0:15 - Объясняю свои действия в видео и мотив 2:50 - Эксперимент один - Фиксирую температуры и разбираю первую видеокарту, смотрю на слепок 7:30 - Эксперимент два - Разбираю вторую видеокарту, наношу каплю, фиксирую температуры, смотрю на слепок 15:20 - Эксперимент три - С картой из превью. Стираю пасту по краям, собираю, фиксирую температуры, разбираю, смотрю на слепок. А выводы делайте сами. Я на них отвечу в комментариях.
Если посмотреть схему чипа NAVI 21, то самым термонагруженным участком будет являться центр чипа, т.к. в нем расположена вся вычислительная часть графического процессора, а по периметру расположена в основном логика интерфейсов, которая не так интенсивно выделяет тепло. Проблема перегрева чипа, на мой взгляд, связана именно с качеством термопасты и локализацией участка интенсивного нагрева графического процессора. У самого в пользовании RX 6800 XT и сам сталкивался с ростом дельты температуры между хот спотом и усредненной температурой чипа. И связано это было, как правило, с тем, что под воздействием интенсивно выделяющегося тепла происходило вытеснение термопасты из отдельного участка в середней части чипа, вплоть до ее практического отсутствия между кристаллом и радиатором. Что в конечном итоге приводило росу дельты температуры от 25 град и более. Исправлялось это на определенный промежуток времени банальной заменой термопасты, однако через какое-то время картина повторяется. Оголенный пятак в центре чипа первоначальной разборки карты на вашем видео - это не неровность чипа, а результат описанного выше вытеснения термопасты под действием высокой температуры. Разная локальная температура в однородной среде создает разность давлений, а как следствие постепенное перемещение материала, чем больше разница температур, тем быстрее будет перемещение, физика. После разборки карты со свежей термопастой на вашем видео такой картины нет, так как процесс не успел еще развиться. Сам использую термопасту MX-4 и, в целом, ее цена и характеристики меня устраивают, однако, для удержания дельты температуры в диапазоне не более 15 град на моей RX 6800 XT ее в среднем хватает на полгода. Потом снова рост дельты и обслуживание. Наверное можно было бы подобрать другую термопасту, чтобы реже обслуживать карту, но интервал в 6-12 месяцев обслуживания меня устраивает, поэтому и не занимаюсь этим вопросом.
th-cam.com/video/LBYUnHPP_kc/w-d-xo.html После просмотра, можно обратить внимание, что две карты, которые я разобрал на длинном видео без склеек имели расслоившуюся пасту в центре и слева. Температуры там соизмеримые. А если мы возьмем майнинг на памяти - то теплонагруженность периметра будет больше теплонагруженности центра. Только периметр дальше от радиатора, т.к. чип у NAVI21 выпуклый. И датчиков там нет, либо они игнорируюся. И если по расслоившейся пасте в центре мы получаем троттлинг и безоспасную работу. То по лысине в левой части - нет, т.к. троттлинга не будет и чип будет греться сильнее центра.
Про выпуклость чипа - вопрос очень спорный, по крайней мере ее еще никто не измерял, в принципе, ее не видно и на отпечатке от свежей пасты на вашем видео. А по вопросу высоких температур периметра чипа в майнинге спорить не стану, но АМД точно что-то знали о локальных точках нагрева своего чипа и поведении классической термопасты на нем. Может поэтому в референсе у них и стоит графитовая прокладка. Ее то точно не сможет вытеснить из-за перегревов отдельных участков графического процессора.
@@MrBronxic добро пожаловать в наш чат. Где давно все уже обсуждалось, с фотками. Чипы выпуклые. @MrBronxic ее видно на отпечатке свежей пасты. Проанализируйте первое вскрытие после нанесения капли в центр. Послушайте внимательно, что я говорю и показываю. Вы можете взять карту, приложить проверочную линейку к чипу и убедиться самостоятельно. Замерял, не замерял, вы вот ни одному моему слову не верите, вам пруфы подавай. проверьте самостоятельно.
Спасибо за Видео! И теперь дайте пожалуйста вкратце вывод для чайника который буде покупать эту видео карту БУ. После покупки нужно разобрать, и поменять на термопасту ptm7950 или tpcm 7250 , при этом немного больше нанося на самые края чипа? Все верно?
Приветствую. Как раз столкунлся с тем, что 6800xt от Sapphire Nitro+ в хотспоте греется выше 95 градусов. ptm7950 уже на руках, сейчас жду термопрокладки от Fehonda. Нужно ли менять стоковые термопрокладки (карта использовалась 2 года плюс минус) или достаточно фазового перехода для гейминга достаточно? Видеопамять тестировал несколько раз в OCCT под 90%, без ошибок.
@deshmining_club благодарю за ответ. Я тут успел прочитать, что я заказал не совсем той толщины ptm7950 (0.2 вместо 0.25), но разница не супер существенная исходя из того, что прочитал. Мне нарезать крестом лучше или по площади чипа?
5:10 а что за большой белый элемент слева от ГП? у другого ремонтника смотрел видос, в котором он говорил, что типовая проблема у 6800 XT Phantom Gaming это перегрев микросхемы биоса из-за её близкого расположения в ГП, но у него была 6800 Phantom Gaming, а у вас 6800 XT Phantom Gaming D, в которой микросхема передвинута подальше
и 66 для постоянной эксплуатации(майнинга) не много. Сколько градусов безопасно и долго без вредя видеокарте можно держать при майнинге? а то я лушил их (570-580) всегда карй 55 было, хотя понимал, что в душных пыльних системниках они и до 85 могут греться)
66 градусов - это средняя температура чипа. И это немного. Проблема в том, сто мы не знаем температуру голых зон. А она там в майнинге может быть за сотку.
@@deshmining_club а правда что ко качеству элементок сборки, видеокарты с типо охлаждения турбина- качественнее? или нет? Ну типа как 1 кулек охлаждает видяху и не помирает все элементы.. более выносливые компоненты или нет?
@@deshmining_club а может и не быть. че за фигней ты маешься, по бокам - логика, теплопроводность камушка явно больше чем у твоей пасты, откуда сотка то возьмется.
@@deshmining_club 1) с обратной стороны текстолит померять или сбоку в щель 2) померять радиатор продемонстрируешь что радиатор горячее хотспота тогда да
10:42, у меня точно такие же мысли по поводу 7000 серии. с чего вдруг температуры так кардинально у 7000 упали?) тепловыделение такое же примерно, охлаждение тоже не особо отличается, а температуры упали на 10-20гр, если не больше) 14:09, так тут заполнение 99%, прекрасный отпечаток) этим тестом вы ничего не доказали по поводу отсутствия или игнорирования датчиков по периметру, ибо паста попала везде. досмотрел. да в последнем тесте прикольно, получается там в любом случае ничего не мониторится по краям 16:00, а какой смысл сегодня в майнинге на ВК? там же срок окупаемости лет 10
У 7000 на общей подложке еще 4-6 больших кристаллов с 3д кешем. Т.к. они в непосредственной близости, то можно с некоторыми оговорками считать, что площадь кристалла выросла. Больше площадь соприкосновения - меньше температура при, той же мощности. Ну собственно это в этом видео демонстрируется. Майнинг жил, жив и будет жить. 😂 Кроме майнинга есть еще нейросети, в том числе и для домашнего использования. Например, я пользуюсь дома топазом на 4070ти. Авпскейл старых видео с концертами для домашней библиотеки, слоумо покатушек дочки на фри-скейте. Можно в аренду сдавать, нагрузки схожи, по-сути, тот же майнинг, только не виртуальных монет, а уже сразу реальных денег в кошелек. С Поса эфира мои клиенты в мастерской грубо говоря половина карт - мацнеры, другая половина - только что купившие у майнеров карту на авито. Поэтому моя скромная выборка подсказывает, что фермы крутятся, деньги мутятся. 🤣
@@deshmining_club даже с учетом этих 4 плиток кэша или что это у 7800хт, видно, что площадь у 6800хт будет плюс минус такая же. единственное, что можно предположить, что там кэш и контроллер памяти в этих плитках, и как я понимаю, нагрев у кэша по аналогии с ЦП х3д довольно высокий. и выделение их в отдельный корпус позволило уменьшить температуру самого графического ядра, еще это может означать, что в этих 4 плитках так же нет термодатчиков, либо они игнорируются) майнинг на ВК сегодня лишь для обогрева комнаты использовать) сдача в аренду ПК так же копейки в месяц приносит. и как бизнес план, в котором предполагается адекватный срок окупаемости, просто смешен)
@@ДанилаМастерЛомастер нагрев кэша там странный. Он то греется, то нет. Зависит от приложения. Да, глянул, площадь такая же. Только у 6900 и 7900 отличается прилично. Майнинг на ВК приносит без бубнов минимум x2 от цены розетки, начиная с поса. У меня есть две небольшие фермы и куча знакомых майнеров, которые сдают в аренду топы 30й серии за один-два бакса в день чистыми. Это по среднему за 24й год. Было и меньше было и больше. Так что тут дело не в смехе, а в том, что есть куча людей, у которых карты уже давно окупились и не выключаются, работают по-прежнему.
Брат, я конечно не нашёл инфу о расположении и количестве термопар в процессоре, но что-то мне подсказывает что их не 10 штук. С их слов датчик стоит в наиболее сильно подверженному нагреву месте и очевидно это центр чипа, а температура чипа это банальная дельта температур датчиков из 3. Я бы на месте инженеров не стал жертвовать местом для термопар ради того чтобы у какого-то энтузиаста и любителя заговоров не было вопросов почему чип не отображает температуру 9% площади без термопасты. В инструкции по эксплуатации все написано
Почитайте другие комментарии, там народ пишет, что чип вообще пустой по бокам. Такой смех, такой смех. Пустой кристалл, ага. А вы тут зажали место на пару десятков термопар. У NVIDIA чипов есть датчики температуры по периметру, где расположен Memory Controller. Проще говоря, зона ввода вывода. И она расположена по всему периметру чипа. Проделав с nvidia тот же трюк, мы моментально ловим 105 по хотспот градусов и жесткий троттлинг. Справедливости ради, прям самые края, 2, 2-5мм они тоже игнорируют, но вот так вот внаглую заголить 5ю часть чипа не получится. У NAVI21 расположение зоны ввода вывода абсолютно идентичное. Поэтому я сознательно показал в конце видео майнинг ETC, нагрузка на контроллер максимальная из всех возможных, но датчики это не выкупают. Дальше выводы каждый сам для себя делает. Ну и какие ко мне претензии? Я показал прикол с температурой, который действительно есть, вы можете самостоятельно его проверить. Падеж чипов 6000 линейки тоже есть. И лысые края чипов на стоковой термопасте - тоже. Дальше решайте сами.
Давно мучаюсь вопросом. У меня в сборке стоит RADEON RX6800XT в исполнении Phantom Gaming, какая у неё приемлемая допустимая температура по Hot Spot? Брал исключительно для игр на высоких настройках в QHD разрешении. Недавно относил в сервис менять термопасту с прокладками. Итогом стало, что температура по Hot Spot не поднималась выше 85-90°С в самых нагруженных моментах, на примере игры Cyberpunk 2077, если верить MSI AFTERBURNER. Разные источники заявляют разные цифры, которые варьируются от предельных ~80, до допустимых 100-110°С. Не хотелось бы раньше срока распрощаться со столь дорогой приблудой.
