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- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- Tots els arguments dels espanyols que ens volen ficar la por al cos queden desmuntats per Sala i Martin amb exemples fàcils d'entendre: què passaria amb l'euro, la Unió Europea, les pensions dels jubilats, els mercats, el deute de Catalunya, etc.
Son como gitanos! !! Dice que no pagarán su parte de la deuda! !!
Esto es Sala-Martin, hablar y hablar rápido, sin pausa y en tono convincente, pasando hábilmente de un tema a otro para que no te de tiempo a pensar en los errores de razonamiento que va soltando sin explicar... Al final convence a gente encadenando palabras pero sin decir nada y que no se cree ni él, es muy habilidoso. Típico vendedor de gas, pero adaptado a otro nichos más elevados... Pero si le seguís viendo como un crack admirable, pues enhorabuena ;-)
TV3 la tv del régimen, viva la objetividad....
TV3 la televisó dels catalans, no dels espanyols.
nicktgn Del régimen catalan o indepe, no de TODOS los catalanes
sí, pels catalans espanyolistes ja teniu la TVE, la del vostre règim i moltes altres privades.
nicktgn Claro, al igual que TV3, que pagamos con nuestros impuestos también.
També pago la TVE amb els meus impostos i d'objectiva no en té res.
Este miente mas que habla. Supongo que sus chaquetas sera para que la gente lo identifique y no le haga caso jajajajaja
A Sala i Martin le han desmontado el argumento por activa y por pasiva, y no lo ha hecho cualquiera, economistas de más renombre, dirigentes del Parlamento Europeo, de la UE, incluso de la ONU, les han dicho de todas las maneras, incluso las más simples para que no declaren desconocimiento, que la independencia de Cataluña sería una debacle económica para el país, que no podría recuperarse en un periodo inferior a 15 años y que realmente, quien más padeciería esta catástrofe sería el pueblo. La actitud de niño pataleta del separatismo, como el que se tapa los oídos y grita para no escuchar la verdad, es un fiel reflejo del resultado del adoctrinamiento lobotomizador típico de regímenes fascistas. Lo triste es que realmente, no les hayan aplicado las leyes a estos criminales.
El independentismo sería fatal...para Espanha? Por eso no nos dejan votar y la gente ya está harta. Adiós!
Vaya facha este Sr. Sala Martin
Catalunya sees Spain as an oppressor, then Valencia sees Catalunya as an oppressor and so on... you're getting nowhere.
Opinion de un lector anglosajos de the Economist, que esos no se la tragan doblada ni se chupan el dedo:
Catalunya is bankrupt for no other reason than the fiscal irresponsibility of the tripartite Catalan government, which came into power following the elections of November 2006, and continued until the elections held in November 2010.
The debt held by the Generalitat de Catalunya in 2006 totaled 14.873bn euros, equivalent to 8.1% of Catalan PIB.
Luego habla de humillación a la lengua catalana. ¿Pero quien la humilla?. Yo soy de Madrid, un día me pregunto una chica por una dirección, la iba a indicar como se iba y antes de decir nada me dijo: que sepas que soy catalana, y yo la mire y la dije que por ser catalana no la iba a dejar de indicar la dirección; me sorprendió el comentario. ¿que hay que aprender catalán?, pues no pasaría nada, no es difícil, se parece mucho al castellano. Por lo menos al sr Sala le he entendido todo.
Académico hablando desde su torre de marfil. Este no a tenido que pelear por un cliente en su vida. En el caso del cava, ha oído hablar de productos sustitutivos? La sidra le suena? si se bebe cava es por que es una tradición española, no porque sea más barato que el "champagne". Exportas vale, a la UE, dónde no pagas tarifas de exportaci¡on, vamos a ver cuando tenga que competir el cava de tú a tú con los "sparklig wines" de Sudáfrica, Australia o Chile, porque el cliente Europeo busca precio
Creo en el derecho a decidir de ello no les quepa duda, que tanto esperar y hablar del tema ha hecho perder el impulso ganado, si el rollo era independizarse lo hubieran hecho sin tantos anuncios, ya que la consecuencia de prolongar demasiado esto es que perdieron el factor sorpresa y los márgenes de maniobra reales para recibir apoyos internacionales (con la UE principalmente) ya están técnicamente cerrados. Suerte
el impuesto de sociedades no se paga donde se realiza la compra, Cataluña es una de las dos zonas con mas industrias de España y debido a esto es una de las que mas impuestos declara pero solo porque tiene la sede en Cataluña, pero el impuesto de por ejemplo una botella de cava la paga el ciudadano que la compra y luego la sede de la empresa hace de intermediario hasta hacienda...el impuesto no lo paga la empresa, lo paga los ciudadanos que han comprado la botella, asturiano,andaluz,murciano
Los nuevos mercados no se conquistan de la noche a la mañana. Seguís vendiendo un 47% en España, lo cual os da 20 mil millones de superavit comercial al año. Ese superavit financia los 18 mil millones de deficit catalán con el exterior. Sin el mercado español, para equilibrar la balanza de pagos (solo EEUU, RU o Francia se pueden permitir tales deficits comerciales, gracias a su poderío financiero), tendríais que reducir rápidamente importaciones y con ello inversiones, consumo y nivel de vida.
