezję, wielu ..zbyt wielu ...
Każda wojna jest okrutna , smutne i jesteśmy w takiej sytuacji nikim !
Materiał jak zawsze dobrze zrobiony mimo że jako Polak mam mieszane uczucia w jego odbiorze i mało współczuję. Dziękuję za ten kanał który pozwolił mi poszerzyć wiedzę o Twierdzy Wrocław. Temat ten mało był poruszany w zasadzie ciężko było coś znaleźć a tu proszę mamy całe kąpentium i to z każdej możliwej strony. jeszcze raz dziękuję za ogrom pracy włożonej w powstanie tej serii.
a będzie tego jeszcze więcej. Zapraszamy do odwiedzenia naszego fanpage'a o tej samej nazwie
Bardzo ciekawe. Lektor profesjonal.
Dziękujemy! Przekażemy Jakubowi!
Czytający powinien popracować na końcówkami np. przyjdom, majom, złościom itp.
@@13121946andrzej przekażemy, choć nikt nie jest idealny i stale się uczy.
Kto sieje wiatr, zbiera burze. Wyobrazmy sobie ten sam obrazek, gdy Niemcy dawali 15 minut Polakom na spakowanie, kiedy wyganiali z ich wlasnych domow w calej Polsce. O ruskiej dziczy, co wyprawiala, jue wspomne.
No tak, ale co zwykli ludzie mieli zrobić w obliczu wielkiej polityki i kapitału? Ci którzy zasiali wiatr, uciekli do Argentyny
Pistolet policyjny Sauer a nie SigSauer -ten drugi powstał 50 lat póżniej
Co to jest "wojer" strasse?
Woyrsch Strasse, dzisiejsza ulica Hutnicza
Autora zapraszam do zwiedzenia Oswiecimia!
Ja widzialem !
ale którego autora, bo autorów tych wspomnień było kilkoro? A jeśli chodzi o mnie, to byłem w Auschwitz-Birkenau z trzy razy, ponieważ jest to miejsce związane z historią rodziny. Mój pradziadek Antoni Białek, jak robotnik przymusowy stawiał stajnie Wehrmachtu zaadaptowane na baraki dla więźniów w Birkenau. Pozdrawiam :)
Nie Auschwitz Birckenau tylko Oswiecim Brzezinka.
To nie Polacy wlezli z buciorami do niemieckiego domu.
Rozumiem, ze byli tez dobrzy Niemcy.
@@krzys19651 rozumiem, że oficjalna nazwa, jaką nosi ten obóz jest mylna, choć obóz założyli Niemcy i był pod niemiecką jurysdykcją, przez co nosił niemiecką nazwę przyjętą później na całym świecie przez historyków, ludzi i osób zajmujących się tematyką Holocaustu. W takim razie proszę pisać o jej zmianę do muzeum obozu. Tutaj oficjalna strona tej placówki: www.auschwitz.org/
@@echazfestungbreslau Nie Breslau tylko Wroclaw, nie Danzig tylko Gdansk ....
Za ...dzieci lat moje wnuki beda musialy przepraszac biednych Niemcy za ich cierpienia.
Nie mogłem do końca wysłuchać tych biadoleń autorów wspomnień tu cytowanych.
Typowe dla umyslowosci niemieckiej ,bezrefleksyjne uzalanie sie nad "katastrofą"
która przyszła i do nich, gdy odwróciła się karta historii.
Ciekaw jestem, czy autorzy wspomnień, czytali kiedyś książkę
ks. Peickerta o "Festung Breslau"?
Nagle Niemcy zapomnieli o ich "budującej" dewizie : jedem das seine.
nie Peickerta, a Peikerta - tak znana, a wręcz podstawowa lektura - niestety autorów wspomnień już nie możemy zapytać - bo nie żyją....
@@echazfestungbreslau
Faktycznie, ortografia to moja nie najsilniejsza strona, ale pisownia tego nazwiska jest dwojaka( z "c" albo bez niego), zatem mam nadziej, że mój komentarz nie zostanie usunięty.