Если пасту поменяли на фазовый переход, то можно забыть о проблеме. Если использовалась обычная паста, то можно понаблюдать как какрта будет себя вести в ближайшие месяцы, но я бы все равно ее поменял. 100-110 градусов, которые вы указываете - это недопустимая температура. Сама карта при такой температуре хотспот повышает обороты до маскимальных, пытаясь себя спасти.
Вот эти понравились. Гемор с оригинальными вентиляторами, но они от гиг могут подойти. Крепкая, сбитая. Ничего не болтается. Напомнили 2080ти икс три от мсай.
Подскажите на RX7600 Gigabyte gaming OC температура hot spot достигает 86 градусов а чип 56. Она не шумит, обороты не превышают 33%. Если понизить частоту gpu примерно до 2400 mhz то hot spot уменьшается до 67. Есть ли смысл менять пасту? Карте 8 месяцев.
Если бы вы пришли в мою мастерскую, то после теста с такими результатами я бы посоветовал карту не трогать. Иногда после таких советов люди уходят довольные домой. Иногда все равно оставляют карту. И уходят потом с картой, в которой стоит паста с фазовым переходом и пониманием, что можно больше не волноваться на этот счет очень очень долгое время.
6700xt. На днях менял заводску пасту. Выдавливание пасты или точек в центре кристала не нашел. Ставил ptm7950. В фурмарке на полной нагрузке, температуры 71/94 нисколько не изменились. Буду ждать чуда, от чудо фазового перехода))
@@deshmining_club возможно, что толщина вашего волоса немного больше толщины термопасты. В любом случае волосу там не место и чистота эксперимента сильно под вопросом с вашей лысеющей головой ))
@@leonid558 в эксперименте учавствовали триразные карты. Нужно внимательнее посмотреть разбор именно этой карты, если волос мой, то там его не было при разборе.
У меня на Rx 6800 MSI trio неравномерный прижим охлада к чипу, температуры в нагрузке 71 чип , 103 хот спот, вентиляторы в авто режиме +/-50% крутят. пробовал и термопрокладки с чипов памяти убрать, перепроверить слепок, одно и то же, не знаю как пофиксить это.
Выравниванием площадки под гпу. Или заменой карты. На x trio тепловые трубки напрямую касаются радиатора, если какая-то из них плохо работает из-за старости радиатора, то в месте ее контакт у ГП будет повышенная температура.
Стал недавним владельцем 6950 xt запустил тест Аида хот спот 110, сказать что я был в шоке ничего не сказать, пересобрал было очень много термопасты намазал тонким слоем собрал стало 105, прошел день опять 110, розрбрал смотрю справа прижима нет, взял пату гоя и чуть полирнул слева буквально 20 раз теранул на салфетке с водой подоша стала с глянцевой чуть матовая в этой стороне, и пасту нанес одну точку по центру размером с горошиной мх-6, хот спот стал 96, но температура чипа 76 корпус слабо продуваемый матрикс меш 55 спереди водянка трехсекционка, думаю надо корпус менять с поддувом снизу на видеокарту, спереди и водянку на верх
@@Колобок-м5ъ вообще-то нет, не все равно. Проблема вообще не в дельте, а в том, что края чипа заголяются. Паста с фазовым переходом исключает эту проблему. Чип все время под термопастой, которая не расслаивается и не утекает. Вся его площадь соприкасается с кристаллом. Дельта минимальная и не увеличивается со временем.
@@deshmining_club но чем толще слой , тем хуже теплоотвод.и края все равно горячее,только этого не видно. т.е. изначально проблема не в пасте , а в горбе.и если бы чип не рукожопы делали , то с любой пастой дело лучше было бы. был бы это проц , можно было бы шлифануть , а распаяный на ВК чип шлифовать геморно
@@Колобок-м5ъ края на обычной пасте заголяются всегда, вопрос времени. Да, слой толще, но когда он есть - все в порядке. Тревогу надо бить когда его нет, согласны? ГП Нвидиа бьет тревогу об этом. Даже на 2080ти, где чипы такие же выпуклые и дельта больше обычного. ГП амд нет. Вот именно это я и показал в видео.
напряжение на чип видюхи уменьши и делов то. И вообще чип на 6800 не расположен ровно по центру, там разнесено на несколько частей, которые как раз и греются
у 6800 в центре кэш, а шейдерные блоки как раз достаточно близко к краям расположены. Но, я уже ответил несколько раз в комментариях, что основная проблема - это зона ввода вывода, которая занимает почти весь периметр чипа.
@@deshmining_club нет никакой проблемы, сама проблема в устройстве чипа которую мы уже никак не поменяем, просто надо уменьшить напряжение, поиграться с частотами памяти и ядром. Вобщем всё тоже самое что и с горячими амд процами
Суть в том, что видеокарта не сигнализирует о том, что термопасту пора менять, которая постепенно выходит за пределы чипа. ГП теряет контакт по периметру чипа. Периметр начинает перегреваться, работает при критических температурах и выходит из строя.
@@deshmining_club абсолютно такая же проблема была на 1080ти. температуры в софте показывает нормальные, а контроллер памяти в чипе ГП жарился и в итоге отваливался. это не проблема АМД, а всех чипов в принципе.
@@BANNEDandRRoD может быть, но т.к. у меня довольно большой опыт с 20й и 30й серией, могу сказать, что у nvidia это практически пофиксено. Только самые уголки чипов не регистрируются на температуре хотспот. Но если края оголены вдоль сторон, то это сразу же регистрируется. Тут прикол основной прикол в том, что у navi можно реально по 3-4мм термопасты стереть по боковым сторонам, возможно и по верхней и нижней - не проверял. И это никак не отразится, кроме как на чуть большей температуре ядра. Но если стереть 5-6мм, то хотспот сразу же 120. И глядя на это сразу же понимаешь, что температура краев может быть еще выше. Просто мы не знаем, какая она.
@@ДмитрийИванов-в4н не снизит. На голом чипе разница не более 2 градусов. Если сравнивать со старой пастой, то да, может быть сколько угодно, хоть десять, хоть двадцать. Когда чип нормально касается и паста новая, то разница там ниочем.
@@deshmining_club Главное что она работает. И стоит дешевле чем МХ-4. "Стас celevra" делал обзор этой пасты. Из-за своей густоты она не течет как другие пасты, но и не твердеет как ф/п.
Потому что нужно использовать пасту не на селиконовой основе, а с фазовым переходом. обычная термопаста отлично подходит для заполнение неровностей метал - метал, но когда у нас голый гладкий КРЕМНИЙ - метал, не очень хорошо выходит
@@YujinGhostInTheShell нет прям какой-то нормы. Разные СО и разные чипы работают по-разному. Какую-нибудь конкректную модель можно собрать на термопасте без термопрокладок. Запустить нагрузку на 5 минут и посмотреть дельту. Контакту ничто не мешало. Теперь осталось собрать карту с такой же дельтой, но уже с термопрокладками. Это удается не многим ) Поэтому по интернету куча мифов о том, что дельты 20-30 градусов это нормально. В реальности же это огромная редкость. и в 10-15 градусов помещаются большинство карт.
Частота не определяется спецификацией. Она определяется нагрузкой и доступной мощностью. Если карта упирается в TDP при частоте 1.5 ГГц, то 2.2 у нее не будет.
Вы ускоряете процесс выхода из строя вашего видеочипа. Подобная разница между температурой чипа и температурой хотспот говорит о некачественном контакте чипа с радиатором. Посмотрите внимаительно это видео. Я наглядно показал, что оголяя края чипа температура хотспот не увеличивается, зато увеличивается температура чипа, как следствие - уменьшается разница между температурами. Т.к. датчиков по краям нет - уменьшение площади контакта приводит к увеличению средней температуры - температуры ГПУ, но это не отражается на температуре Хотспот. Но края греются еще сильнее, т.к. они вообще не касаются радиатора, даже через термопасту.
@@deshmining_club поменял термопасту, температура упала до 65/77 где то, надо сказать, что сама карта то добротно сделана. Но вот гоблины на заводе реально ерунду кладут а не пасту. посмотрим на сколько Noctua пасты хватит.
@@eugenenone7058 можете уже заказать пасту с фазовым переходом. На ней результат будет схожим, но он сохранится на очень долгое время. К сожалению, от ноктуа(использовал пару лет назад) пришлось тоже отказаться, не подходит она для видеокарт ;)
@@deshmining_club хз что на моей Inno3D GeForce RTX 3070 iChill X4 намазано, но как был хотспот 12гр, так и остается, да и температуры с момента покупки с рук в 22году не изменились. карта по идее на пломбе, хотя это не показатель при желании)
Как я вижу, можно вывести три гипотезы: 1) У карты отсутствуют датчики на краях чипа вовсе. 2) Датчики присутствуют, но инфа по ним выводится в какой-то степени усредненная (что-то типа нижние 1% фпс в играх, только в нашем случае высшие 10 датчиков%, например). Бредово, но может быть. 3) Датчики присутствуют, но чип с краев действительно остается холодным (может быть какой-то незадействованный трансизторный бюджет, либо в целом там какие-то не очень горячие модули находятся, а может быть плотность транзисторов низкая. Это случайно не чип-обрезок от старшего, в котором могут быть отключены какие-то блоки вообще? Вот эту бы третью версию как-нибудь подтвердить или наоборот опровергнуть...
Пишут что чип navi 21 есть в вариантах для 6800xt и 6900, и там как раз часть блоков отключена для первой. Маловероятно конечно что это именно модули с краев кристалла, но все может быть...
Края чипа греются полюбому вне зависимости от количества задействованных шейдерных блоков. Для этого я запустил в финальной части майнинг эфира, который нагружает не только саму память, но и зону ввода-вывода на чипе, проще говоря, контроллер памяти. Весь периметр чипа - это кэш и зона ввода вывода. В абсолютно аналогичной ситуации(лысые края) на чипах Nvidia(причем на любых) они уходят в перегрев за сотку моментально. Софт для мониторинга показывает это на раз. А архитектурно в плане ввода вывода чипы Nvidia и Amd скомпонованы идентично. Любой при желании может повторить показанное в видео.
вопрос почему разница температур при оголении краев уменьшилась. на пасте 10 градусов разницы для 6000 это из разряда фантастики. 15 гр. уже супер результат.
Привет. Не нашел на канале "мнение о" картах 4000й серии (что брать для какого разрешения/герцовки и т.п.) ? Так же интересна такая тема ролика (для потребителя) - что ты думаешь о нарастающей с каждым поколением мощности видеокарт? Грядущее 5000ое поколение, игра с ОЗУ карты и шинами, игра геймдева с размером текстур (уже ремастеры делают так, что бы видеокарты с узкой шиной превращались в тыкву на фоне выхода новинок от хуанга), проблемы с массивным охладом и т.д. Спасибо.