Claro. Y los que querrían separar Salamanca, León y Zamora de Castilla. Y los que no hablan valenciano en el sur e interior de la C. Valenciana a lo mejor no verían mal unirse a un estado castellano. Y Álava podría separarse de Euskadi, teniendo en cuenta que esas tres provincias nunca antes habían formado una unidad política (y mucho menos independiente). Podemos tirarnos así horas.
En julio Madrid superó a Cataluña en exportaciones de bienes de equipo, considerado en general el sector de mayor contenido tecnológico. Es algo totalmente coyuntural pero llama la atención. Téngase en cuenta que Madrid es la única gran capital administrativa europea sin salida al mar (vía canales artificiales y ríos). Aún así Madrid exporta más (en valor) que Berlin y Lazio/Roma.
Es raro que otros economistas europeos (no pongo a los españoles) digan que no es viable, que se falsean los datos economicos de Cataluña y que se ahogaria ella sola. Aun con todo nunca existieron los paises catalanes (nunca y la historia no se puede cambiar por mucho que se disfraze) si quieren la repartimos entre Francia y el reino de Aragon pero otra cosa no se puede pedir, lo demas es demagogia pura, falcia y engaño-
Ningún dirigente político español importante ha hablado ni apoyado un boicot a Cataluña. Ninguno. En su momento lo del cava fue una idea de un grupito de periodistas. En cambio yo he escuchado a López Tena (líder de un partido con representación parlamentaria) decir que hay que "dañar los intereses españoles".
Error, para que te den una plaza o un ministerio hay que ser nacional o al menos europeo (en caso de que Catalunya siguiera en Europa), y el Sr. Sala i Martin tiene nacionalidad EEUUnidense (no doble sino solo de EEUU), por tanto esta inhabilitado para tener cargo publico ni en la España actual ni en una hipotetica Catalunya independiente (sea europea o no).
este peculiar personaje Xavier Sala, a parte de que en USA no le hacen ni puñetero caso, siendo un mediocre economista, aspira a formar parte del nuevo estado asesorando al mas rancio capitalismo Catalán,
Si la Catalunya que nos presenta este individuo es la de contaminar para generar mas riqueza, y otras lindezas. Apañados vamos.
Pero que dices tu ??como va ser un economista mediocre Sala Martin ,en vez de soltar paridas sin saber lo que dices ,deverias informarte bien y verias la magnitut de Sala Martin como economista ,si fuera un don nadie no habria participado como representante de la universidades Norteamericanas en las cumbres mundiales economicas ; que por cierto España no va ni como invitada ,lee su curriculum antes de enpezar a decir tonterias
+Victor Rey tu aprende a escribir, porque con tus flagrantes faltas de ortografía quien te va a tomar en serio diciendo que este señor es un buen economista? que nos leamos el curriculum para que? te enseño el de Aznar por ejemplo y te digo lo que pienso de el y de su curriculum
Primero he decirte que el Castellano no es mi primer idioma , hablo 4 dignamente ,cuantos hablas tu ? y por cierto el curriculum de Aznar es de risa
En 2021, los cuentos de la lechera, todo ingreso pero de gasto nada. Al entrevistador y acompañante les ha faltado ponerse de rodillas debajo de la mesa. Con estos argumentos de primaria la independencia es cuanto menos muy difícil.
Convocan unas elecciones autonómicas. Resulta que desde el punto de vista plebiscitario que le quisieron dar desde antes incluso de convocarlas pierden ya que la opción independentista no alcanza ni el 50%. Pero aprovechándose de la ley electoral española que premia los resultados concentrados geográficamente obtienen mayoría parlamentaria y, con esa mayoría parlamentaria pretenden seguir hacia delante con la independencia, a pesar de que no les votó la mayoría de los catalanes...
Cada vez más están mostrándose como auténticamente son. Un puñado de fascistas minoritario porcentualmente que se atreve a hablar y pensar por y en nombre del resto y no tienen ni la decencia de aceptar que perdieron. La verdad es que dan asco
principio elemental del divide y vencerás.
La pregunta que em plantejo és Xavier Sala i Martin Nou Ministre d'Economia?
Ahí, ahí... Demostrando talente democrático... Seguid mirandoos el ombligo que eso lo haceis muy bien, majo...
Dicho esto, espero que Catalunya se independice a la checoslovaca -la famosa revolución de terciopelo- y no a la yugoslava. Por el bien de todos...
Kiwi1978NZ olvídate de eso! ! Nunca! !! Eso que os quede claro! !
