ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 ม.ค. 2022
- ปี 2022 กระแสเงินคริปโต โดยเฉพาะ “บิตคอยน์” มาแรงอย่างมาก แต่อาจจะยังมีความไม่เข้าใจไม่ชัดเจน และมีข้อสงสัย เกี่ยวกับเงินคริปโต ว่าขึ้นอยู่กับ “มโน เป็นฟองสบู่ และเน้นการเก็งกำไร” ขณะที่ภาครัฐหาแนวทางควบคุมกำกับเงินคริปโต เช่น การเก็บภาษี ป้องกันการต้มตุ๋น ฟอกเงิน
.
📍 ชวนเพื่อน ๆ และคุณผู้ชม มองรอบทิศ “คริปโต” และ “บิตคอยน์” กับ
👩🏻💻 ดร.สมเกียรติ ตั้งกิจวานิชย์ ประธาน TDRI
👩🏻💻 อ.ตั๊ม พิริยะ สัมพันธารักษ์ ผู้เชี่ยวชาญด้าน Bitcoin
ชวนคุยโดย ณัฏฐา โกมลวาทิน Thai PBS
.
🗓️ วันพฤหัสบดีที่ 20 มกราคม 2565 เวลา 18.30 น.
📌 รับชมได้ทาง
Facebook Live: / thaipbs และ / teeneethaipbs
TH-cam Live: / thaipbs
#ณัฏฐานัดทอล์ก #ทันโลกกับที่นี่ThaiPBS #บิตคอยน์ #คริปโต #เงินดิจิทัล #สินทรัพย์ดิจิทัล
-------------------------------------------------------
กด Subscribe ติดตามรายการดี ๆ ของช่อง ได้ที่ : thaip.bs/YSBht5j
และ ติดตามไทยพีบีเอสออนไลน์ ได้ที่
Website : www.thaipbs.or.th
Facebook : www. ThaiPBS
Twitter : / thaipbs
Instagram : / thaipbs
LINE : www.thaipbs.or.th/AddLINE
TH-cam : / thaipbs
![[TH]FFWS SEA Spring 2024 Final](http://i.ytimg.com/vi/TK2mu-8yBFU/mqdefault.jpg)
เห็นใจอาจารย์เลยครับ ต้องมานั่งอธิบายพูดซ้ำๆ ถึงประโยชน์ คุณค่า และความสำคัญของบิตคอยน์ เป็นร้อยเป็นพันรอบ #ขอบคุณครับ
จริงครับ ความคิดบางคนมันแข็งจริงๆ ถ้าจะต่อว่าbtcควรที่จะเข้าใจมันจริงแล้วค่อยมาพูด ว่าไม่ชอบอะไรขอเสียยังไงครับแบบนี้สงสารจารเลยครับ
คนที่ไม่ให้ความสำคัญกับเสรีภาพ จะมองว่าบิทคอยน์ไม่มีค่า อันนี้เป็นคำพูดที่ตรงและเป็นเช่นนั้นจริงๆ เพราะข้อดีที่สุดของบิทคอยน์ก็คือเสรีภาพนี่แหละ
แต่เป็นผม ผมไม่เหนื่อยนะครับเพราะผมอยากให้คนเข้าใจในตัวบิทคอยมาก แล้วคนที่เข้าใจถึงสิ่งที่บิทคอยทำ แล้วตั้งใจจะเป็น และมันยิ่งใหญ่มีคุณประโยชน์ต่อมนุษยชาติขนาดไหน นั้นยังมีน้อยมากๆ
บิทคอยน์คือ กาวมันนี่
ยิ่งพูดซ้ำเหมือนลับมีด ยิ่งคมขึ้นเรื่อยๆ ชอบอ.ตั๊ม
อันนี้มันส์อยู่นะ เป็นตัวแทนจากโลกเก่าและโลกใหม่ที่ผมมองว่าสมน้ำสมเนื้ออยู่ ประเด็นดีเบตดี คนฟังได้ความรู้ ความคิดเห็นเต็มๆ
ตัวแทนจากคนยุคเก่าเจอปัญหาเก่าๆแล้วแก้ปัญหาเหล่านั้นมาครั้งแล้วครั้งเล่า ยังดำรงคงอยู่เป็นตัวเป็นๆได้ในทุกวันนี้
แต่คนตัวแทนยุคใหม่ ยังไม่เจอปัญหา และยังไม่เคยแก้ปัญหา ถ้าเกิดปัญหาในภายภาค จะมีวิธีแก้ปัญหาอย่างไร โดนที่ไม่ไปพึ่งพาวิธีการแบบที่เรียกว่าโลกเก่า
คนโลกเก่าเขากังวลว่า เมื่อพวกคนรุ่นใหม่เจอกับปัญหาที่ตนเองสร้างขึ้นแล้วเเก้ปัญหาไม่ได้ มันจะพังทะลายจนยากจะเยียวยาแก้ใข
อ่าน Bitcoin standard กันเถอะครับ เป็นหนังสือแห่งมนุษยชาติในยุคนี้เลย อ่านเถอะครับจะได้เข้าใจว่าทำไมนักศศ.สายเคนส์บ้านเรา(อาจทั้งโลก) มันบูลชิท อ่านเถอะครับว่าทำไมบิทคอยน์ถึงจะเป็นเงินที่ดีกว่าทองคำได้ อ่านเถอะครับเราจะได้รู้ว่าซาวด์มันนี่มันใช้กับบิทคอยน์ได้จริง อ่านเถอะครับแล้วจะรู้ว่าสิ่งที่ดร.สมเกียรติพูดแย้งมา ในหนังสือตอบแย้งให้หมดแล้ว