Czasy rosyjskiej cenzury mamy już chyba za sobą.
@@janbieniek6181 a niby dlaczego ma zostać usunięty? Usuwane są komentarze z wulgaryzmami, treściami ksenofobicznymi, rasistowskimi i uwłaczające ludzkiej godności, a ich autorzy mimo ostrzeń nic sobie tego nie robią. Jeśli sytuacja jest nagminna - dostają bana.
@@echazfestungbreslau
Moja perspektywa na omawiany powyżej temat, jest podbudowana
wspomnieniami, z natury rzeczy również osobistymi, wrocławskich Polonusów,którzy przetrwali czasy "Festung Breslau " i późniejsze - pionierskie. Chociaż w ich wypadku "pionierskie " to co najmniej ironia. Oni żyli we Wrocławiu od pokoleń. Zresztą to materiał na osobny temat.
"Audiatur et altera pars".
Mogli spieprzać z Breslau co najmniej we wrześniu, październiku 1944. Wierzyli, ze wiecznie będą okupować Europę?
Wedlug zrodel 60 milinow ludzi zginelo w Europie podczas WWII.
Super. Bardzo dobry odcinek
Dzięki wielkie! Słyszymy się już w kolejny piątek!
Cenny materiał. Słyszę obecnie że ten los zgotowali mieszkańcom breslau Polacy.
Gdzie Pan takie głosy słyszy :)
@@echazfestungbreslau Czy teraz rozumie Pan, że należy dodawać własny komentarz do tych żałośliwych opowieści Niemców o własnych cierpieniach? Oni robią to na każdym kroku. Przykład , którego osobiście doświadczyłem w krótkiej dyskusji o filmiku na yt opiewającym A.H. - cytat z odpowiedzi młodego Niemca zafascynowanego postacią A.H. na moje argumenty złożone wyłącznie z suchych faktów historycznych i dla ułatwienia mu zrozumienia przesyłałem mu uproszczenia wikipedii ...wyłącznie, w jakże różniącej się od polskiej czy nawet angielskiej (!) wersji niemieckiej. Jego odpowiedź na wszelkie te fakty czy dane dotyczące bestialstwa jego pobratymców i traktowania Polaków jak bydło roboczo- rzeźne : "A.H. musiał zaatakować Polskę, ponieważ Polacy byli aroganccy" ... Opadły mi ręce.
Ja im współczuję tak samo jak współczuję Polakom i Sowietom nie winny jest zwykły szary człowiek tylko ci co nimi manipulowali
Bohaterowie tych czytanek tutaj to miłośnicy NSDAP, Hitlera, nie protestowali nigdy.
Od wsi Prochorowka rura zmiękły rasie panów
💜💜♥️♥️😭😭😭🌹🌹🙏🙏🕯️🕯️🕯️🕯️
Żal mi tych ludzi,wojna to straszna rzecz!
naszym przesłaniem jest ukazanie czym była, jest i zawsze będzie wojna. Oby nigdy więcej wojny!
Popierali wszystko.
Wasylewski, szukam, to mój dziadek, nie mam żadnych wiadomości, z roku 1980, wiem, że otrzymam medal od POLSKI w r. 64 +-
w sprawie poszukiwań krewnych proszę udać się do oddziału IPN we Wrocławiu, który zajmuje się poszukiwaniami. Jeśli został odznaczony, to wpis o nim powinien być :)
@@echazfestungbreslau Dziękuję dardzo, Pani za odpowiedź, chciałby, zauważyć, co może być, ja mam rodzinę, bo mój dziadek, przez 5 lat, a może 3, dokładnie niewem..Kleckc, Bialarus
ONI NIE PAMIĘTAJĄ MARSZÓW OŚWIĘCIMSKICH
Miód na moje serce, stary - DZIĘKI ZA TE RELACJE SQRWIELI GERMAŃSKICH. CHCĘ JESZCZE.