El área comercial de Catalunya trasciende las fronteras de Catalunya. Es decir, vende más fuera de Catalunya que dentro. Y fuera de Catalunya vende más en España que es su mercado natural. No sé cómo reaccionarían los franceses ante vuestra presión exportadora. Y exportar a lugares lejanos sería muy difícil por la escasa competitividad en precios y el escaso peso diplomático de un país de 7 millones. Cava y poco más. Los empresarios lo tienen clarísimo.
...excepto algunos sectores, como el cava catalán por ejemplo, que gracias a ciertas políticas interesadas en torpedear la economía catalana por vete a saber qué, ahora exportan mucho más en el mercado exterior que al resto de España. Gracias por, una vez más, indirectamente darnos a entender que los empresarios (y no solo los catalanes) deben globalizar el máximo que puedan su clientela potencial para prosperar y que depender excesivamente de un solo mercado, a la larga, es contraproducente.
El argumento de los 100 euros que roban en una tienda es incompleto. Falta conocer lo que gana el tendero y restar lo que le roban (balanza fiscal). Es decir, lo que falta es calcular de modo fiable la balanza comercial de Catalunya para comparar ambas balanzas, y contrastar el saldo con lo que Catalunya solidariamente quiera aportar, si se descubre que está aportando.
Alguna TV tiene que hablar de lo que quieren el 51% de los catalanes y de lo que el 76% de los catalanes quiere hablar(quiere referendum). También pagamos TVE que ignora una manifestación de 1,5 millones de personas...
Pues ponme nombres... Porqué yo he oído algunos economistas internacionales que dicen que SÍ sería viable una Catalunya independiente... Nobel de Economía incluido.
Te equivocas,no hay un pueblo catalan,la soberania reside en el pueblo español en su conjunto.Democracia no es que voten los que tu quieres.Todos los españoles tienen derecho a votar sobre lo que les afecte.Te guste o no,cataluña es tan mia que nunca la he pisado como tuya.Aunque te joda.Si no quieres ser español,te largas de España,cataluña incluida.O formas una nacion en el mar...yo como ing naval me ofrezco a construiros una ciudad flotante...
¿Y quien no es tendencioso en estos temas?¿Acaso que tome partido por un lado le quita credibilidad teniendo en cuenta que NADIE está libre de culpa?
Al menos este hombre sabe de lo que habla... Si todas las paellas están sucias al menos escogeré la de buena marca.
Ah, el otro argumento, el de la amenaza por las armas. Argumento del que nos reímos a mandíbula batiente porque España no tiene dinero para la gasolina que necesitarían para mandar los tanques, porque se le echaría encima toda la comunidad internacional, porque sería la ruina de lo que queda del país. Sencillamente no se lo puede permitir, así que mira qué miedo: Juas juas juas juas! Estamos temblando!
La soberania nacional reside en el pueblo español,el territorio español es de todos los españoles por igual,hayan nacido donde hayan nacido.La constitucion democratica asi lo dice.Constitucion reconocida internacionalmente.Asi que,no teneis salida,es mas,nos estamos haciendo con la educacion en cataluña para enseñarles la verdadera historia de España.No tienes salida,no tienes nada que hacer.Cada vez sereis menos,y moriras viendo tu dni español.
Te equivocas,segun la onu no teneis derecho de autodeterminacion,de la misma forma que no lo tiene la ciudad de benidorm por ejemplo,si benidorm tiene mayoria de habitantes britanicos,podrian esos britanicos decir que benidorm se una al reino unido?JAMAS,pues aqui igual,no sois una colonia,ni habeis sido nunca una nacion,por lo que jamas lo sereis,hagais lo que hagais,voteis lo que voteis y manipuleis lo que manipuleis
Jaja que bien funciona la desinformación de los independentistas jaja, me parece muchacho que no tienes ni idea, el 48% de las exportaciones van al resto de España , jaja y si te miras la balanza comercial Cataluña vende al resto de España por valor de 24000 mill de euros mientras que compra a España por valor de 13000 mill de euros . Conclusion saldo positivo de 11000 mill de eurps a favor de Cataluña. Y si coges la balanza con el resto del mundo Cataluña tiene una balanza negativa de
Pero mira como oculta y no le sale de los cojones de poner la balanza comercial con el resto de España. Balanza comercial a favor de Cataluña de 11500 millones de euros, es decir que Cataluña vende a España sus productos por valor de 24000 millones de euros, mientras que cataluña compra a España por valor de 13000 milones de Euros. Saldo positivo. Ademas si no fuese por ese desfase increible la balanza comercial de Cataluña seria de 7000 millones de euros negativa, con el rersto del mundo es mal
Me parece muy bien que sea profesor el sr Sala, es humano y puede mentir y confundirse. Me vas a perdonar, y con todo el respeto del mundo pero vuestro discurso nacionalista tiene un toque de fascista. Hitler dijo que los judíos habían arruinado Alemania, que eran un lastre para su economía y que por su culpa habían perdido la primera guerra mundial; no te suena el discurso. Yo si queréis ser una nación serlo, yo voy a seguir durmiendo con mis problemas que nadie me va a solucionar, sigue...