บิทคอยน์มีค่าเพระามันคือ กาวมันนี่
@@iz-dle4856 เฟี๊ยตก็เคยกาวมาก่อน
Bitcoin standard อีกเสียงครับ จะเข้าใจความเป็นมาสิ่งที่เกิดขึ้นการเกิดและล่มสลายของค่าเงินประเภทต่างๆ และข้อดีข้อเสีย ไม่ใช่แค่ btc แต่คือ เงินหรือสิ่งที่เอามาแลกเปลี่ยนเป็นมูลค่าที่เกิดขึ้นในโลกเลย โดยที่ไม่อ้างข้อดี หรือโอยตัว btc เลย
ขอถามหน่อยครับ สมมุติว่าบิตคอยน์ เป็นเงินจริงๆ ต้องจายทางโทรศัพท์ใช่มั้ยครับ เเล้วถ้ากรณีไม่พกโทรศัพท์ จะจ่ายยังไงครับ
@@imkp9709 แล้วถ้าไม่พกกระเป๋าตังค์ แต่พกมือถือ ปัจจุบันอยู่ได้มั้ย ไปดูเมืองจีนครับ ตัวอย่างสังคมไร้เงินสด
มวยคู่เอก แน่นหลักเศรษฐศาสตร์ทั้งสองคน แต่อาจจะคนล่ะสาย น่าหยิบสองคนนี้มาพูดคุยเรื่องวิกฤตการณ์ทางเศรษฐกิจในอดีตมากๆครับ ว่าทั้งสองท่านมองอย่างไร วิธีการที่ใช้แก้วิกฤตเหมาะสมหรือไม่ และวิธีที่ควรจะใช้แก้ปัญหาควรจะเป็นอย่างไร เพื่อเป็นความรู้แก่คนหมู่มากครับ
+1 ครับผม
+1 เลยครับ สุดของทั้งสองสาย มีปรัชญายึดกันไว้คนละทาง ชี้จุดแข็งและจุดอ่อนของทั้งระบบ
ไม่เคยสงสัยในความรู้ของอาจารย์ตั๊มอยู่แล้ว แต่วันนี้ได้เห็นถึง EQ ชื่นชมมากๆ ครับ ผมเคารพในความเห็นต่างของอาจารย์สมเกียรติ แต่พลาดมากๆตอนออกไปเรื่องวัคซีน และควรปรับปรุงในเรื่องมารยาทการพูดแทรก นะครับ
แม่ ของจานปิรันย่า เป็นหมอครับ น่าจะมีข้อมูลอะไรบางอย่าง ลุงโหลกก็น่าจะไม่ฉีด เพราะแก่แล้ว และความรู้ส่วนมากมันอยู่ในรูปแบบภาษาอังกฤษครับ
ยิ่งคลิปนี้ยิ่งแสดงให้เห็น อาจารย์ตั๊ม ของจริงแค่ไหน 🔥🔥🔥👍🏻
@SineeTalk สมาธิวิทยาศาสตร์ จบด้านคริปโต คือต้องไปเรียนที่ไหนเหรอครับ อยากเรียนบ้าง
@@Barksimmon ติดตามจารย์ตั๊ม เลยครับ เคยบอกไว้อยู่
TDRI เป็นซะแบบนี้ ไม่แปลกใจทำไมเราไม่เคยเป็นประเทศพัฒนาแล้วซักที 😥
พัฒนาคับพัฒนาลง
อนุรักษ์นิยมสุด ๆ กลัวจนคุมผู้คนไม่ให้คิดต่าง วางกรอบคนจนไม่เกิดนวัตกรรมใหม่ ๆ
เราจะไม่ทิ้งใครไว้ข้างหลังครับแน่นอนเราอยู่หลังสุด
ปุ่ม zap อยู่ไหนครับ
TDRI สถาบันวิจัยเพื่อการพัฒนาประเทศไทย พัฒนาประธานก่อนเลยครับ ทั้งความคิด ทั้งมารยาทในการสนทนา ค่อยไปพัฒนาประเทศ สภาพพพพ 555555555555555555555
มุมมองหลายอย่างเขาก็พูดมีเหตุผลน่ะครับผมว่า
@@shadowssalyerlove5699 TDRI นาที28 เขาบอกว่าbtcเป็นที่ฟอกเงินของโจร แต่btcติดตามtransactionได้ พึ่งพูดเงินบาทคือเงินนิรนามเงินบาทติดตามไม่ได้ เขาพูดกลับไปมาถ้าตั้งใจฟังจริง ดร.แถ ครับ
@@shadowssalyerlove5699 แล้วก็มีหลายอย่างที่มันไม่เมกเซ้นส์คร้บ หลังจากชั่งน้ำหนักแล้ว มันเละเทะไปหน่ออครับ
ต้องเป็นคนแบบใหนกันละครับ ที่มองว่าเสรีภาพ ของคนเป็นอันตราย?
+10000
สำนักนี้มันของพวกชนชั้นนำอนุรักษ์นิยม พวกเสรีนิยมหนีไปสำนักอื่นหมด
ขอบคุณ อาจารย์ พิริยะ ตัวแทนหมู่บ้านครับ ทนได้สุดจริงจริง
อาจารย์แกกำหมัดอยู่ครับ
แกคุมอารมณ์เก่งมากๆค่ะ
สมเกียรติ มันน้ำเต็มแก้วคับ
เบื่อการบอกว่าเอาบิทคอยไปใช้ในทางมิชอบ ในทางผิดกฎหมาย ค้ายาบ้างไรบ้าง ทุกวันนี้รัฐแม่งเอาเงินเฟียตไปใช้ให้เกิดประโยชน์แก่ผู้จ่ายมากมั้ง
แต่ตอนนี้ขายยาแมร่งก็รับเงินสด ไม่โอน ก็ฟอกป่าว😂😂
ถ้าบอกว่ามี EP.2 ยอดซับพุ่งกระฉูด
ชอบอาจารย์ตั๊มมากครับให้เกียรติ ดร.