я думаю, что массовая генерация кадров по-умолчанию не за горами. Мнений о картах я не делаю, т.к. не считаю правильным высказываться о картах, которыми не пользовался, не разбирал. Считаю, что мнения в подобных обзорах очень поверхностные и всегда рекоммендую брать то, что нравится. У любой, даже самой плохой карты есть свои плюсы, равно как и у самой крутой есть свои минусы.
Видео в 4к. Мощность одинаковая - это главный показатель. Частота второстепенный. Не глядя могу сказать, что частота без пасты должна быть ниже, т.к. больше температура ГП изза меньшей площади контакта. Больше температура - больше сопротивление кристалла - сильнее нагрев на той же частоте. Поэтому, чтобы вписать в лимит, частота будет снижаться. Но количество тепла будет неизменным. Это можно проверить и повторить дома на любой карте, чтобы убедиться в во всем вышеописанном.
наивно предполагать что по всему чипу будут стоять термодатчики и регистрировать зоны его нагрева, вангую что хотспот и есть единственный термодатчик в кристалле, а данные о температуре самого чипа занижаются с учетом какого либо мат.алгоритма рассеивания температуры по площади чипа с учетом теплоемкости кремния и пр. когда выходили карты 6800 в 2021м существовала легенда о том что на чип кладут не пасту а термопрокладку с увеличенным сроком службы, у меня в наличии 10шт от MSI PowerColor Gigabyte Sapphire XFX вскрывать пока их не хотелось бы при условии продажи чтоб узнать че лежит, но по нормальному для дальнейшей эксплуатации старую пасту там где она есть нужно заменить, хоть в активной работе эти карты и провели всего около года в офисе под кондеем
Там есть датчики по всему чипу. Это 100%. Вообще без всякого сомнения. Снижение площади контакта в моих экспериментах(стирание еще больше площади термопасты по бокам) приводят в конце концов к регистрации 110+ градусов по хотспот, но температура чипа при этом вырастает незначительно. Т.е. граница на кристалле, где датчики либо начинаются, либо ю, что более вероятно, начинают учитываться.
А никто не замечал, что у 7000 рыкс на ~10 градусов ниже температуры в нагрузке в сравнении с 6000? Если потребление осталось почти таким же, а температуры настолько ниже, то что это, если не некорректные показатели этих самых датчиков. Возможно ли такое, что в 7000 серии намеренно занимажаются температуры?
Себе буду 7900, или ждать 4090 дешевле. Видел 7900 за 80 на авито и уже прям реально размышлял. На гарантии трёхлетней так точно амд. А вот без гарантии нужен хороший дисконт.
все уже давно понятно, об этой проблеме еще пару лет назад говорили и Роман Хартунг и Igor Wallossek, позже даже викон про это ролик снимал, у них тупо кривой чип и большая дельта поэтому, фазовый переход решает эту проблему, выдавливание термопасты также есть и у нвидиа, особенно 4090, решение такое же
а теперь вопрос, ЕСТЬ ЛИ НА КРИСТАЛЕ В ЭТИХ ЗОНАХ БЛОКИ ЛОГИКИ, КОТОРЫЕ ЗАСТАВЛЯЮТ ГРЕТСЯ ЭТИ МЕСТА И РАСКАЛЯТСЯ. там должны располагаться зоны ввода/вывода, кэш мб vik on (ремонтник ))) ) говорил что скол на краю чипа не так критично хоть и не прям всё равно на это, по краям не располагаются ключевые элементы, и не находятся прям на самом карю кристала, вся вычислительная мощность расположена в центре. хотелось бы подкрепить мат частью что это убивает карты
Там все есть. Насчет скола, зависит от чипа. Конкретно на этом скол критичен, т.к. у него практически нет отступа от края. th-cam.com/video/DT8BI5b_3CQ/w-d-xo.html
на 7900 по периметру ГП в отдельных кристаллах на одной подложке вместе с самим ГМ расположены кэш-чипы. И у AMD есть индивидуальный мониторинг каждого такого чипа. Но вот как именно они мониторятся я не проверял, не делал похожих экспериментов.
давно владею 6800хт xfx никаких проблем с чипом хот спот 75 врм 65 памятт 63 гпу 58-60 , фурмарк без андервольта , кристал без следов, если андервольтить а желательно то минус 7-10 гр хот спот
у амд очень рандомно с температурами. тупо рулетка. почитайте отзывы на том же днс. даже у одной модели у части все нормально, у других хотспот за сотку
Я все таки настоятельно рекомендую для RX 6800-6900-6950 термопасту c фазовым переходом и и если купили БУ карту иногда мониторить температуру хотспота, что бы не проспать момент когда термопаста начнет деградировать и дельта начнет расти, причем быстро начнет расти.
На любую карту нужно пасту с фазовым переходом. И на любой процессор. Это безальтернативное решение. Нанес и забыл. На долгосроке она экономичнее обычных паст.
@@deshmining_club если температуры долбятся в сотку, то возможно фазовый переход и проживет дольше, а если темпа адекватная, в районе 60-70, то нормальная термуха будет легко и 5 лет жить, если не больше) а начальные показатели этих фазовых ни разу не выше среднестатистической мх4
это всё круто. но скорее всего проблема вся кроется в технической возможности отвода тепла от чипа такой площади и такой огромной выделяемой мощности. это всё уже на грани.
Некоторые модели 4090 отводят 500+ ватт от чипа( именно от чипа, без использования видеопамяти.) Да, чип там больше, но количество ватт на площадь все равно больше. И все работает без проблем.
@deshmining_club и ты хочешь сказать что проблема термопасты кроется в отсутсвии датчиков температуры ? Это бред. Или нвидия применяет особую термопасту. Тогда вопрос кто и что мешает амд использовать эту пасту
@paxandeath проблема с термопастой есть у всех. Но тут конкретная проблема того, что нвидиа чипы намного раньше замечают проплешины на чипе. Краешки чуть подтер и хотспот сразу же 105. Т.е. датчики есть даже в самых краях чипа. А у navi21(я конкретно только про них говорю, т.к. на других не проверял) можно достаточно большую площадь кристалла стереть без каких либо изменений по температуре хотспот.
@@deshmining_club ок тогда по другому. допустим ты я и еще пару человек которые могут попытаться разобраться в данной теме как и собственно решиться на разборку видеокарты и замены термопасты на регулярной основе. тогда как основная масса пользователей понятия не имеют что там означают эти темперутуры и прочее и уж тем более чтобы разбирать карту. получается ты хочешь сказать что амд и так находясь в роли догоняющего еще и лимитирует ресурс своих видеокарт ? но зачем само даун развитие игр особенно как сейчас пишут разработчики игру не особо себя утруждая возмите тот же пабг или игру про потного гарри там какая то есть там же графика даже хуже у старого дум 3 с его диким бамп мапингом. при такой конченом развитии игр современные видеократы сами по себе быстро устаревают. я не понимаю, амж сами себя в могилу закапывают ? или быть может такие серьезные проблемы лишь у видеокарт которые майнят и сутками напролёт работают в режиме 100 % мощности нон стоп. ну так тут ничего удивительного. видеокарта это устройство предназначено для бытового использования в частном случае поиграть в игрушку пару тройку часов и всё. в таком режиме видюха может долго жить а если еще и с умом подойти то очень долго.
@paxandeath эти проблемы чаще будут у геймеров, чем у майнеров, где карты работают в стабильном температурном режиме. Пасту убивают температурные циклы. Их глубина и их количество. Чем чаще перерывы во время гейминга, когда карта остывает, тем быстрее оголяются края любого чипа на любой карте. Я не знаю о чем думает AMD, но в powercolor в 7 поколении внезапно появляется паста с фазовым переходом во всех топовых моделях. Хотя мощность не поменялась, а размеры увеличились. Да, кристалл стал больше, ватт на площадь еще меньше и они за каким то хером добавляют специальную термопасту, которую никогда в жизни не использовали. Кроме того, амд делает только чипы. Карты делают другие изготовители и они вправе использовать какой угодно термоинтерфейс. И так уж получилось, что для navi21 это критично. У референсных карт амд паста с фазовым переходом, у нвидиа fe паста с фазовым переходом. За каким-то хером. У подавляющего большинства сборщиков карт - пасты обычные, которые не решают проблему оголения чипа. Огромное количество железа и софта выпускается с уже известными багами и проблемами, еще больше проблем появляется в процессе массовой продажи. Почему вас так удивляет это, непонятно 🤔
По моему это заблуждение по выпуклости кристалла! Такая вещь нанотехнология. А вот у системы охлаждения такой косяк вполне реален. Да , эта горячая точка на ГП меня тоже заинтересовала. Начал эксперименты с заменой термух. Результат нулевой. У меня RX 6700XT. В играх температура гпу 74, а самая горячая аж107!!!! Немного поработал с андервольтом и получил 65/93 градусов при той же производительности. Полагаю что температура GPU Hot Spot это температура VRM видеокарты.
Ловите плоскоземельщика! th-cam.com/video/DT8BI5b_3CQ/w-d-xo.html Температура HOT SPOT GPU! Она называется так. Горячая точка ГПУ! Никакого отношения к VRM или к VRAM она не имеет.
6800XT и выше надо сажать на ЖМ предварительно заизолирова смд элементы вокруг чипа. Это позволит также без опаски разогнать карту через MPT. А вообще видос огонь.
Попробуйте пасту с фазовым переходом. Она служит дольше ЖМ, а разница в температуре при нормальном контакте(когда термопрокладки не мешают) - несущественная. И ничего изолировать не нужно.
Так надо было включить вентиляторы, она бы прогрелась нормально и подержать ее минут 10, и Хотспот показал бы тебе 100+ градусов, как ты и хотел, показал бы температуру по краю чипа.... А вообще нефиг майнить и ничего отваливаться не будет. Ерундой занимаются шаловливые ручки, а потом отваливается у них там что-то... Да и в принципе, как-то ускорить отвал такое распределение пасты может, если на ней майнить года 3, не меньше, при этом не обслуживая карту. В обычных, домашних или рабочих условиях эксплуатации никакого отвала не произойдет. Тем более, что с завода покрытие чипа полное, что и было показано в начале видео! Проблема тут в длительном майнинге, а не в миллиметрах кристалла..
Можно сказать, не отличается. Отличия несущественные и касаются только бэкплейта и черной рамки, которая крепится на плате и накрывает правую часть видеокарты.
Хороший манипулятор. Я почти даже поверил. Пока не открыл фото кристаллов navi21 - по бокам с одной стороны - PCI-Ex контроллер. С другой - видеодекодеры. ТАМ НЕЧЕМУ ГРЕТЬСЯ! Потому и датчиков там нет. Но вы жирно-жирно намазали по ЦЕНТРУ и по бокам в центре. Для понимания - теплопроводность кремния ВДОЛЬ кристалла больше меди в десять раз.
Скиньте ссылку, давайте вместе посмотрим на ваше фото. Ах да, еще про теплопроводность кремния тоже, пожалуйста. Очень интересно, откуда инфа. Да да, кремния, а не графита и не графена.