Si lo que pretendes es herir con el tema del PP te puedo asegurar que soy un antipeperros. No obstante, vaya comedura de tarro que os están haciendo en el paísito. Solo falta que me digas que existía el HOMUS CATALANUS y que el primer sonido que hizo fue "escolta". Pero vamos que sepas que en Madrid no todo es PP, ni franquismo, sal de tu caparazón nacionalista y viaja un poco, lo mismo te llevas una sorpresa.
Salut sr Ases
Suiza vive de los Bancos, Noruega tiene petroleo (era uno de los países mas pobres de Europa en su momento) y en Suecia se paga unos impuestos tremendos pero con grandes servicios públicos; se le ha olvidado Inglaterra que tampoco tiene el euro. Veo a Cataluña como nuevo paraíso fiscal, que eso si que da dinero. Sobre la deuda pública española tiene razón (muy bueno lo del Homer), pero luego queda contradicho con la deuda pública catalana. La verdad que habla tan tranquilo que lo entiendo todo.
Es cierto que la España centralista impide una España plural donde todos deberíamos de saber hablar todos los idiomas. Yo siempre he pensando que si en España se hablara el catalán y la capital de España fuera Barcelona seríamos los castellanos los que querríamos separarnos; enseñaríamos a nuestros hijos lo malo que es Barcelona, hablarían solo castellano, y les inculcaríamos el odio como han hecho ellos.
Qué exportas a China? a China? dónde quién controla la venta del vino y espumosos son comerciales franceses? buena suerte! Y el ejemplo de quién roba una tienda lamentable. Eso cuando el dinero se va de Barcelona a otras zonas de Cataluña, también "robo" seguro. Lo de la deuda de traca, los mercados no reaccionan, anticipan, a ver cuál sería la "prima de riesgo" de un "país" que aumenta descontroladamente un 400% su deuda y estaría fuera de la UE, y tiene una deuda en una moneda extranjera.
de entre todas las comunidades autonomas las unicas que no aportan nada son navarra i euskadi por el pacto fiscal que tienen. Por cierto el PP ya ha reconocido que Navarra i euskadi son paises independientes pues cuando artur mas presento el proyecto del pacto fiscal para catalunya este dijo que no lo permitirian porque en españa no existen diferencias de financiacion entre las comunidades
Insisto: que cada uno lea y saque conclusiones sobre quién es el totalitario e intransigente.
No se trata de que sea la primera vez o no, se trata de que si no se ha hecho nunca es por una razón bien clara y que ya te he intentado explicar de tres maneras distintas. Si sigues sin entenderlo, o eres tonto o sencillamente no te da la gana entenderlo. En cualquiera de los dos casos, no me interesa una discusión contigo.
Tu elegante prosa explica tu postura la mar de bien. Así sea. Adiós.
Bueno, con leerte y leerme ya queda claro quién supura fanatismo, xenofobia y odio. Con españoles como tú, normal que nos queramos marchar.
Lo que afecta a toda Europa que lo vote toda Europa. Nuestro próximo gobierno lo votan los alemanes, ingleses y polacos. ¿Ves lo absurdo de tu argumento? Tu no quieres democracia, tu quieres dictadura de los votos, y para ello que vote quien te conviene, incluso si no hay ni un precedente histórico.
Que somos el mismo país, el mismo pueblo y la misma nación te lo parecerá a ti. Te recuerdo que la mayoría parlamentaria en Cataluña, elegida democráticamente, piensa de hecho lo contrario. Que un español vote sobre el futuro de mi tierra es exactamente lo mismo para el que no se siente español como lo es que para ti que voten los chinos sobre el futuro de la tuya. Si fuéramos de verdad el mismo pueblo no estaríamos teniendo esta discusión.
El que no haya sucedido nunca tiene todo que ver, y las mayúsculas y los insultos gratuitos no van a reforzar tus paupérrimos argumentos.
No ha sucedido nunca porque cualquier persona con un átomo de cerebro sabe que sería una farsa absoluta en la que el territorio que se quiere secesionar no ganaría jamás el referendo (que es ni más ni menos lo que pides). Todos los jefes de estado de todos los territorios que se han secesionado lo entendieron, pero se ve que tú no eres capaz de ello.
Y dale con el mismo argumento falaz. ¿Qué parte de "LO QUE PIDES NO HA SUCEDIDO NUNCA JAMÁS EN LA TOTALIDAD DE LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD DESDE EL INICIO DE LOS TIEMPOS" no entiendes? ¿Qué parte de la explicación de por qué no votas en las elecciones francesas se te escapa? Lo que no es democracia es que voten otros por mí. ¿Preguntamos a los chinos si España ha de ser territorio chino? Oye, como son más, no es justo que una minoría española decida por una mayoría china, ¿no?