การถกเถียงอย่าง อารยชน
มองอีกมุมก็เข้าใจ ดร. ครับ แนวคิดเศรษฐศาสตร์คนละฝั่งกัน ชุดความรู้คนละชุด แกย่อมไม่เข้าใจ แต่รู้สึกโชคดีที่พวกเราได้รับความรู้ทั้งสองชุด สองมุมและเราจะได้เลือกตัดสินใจว่าความรู้ชุดไหนมันเหมาะกับเราและดีกับเราที่สุด ขอบคุณทั้ง3 ท่านครับ
ผมจะไม่ sub แต่จะรอดู ep2
คนละขั้วเลย อ.สมเกียรติแกมาจากโลกยุคเก่า อ.ตั๊มมาจากโลกยุคใหม่ที่คุณค่าของชีวิตมันคนละแบบ แนวคิดทางเศรฐศาสตร์ก็คนละสำนักคิดแถมอยู่คนละขั้ว
ดูเหมือนว่าจารตั้มก็มีความรู้ทั้งสองชุดนะครับ
เป็นตัวแทนสะท้อนความคิดคนรุ่นใหม่กับคนรุ่นเก่าอย่างแท้จริง
ทั้งคู่เป็นผู้ทรงภูมิ มีเหตุผล มีปรัชญาความคิด แต่คนละฝั่งกันอย่างแท้จริง
อาจจะไม่มีถูกไม่มีผิด แต่อนาคตจะตัดสินเองว่าโลกจะหมุนไปในทิศทางใด
อย่างน้อยถ้าจะเอามาดีเบตขอให้เอาคนที่เขาศึกษาBTC ระดับรากลึกมาเถอะครับเท่าที่ฟังดู ดร.สมเกียรติแทบจะไม่ได้รู้อะไรเกี่ยวกับBTC เลยซึ่งถ้านำมาคุยกันแบบนี้มันก็ไปคนละประเด็นอยู่ดีครับ ทำไมไม่เอาคนที่เขารู้จกBTC จริงๆแล้วคิดว่ามันคือภัยของโลกมาดีเบตกับอ.ตั๊ม แบบนั้นน่าสนใจกว่าเยอะครับ
ปัญหาคือ หาไม่ได้ต่างหากเพราะว่าคนที่ศึกษาบิทคอยจริงๆจังๆแล้ว จะรู้สึกชอบบิทคอยไปหมด ผมยังไม่เคยเห็นคนที่เข้าไปศึกษาจริงๆแล้วไม่ชอบเลย
@@Mallisterr อย่างน้อยก็เอาคนที่เขารู้จักbitcoin lighting มาหน่อยก็ดีนะครับ🤣
เอาอำนวยมาดีมั้ย ป้าเชียร์
จริงคับ แทบไม่รู้จัก btc เลย
เหมือนที่เอา ดร. มาเพราะ ก่อนหน้านี้ ทาง thai pbs + ดร. ได้เริ่มพูดถึง btc ไงครับ แถมเอาหน้า อจ.ตั๊ม ขึ้นสไลด์อีก คลิปนี้ก็เลยต้องเป็น2 ท่าน ต่อให้ความรู้จะแตกต่างกันมากขนาดนี้ก็เถอะ
“อากาศธาตุ” คือคุณสมบัติของ bitcoin ที่สุดยอดมากๆ เมื่อมันเป็นอากาศธาตุแล้ว แสดงว่ามันจะไม่มีทางชำรุดทรุดโทรมไปตามกาลเวลา(durability) ไม่สามารถทำลายได้(immutability, indestructible) ไม่มีนำ้หนัก พกพาสะดวก(portability), คงทนตลอดกาลตลอดไป
ระวังอากาศเป็นพิษนะครับ อย่าลืมว่ามันเกี่ยวข้องกับคน คนที่ยังมีความโลภ โกรธ หลง ไม่มากก็น้อย ถ้าคนดี ระบบก็ดีตามคน ถ้าคนมันแย่ล่ะ ปัญหาคือดีของแต่ละคนมันไม่เหมือนกัน
@@bunchawongjun2402 ใช่ครับ เข้าใจเหมือนกันเลย การที่ให้อำนาจอยู่ในมือใครสักคน มันเป็นอะไรที่อันตรายมาก เหมือนดาบทีมีสองคม เพราะคนย่อมมีความโลภ โกรธ หลง, #bitcoinisneutral
ไมโครซอฟท์ เฟสบุ๊ค ทวิทเตอร์ วอเรนบัฟเฟต์ บริษัทซอฟแวร์ทุกชนิด ธนาคาร ตลาดหุ้น ฯลฯ ไอ้องค์กรพวกนี้มันก็ทำธุรกิจอากาศธาตุทั้งนั้นนี่หว่า แล้วทำไมมูลค่ามันถึงเกิดขึ้นได้วะ มูลค่ามันเกิดจากอรรถประโยชน์หรือคุณค่าที่คนใช้เขาให้กับมัน ไม่จำเป็นต้องจับต้องได้ซักหน่อย
@@bunchawongjun2402 จริงครับ ไม่เถียงเลย แต่ผมสงสัยอย่างนึงครับ
ทุกวันนี้อากาศไม่เป็นพิษหรอครับ ปล้น ฆ่า ชิงทรัพย์ คนดีกับคนชั่วอยู่คู่กันมาทุกยุคทุกสมัย
โลภ โกรธ หลง มีมากี่พันปีแล้วครับ ถ้าไม่ตรัสรู้กันทั้งโลก สิ่งเหล่านี้คงไม่หมดไป
บิตคอยซื้อยาเสพติดได้ ซื้ออาวุธได้ ทำผิดกฎหมายได้ แล้วไงครับ
ทุกวันนี้เงินบาท เงินดอลล่า เงินยูโร หรือสกุลไหน มันก็ทำ ถ้าคนคิดจะทำ
@@SuperRedbamboo มันไม่ใช่อากาศธาตุครับ มันจับต้องได้ คุณไม่ต้องซื้ออากาศสูดดมเพื่อให้ตัวคุณมีชีวิต แต่คุณจะต้องจ่ายเพื่อให้ได้สิ่งๆนั้นมา มันมีความแตกต่างชัดเจนระหว่างสิ่งที่เป็นอากาศกับสิ่งที่ไม่ใช่อากาศ มันมีต้นทุน ราคาที่คุณต้องจ่าย แต่คุณกลับมองไม่เห็นต้นทุนราคานั้นที่คุณต้องจ่าย
สู้ๆครับจารย์ตั๊ม เสรีภาพคือสิ่งที่เราควรมีสิทธิ์เลือกได้ครับ ✌️✌️✌️
ทำเหมือนกับว่าไม่ใช้ bitcoin จะไม่เกิดอาชญากรรม ตอนนี้ที่ค้ายา ค้าอาวุธกัน เค้าก็ไม่ได้ใช้ bitcoin นี่คะ ไม่ว่าจะเงินแบบไหน หรือ อิสรภาพแบบใด ถ้าผู้ถือครองเลือกใช้มันในทางที่ผิด มันก็ผิด