@@deshmining_club хорошая шутка. Вы-же в курсе. что ютуб ссылки удаляет? Но если вас забанили в гугле - может воспользоватсья яндексом. искать по словам "navi21" и "анизотропия теплопроводности кремния". По первой - увидите кучу фото ГПУ(с разделением на структурные блоки). По второй - кучку ПДФ по поводу особенностей кремния - читайте. просвещайтесь.
"теплопроводность кремния ВДОЛЬ кристалла больше меди в десять раз"? -- вероятно я что-то не правильно понимаю, но справочные данные говорят следующее: Кремний: Плотность 2000-2330 г/м³ Теплоёмкость 714 Дж/(кг*град) Теплопроводность 148 Вт/(м*град) Медь: Плоность 8500 г/м³ Теплоёмкость 420 Дж/(кг*град) Коэфф.теплопроводности 407 Вт/(м*град) *при атмосферном давлении и температуре 20~50⁰С Теплопроводность кремния вдоль осей Х и Y (параллельно поверхности кристалла) от теплопроводности вдоль оси Z (перпендикулярно поверхности кристалла) чем-то отличается?
может АМД ещё сильнее всех разводит и по краям кристалла нет рабочих элементов? ГП то у 6800-6950ХТ один и тот же. у 6800 может по краям ничего не задействовано, а у 6900ХТ/6950ХТ такие приколы уже не пройдут
автор, ну для начала открой архитектуру этого чипа и сам посмотри, там по краям ничего нет , соответственно и греться там нечему, весь жар у этого чипа смещен к центру, так что твои теории с краями не основательны
Мне просто интересно, зачем такое писать? Ведь можно самому найти архитектуру, посмотреть, что там ВСЕ есть. Прекрасно видно, что контакта не имели как минимум треть у каждого из двух шейдерных блоков и четыре канала памяти. А именно они в майнинге греются больше всего, тем не менее, ни намека нет на отсутствие контакта у трёх зон ввода вывода чипа.
Была проблема хотспота на асрок фантоме 6800ХТ (как на видео - хотспот улетал до 99), взял на алике РТМ7950, теперь максимум 80 с дельтой 15 градусов. Если что размеры кристала 28,5х18,24мм😊 Советую брать термопрокладку 50х31мм - хватит на 2 раза, хотя срок службы заявлен до 10ти лет🎉 Если руки кривые и вы немного надорвёте её при нанесении, то не спешите расстраиваться, её можно аккуратно собрать пластиковой лопаткой - при фазовом переходе она станет жидкой и заполнит все пустоты. Однако, старайтесь не допускать пустот и разрывов в центре - это может привести к образованию пузыря который не сможет выйти, что чревато ухудшением показателей температуры. Если ручки ровные, то можно, в целях экономии, нанести кусочек меньших размеров (с отступами по 1мм от края кристалла), тогда вам хватит материала на 3 раза🥳🤫, то есть вам и ещё двум друзьям амудешникам😅 Толщина изделия 0,2мм, а прижим там мощный, поэтому её выдавит и она покроет весь кремний - проверено лично мною🫡 Однако если решите экономить - не грейте карту сразу на максимум - запустите ОССТ стресс-тест видяхи на 50% на пару минут, потом на 75%, потом дайте отдохнуть пару минут и запустите тест на 100% 2-3 минуты, больше не надо. После этого выключите ПК на 5-10 минут - чтобы термуха остыла и перешла обратно в твёрдую фазу. Дальше пользуйтесь в обычном режиме. Первые пару дней эффект будет нарастать - в моём случае хотспот падал с 85 до 81 градуса. Сейчас не вижу больше 80, пробовал даже поднимать лимиты потребления до 320Вт - всё равно ХС выше 80 не прыгает - магия не иначе)
Хороший совет. Только у РТМ7950 толщина 0.25. А 0.2 это толщина более дешевой 7000, которую отправляют китайцы вместо 7950. :) На работу это никак не влияет. Т.к. это мелочь.
Странно. 6700xt. На днях менял заводску пасту. Выдавливания пасты или точек в центре кристалла не нашел. Ставил ptm7950. В фурмарке на полной нагрузке, температуры 71/94 нисколько не изменились. Буду ждать чуда, от чудо фазового перехода))
@@admin_2020 менял фазу на 6700хт и 6800хт. В первом случае уронил хот спот с 90 до 85, во втором со 100 до 90. Оба исполнения от xfx, после замены карты работали гораздо тише, а с андервольтом вообще не слышно ) так что результат будет.
@@Evgeny_Checker Ради интереса, спустя несколько дней после замены, прогнал фурмарком 5 минут. Снова также температуры 72/93 при 1700RPM. Карта XFX qick319
Нельзя мазать толстый слой термопасты ! У вас там этой пасты столько что на 10 карт хватит ! Я купил БУ RX5700 и намазал тонким и равномерным слоем КПТ8 и всё стало очень хорошо. Почему ? Да потому что КПТ 8 намазывается легко и толщина слоя пасты стала в разы меньше.А эти импортные пасты очень хреново мажутся плохо липнут итд. И в результате их лучшая удельная теплопроводность сходит на нет. Ещё радиатор пришабрить и вообще идеальная карта выйдет. PS Был неправ если чип кривой КПТ 8 полное гавно. А они кривые просто пипец, на глаз 0,1 мм.
1) вся паста растекается в стороны. 2) у меня есть видео, где я показываю, как на выпуклых чипах растекается термопаста, намазанная тонким слоем. Коротко: так, что часть ГП не касается, разбираешь карту, там кружок по центру, а остальная часть нетронута.
@@deshmining_club Провёл тест если прилегание плохое КПТ 8 гавно полное. А чипы у Rx 5700 выпуклые середина прилегает края нет. Хот спот по краям зашкаливает ! Буду шабрить радиатор. Потом протестирую с КПТ 8 и потом уже заменю на другую пасту. Не ожидал что чипы настолько кривые !
@@ДанилаМастерЛомастер лень матушка, парням в сервисе ДНС отдал они обслужили и с фазным переходом поставили пасту ... не сказать что прям круто .. но на 11 градусов по самой горячей точке точно скинули .... там вообще сушняк был полный....
2 года юзаю бу 6800хт, никаких проблем, все летает гораздо лучше чем 3080 от зелёных, до этого была рх570 - тоже все отлично, а вы дальше скулите, что АМД ужасен😂
@@greshnik2705 твое мнение никто не спрашивал, кнопочная инет героиня тут хромосомы принялась считать. Сранину каторая в голове у тебя, держи в узде. Ты меня не знаешь и знакомится тебе со мной луче не стоит. Я бюджетный стоматолог, очень быстро найду у тебя лишние и еще быстрее лишу их тебя.
По поводу слов автора - не могу с ним полностью согласится, кривизна чипа безусловно является причиной этой проблемы. Но скорее, хотспот у чипа ровно по середине (там где горб😂) Видите-ли, термопаста это смесь теплопроводящего наполнителя, который выдавливает прижимом, и силиконовых полимеров, теплопроводность которых вызывает сомнения. Поэтому ХС и падает когда автор наносит на центр жирный слой. Интересно посмотреть на этот тест в динамике, через 2-3 стресс-теста по 30 минут, думаю будет виден линейный рост ХС до 95+ градусов и полное выдавливание теплопроводящих частиц на отпечатке после теста. На самом деле ХС не может быть с края чипа, т.к. там проходит граница горячей и холодной среды с наибольшим коефициентом теплопроводности (выше только на углах чипа), и при контакте с СО там самые благоприятные условия для передачи тепла. Плюс ядра ГПУ обычно находятся в центре, а по бокам второстепенные «узлы и агрегаты»😅 которые, по сравнению с ядрами не греются от слова совсем. В последнее время многие ребята начали воображать ХС на краях чипа, но я надеюсь это временное помешательство🤪
вы можете самостоятельно стереть чуть больше пасты по бокам и хотспот улетит в небеса. Это из личного опыта. Там прям четкая грань когда норм, и когда привет.
Я пошел на риск, и сточил бочку кристалла 1500 наждачкой наждачку приклеивал на ровный кусок стекла, теперь все идеально хотспот на 5 -7 градусов выше. Почему вы этого не пробовали сделать непонятно
Ps4 pro голый кристалл и система РЕАГИРУЕТ на это, приставка начинает шуметь как не в себя. Пользователь идет на авито к мастеру или меняет сам пасту. Если хватило мозгов на фазовый переход, то профит на годы. Если обычная паста или ЖМ, то все по-новой через какое-то время. Тут же видеокарта НЕ реагирует на голые края, что и было продемонстрировано в видео. Работает так, будто ничего не происходит. При этом как минимум один край полностью забит вычислительными блоками, т.е. он задействован и выделяет тепло. Нормально объяснил? Вот в догонку: Площадь кристалла PS4 PRO в 1.6 раза меньше 6800 XT. А мощность отличается в два раза. Теплонагруженность чипа у 6800XT выше, единиц W на площадь у 6800 XT больше на 25%, поэтому оголенные края для этого чипа еще критичнее. Но повторюсь, карта при этом ничего не делает, т.к. думает, что все окей.
отлично показал, правд можно было обрезать видео и все ужать, а то пришлось в ручную перематывать видео разборки-сборки. думаю с фазовым переходом и заменой раз в год, проблем не будет.
Согласен. Такого плана видео я не обрезаю. Это все-таки обвинение. Чтобы меньше было вопросов выкладываю как есть. Про 2-3 летние евги я тоже без вырезаний монтировал.
0:15 - Объясняю свои действия в видео и мотив
2:50 - Эксперимент один - Фиксирую температуры и разбираю первую видеокарту, смотрю на слепок
7:30 - Эксперимент два - Разбираю вторую видеокарту, наношу каплю, фиксирую температуры, смотрю на слепок
15:20 - Эксперимент три - С картой из превью. Стираю пасту по краям, собираю, фиксирую температуры, разбираю, смотрю на слепок.
А выводы делайте сами. Я на них отвечу в комментариях.
термопаста живет полгода на моей видяхе. потом растет темпер, через год приходится даунвольтить или менять пасту.
попробуйте пасту ptm7950 или tpcm 7250. И такой проблемы больше не будет.
@@deshmining_club на какой срок хватает tm7950?
@@oshig9444 на годы, практически без изменения начальной температуры. У меня есть видео про старую термопасту на канале. Рекомендую к просмотру.
Поставил на sapphire rx6800xt pulse вместо пасты термопрокладку thermal grizzly carbonaut - теперь можно забыть про проблему замены пасты навсегда😊
@@СергейКусков-л9р и как температуры с дельтой в отличии от термопасты?
Если посмотреть схему чипа NAVI 21, то самым термонагруженным участком будет являться центр чипа, т.к. в нем расположена вся вычислительная часть графического процессора, а по периметру расположена в основном логика интерфейсов, которая не так интенсивно выделяет тепло.
Проблема перегрева чипа, на мой взгляд, связана именно с качеством термопасты и локализацией участка интенсивного нагрева графического процессора.