A mí me educó de niño la escuela de Franco, y ya ves lo adoctrinado que estoy. Deja de decir chorradas. La inmensa mayoría de los que ha formado el presente sistema educativo de inmersión lingüística ni siquiera tiene todavía edad legal para votar. El auge del catalanismo se debe entre otras cosas a posturas como la tuya, que asumen como verdad los mantras centristas sin ni plantearse si tienen alguna lógica.
De nuevo, insisto. Lo que pides no ha sucedido jamás en la historia de la humanidad en ninguno de los territorios que se han independizado tras referendo. Así que deja de hablar de adoctrinamientos mientras repites los mantras de interlobotomía e infórmate mejor, que da mucha risa leerte hablar de que el catalanismo es odio mientras vas soltando espumarajos de rabia por las comisuras.
Como siempre, la paradoja de llenarse la boca de democracia al tiempo que se niega un referendo. Y además lo de que vote toda España. ¿Cuándo en la historia de la humanidad ha votado el todo por la parte que se quiere separar?
Ah, y por cierto, el partido nazi que tanto al que tanto os gusta mentar llegó al poder ganando unas elecciones.
Y luego habla de información del ciudadano.
¿Q diferencia hay entre un dialecto y un idioma? Segun tu incorrecto concepto, el castellano tb es un dialecto del iberománico. Por cierto, es máas correcto hablar de occitano q de provenzal. Te queda grande el tema, no hables de él salvo si me explicas bien la diferencia. Sino queda como q es así pq yo lo digo, sino me enfado y no respiro XD. Argumentación amigo, es la unica forma de q alguien te tome en serio.
Si tu tienes una tienda y un tio te quita 50 euros y con ellos más tarde te compra unos pantalones de 50€, te siguen faltando esos 50.Con el boicot del cava ya se vio q los españoles compran a Catalunya no por amor sino xk no hay huevos de gastarse 60 euros en Moet y tb ayudo a Cat a abrir mercado a otras partes. el argumento de ser el cliente es flojo, decisión de cada uno,¿encima hay q dar las gracias?soys libres. Busca la definición de la RAE de "país".
Eres tú el que abre "estupideces". Si esa opinión tienes de tus palabras, me parece bien.¿Crees q a alguien q hable catalán le importa lo q sea en terminos de lingüística? Absurdo, igual q tú te vanaglories de lo contrario si fuera cierto.Es un idioma, igual q el castellano y si apuras más complejo ortográficamente y fonológicamente.¿Como puede ser q el territorio q más dinero a aportado al conjunto en la HISTORIA, le guste la pela? Piensa. Lo q cuenta es hoy, yo respondo x mi y x ahora.
Yo lo que me pregunto es de que va comer la mayoria de comunidades españolas donde más del 15% de su PIB viene de fuera. Catalunya es un comunidad a la que le quitan (deficit fiscal interregional), tiene un PIB sobrado incluso para liquidar toda la deuda en 5 años. Define que es un idioma y que es un dialecto. Solo si lo haces bien te respetaré. Anticipo q viendo tu comentario dificilmente sabras dar la definición y peor, ENTENDERLA.
¿Donde esta tu comentario de la UNESCO? Da igual lo he leido.Yo no he acusado a nadie ni nada de fascista ni represor, no trates de compararme a mi con el nivel de respuesta reactiva y exaltada q darias tú. Yo he estudiado en Catalunya, no me hace falta leer lo q diga la UNESCO. Una educación de primera, equilibrada, bilingüe y por cierto, apoyada por el PP de Aznar y por la mayoria de catalanes. Si alguien cree q con el castellano no se vive con normalidad en Catalunya, es corto con ganas.
No soy un defensor de Suiza, no se me ha perdido nada allí. Pero como tú sospecho que eres español, me parece grave q siendo del país que eres banalizes el valor de otro q creo q es un ejemplo en muchas cosas sobretodo en el terreno político donde el nuestro es de los más lamentables. Es tan facil reducir los argumentos y difamar. Seguro q Suiza tiene muchos defectos, España me atreveria a decir q tiene más. Ojo con esa prepotencia castellana q siempre nos cuesta disgustos. Debate mejor.