ผมขอแสดงความนิยมและนับถือทั้งสองท่านอย่างมาก ที่นำเสนอความเห็นในมุมมองของตนเองอย่างตรงไปตรงมาด้วยความสุภาพ ตามคุณวุฒิ และวัยวุฒิ ซึ่งเป็นการมองต่างมุมอย่างบริสุทธิใจ โดยปราศจากอคติและอารมณ์ เป็นความเห็นต่างที่แม้จะดูแตกต่างมาก แต่เป็นความแตกต่างที่มีเหตุผล ผู้รับชม รวมทั้งสังคมได้ประโยชน์อย่างมาก และงดงามอย่างยิ่งครับ และขอแสดงความชื่นชมท่านพิธีกร ที่มีความสามารถสูงมากที่ทำให้บรรยากาศของการนำเสนอมีความเป็นอารยะและสันติ น่าจะนำไปเป็นแบบอย่างของพิธีกรของอีกหลายๆช่อง ที่นำเสนอความแตกต่างให้เป็นความแตกร้าวของสังคม
อย่างน้อยๆดีเบตนี้ก็ เป็นดีเบตนึงที่เป็นดีเบตที่ดีครับ ไม่ใช่เถียงกันไปกันมา ใส่อารมณ์ เพียงเพราะเชื่อคนละระบบกัน อ่านตำรามาคนละเล่ม เรียนมาคนละอาจารย์กัน
ผมเป็นคนนึงที่สนับสนุนBTCนะ แต่ฟังแล้วรู้สึกดีครับ ไม่ว่าใครจะแพ้ชนะ พอไม่มีอารมณ์เข้ามาปะปน ฟังแล้วรุ้สึกว่ามีความจรรโลงใจ
อย่างน้อยก็ดีกว่านั้งฟังสภา เถียงกัน เพราะเหมือนเอานักเลงไปใส่สูทแล้วติดป้ายแปลงร่างว่าเป็นนักการเมือง
แต่การดีเบตแบบนี้ เหมือนปราชญ์นั้งถกประเด็นกัน แบบนี้ถ้าตั้งใจฟัง ไม่เอาว่าใครแพ้ใครชนะ ก็จะได้ความรู้เพิ่มเติมขึ้นอีกมากขึ้นครับ
เป็นรายการที่ดีครับเทปนี้
เหนื่อยแทนอ.ตั้มเลยที่ต้องมาอธิบายอะไรแบบนี้
Bitcoin 101
เศรษฐศาสตร์ 101
วุฒิภาวะ 101
คิดว่าจะสร้างสกุลเงินที่หลุดพ้นจากการควบคุมจากรัฐบาลหรือองค์กรทางการเงินเอกชน สมมุติถ้าเกิดปัญหากับบิตคอยล์ ใครจะเป็นผู้รับผิดชอบเยียวยา แล้วที่สำคัญการการผลิตบิตคอยล์ต้องใช้พลังงานทางฟิสิกส์มหาศาล จะต้องอาศัยจากธรรมชาติของจริงอยู่ดี แค่เกิดเหตุภัยธรรมชาติก็จบเห่ ระบบเศรษฐกิจของแต่ล๊ะรัฐไม่ใช่แค่ความมีเสรีในการเข้าถึงเงินโดยปราศจากการควบคุม มันเกี่ยวข้องระบบการเมือง กฏหมาย วัฒนธรรม
การอยู่การกินของคน แม้แต่ทรัพยากรที่ที่ี่อยู่ในดิน ใน น้ำ ในอากาศ มันเกี่ยวของสมพันธ์กันหมด ความมีเสรีจนเกินขอบเขตนั่นแหละคือหายนะอย่างแท้จริงของมนุษย์
ตอนเกิดวิกฤษเงินบาทต้มยำกุ้ง ไม่เห็นจะมีคนรับผิดชอบเหมือนกันนิ ก็เห็นลอยค่าเงินจนคนเจ๊งกันหมด บริษัทล้มละลายไปก็เยอะ
เป็นการดีเบตที่ดีครับ แต่ละคนอยู่ในประเด็นไม่คลาดเคลื่อนมากนัก แต่บิตคอยกับทิวลิปนี่เป็นข้อโต้แย้งที่เก่ามากครับ 5555 แต่โดยรวมสนุกจริงๆครับดีเบตนี้ นับถือทั้งสองคนครับ
💝ขอบคุณอาจารย์ ดร.สมเกียรติมากๆ ครับ ที่องค์ความรู้ครบ-ลึก-รอบด้าน ที่ผสานทั้งวิศวกรรมเทคโนโลยีและเศรษฐศาสตร์ โดยเฉพาะการมีคนกลางที่ต้องมาทำหน้าที่ประกันความเสี่ยงในกรณีเกิดความผันผวน เศรษฐกิจพังเพราะมันขาดการจัดการความเสี่ยงนี่แหละครับ
- เสรีชนนิยม เป็นเพียงนิยามที่ต้องการสร้างความแตกต่าง แต่ต้องมีกรอบที่เหมาะสม (ไม่ใช่ทางสุดโต่ง ไม่แคร์สังคม) ต้องคำนึงประโยชน์ส่วนรวม
ผมชอบ.สมเกรียรติเหมือนกันครับ แม้ว่าแกจะผิดเรื่องเทคนิคบิตคอยน์บ้าง ส่วนผมลงทุนคริปโตแต่คิดว่าแนวคิดสุดโต่งของคุณตั๊มเกินไปหน่อย และฟังดูตื้นเขินไปครับ ฟังแกมาหลายคลิปแล้ว เหมือนมอมเมาตัวเองในกองหนังสือที่คิดเหมือนกันจำนวนหนึงเท่านั้นซึ่งอันตรายต่อมือใหม่ที่มาติดตามแกมากๆ(มีแฟนๆหลายพันคนที่รับความคิดนี้โดยไม่มีพื้นเศรษฐศาสตร์มาก่อน)
เปรียบเหมือนสะท้อน องค์ความรู้เดิม กับ องค์ความรู้แห่งการเปลี่ยนแปลง เท่ากับมาupdate องค์ความรู้ในgeneration ที่แตกต่างกัน มีรอยต่อ มุมมองที่แตกต่าง เป็นความเห็นของผมครับ หากไม่มีฐานความรู้เดิมก็ ไม่มีองค์ความรู้ใหม่ เป็นองค์ความรู้ต่อเนื่อง ขอบคุณ ไทยพีบีเอส จริงๆครับ มีรายการดีๆ
แล้วคุณจะได้ซื้อบิทคอยในราคาที่คุณเข้าใจมัน
มีประโยชน์มากครับ อยากให้มีการพูดคุยแบบนี้อีก เป็นประโยชน์ต่อคนฟังครับ
ผมว่าอึดอัดทั้งคู่ แนวคิดสองฝั่งชัดเจนมาก แต่เขาให้เกียรติกันดีมากๆ ขอชื่นชมครับ