У самого в пользовании RX 6800 XT и сам сталкивался с ростом дельты температуры между хот спотом и усредненной температурой чипа. И связано это было, как правило, с тем, что под воздействием интенсивно выделяющегося тепла происходило вытеснение термопасты из отдельного участка в середней части чипа, вплоть до ее практического отсутствия между кристаллом и радиатором. Что в конечном итоге приводило росу дельты температуры от 25 град и более. Исправлялось это на определенный промежуток времени банальной заменой термопасты, однако через какое-то время картина повторяется.
Оголенный пятак в центре чипа первоначальной разборки карты на вашем видео - это не неровность чипа, а результат описанного выше вытеснения термопасты под действием высокой температуры. Разная локальная температура в однородной среде создает разность давлений, а как следствие постепенное перемещение материала, чем больше разница температур, тем быстрее будет перемещение, физика.
После разборки карты со свежей термопастой на вашем видео такой картины нет, так как процесс не успел еще развиться.
Сам использую термопасту MX-4 и, в целом, ее цена и характеристики меня устраивают, однако, для удержания дельты температуры в диапазоне не более 15 град на моей RX 6800 XT ее в среднем хватает на полгода. Потом снова рост дельты и обслуживание. Наверное можно было бы подобрать другую термопасту, чтобы реже обслуживать карту, но интервал в 6-12 месяцев обслуживания меня устраивает, поэтому и не занимаюсь этим вопросом.
6800XT и выше надо сажать на ЖМ предварительно заизолирова смд элементы вокруг чипа. Это позволит также без опаски разогнать карту через MPT.
th-cam.com/video/LBYUnHPP_kc/w-d-xo.html
После просмотра, можно обратить внимание, что две карты, которые я разобрал на длинном видео без склеек имели расслоившуюся пасту в центре и слева. Температуры там соизмеримые. А если мы возьмем майнинг на памяти - то теплонагруженность периметра будет больше теплонагруженности центра. Только периметр дальше от радиатора, т.к. чип у NAVI21 выпуклый. И датчиков там нет, либо они игнорируюся. И если по расслоившейся пасте в центре мы получаем троттлинг и безоспасную работу. То по лысине в левой части - нет, т.к. троттлинга не будет и чип будет греться сильнее центра.
Нихрена сибе ти инфу в дал😮😮😮
Про выпуклость чипа - вопрос очень спорный, по крайней мере ее еще никто не измерял, в принципе, ее не видно и на отпечатке от свежей пасты на вашем видео. А по вопросу высоких температур периметра чипа в майнинге спорить не стану, но АМД точно что-то знали о локальных точках нагрева своего чипа и поведении классической термопасты на нем. Может поэтому в референсе у них и стоит графитовая прокладка. Ее то точно не сможет вытеснить из-за перегревов отдельных участков графического процессора.
@@MrBronxic добро пожаловать в наш чат. Где давно все уже обсуждалось, с фотками. Чипы выпуклые.
@MrBronxic ее видно на отпечатке свежей пасты. Проанализируйте первое вскрытие после нанесения капли в центр. Послушайте внимательно, что я говорю и показываю. Вы можете взять карту, приложить проверочную линейку к чипу и убедиться самостоятельно. Замерял, не замерял, вы вот ни одному моему слову не верите, вам пруфы подавай. проверьте самостоятельно.
Спасибо за Видео! И теперь дайте пожалуйста вкратце вывод для чайника который буде покупать эту видео карту БУ. После покупки нужно разобрать, и поменять на термопасту ptm7950 или tpcm 7250 , при этом немного больше нанося на самые края чипа? Все верно?
Если вы нанесете пластинку, то она справится с этим сама. Ее толщина 0.25мм,. Этого с лихвой хватает в большинстве случаев.
оппа, интересно, и даже охренеть я бы сказал
Приветствую. Как раз столкунлся с тем, что 6800xt от Sapphire Nitro+ в хотспоте греется выше 95 градусов. ptm7950 уже на руках, сейчас жду термопрокладки от Fehonda. Нужно ли менять стоковые термопрокладки (карта использовалась 2 года плюс минус) или достаточно фазового перехода для гейминга достаточно? Видеопамять тестировал несколько раз в OCCT под 90%, без ошибок.
можно их не трогать. Там вообще такой радиатор - снимаете только часть, кооторая касается ГПУ. Меняете пасту и ставите назад.
@deshmining_club благодарю за ответ. Я тут успел прочитать, что я заказал не совсем той толщины ptm7950 (0.2 вместо 0.25), но разница не супер существенная исходя из того, что прочитал. Мне нарезать крестом лучше или по площади чипа?
@AltRA_5 разница несущественна, если бы не одно но - 0.2 - это ptm7000. Т.к. 0.2 ptm7950 не существует. Они есть только в единственном размере 0.25.
5:10 а что за большой белый элемент слева от ГП? у другого ремонтника смотрел видос, в котором он говорил, что типовая проблема у 6800 XT Phantom Gaming это перегрев микросхемы биоса из-за её близкого расположения в ГП, но у него была 6800 Phantom Gaming, а у вас 6800 XT Phantom Gaming D, в которой микросхема передвинута подальше
Дроссель чтоль?
@@deshmining_club наверное. он сильно страдает от высоких температур?
@@KaSTeTo0 не должен
и 66 для постоянной эксплуатации(майнинга) не много.
Сколько градусов безопасно и долго без вредя видеокарте можно держать при майнинге? а то я лушил их (570-580) всегда карй 55 было, хотя понимал, что в душных пыльних системниках они и до 85 могут греться)
66 градусов - это средняя температура чипа. И это немного. Проблема в том, сто мы не знаем температуру голых зон. А она там в майнинге может быть за сотку.
@@deshmining_club а правда что ко качеству элементок сборки, видеокарты с типо охлаждения турбина- качественнее?
или нет? Ну типа как 1 кулек охлаждает видяху и не помирает все элементы..
более выносливые компоненты или нет?
@@ХамзаибнХашим миф. Радиатор(кроме литых алюминиевых) обычной карты продувается насквозь вентиляторами и плата также продувается.
@@ХамзаибнХашим турбина лучше только тем что если ВК в корпусе , то она там температуру не подымает.но шум при этом ....
@@deshmining_club а может и не быть. че за фигней ты маешься, по бокам - логика, теплопроводность камушка явно больше чем у твоей пасты, откуда сотка то возьмется.
а где например тепловизор с температурами чтобы проверить или хотя бы термопара какая
Как с помощью тепловизора или термопары в данном конкректном случае что-то показать?
@@deshmining_club 1) с обратной стороны текстолит померять или сбоку в щель
2) померять радиатор
продемонстрируешь что радиатор горячее хотспота тогда да
@@Over_9OOO 1) с обратной стороны ничего не измерить. В щель тоже.
2) Радиатор ВСЕГДА холоднее ГП
10:42, у меня точно такие же мысли по поводу 7000 серии. с чего вдруг температуры так кардинально у 7000 упали?) тепловыделение такое же примерно, охлаждение тоже не особо отличается, а температуры упали на 10-20гр, если не больше)
14:09, так тут заполнение 99%, прекрасный отпечаток) этим тестом вы ничего не доказали по поводу отсутствия или игнорирования датчиков по периметру, ибо паста попала везде. досмотрел. да в последнем тесте прикольно, получается там в любом случае ничего не мониторится по краям
16:00, а какой смысл сегодня в майнинге на ВК? там же срок окупаемости лет 10
У 7000 на общей подложке еще 4-6 больших кристаллов с 3д кешем. Т.к. они в непосредственной близости, то можно с некоторыми оговорками считать, что площадь кристалла выросла. Больше площадь соприкосновения - меньше температура при, той же мощности. Ну собственно это в этом видео демонстрируется.
Майнинг жил, жив и будет жить. 😂 Кроме майнинга есть еще нейросети, в том числе и для домашнего использования. Например, я пользуюсь дома топазом на 4070ти. Авпскейл старых видео с концертами для домашней библиотеки, слоумо покатушек дочки на фри-скейте.
Можно в аренду сдавать, нагрузки схожи, по-сути, тот же майнинг, только не виртуальных монет, а уже сразу реальных денег в кошелек. С Поса эфира мои клиенты в мастерской грубо говоря половина карт - мацнеры, другая половина - только что купившие у майнеров карту на авито. Поэтому моя скромная выборка подсказывает, что фермы крутятся, деньги мутятся. 🤣
@@deshmining_club даже с учетом этих 4 плиток кэша или что это у 7800хт, видно, что площадь у 6800хт будет плюс минус такая же. единственное, что можно предположить, что там кэш и контроллер памяти в этих плитках, и как я понимаю, нагрев у кэша по аналогии с ЦП х3д довольно высокий. и выделение их в отдельный корпус позволило уменьшить температуру самого графического ядра, еще это может означать, что в этих 4 плитках так же нет термодатчиков, либо они игнорируются)
майнинг на ВК сегодня лишь для обогрева комнаты использовать) сдача в аренду ПК так же копейки в месяц приносит. и как бизнес план, в котором предполагается адекватный срок окупаемости, просто смешен)
@@ДанилаМастерЛомастер нагрев кэша там странный. Он то греется, то нет. Зависит от приложения.
Да, глянул, площадь такая же. Только у 6900 и 7900 отличается прилично.
Майнинг на ВК приносит без бубнов минимум x2 от цены розетки, начиная с поса. У меня есть две небольшие фермы и куча знакомых майнеров, которые сдают в аренду топы 30й серии за один-два бакса в день чистыми. Это по среднему за 24й год. Было и меньше было и больше. Так что тут дело не в смехе, а в том, что есть куча людей, у которых карты уже давно окупились и не выключаются, работают по-прежнему.
Брат, я конечно не нашёл инфу о расположении и количестве термопар в процессоре, но что-то мне подсказывает что их не 10 штук. С их слов датчик стоит в наиболее сильно подверженному нагреву месте и очевидно это центр чипа, а температура чипа это банальная дельта температур датчиков из 3. Я бы на месте инженеров не стал жертвовать местом для термопар ради того чтобы у какого-то энтузиаста и любителя заговоров не было вопросов почему чип не отображает температуру 9% площади без термопасты. В инструкции по эксплуатации все написано
Почитайте другие комментарии, там народ пишет, что чип вообще пустой по бокам. Такой смех, такой смех. Пустой кристалл, ага. А вы тут зажали место на пару десятков термопар.
У NVIDIA чипов есть датчики температуры по периметру, где расположен Memory Controller. Проще говоря, зона ввода вывода. И она расположена по всему периметру чипа. Проделав с nvidia тот же трюк, мы моментально ловим 105 по хотспот градусов и жесткий троттлинг. Справедливости ради, прям самые края, 2, 2-5мм они тоже игнорируют, но вот так вот внаглую заголить 5ю часть чипа не получится.
У NAVI21 расположение зоны ввода вывода абсолютно идентичное. Поэтому я сознательно показал в конце видео майнинг ETC, нагрузка на контроллер максимальная из всех возможных, но датчики это не выкупают. Дальше выводы каждый сам для себя делает.