El estado tiene mucha mas deuda que TODAS las comunidades autonomas y eso que no tiene competencias en las 3 cosas más caras y necesarias, la sanidad, la educación y los servicios sociales. Dejemos de decir falacias. Claro q en las CCOO hay corrupción y se pueden hacer mejor las cosas, pero eso no invalida el sistema de autonomias. Alemania funciona bien con landders y es el mismo concepto bien hecho. El estado es responsable de grandes infraestructuras q no se usan,ministerios inutiles y demás
Si cogemos el Impuesto de Sociedades veris que cada empresa ingresa la cuota en la comunidad donde tenga su domicilio social.El Banco Santander,paga en Madrid el 100% de su impuesto independientemente de dónde generó el beneficio.Otro caso sucede con el IVA, que es ingresado en Hacienda por la empresa,que ha pagado el cliente. Así podemos considerar un asturiano que disfrute de sus vacaciones en Benidorm;pagará un IVA que será ingresado en Valencia por la empresa allí establecida
Los mecanismos a seguir en las sociedades democraticas de hoy se rigen por las normas y/o constituciones vigentes que para eso estan y si algo no gusta los politicos son quien deben cambiarlas o usar los mecanismos pertinentes para ello. Hoy por hoy seguis formando parte de España por lo que a mi como ciudadano español me afecta la independencia de una comunidad autonoma, y apoyare todos los mecanismos democraticos que impidan dicho proceso dentro del marco constitucional.
Democrácia? desde cuando la democrácia implica la legalidad? Franco también hacía decretos y tenía leyes, incluso un parlamento. Por favor... NOs amparamos en la legalidad cuando nos interesa, pero lo cierto es que cuando se trata de democrácia pura la legalidad tiene poco a decir, a no ser que seas un país decente como Suiza, donde se hacen referéndums por todo y no se tiene miedo. Pero this is Spain y claro... Nos amparamos en una constitución que solo nuestros abuelos votaron.
intolerante .. totalitario? mírate a un espejo, corre, y eso de tener que decir algo al respecto es como decirle a la mujer: "tú has estado media vida conmigo y ahora te quieres largar, no será sin mi aprobación!" a eso sí que le llamo yo ser intolerante y totalitario, y victimas? pues sí, y mucho! pues somos victimas de vuestra intolerancia y totalitarismo durante ya varios siglos. No, tú te jodes porqué nosotros nos vamos os guste o no, porque eso es democracia
Correcto, INF, entidad oficial ok..... pero.... me parece de poca ética periodística que este señor (el showman.... jajajaj), se permita el lujo de sacar esos gráficos para barrer opiniones a favor del separatismo sin sacar las fuentes. Es algo que influirá en mi futuro y, pese a que no esté ni de largo a favor de la secesión, quiero saber todo lo fehaciente relacionado con este tema. Empiezo mi búsqueda en esa web.
La agricultura española nos ha alimentado a la gente que habitamos en este pais durante siglos y, pese a no ser punteros en ingenieria genética (vaya ejemplo.... los transgénicos), hemos aprovechado nuestra tierra y nuestro clima de una manera genuina, excepcional y orgullosa. Siempre con miedo a las sequias, cuyos planes hidráulicos pudieron hacer frente a ellas. Gracias a la ue, salvo contadas ocasiones, somos una sombra de lo que fuimos......
30% de paro... y Cataluña 22%. Y por falta de industria no te preocupes. En el resto de España hay más de la que piensas, y más que atraeremos con condiciones muy ventajosas (no nos quedará otro remedio). Ese 47% que vende Cataluña en España supone mayor dependencia que la de ningún otro país europeo y casi del mundo. P. ej. Austria depende un 25% de Alemania comercialmente. Muchas pymes sufrirán, y esta por ver qué harán algunas multinacionales
mira espabilao no me cuentes el cuento de la lechera de llobregat, las autopistas catalanas(todas) el puerto barcelona, el aeropuerto, repsol,seat, fecsa, las nucleares, y algunas mas os las monto el tito paco con dinero publico. en los 40-50 en el 1er plan de capitalizacion e industrializacion la mayoria de esas infraestructuras, todo ello discriminando a valencia, aragon, madrid, castilla, y andalucia, eso solo suma mas de tus 300000 millones de marras
Ok, el gobierno tiene la culpa. El modelo de financiacion es justo a medias porque Catalunya esta pidiendo un rescate, stamos en deficit fiscal i continuamos pagando igual, como se entiende? Y lo ultimo que has dicho es una pura suposicion, como puedes saberlo? ( si hubieras hecho una encuesta a todos los separatistas catalanes aún te lo podria aceptar), hay casos y casos en todas las ideologias, no solo los independentistas, tambien gente k vota al PP, PSOE, nacionalistas vascos... otros grupos
Pero una cosa no quita la otra compañero. Es verdad que la financiación viene del Estado , de la UE y de la propia comunidad autonoma, pero lo que sí es verdad (basandome en estadisticas objetivas) es que Catalunya está pagando más de lo que recibe, tambiénpara financiar a otras comunidades como Extremadura, de ahí viene el expolio fiscal. También acomentar que no con la cultura esfumarás el independentismo. La gente independentista(no toda)sabe por que defiende este ideal y hay gente culta tmb
manipulación!!! si el futuro de una cataluña independiente no es como Xavier nos dice, ¿donde reclamamos? nos cuenta la historia desde el punto de vista de una de las partes, como abogado en un divorcio, de forma parcial que quede claro, y nosotros sufriremos el divorcio donde como siempre el único que gana es el abogado,a el como mínimo le darán una plaza o un ministerio por los servicios prestados
Yo creo que la historia a dejado mas que claro que si se quiere conseguir una independencia siempre ha tenido que ser primero a tiros y luego en papel.