ให้ผู้ฟังตัดสิน
ไม่ให้ค่ากับคนที่ พูดแทรกค่ะ เรียกว่า ไม่มีมารยาท
ผมชอบทั้งสองท่านนะครับ รักทั้งสองท่านเลย แลกเปลี่ยนความรู้แบบปัญญาชนอย่างแท้จริง ประชาชนได้ประโยชน์เต็มๆ ❤️❤️❤️
session นี้ดีมากๆ ประเด็นที่ อ.สมเกียรติถามเป็นประเด็นหลักๆ ที่ conservative ที่ยังอินกับระบบการเงินเก่าคิดเลย ขอบคุณทั้ง 3 ท่านมากๆ
บิทคอยน์คือเงินของพลเมืองโลกนี้ทุกคน ทุกคนร่วมดูเเล ให้มูลค่า รัฐบาลทุกชาติในโลกนี้ก็ไม่มีทางที่จะล้มล้างมันได้
ส่วนเงินกระดาษ เป็นเงินของเเต่ละชาติ รัฐบาลจะควบคุมทั้งหมด จะเพิ่มราคา จะลดราคาก็ทำได้หมด
ดังนั้นสุดท้ายมันก็จะมีให้เลือกว่าเราจะใช้คลิปโต หรือ เงินกระดาษ ในกิจกรรมใดๆ แต่ที่เเน่ๆรัฐบาลทุกชาติล่มสลาย หมดความสำคัญไปโดยปริยายแน่ๆ ถ้าคนใช้คลิปโตมากขึ้น คลิปโตเกิดมาเพื่อทำลายรัฐบาลนั่นเอง รัฐบาลทุกชาติจึงขัดขวางเต็มที่ สุดท้ายไม่ต้องเถียงกัน เพราะคนที่ฉลาดในโลกนี้จะมีทั้งคลิปโต เเละ เงินกระดาษ ทั้งสองอย่าง ในครอบครอง แล้วเลือกใช้กับกิจกรรมต่างๆตามที่เห็นสมควร อีกอย่างถ้าคนใช้บิทคอยน์เป็นสกุลเงินหลักทั่วโลกมากๆ อาจจะกลายเป็นคนออกมาพูดว่า เงินกระดาษผันผวนมากไม่ถือครองเลยนะ
สนุก ได้ความรู้ครับ คู่นี้ต้องจัดอีกหลายๆรอบ
คนหนึ่งเข้าใจเทคฯ เข้าใจอุตสาหกรรม เข้าใจการเงิน ส่วนอีกคนเข้าใจแค่เศรษฐศาสตร์แบบเก่า ที่เหลือไม่เข้าใจอะไรเลย
มันส์ทุกวินาทีเลยค่ะ ขอบคุณค่ะ
อาจารย์ให้ความรู้และมุมมองบิตคอยน์ในหลายๆมุม ซึ่งมีประโยชน์มากๆค่ะ เด็กรุ่นใหม่ต้องการความเสรี และเป็นธรรม อะไรที่พอดีมันก็ยอมรับได้ แต่นั้นแหละคือการบ้านของคนที่เกี่ยวข้องที่ต้องทำให้เกิดขึ้นให้ได้ แต่อะไรที่เกินหรือขาด มันจะกลายเป็นกดดัน และก่อให้เกิดการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่
ซึ่งสายลมแห่งการเปลี่ยนแปลงใหญ่ มันทวีความรุนแรงเพิ่มขึ้นใกล้เข้ามาทุกที
ผมว่า อ.สมเกียรติ ช้าๆ ครับ ค่อยๆ ตอบ คำถามทีละประเด็นๆ อย่าพึ่งรีบแทงสวน!! ชอบแทรก ฟังจารย์ตั๊มตอบคำถามยังไม่ทันจบ คำถามมาใหม่อีกและ
ยกที่ 1
อ.ตั๊ม พิริยะ = +1 คะแนน
ประธาน TDRI = 0 คะแนน
knock out ไปแล้วครับ
+1 ครับ
อาจารย์ ตั้ม +1 ครับ
คุยกันบนพื้นฐานความเป็นจริงทั้งคู่ แค่ต่างมุมมอง
ผู้รับชมได้ประโยชน์เต็มๆครับ
ขอบคุณทั้งสองท่านที่มาคุยกันครับ เก่งทั้งคู่ครับ
ในมุมเทคโนโลยี btc ถือว่าดิสรัประบบธนาคารไปเรียบร้อยแล้ว แต่ในโครงสร้างสังคมที่เป็นอยู่ มีประเด็นอื่นอีกมากที่เราต้องพิจารณาร่วมกัน โดยเฉพาะสิทธิ ความเป็นธรรม กับคนในสังคมส่วนอื่นๆที่ไม่ได้อยู่ในโลกของคริปโต
ขอบคุณอาจารย์ทั้ง 2 ท่านครับเป็นมุมมองที่หลากหลาย
และให้แง่คิดสำหรับประชาชนได้ดีมากๆ
ประทับใจมากๆๆ รายการนี้ มีประโยชน์มากครับ
ดีนะคะ ไว้มาดีเบตอีกชอบมาก ได้ประโยชน์
ถ้ามองในมุม ดร. งั้น โปรแกรมแอนตี้ไวรัส โปรแกรมคอมพิวเตอร์ทั่วไป จับต้องไม่ได้ กินไม่ได้ เป็นอากาศธาตุ ดร. ใช้งานมันไหม แล้วซื้อมันหรือเปล่า หากใช้งานและซื้อมัน คำถามคือซื้อมันมาใช้ทำไม ในเมื่อมันเป็นอากาศธาตุ ทุกอย่างย่อมมีคุณค่าของมันเองตามยุคตามสมัย
สุดยอดเลยครับอาจารย์ทั้งสองคน ชอบทั้งสองคนที่ให้มุมมองทึ่แตกตา่งกัน แต่ก็ให้เกียรติซึ่งกันและกันครับ
ผมชอบคำว่า “ ระบบเผด็จการเสียงข้างมาก” มากเลย5555
มันคือมาเฟีย
😂แถมท้าให้รัฐไหนๆมาลองแฮกดูอีกอันนี้โดนมาก
ชอบมากเลยสนุกสุดๆ
เอามาอีกครับคู่นี้ ชอบมากๆ ความรู้เน้นๆ
ขอจัดอีกรอบ คู่นี้สนุกมาก
ถ้าวันไหน อ.สมเกียรติประกาศว่า ซื้อบิตคอยน์
วันนั้นผมจะขายทิ้ง
ขอบคุณอาจารย์ พิริยะ ครับ ฟังแล้ว รู้เลย ว่าอะไรต้องมาในอนาคตครับ ตอนนี้ รุ่นหลานผมก็รู้จัก nft btc แล้วครับ เด็กมัธยมเอง
คลิปนี้ทรงคุณค่าที่สุด ลูกหลานควรได้ดู แล้วคิดเอาเองว่าสิ่งไหนถูกต้อง
ขอบคุณ อ จ ตั๋มมากๆๆค่ะ