Ну и какие ко мне претензии? Я показал прикол с температурой, который действительно есть, вы можете самостоятельно его проверить. Падеж чипов 6000 линейки тоже есть. И лысые края чипов на стоковой термопасте - тоже. Дальше решайте сами.
Давно мучаюсь вопросом. У меня в сборке стоит RADEON RX6800XT в исполнении Phantom Gaming, какая у неё приемлемая допустимая температура по Hot Spot? Брал исключительно для игр на высоких настройках в QHD разрешении. Недавно относил в сервис менять термопасту с прокладками. Итогом стало, что температура по Hot Spot не поднималась выше 85-90°С в самых нагруженных моментах, на примере игры Cyberpunk 2077, если верить MSI AFTERBURNER. Разные источники заявляют разные цифры, которые варьируются от предельных ~80, до допустимых 100-110°С. Не хотелось бы раньше срока распрощаться со столь дорогой приблудой.
Если пасту поменяли на фазовый переход, то можно забыть о проблеме. Если использовалась обычная паста, то можно понаблюдать как какрта будет себя вести в ближайшие месяцы, но я бы все равно ее поменял. 100-110 градусов, которые вы указываете - это недопустимая температура. Сама карта при такой температуре хотспот повышает обороты до маскимальных, пытаясь себя спасти.
@@deshmining_club что за фазовый переход?
а в целом что можете сказать про разные исполнения 6800/ХТ? хочу б/у карту купить, вот думаю какую лучше выбрать
Вот эти понравились. Гемор с оригинальными вентиляторами, но они от гиг могут подойти. Крепкая, сбитая. Ничего не болтается. Напомнили 2080ти икс три от мсай.
Подскажите на RX7600 Gigabyte gaming OC температура hot spot достигает 86 градусов а чип 56. Она не шумит, обороты не превышают 33%. Если понизить частоту gpu примерно до 2400 mhz то hot spot уменьшается до 67. Есть ли смысл менять пасту? Карте 8 месяцев.
Если бы вы пришли в мою мастерскую, то после теста с такими результатами я бы посоветовал карту не трогать. Иногда после таких советов люди уходят довольные домой. Иногда все равно оставляют карту. И уходят потом с картой, в которой стоит паста с фазовым переходом и пониманием, что можно больше не волноваться на этот счет очень очень долгое время.
Если вертушки не крутят больше 33% , то стоит сначала настроить режим работы этих самых вертушек. Вы увидите результат и снижение температур.
Обязательно, нужно забить на гарантию и залезть в карту!
@admin_2020 Уже не актуально, я продал ПК и купил PS5 🙃
@@wackdead так и ps5 так же греется. Нужно что то делать!
6700xt. На днях менял заводску пасту. Выдавливание пасты или точек в центре кристала не нашел. Ставил ptm7950.
В фурмарке на полной нагрузке, температуры 71/94 нисколько не изменились.
Буду ждать чуда, от чудо фазового перехода))
все это фигня.
да тестили эти пасты, выигрыша перед той же МХ4 не было. выигрыш, если есть, то на долгосроке и то это не точно.
11:15 на подошве радиатора инородный предмет - волос
Это все моя лысеющая голова.
@@deshmining_club возможно, что толщина вашего волоса немного больше толщины термопасты. В любом случае волосу там не место и чистота эксперимента сильно под вопросом с вашей лысеющей головой ))
@@leonid558 волос? ты серьёзно? на сколько это повлияет на результат? на 0.02 градуса цельсия? вопросы риторические
@@leonid558 в эксперименте учавствовали триразные карты. Нужно внимательнее посмотреть разбор именно этой карты, если волос мой, то там его не было при разборе.
У меня на Rx 6800 MSI trio неравномерный прижим охлада к чипу, температуры в нагрузке 71 чип , 103 хот спот, вентиляторы в авто режиме +/-50% крутят. пробовал и термопрокладки с чипов памяти убрать, перепроверить слепок, одно и то же, не знаю как пофиксить это.
Выравниванием площадки под гпу. Или заменой карты. На x trio тепловые трубки напрямую касаются радиатора, если какая-то из них плохо работает из-за старости радиатора, то в месте ее контакт у ГП будет повышенная температура.
Стал недавним владельцем 6950 xt запустил тест Аида хот спот 110, сказать что я был в шоке ничего не сказать, пересобрал было очень много термопасты намазал тонким слоем собрал стало 105, прошел день опять 110, розрбрал смотрю справа прижима нет, взял пату гоя и чуть полирнул слева буквально 20 раз теранул на салфетке с водой подоша стала с глянцевой чуть матовая в этой стороне, и пасту нанес одну точку по центру размером с горошиной мх-6, хот спот стал 96, но температура чипа 76 корпус слабо продуваемый матрикс меш 55 спереди водянка трехсекционка, думаю надо корпус менять с поддувом снизу на видеокарту, спереди и водянку на верх
подскажите, актуальна ли эта проблема на видеокартах rx7900xtx power color red devil? стоит ли опасаться владельцам?
На 7800-7900 Red devil с завода паста с фазовым переходом. Поэтому такая проблема им не страшна.
@@deshmining_clubесли проблема с дельтой из за горбатости то не все равно ли какая именно паста?
@@Колобок-м5ъ вообще-то нет, не все равно. Проблема вообще не в дельте, а в том, что края чипа заголяются. Паста с фазовым переходом исключает эту проблему. Чип все время под термопастой, которая не расслаивается и не утекает. Вся его площадь соприкасается с кристаллом. Дельта минимальная и не увеличивается со временем.
@@deshmining_club но чем толще слой , тем хуже теплоотвод.и края все равно горячее,только этого не видно. т.е. изначально проблема не в пасте , а в горбе.и если бы чип не рукожопы делали , то с любой пастой дело лучше было бы. был бы это проц , можно было бы шлифануть , а распаяный на ВК чип шлифовать геморно
@@Колобок-м5ъ края на обычной пасте заголяются всегда, вопрос времени. Да, слой толще, но когда он есть - все в порядке. Тревогу надо бить когда его нет, согласны? ГП Нвидиа бьет тревогу об этом. Даже на 2080ти, где чипы такие же выпуклые и дельта больше обычного. ГП амд нет. Вот именно это я и показал в видео.
напряжение на чип видюхи уменьши и делов то. И вообще чип на 6800 не расположен ровно по центру, там разнесено на несколько частей, которые как раз и греются
у 6800 в центре кэш, а шейдерные блоки как раз достаточно близко к краям расположены. Но, я уже ответил несколько раз в комментариях, что основная проблема - это зона ввода вывода, которая занимает почти весь периметр чипа.
@@deshmining_club нет никакой проблемы, сама проблема в устройстве чипа которую мы уже никак не поменяем, просто надо уменьшить напряжение, поиграться с частотами памяти и ядром. Вобщем всё тоже самое что и с горячими амд процами
можете в двух словах, коротко описать, что не так? либо в конце ролика добавлять итог?
20 минут неторопливого разговора как-то не очень
Суть в том, что видеокарта не сигнализирует о том, что термопасту пора менять, которая постепенно выходит за пределы чипа. ГП теряет контакт по периметру чипа. Периметр начинает перегреваться, работает при критических температурах и выходит из строя.
@@deshmining_club абсолютно такая же проблема была на 1080ти. температуры в софте показывает нормальные, а контроллер памяти в чипе ГП жарился и в итоге отваливался. это не проблема АМД, а всех чипов в принципе.
@@BANNEDandRRoD может быть, но т.к. у меня довольно большой опыт с 20й и 30й серией, могу сказать, что у nvidia это практически пофиксено. Только самые уголки чипов не регистрируются на температуре хотспот. Но если края оголены вдоль сторон, то это сразу же регистрируется. Тут прикол основной прикол в том, что у navi можно реально по 3-4мм термопасты стереть по боковым сторонам, возможно и по верхней и нижней - не проверял. И это никак не отразится, кроме как на чуть большей температуре ядра. Но если стереть 5-6мм, то хотспот сразу же 120. И глядя на это сразу же понимаешь, что температура краев может быть еще выше. Просто мы не знаем, какая она.
а основание охлаждения алюминий или никелированная медь? если никель то нужно просто лаком залить обвязку кристалла и использовать ЖМ в качестве ТИ.
Зачем? Ведь есть паста с фазовым переходом. Ничего не надо делать, намазал и забыл на 5 лет.
@@deshmining_club как минимум есть 2 причины, 1. у меня уже есть ЖМ и 6800 асрок 2. это дополнительно снизит температуру градусов на 5-10
@@ДмитрийИванов-в4н не снизит. На голом чипе разница не более 2 градусов. Если сравнивать со старой пастой, то да, может быть сколько угодно, хоть десять, хоть двадцать. Когда чип нормально касается и паста новая, то разница там ниочем.
А какая существует термопаста с фазовым переходом ?
У меня мх6 есть, подойдет ?
Нет. Существует ptm7950, tpcm7000, tpcm780. Есть а пластинках и в жидком виде.
ShinEtsu X-23-7921 самая бюджетная.
@@passingby726 ShinEtsu не делает пасты с фазовым переходом.
@@deshmining_club Главное что она работает. И стоит дешевле чем МХ-4. "Стас celevra" делал обзор этой пасты. Из-за своей густоты она не течет как другие пасты, но и не твердеет как ф/п.
Здравствуйте, для чипов 6600 XT актуально?
Не проверял. Но скорее да, чем нет.
Потому что нужно использовать пасту не на селиконовой основе, а с фазовым переходом. обычная термопаста отлично подходит для заполнение неровностей метал - метал, но когда у нас голый гладкий КРЕМНИЙ - метал, не очень хорошо выходит
досмотрев видео, да автор порекомендовал к тому что и я пришёл
А если карту зандервольтить под самый край поставить брусок алюминия, поставить тепловизор и снять брусок и посмотреть что там и как греется
А на 7800ХТ дельта 15 градусов это норма? Версия референсная
Хорошая
@@deshmining_clubподскажите пожалуйста, а до скольки можно считать нормой дельту на радеонах 6000 серии и нвидии 30хх?
@@YujinGhostInTheShell нет прям какой-то нормы. Разные СО и разные чипы работают по-разному. Какую-нибудь конкректную модель можно собрать на термопасте без термопрокладок. Запустить нагрузку на 5 минут и посмотреть дельту. Контакту ничто не мешало. Теперь осталось собрать карту с такой же дельтой, но уже с термопрокладками. Это удается не многим ) Поэтому по интернету куча мифов о том, что дельты 20-30 градусов это нормально. В реальности же это огромная редкость. и в 10-15 градусов помещаются большинство карт.
а что с ГПУ у 6800 должно в стоке 2200 быть
Частота не определяется спецификацией. Она определяется нагрузкой и доступной мощностью. Если карта упирается в TDP при частоте 1.5 ГГц, то 2.2 у нее не будет.
Я хочу взять rx 6800/xt , На что смотреть лучшее всего и какой вендр взять на Авито ?
Все что угодно кроме гигабайта.
бери асус таф я взял не пожалел больше 67(хот 73 макс) в пике не греется (но у меняь еще продув копуса хороший)
@@evgeniy4331не факт что там хотспот 73 на деле 😆
у меня 6950хт. температура чипа 78. хот спот 80, что я делаю не так?