De todas formas si alguien pudiera decirme algun pais "por pequeño que sea" que ha conseguido separarse de algun gran pais sin tener que recurrir a la "violencia" le imploro que me responda, gracias.
claro claro, por eso el es un economista reconocido y respetado mundialmente profesor de economia en la universidad de Harvard, que es una de las universidades mas importantes del mundo, i tu, por lo que parece por la foto de tu perfil, un soldado español profesion que adoptan aquellos que no sirven para nada mas
La diferencia es que la reforma de Estados Unidos lleva 27 reformas y la española 2, ambas míseras y forzadas por la crisis y las directivas europeas, no por iniciativa propia. Así que ya ves lo que favorece la comparación a tu "argumentazo".
Anda, infórmate mejor antes de hacer el ridículo así la próxima vez.
Y vuelta la burra al río. Ya te he dicho que lo que pides no ha sucedido nunca jamás en la historia de la humanidad. Que no tiene sentido. ¿Votas tú en las elecciones de Francia? No. ¿Por qué? Porque no eres francés. Así han sido todos los referendos a lo largo de la historia, y si no eres capaz de ver el por qué o estas manipulando o directamente te faltan luces.
Y si compras un volkswagen fabricado en Eslovaquia, la mitad del IVA se lo queda la Generalitat por estar la sede española de VW allí. Ni siquiera es un producto catalán! Si fuésemos estados distintos evidentemente el 100% del IVA se quedaría donde se produce la compra. En concepto de IVA la Generalitat fácilmente dejaría de ingresar 5.000 millones/año.
En el resto de España también mucha gente ha hecho "clic"
Agitar el espantajo de la de independencia ya no asusta.
Con una 5º columna millonaria dentro de Cataluña, a quien quiere asustar este demagogo.
Por cierto yo también quiero parte de los activos catalanes: El liceu, la pedrera, parque güell, museos....
Lo dicho: un demagogo barato
quieres democracia? hagamos un referendum a toda españa, a favor o en contra de vuestra independencia a ver que sale. Cataluña hoy por hoy forma parte de españa y su ruptura afecta a todo el pais por lo tanto si hablamos de democracia apliquemosla en todo el estado español pues tenemos todo el derecho a defender la unidad de españa
La cuota catalana en el mercado español, sea por razones legales o sentimentales y culturales, sería mucho menor en caso de independencia. Austria vende el 25% a Alemania. Cataluña el 47% a España. No se conquista nuevos mercados de la noche a la mañana. Os recuerdo que la mayor empresa industrial de Cataluña se llama SEAT.
si 20 mil millones de superávit vienen de comerciar con España y eso se iba a perder (que lo dudo mucho, los boicots no son totales y tampoco duran para siempre y eso está comprobado en otros casos parecidos), y tenemos que pagar 18 mil de estos como impuestos pues nos venimos quedando más o menos igual si ya no los tenemos que pagar,no listillo?
Hablando de 'ARGUMENTS': Madrid aporta en impuestos 66 mil millones y recibió 11400 millones, mientras que Cataluña, aportó: 24mil millones...A Madrid se le devolvió el 17% de lo que recaudó a Cataluña el 58%.... otra cosa...sinceramente..¿dejarían ustedes su dinero, a un señor de chaqueta 'lila' para que se lo inviertiera?
(sigue) SEAT, la primera empresa industrial catalana, pierde 200 millones al año. Imagina que pierde su mercado de referencia porque a los españoles les da por comprar coches franceses (q tienen 6 fábricas en España). Ninguna marca generalista de coches sobrevive sin su mercado de referencia. Qué harían, llenar de Audis la fábrica de Martorell?
Lo de los tejanos no es muy exacto, si te roban 100 euros son 100 euros, pero si te roban 100 euros y con ellos te compran unos tejanos son 100 mas los 20 de impuestos que ademas hay que pagar de IVA y que se los llevan tambien, con lo cual a ti te roban un pantalon de 100 euros pero ellos se llevan en tejano y ademas 20 euros (para celebrar el negocio)
Y ¿qué porcentaje de la población representa esos jóvenes que alegas y qué peso tienen para que el hemiciclo catalán tenga mayoría absoluta independentista?
Lo que no tiene salida es lo vuestro. Por eso negáis el referendo. Porque tenéis miedo del resultado (que ya sabemos cuál sería).
Así. Escueto. Sin respuesta alguna. Con lo facil que habria sido empezar por aquí. Con temas dificiles deja a los q saben, por cierto hay gente contra la independencia que SABE. Lo tuyo es un discurso irracional, esquizofrenico y pueril. Un placer hacerte callar.