เก่งทั้งคู่ ดีทั้งคู่ ได้ความรู้ดีมากครับ ขอบคุณครับ
อาจารย์ตั๊มสอนทั้งเด็กยันเฒ่าแก่ ครูจริงแท้แนะความจริงไม่กลิ้งกลอกปลอกลอกประชาชน
ไม่มีแพ้มีชนะครับ แต่ขอบคุณทั้งสองท่านที่ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันอย่างผู้มีอารยะ และให้เกียรติกันโดยนำเสนอความคิดของตัวเองอย่างเต็มที่ จะถูกจะผิดได้ ทุกคนเป็นมนุษย์ไม่แปลกอะไร แต่ทั้งหมดนั้นผู้ชมผู้ฟังได้ความรู้ความเข้าใจ ไม่ควรวิจารณ์ใดๆสำหรับวิทยากรทั้งสองทั้ง จะมีความเห็นอย่างไรก็เคารพ และใช้วิจารณญาณของแต่คน ที่อาจแตกต่างกันไป
ขอบคุณทั้งสามท่านมากครับ
เป็นการแลกเปลี่ยนความเห็นที่สนุกมีสาระและเป็นประโยนช์มากครับ
ฟังแล้วผมเก็บ BTC เพิ่มเลย ✌🏻✌🏻✌🏻
ดอยมั้ย ขำ
@@applegreen3483 ช้อนตอน40,000 ดอยแล้วครับ ขายทิ้งเลยไหม
@@applegreen3483 ผม hodl ครับ BTC
@@jokkaoneawjupjup1314 ขายทำไมอ่ะครับ เก็บไว้ยาวๆ BTC
@@akecell ผมประชดเม้นที่ว่า ดอยมั้ย ขำ คือมึงจะให้ซื้อปุ๊ปพุ่งปั้ปเลยหรออ
Epนี้มีประโยชน์มากเลย
คลิปนี้ผมว่าดีมากๆ เป็นประโยชน์ต่อคนฟังมากครับ ได้ฟังหลายๆแง่มุม สนุกและมันมากๆ ผมไม่ได้แบ่งฝั่งน่ะครับเห็นใจทั้งคู่ครับ ตอนนี้ผมทนรวยอยู่ครับ5555
ชอบ อ.ตั๊ม อธิบายได้ดี มีวิศัยทัศน์และน่ารัก สุภาพ มากค่ะ อาจารย์ตั๊ม ของจริง
เป็นการดีเบตเรื่อง bitcoin ที่ดีที่สุด .... ตั้งแต่เคยดูมา
... แขกรับเชิญเฉียบคมทั้งคู่
ได้ความรู้เยอะมาก เปิด ประตูหลายๆแนวเ เศรษฐศาสตร์
ขอบคุณ Thai PBS ที่เปิดให้เห็นมุมมองและความคิดเห็นรอบด้านครับ หวังว่าจะมีเวทีลักษณะเดียวกันนี้กับเรื่องอื่นๆ เช่นเดียวกันครับ :)
เป็นการมองในมุมที่เชื่อต่างกัน ทั้งทางฝั่งเคนส์และออสเตรียน แต่หัวข้อวันนี้คือ "บิตคอยน์" เห็นชัดว่าอจ.สมเกียรติ ไม่ได้ศึกษามาลึกซึ้งพอ เอาจริงตอนที่อจ.ตั๊มอธิบายเรื่อง lighning ผมว่าแกดูไม่ค่อยเข้าใจอยู่เลย ทั้งที่เรื่องนี้เป็นเรื่องพื้นฐานที่ควรรู้นะครับ
ชอบแนวคิดอาจารย์พิริยะค่ะ
มันมากๆครับ สนุกสุดๆ ได้ความรู้มากมาย
โอ้ยยยยท่านประธานนนนนน(- -!)
ดูท่านอีกนานกว่าประเทศจะได้พัฒนา
ชอบเลยครับ ทั้งสามท่านทำหน้าที่ได้ดีมากๆ เป็นการแสดงความคิดเห็นที่มีประโยชน์มากครับ
อ.ตั้ม คือของจริง
ความเข้าใจในเรื่องบิทคอยคลาดเคลื่อนพอรับได้ครับ แต่ความเข้าใจด้านสิทธิ เสรีภาพคลาดเคลื่อนนี่น่ากลัวมากครับ
พูดออกมาได้ยังไง “เสรีภาพที่มากไปจะสร้างผลเสียให้สังคม”
ผู้ออกนโยบาย ทางการเมืองทางสังคมคิดกันแบบนี้ ประชาชนถึงถูกริดรอนเสรีอยู่เรื่อยไป เสรีภาพในการแสวงหาทรัพย์สิน และปกป้องความมั่งคั่งของตน โดยไม่กระทบสิทธิของผู้อื่น มันเป็นสิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษย์ครับ ที่คนเชื่อในความไร้ศูนย์กลางและตลาดเสรี ก็เพราะมันน่าเชื่อถือกว่าการกำกับดูแลจากคนที่มีความคิดแต่จะริดรอนสิทธิผู้อื่น
พอเริ่มมีอำนาจกำกับดูแลควบคุม นานไปก็ใช้เพลินจนเป็นทาสของอำนาจ จากประโยชน์ก็กลายเป็นโทษต่อสังคมได้
ไร้ศูนย์กลาง แล้วเทรดใน exchange
นี่มีศูนย์กลางมั้ยครับ
@@Q_______ ไม่ค่อยครับ เพราะ exchange มีหลายที่ แต่ประเทศที่อยู่มีประเทศเดียว
สิทธิเสรีภาพมากไปจะเป็นผลเสียต่อสังคม...ถูกต้องในคำพูดนี้ครับ
มากไปคือไม่เหมาะสมในความหมายที่ทุกคนต้องรู้ถึงความพอดี
ที่ท่าน ดร.ยกต.ย.เรื่องวัคซีนมันเป็นตัวอย่างง่ายsimpleที่ยกมาให้เห็นชัดมากอยู่แล้วในมุมๆหนึ่งเพียงแต่ คนไม่ยอมฉีดมีไม่มากจนกระทบต่อสังคมโดยรวม
เสรีภาพที่มีข้อความ...มากไป...ก้อเป็นการละให้เข้าใจในมุมมองที่เป็นการแสดงถึงความไม่พอดีของเสรีภาพ..ไม่ได้หมายถึงเสรีภาพปกติ
อ่านตำรา มาคนละเล่ม มองคนละมุม ฟังแล้วคิดตาม จะได้ประโยชน์
เด็ดขาดมากครับ อ.พิริยะ ความคิดบางอย่าง ถูกฝังหัว ที่หลงเหลืออยู่ในคน เจน รุ่นสุดท้าย อย่างที่ czบอกแหละครับ อาจใช้เวลาอีก20ปี.