Вы ускоряете процесс выхода из строя вашего видеочипа. Подобная разница между температурой чипа и температурой хотспот говорит о некачественном контакте чипа с радиатором. Посмотрите внимаительно это видео. Я наглядно показал, что оголяя края чипа температура хотспот не увеличивается, зато увеличивается температура чипа, как следствие - уменьшается разница между температурами.
Т.к. датчиков по краям нет - уменьшение площади контакта приводит к увеличению средней температуры - температуры ГПУ, но это не отражается на температуре Хотспот. Но края греются еще сильнее, т.к. они вообще не касаются радиатора, даже через термопасту.
@@deshmining_club поменял термопасту, температура упала до 65/77 где то, надо сказать, что сама карта то добротно сделана. Но вот гоблины на заводе реально ерунду кладут а не пасту. посмотрим на сколько Noctua пасты хватит.
@@eugenenone7058 можете уже заказать пасту с фазовым переходом. На ней результат будет схожим, но он сохранится на очень долгое время. К сожалению, от ноктуа(использовал пару лет назад) пришлось тоже отказаться, не подходит она для видеокарт ;)
@@deshmining_club хз что на моей Inno3D GeForce RTX 3070 iChill X4 намазано, но как был хотспот 12гр, так и остается, да и температуры с момента покупки с рук в 22году не изменились. карта по идее на пломбе, хотя это не показатель при желании)
Как я вижу, можно вывести три гипотезы:
1) У карты отсутствуют датчики на краях чипа вовсе.
2) Датчики присутствуют, но инфа по ним выводится в какой-то степени усредненная (что-то типа нижние 1% фпс в играх, только в нашем случае высшие 10 датчиков%, например). Бредово, но может быть.
3) Датчики присутствуют, но чип с краев действительно остается холодным (может быть какой-то незадействованный трансизторный бюджет, либо в целом там какие-то не очень горячие модули находятся, а может быть плотность транзисторов низкая. Это случайно не чип-обрезок от старшего, в котором могут быть отключены какие-то блоки вообще?
Вот эту бы третью версию как-нибудь подтвердить или наоборот опровергнуть...
Пишут что чип navi 21 есть в вариантах для 6800xt и 6900, и там как раз часть блоков отключена для первой. Маловероятно конечно что это именно модули с краев кристалла, но все может быть...
Края чипа греются полюбому вне зависимости от количества задействованных шейдерных блоков. Для этого я запустил в финальной части майнинг эфира, который нагружает не только саму память, но и зону ввода-вывода на чипе, проще говоря, контроллер памяти. Весь периметр чипа - это кэш и зона ввода вывода. В абсолютно аналогичной ситуации(лысые края) на чипах Nvidia(причем на любых) они уходят в перегрев за сотку моментально. Софт для мониторинга показывает это на раз. А архитектурно в плане ввода вывода чипы Nvidia и Amd скомпонованы идентично. Любой при желании может повторить показанное в видео.
вопрос почему разница температур при оголении краев уменьшилась.
на пасте 10 градусов разницы для 6000 это из разряда фантастики.
15 гр. уже супер результат.
@@Aleksandr_Bugagaпотому что увеличилась температура ГП. Сам чип стал горячее, т.к. площадь соприкосновения с радиатором сильно уменьшилась.
Привет. Не нашел на канале "мнение о" картах 4000й серии (что брать для какого разрешения/герцовки и т.п.) ?
Так же интересна такая тема ролика (для потребителя) - что ты думаешь о нарастающей с каждым поколением мощности видеокарт?
Грядущее 5000ое поколение, игра с ОЗУ карты и шинами, игра геймдева с размером текстур (уже ремастеры делают так, что бы видеокарты с узкой шиной превращались в тыкву на фоне выхода новинок от хуанга), проблемы с массивным охладом и т.д.
Спасибо.
я думаю, что массовая генерация кадров по-умолчанию не за горами. Мнений о картах я не делаю, т.к. не считаю правильным высказываться о картах, которыми не пользовался, не разбирал. Считаю, что мнения в подобных обзорах очень поверхностные и всегда рекоммендую брать то, что нравится. У любой, даже самой плохой карты есть свои плюсы, равно как и у самой крутой есть свои минусы.
Да, уж. Спасибо автору канала!
У меня точно такая же видеокарта. Есть над чем задуматься! Снимаю карту - буду обслуживать!
Кто нить разглядел на каких частотах работала карта с пастой и без?
Видео в 4к. Мощность одинаковая - это главный показатель. Частота второстепенный. Не глядя могу сказать, что частота без пасты должна быть ниже, т.к. больше температура ГП изза меньшей площади контакта. Больше температура - больше сопротивление кристалла - сильнее нагрев на той же частоте. Поэтому, чтобы вписать в лимит, частота будет снижаться. Но количество тепла будет неизменным. Это можно проверить и повторить дома на любой карте, чтобы убедиться в во всем вышеописанном.
наивно предполагать что по всему чипу будут стоять термодатчики и регистрировать зоны его нагрева, вангую что хотспот и есть единственный термодатчик в кристалле, а данные о температуре самого чипа занижаются с учетом какого либо мат.алгоритма рассеивания температуры по площади чипа с учетом теплоемкости кремния и пр.
когда выходили карты 6800 в 2021м существовала легенда о том что на чип кладут не пасту а термопрокладку с увеличенным сроком службы, у меня в наличии 10шт от MSI PowerColor Gigabyte Sapphire XFX вскрывать пока их не хотелось бы при условии продажи чтоб узнать че лежит, но по нормальному для дальнейшей эксплуатации старую пасту там где она есть нужно заменить, хоть в активной работе эти карты и провели всего около года в офисе под кондеем
Там есть датчики по всему чипу. Это 100%. Вообще без всякого сомнения. Снижение площади контакта в моих экспериментах(стирание еще больше площади термопасты по бокам) приводят в конце концов к регистрации 110+ градусов по хотспот, но температура чипа при этом вырастает незначительно. Т.е. граница на кристалле, где датчики либо начинаются, либо ю, что более вероятно, начинают учитываться.
А никто не замечал, что у 7000 рыкс на ~10 градусов ниже температуры в нагрузке в сравнении с 6000? Если потребление осталось почти таким же, а температуры настолько ниже, то что это, если не некорректные показатели этих самых датчиков. Возможно ли такое, что в 7000 серии намеренно занимажаются температуры?
Один из фактов: У 7000 площадь чипа значительно больше. Больше площадь контакта - ниже температура при той же мощности.
Вид в 6000х рх указывали потребление чипа, а не всей платы ГПУ как в 7000х
@@angames686 в смысле? Какой вид?
@@deshmining_club карта не показывает потребление всей платы , только ядра
@@deshmining_club У 6000 серии мониторинг указывает только потребление самого чипа без остальных компонентов , а на 7000 - всей платы.
Ну что, ждём контент: Шлифовка чипа снижение темпы и хот спот на 20 град. сельсия👍
Какую термопасту с ф/п вы используете ?
Honeywell ptm7950 или laird tpcm 7250
По итогу что? Брать 7900xtx или 4080 ?)
Себе буду 7900, или ждать 4090 дешевле. Видел 7900 за 80 на авито и уже прям реально размышлял. На гарантии трёхлетней так точно амд. А вот без гарантии нужен хороший дисконт.
все уже давно понятно, об этой проблеме еще пару лет назад говорили и Роман Хартунг и Igor Wallossek, позже даже викон про это ролик снимал, у них тупо кривой чип и большая дельта поэтому, фазовый переход решает эту проблему, выдавливание термопасты также есть и у нвидиа, особенно 4090, решение такое же
Пасту выдавливает везде. Даже на радиаторах процов. 🤣
а теперь вопрос, ЕСТЬ ЛИ НА КРИСТАЛЕ В ЭТИХ ЗОНАХ БЛОКИ ЛОГИКИ, КОТОРЫЕ ЗАСТАВЛЯЮТ ГРЕТСЯ ЭТИ МЕСТА И РАСКАЛЯТСЯ. там должны располагаться зоны ввода/вывода, кэш мб
vik on (ремонтник ))) ) говорил что скол на краю чипа не так критично хоть и не прям всё равно на это, по краям не располагаются ключевые элементы, и не находятся прям на самом карю кристала, вся вычислительная мощность расположена в центре. хотелось бы подкрепить мат частью что это убивает карты
Там все есть. Насчет скола, зависит от чипа. Конкретно на этом скол критичен, т.к. у него практически нет отступа от края.
th-cam.com/video/DT8BI5b_3CQ/w-d-xo.html
А на 7900gre есть такой косяк?
на 7900 по периметру ГП в отдельных кристаллах на одной подложке вместе с самим ГМ расположены кэш-чипы. И у AMD есть индивидуальный мониторинг каждого такого чипа. Но вот как именно они мониторятся я не проверял, не делал похожих экспериментов.
@@deshmining_clubладно, приедут скоро посмотрю.
У меня на новой сапфир пульс 7900гре дельта 8в покое и до 12 под нагрузкой... Но сделан небольшой андервольт.
давно владею 6800хт xfx никаких проблем с чипом
хот спот 75 врм 65 памятт 63 гпу 58-60 , фурмарк без андервольта , кристал без следов, если андервольтить а желательно то минус 7-10 гр хот спот
у амд очень рандомно с температурами. тупо рулетка. почитайте отзывы на том же днс. даже у одной модели у части все нормально, у других хотспот за сотку
Я все таки настоятельно рекомендую для RX 6800-6900-6950 термопасту c фазовым переходом и и если купили БУ карту иногда мониторить температуру хотспота, что бы не проспать момент когда термопаста начнет деградировать и дельта начнет расти, причем быстро начнет расти.
На любую карту нужно пасту с фазовым переходом. И на любой процессор. Это безальтернативное решение. Нанес и забыл. На долгосроке она экономичнее обычных паст.
@@deshmining_club если температуры долбятся в сотку, то возможно фазовый переход и проживет дольше, а если темпа адекватная, в районе 60-70, то нормальная термуха будет легко и 5 лет жить, если не больше) а начальные показатели этих фазовых ни разу не выше среднестатистической мх4
в этом видео я мого чего нового узнал
спасибо вам
это всё круто. но скорее всего проблема вся кроется в технической возможности отвода тепла от чипа такой площади и такой огромной выделяемой мощности.
это всё уже на грани.
Некоторые модели 4090 отводят 500+ ватт от чипа( именно от чипа, без использования видеопамяти.) Да, чип там больше, но количество ватт на площадь все равно больше. И все работает без проблем.
@deshmining_club и ты хочешь сказать что проблема термопасты кроется в отсутсвии датчиков температуры ? Это бред.
Или нвидия применяет особую термопасту. Тогда вопрос кто и что мешает амд использовать эту пасту
@paxandeath проблема с термопастой есть у всех. Но тут конкретная проблема того, что нвидиа чипы намного раньше замечают проплешины на чипе. Краешки чуть подтер и хотспот сразу же 105. Т.е. датчики есть даже в самых краях чипа. А у navi21(я конкретно только про них говорю, т.к. на других не проверял) можно достаточно большую площадь кристалла стереть без каких либо изменений по температуре хотспот.