Qué políticas? Vamos a hablar claro. Ningún dirigente político español apoyó boicotear el cava catalán. Ninguno. Fue cosa de un grupito de periodistas y de internet. En cambio yo he escuchado a López Tena hace poco hablar de "hacer daño a los intereses españoles"
pd: si, he copiado los comentarios del video que resume todas las chorradas que dice este asalariado de la Vanguardia (ese diario que desde que está ciu gobernando y lo unta de billetes, no vale tres pesetas -con lo que me gustaba!!!!!-), en este bodrio de programa.
A la hora de la falta de credibilidad por parte de la marca España se le ha olvidado hablar de Tarradellas; el gasto público catalán ¿nadie ha metido mano en ese dinero?, ¿seguro que en Cataluña no se han concedido obras a amiguitos?, aquí miente.
Balance sabemos hacer de sobras. Y se hace muy rapidito. Tan rápido que en Bruselas lo han calificado de expolio (textual, y han sido ellos, no nosotros, los que han usado la expresión). Claro que así nos va, con el latrocinio que os lleváis...
A los supuestos 16.000 millones de deficit fiscal (habría mucho que hablar de IVA y ciertas inversiones) hay que contraponer los 20.000 millones de superavit comercial con España. Cataluña exporta el 47% a España. El resto de España exporta el 15% a Cataluña.
Gracias, eres la primera persona (de muuuuuuuuuchas a las que he preguntado -Generalitat incluida-), que me ha dado alguna pista "amb cara i ulls" sobre conseguir datos oficiales para analizarlos, contrastarlos y debatirlos sobre el supuesto "expolio".
se debe a la misma regla inversamente proporcional por la cual en madrid los catalanes que viven alli pagan sus impuestos para que telemadrid haga su propaganda anti catalana..y no hablemos de intereconomia que me sangra la ulcera
Repartir entre Francia y Aragón ???? pero que historia has leído tú ??? Perdona, pero la Casa Condal de Barcelona se remonta al siglo VIII, la unión dinástica por matrimonio entre ramon Berenguer IV y Petronila de Aragón vino 4 siglos después, en el XII
This ratio of debt as a ratio to PIB had remained under 10% in all the previous 10 years, but following the tripartite coming into office, the debt was allowed to grow rapidly. By the time they were voted out of office in 2010, the debt had reached 34.229bn euros plus a large, unquantified sum of several billions, due for unpaid bills.
Today, in 2012, the debt stands at 43.954bn euros* plus a further several billion outstanding for unpaid bills. This sum today represents over 22% of Catalan PIB
Te esta diciendo además que los fondos de seguridad social son aportados en función de su contribución cada comunidad. Es decir no hay ninguna deuda Catalana en concepto de fondos de seguridad social, ese dinero lo han pagado todas las comunidades para que hubiera un cojín o unos fondos de reserva por si durante una generación hay mas abuelos que no en otra y por ende si el estado se queda sin dinero para pagar pensiones existe esos fondos.
Esos 140.000 millones de euros seria lo que debería Catalunya a España. La deuda sí seria Catalana, por supuesto, pero no tiene el deber de pagarla, por como bien ha explicado el señor Sala i Martin. Lo que tú no sabes es que Catalunya ha pagado 300.000 millones de más durante su vida en la democracia Española. El único que debe dinero al otro es España a Catalunya por esa contribución en los fondos solidarios donde se ha explotado de manera infrahumana a Catalunya. El espolio es una realidad.
Te lo explicaré para que lo entiendas, ya que veo que no sabes lo suficiente sobre el tema. La deuda total del Estado Español es de 617.731millones (miralo en la web de BDE.es) la deuda proporcional que le corresponderia a Catalunya sería en función de su contribución o también su población, que es un 16%, Catalunya debería 98.800 millones (no 200.000 como dicen algunos) A eso le sumamos la deuda actual de la Generalitat que son 40.000 millones de euros y nos dan unos aproximados 140.000millones
No entiendo que quieres decir con lo de " el problema es que la tienda no es tuya, te la han puesto ahí para que tu puedas vender mientras subyugas a todos los demás para que no puedan tener una tienda". Puedes explicarlo?.
Vamos a ver si paises mas pequeños que salieron de la antigua URSS sin tener cultura capitalista son viables como no va aser factible la viabilidad de su economia e incluso salendo de la CEE.
a ver si os independizáis ya, y dejáis de dar por culo la verdad. pero espero que el día que vaya a vuestro país seáis tolerantes si un "españolito" se va a vuestras ciudades a hacer turismo ;)
Aunque yo esté en el "bando" de tv3 (cosa que suele hacer más difícil ver imparcialidades) hay que decir que eso es cierto. De todos modos en tv3 nunca han pretendido demasiada imparcialidad.