ขอบคุณครับสำหรับความรู้
แล้วทุกวันนี้พวกโจรค้ายา มันมีปัญหาอะไรกับการใช้เงิน FIAT เหรอครับ ..ก็ไม่มีนิครับ เงิน FIAT มันทำให้การค้ายาติดขัดตรงไหนครับ
อย่าเอาความจริงมาพูดคับ
+1 เงินมันก็ให้โทษ คล้ายๆกับยา กินมากก็ไม่ดี , ยังไงมันก็มีวิธีควบคุม แต่ที่ถูกต้องคือคนต้องมีอิสรภาพ , Tdri บอก บิทคอยน์เป็นอากาศธาตุ เอิ่ม Internet ล่ะ เป็นอะไร 😅
😂😂👈
เอาความรู้มาฟาดกัน คือสนุกมาก ได้ความรู้มาก เปิดมุมมองได้เยอะเลย
ฟัง อาจารย์ตั๊ม แล้วได้ความรู้ มากครับ
ทั้ง 2 ท่านสวมหมวกกันคนละใบ เป็นความเห็นที่ถูกทั้งคู่ ในแง่เสถียรภาพและความมั่นคง ยากที่จะยอมให้ไม่มีการควบคุม แต่ในแง่การพัฒนาถ้ามัวแต่ควบคุมมันก็ไปไม่ถึงไหน ที่จริงทั้ง 2 ท่านนี้น่าจะมาหาทางร่วมมือกัน หาทางออกร่วมกัน
ชอบมาก การคุยกันแบบมีอารยะ
รอดูความจริงที่จะเกีดขื้นต่อไปครับ ส่วนตัวผมชอบบิทคอยมากๆ ขอบคุณทัง 3 ท่านครับ
จะมี EP 2 ไหมครับ อยากฟังต่อครับ
ความสุดโต่ง ด้านใดด้านหนึ่ง (อิสระภาพและการควบคุม) เป็นดาบ 2 คม
***กรณีสุดโต่ง ด้านอิสระภาพ
ถ้าตัวบุคคลนั้น ไม่มีวินัย ไม่ใช่คนมีคุณธรรม และไม่รับผิดชอบต่อสังคม สังคมก็วุ่นวาย
***กรณีสุดโต่ง ควบคุมมากเกินไป ก็ไม่เกิดเสรี แห่งความก้าวหน้า และสร้างสรรค์
## ไม่ควรเอาเรื่องอิสระภาพทางการเงิน มาโยงกับเอาอิสระภาพของชีวิตมนุษย์ ทุกมิติ แต่ควรโยงกับ safety และ security ก่อน มันจึงต้องมีกฏเกณฑ์กำกับดูแล ตรวจสอบได้ ถ้ามนุษย์ยังมี "ความชั่วอยู่ในตัว"
การหยิบยื่นให้ “คน” บางกลุ่ม ที่มีความชั่วอยู่ในตัว ขึ้นมาเป็นคนตัดสินว่าอะไรดี อะไรชั่ว เป็นเรื่องอันตรายเช่นเดียวกันครับ
หลายครั้งที่อิสระชนมักจะมองว่าวิธีที่มีกฎ เกณฑ์ จะเป็นการตีกรอบแก้ปัญหาให้หลายๆอย่าง เข้าร่องเข้ารอย แต่มันกลับไม่เป็นแบบนั้น เพราะสุดท้ายแล้วคนคุมกฎ ก็เป็นคนเช่นเดียวกันครับ คนที่มีความชั่วในตัวนี่แหละ ดังนั้นอิสระชนจึงคิดว่า กฎเกณฑ์ตามธรรมชาตินี่แหละ ที่คอยควบคุมเราอยู่แล้ว ไม่ควรมีกลุ่มคนใดกลุ่มคนหนึ่ง สามารถชี้ถูกชี้ผิดสิ่งใดได้ และกฎธรรมชาตินั้นคือ ตลาดเสรี
และผมคิดว่า อิสระภาพทางการเงิน เป็นสิ่งที่สำคัญค่อนข้างมากสำหรับอิสรภาพความเป็นมนุษย์ จึงเป็นอิสระลำดับแรกที่เราควรให้ความสำคัญครับ
ึควรศึกษาและทำความเข้าใจ Maslow's needs ก่อน แล้วจะเข้าใจคำว่า อิสระภาพ ที่แท้จริง คืออะไร
@@voltex20 ใช่เลยครับ แต่ maslow ไม่ได้อธิบายเรื่องอิสรภาพเลยครับ maslow อธิบายภาพกว้างๆของลำดับความต้องการของมนุษย์ ซึ่งชัดเจนเลยครับว่า ขั้นที่ 1 และขั้นที่ 2 มนุษย์ส่วนใหญ่ไม่สามารถผ่านไปได้เลยถ้าเราไม่มีความมั่นคง ซึ่งความมั่นคงในโลกมนุษย์ตัวแปรสำคัญคือ เงินและสินทรัพย์อย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้เลยครับ และถ้าเรามีผู้คุมกฎของการเงิน เมื่อไหร่ อิสรภาพของมนุษยชาติที่จะไปถึงขั้นที่ 5 ยิ่งเป็นไปไม่ได้เข้าไปใหญ่เลยครับผม
@@ktnpsps ก่อน Maslow's เสียชีวิต ได้ พูดถึงขั้นที่ 6 นั่นคือ Transpersonal Transcendence มีอยู่ในบันทึกของ Maslow . นั่นคือ อิสระภาพที่แท้จริง ไม่เกี่ยวกับ เงิน
ดีครับ ให้ความรู้แก่สังคมทั้งสองด้านสองความคิด เปิดเสรีให้พูดคุยแบบนี้ดีที่สุด
อารมณ์ตอนดูนะ
อ.สมเกียรติพูด : ผมนี่กุมขมับเลยเป็นคำพูดขอผู้ไม่รู้ที่ฟังแล้วเจ็บปวดมาก
อ.ตั๊มพูด : เออ ฟาด ฟาดเข้าไปจาร ฟาดๆๆๆๆ
อ.ตั๊ม ฉลาดมาก ข้อมูลแน่น ระดับ Top 3 ในโลกคริปโตของเมืองไทย
...ยากที่คนหัวโบราณจะตามทัน ปลงเหอะ
ดูความคิดท่านสม้กียติแล้วเป็นที่ครอบคุมความคิดคนอื่น ต่างจากความคิดคุณต้ำอย่างชินเชิง ดูแล้วเหมือนคนละโลกเลย
สุดท้ายนะ ไม่ต้องเถียงกันเลย ชอบอันไหนก็สะสมอันนั้น แต่ก็อย่าไปห้ามคนที่เขาจะสะสมความมั่งคั่งในอะไรก็แล้วแต่ อย่างดึงเรื่องไรสาระมาร่วม ยุคมันเปลี่ยนอะไรมันเปลี่ยน แล้วจะต้องเอาความรู้เดิมๆ มาตัดสิน สิ่งใหม่ เมื่อไม่รู้ก็ไม่ต้องสนับสนุน แต่ก็อย่าเอาความคิดตัวไปบังคับคนอื่น ถ้ามันไม่ใช่ของจริงคนที่เขาชื้อเขาลงทุนก็เจ้งเอง ใครก็ไม่ไปช่วยเขานี่
เห็นประธาน TDRI มีแนวคิดและความรู้ที่ยึดติดกับระบบรูปแบบเก่าๆ และการควบคุมอย่างเข้มข้น โดยไม่รู้จักเปิดมุมมองใหม่ๆ นี่เป็นห่วงประเทศมากๆ เลยครับ..
Bitcoin ไม่ได้ผันผวน เงินกระดาษต่างหาก ที่ทำให้ Bitcoin ผันผวน 1 BTC = 1 BTC
#ซื้อบิทคอยน์ ซ่ะะะ โปรดฟังเสียงคนกลุ่มน้อย แต่กระจายอยู่ทั่วโลก
เงินบาทก็ไม่ได้ผันผวน 1 บาท = 1 บาท
@@iz-dle4856 1 บาท เมื่อก่อนซื้อก๋วยเตี๋ยวได้แต่ตอนนี้ซื้อไม่ได้ละเนี่ย ??? อะไรที่ไม่นิ่ง ??
@@ggztv7143 ไม่ต้อง50ปีหรอก 2เดือนที่แล้ว 150ซื้อหมูได้โลหนึ่ง วันนี้ซื้อได้ 6ขีด
1 บาท มันก็เท่ากับ 1 บาทตลอด ก๋วยเตี๋ยว หมู มันแกว่ง คุณเอาเงินบาทไปเทียบ เลยมองว่าบาทแกว่ง
@@telehoney6149 ก๋วยเตี๋ยวไม่นิ่ง
อาจารย์อย่าเพิ่งท้อนะครับ สำหรับการให้ความรู้เพราะผมตาสว่างได้ก็เพราะอาจารย์
ถ้าคนรุ่นใหม่ๆส่วนใหญ่เห็นว่ามีมูลค่า นั้นแหละคือมูลค่าสูงสุดแล้วครับ เพราะอนาคตคนรุ่นหลังๆก็จะค่อยไปหมดอำนาจและก็หายไปเรื่อยๆ
ไม่ครับคนรุ่นหลังจะได้แนวคิดไปจนมันจะมีของที่ดีกว่ามา
สวัสดีตอนค่ำๆครับ จาร ปลอดภัยห่างไกล โควิค ครับ
คนบางคน ก็ยังไม่เปิดใจรับฟัง พูดไปก็ไม่มีประโยชน์...
..ถ้าวันใดวันนึงพร้อม เค้าก็จะยอมรับมันเอง
#ไม่มีเหตุผลอะไรที่ต้องไปไฟท์เพื่อให้เขายอมรับ
*อ.ตั๊ม สุภาพ สุขุม มากค่ะ
มันส์โว้ยยยยยย
ลุงว่าการดีเบต ที่ดีมันควรแทรกไหม? เป็นหนูหนูไม่แทรกนะ… มารยาทนิดนึงอ่ะค่ะ
โอ้ย…เพลียแทนอาจารย์ตั๊ม😨
แทนที่จะได้ฟังวิสัยทัศน์เต็มๆ ต้องมานั่งอธิบายซ้ำๆ
เสียดายเวลาแทน
ทั้งสองท่านให้ความรู้มากมาย เหรียญทั่งสองด้านก็คือเหรียญๆเดียวกัน เป็นที่สร้างสรรค์มากที่เราได้รับความรู้ที่เป็นแง่มุมที่หน้าสนใจ ขอบคุณทั้ง ดร.สมเกียรติ และ อ.พิริยะ เป็นอย่างสูง ขอบคุณและชื่นชมพิธีกรที่จับประเด็นได้อย่างแม่นยำ
ชื่นชม อาจารย์พิริยะมากค่ะ
เป็นระดับดร. แต่พูดแทรกตลอด น่่าจะมีมารยาทมากกว่านี้น่ะ
จริง รำคาญมาก เหมือนแบบว่า พอขัดหูปั๊บ พร้อมขัดตลอด
+1 ผมนี้กำหมัดเลย 😂😂
เงินที่ดีต้องเฟ้อเล็กน้อยเพื่อกระตุ้นการใช้จ่าย ทำให้ดีต่อเศรษฐกิจโดยรวม
มาบ่อยๆ ชอบบบบบบ
อยากให้จัดสักครึ่งวันครับ ชม.เดียวไม่พอ อารมณ์ค้างมากครับ