@@deshmining_club ок тогда по другому. допустим ты я и еще пару человек которые могут попытаться разобраться в данной теме как и собственно решиться на разборку видеокарты и замены термопасты на регулярной основе. тогда как основная масса пользователей понятия не имеют что там означают эти темперутуры и прочее и уж тем более чтобы разбирать карту. получается ты хочешь сказать что амд и так находясь в роли догоняющего еще и лимитирует ресурс своих видеокарт ? но зачем само даун развитие игр особенно как сейчас пишут разработчики игру не особо себя утруждая возмите тот же пабг или игру про потного гарри там какая то есть там же графика даже хуже у старого дум 3 с его диким бамп мапингом. при такой конченом развитии игр современные видеократы сами по себе быстро устаревают.
я не понимаю, амж сами себя в могилу закапывают ?
или быть может такие серьезные проблемы лишь у видеокарт которые майнят и сутками напролёт работают в режиме 100 % мощности нон стоп. ну так тут ничего удивительного. видеокарта это устройство предназначено для бытового использования в частном случае поиграть в игрушку пару тройку часов и всё. в таком режиме видюха может долго жить а если еще и с умом подойти то очень долго.
@paxandeath эти проблемы чаще будут у геймеров, чем у майнеров, где карты работают в стабильном температурном режиме. Пасту убивают температурные циклы. Их глубина и их количество. Чем чаще перерывы во время гейминга, когда карта остывает, тем быстрее оголяются края любого чипа на любой карте.
Я не знаю о чем думает AMD, но в powercolor в 7 поколении внезапно появляется паста с фазовым переходом во всех топовых моделях. Хотя мощность не поменялась, а размеры увеличились. Да, кристалл стал больше, ватт на площадь еще меньше и они за каким то хером добавляют специальную термопасту, которую никогда в жизни не использовали.
Кроме того, амд делает только чипы. Карты делают другие изготовители и они вправе использовать какой угодно термоинтерфейс. И так уж получилось, что для navi21 это критично.
У референсных карт амд паста с фазовым переходом, у нвидиа fe паста с фазовым переходом. За каким-то хером. У подавляющего большинства сборщиков карт - пасты обычные, которые не решают проблему оголения чипа.
Огромное количество железа и софта выпускается с уже известными багами и проблемами, еще больше проблем появляется в процессе массовой продажи. Почему вас так удивляет это, непонятно 🤔
По моему это заблуждение по выпуклости кристалла! Такая вещь нанотехнология. А вот у системы охлаждения такой косяк вполне реален. Да , эта горячая точка на ГП меня тоже заинтересовала. Начал эксперименты с заменой термух. Результат нулевой. У меня RX 6700XT. В играх температура гпу 74, а самая горячая аж107!!!! Немного поработал с андервольтом и получил 65/93 градусов при той же производительности. Полагаю что температура GPU Hot Spot это температура VRM видеокарты.
Ловите плоскоземельщика! th-cam.com/video/DT8BI5b_3CQ/w-d-xo.html
Температура HOT SPOT GPU! Она называется так. Горячая точка ГПУ! Никакого отношения к VRM или к VRAM она не имеет.
Так как лутше то наносить термопасту???!!! По центру!!!
6800XT и выше надо сажать на ЖМ предварительно заизолирова смд элементы вокруг чипа. Это позволит также без опаски разогнать карту через MPT. А вообще видос огонь.
Попробуйте пасту с фазовым переходом. Она служит дольше ЖМ, а разница в температуре при нормальном контакте(когда термопрокладки не мешают) - несущественная. И ничего изолировать не нужно.
ага, чтобы медные испарительные камеры прогнили насквозь
@@deshmining_club Или графитовую термопрокладку вместо пасты . И тоже ничего делать не нужно
Так надо было включить вентиляторы, она бы прогрелась нормально и подержать ее минут 10, и Хотспот показал бы тебе 100+ градусов, как ты и хотел, показал бы температуру по краю чипа.... А вообще нефиг майнить и ничего отваливаться не будет. Ерундой занимаются шаловливые ручки, а потом отваливается у них там что-то...
Да и в принципе, как-то ускорить отвал такое распределение пасты может, если на ней майнить года 3, не меньше, при этом не обслуживая карту. В обычных, домашних или рабочих условиях эксплуатации никакого отвала не произойдет. Тем более, что с завода покрытие чипа полное, что и было показано в начале видео! Проблема тут в длительном майнинге, а не в миллиметрах кристалла..
Что за бред?
На 7800 xt такие проблемы есть?
У 7800 совершенно другая конструкция ГП. Поэтому сложно сказать. Нужно также проверять.
Разницу температур посмотрите и все поймете:)))
У меня на референтной 7800 дельта максимум 15 градусов @@konstantinsemyakin9692
у 7000 линии также?
Не проверял.
а 6800 XT Taichi к Вам в руки не попадала? Она кроме внешнего вида хоть чем то отличается от этого исполнения?
Можно сказать, не отличается. Отличия несущественные и касаются только бэкплейта и черной рамки, которая крепится на плате и накрывает правую часть видеокарты.
Контент норм💯👍 с 5700xt так прокатит?
Надо проверять.
@@deshmining_club самые горячий 5700xt от гигабайт карты без андервольта температура космос
@@Maximus-gf1ry а у них часто радиатор выходит из строя, частично. Там заводской брак, теплотрубки теряют герметичность, причём прямо над кристаллом.
Хороший манипулятор. Я почти даже поверил. Пока не открыл фото кристаллов navi21 - по бокам с одной стороны - PCI-Ex контроллер. С другой - видеодекодеры. ТАМ НЕЧЕМУ ГРЕТЬСЯ! Потому и датчиков там нет.
Но вы жирно-жирно намазали по ЦЕНТРУ и по бокам в центре. Для понимания - теплопроводность кремния ВДОЛЬ кристалла больше меди в десять раз.
Скиньте ссылку, давайте вместе посмотрим на ваше фото.
Ах да, еще про теплопроводность кремния тоже, пожалуйста. Очень интересно, откуда инфа. Да да, кремния, а не графита и не графена.
@@deshmining_club хорошая шутка. Вы-же в курсе. что ютуб ссылки удаляет?
Но если вас забанили в гугле - может воспользоватсья яндексом. искать по словам "navi21" и "анизотропия теплопроводности кремния". По первой - увидите кучу фото ГПУ(с разделением на структурные блоки). По второй - кучку ПДФ по поводу особенностей кремния - читайте. просвещайтесь.
"теплопроводность кремния ВДОЛЬ кристалла больше меди в десять раз"? -- вероятно я что-то не правильно понимаю, но справочные данные говорят следующее:
Кремний:
Плотность 2000-2330 г/м³
Теплоёмкость 714 Дж/(кг*град)
Теплопроводность 148 Вт/(м*град)
Медь:
Плоность 8500 г/м³
Теплоёмкость 420 Дж/(кг*град)
Коэфф.теплопроводности 407 Вт/(м*град)
*при атмосферном давлении и температуре 20~50⁰С
Теплопроводность кремния вдоль осей Х и Y (параллельно поверхности кристалла) от теплопроводности вдоль оси Z (перпендикулярно поверхности кристалла) чем-то отличается?
@@x-ray8047 забейте. Ко мне постоянно обкуренные подписчики Виктора набегают и пишу всякую дичь.
@@deshmining_club,Виктор-это VK OFF?
Моя 6800xt msi хост 118градусов показывает а чип 78
Ну это уже опасно для здоровья вашей карты.
может АМД ещё сильнее всех разводит и по краям кристалла нет рабочих элементов?
ГП то у 6800-6950ХТ один и тот же. у 6800 может по краям ничего не задействовано, а у 6900ХТ/6950ХТ такие приколы уже не пройдут
Там все есть.
Shin-Etsu кто пробовал на гпу как она?
Это обычные пасты, про то ч высокой вязкость. Работают чуть дольше мх4. Но это все равно не фазовый переход.
автор, ну для начала открой архитектуру этого чипа и сам посмотри, там по краям ничего нет , соответственно и греться там нечему, весь жар у этого чипа смещен к центру, так что твои теории с краями не основательны
Я открыл и посмотрел.
Мне просто интересно, зачем такое писать? Ведь можно самому найти архитектуру, посмотреть, что там ВСЕ есть. Прекрасно видно, что контакта не имели как минимум треть у каждого из двух шейдерных блоков и четыре канала памяти. А именно они в майнинге греются больше всего, тем не менее, ни намека нет на отсутствие контакта у трёх зон ввода вывода чипа.
@@deshmining_club мда, вопросов к вашей компетентности больше нет, она отсутствует полностью
@@TheEpigrammaответ гениальный. 😂
Нашла коса на письку, ла-ла-ла-лааа 😂😂😂
Была проблема хотспота на асрок фантоме 6800ХТ (как на видео - хотспот улетал до 99), взял на алике РТМ7950, теперь максимум 80 с дельтой 15 градусов. Если что размеры кристала 28,5х18,24мм😊 Советую брать термопрокладку 50х31мм - хватит на 2 раза, хотя срок службы заявлен до 10ти лет🎉 Если руки кривые и вы немного надорвёте её при нанесении, то не спешите расстраиваться, её можно аккуратно собрать пластиковой лопаткой - при фазовом переходе она станет жидкой и заполнит все пустоты. Однако, старайтесь не допускать пустот и разрывов в центре - это может привести к образованию пузыря который не сможет выйти, что чревато ухудшением показателей температуры. Если ручки ровные, то можно, в целях экономии, нанести кусочек меньших размеров (с отступами по 1мм от края кристалла), тогда вам хватит материала на 3 раза🥳🤫, то есть вам и ещё двум друзьям амудешникам😅 Толщина изделия 0,2мм, а прижим там мощный, поэтому её выдавит и она покроет весь кремний - проверено лично мною🫡 Однако если решите экономить - не грейте карту сразу на максимум - запустите ОССТ стресс-тест видяхи на 50% на пару минут, потом на 75%, потом дайте отдохнуть пару минут и запустите тест на 100% 2-3 минуты, больше не надо. После этого выключите ПК на 5-10 минут - чтобы термуха остыла и перешла обратно в твёрдую фазу. Дальше пользуйтесь в обычном режиме. Первые пару дней эффект будет нарастать - в моём случае хотспот падал с 85 до 81 градуса. Сейчас не вижу больше 80, пробовал даже поднимать лимиты потребления до 320Вт - всё равно ХС выше 80 не прыгает - магия не иначе)
Хороший совет. Только у РТМ7950 толщина 0.25. А 0.2 это толщина более дешевой 7000, которую отправляют китайцы вместо 7950. :) На работу это никак не влияет. Т.к. это мелочь.
а термопрокладки не меняли? Они у вас не потекшие были?
Странно. 6700xt. На днях менял заводску пасту. Выдавливания пасты или точек в центре кристалла не нашел. Ставил ptm7950.
В фурмарке на полной нагрузке, температуры 71/94 нисколько не изменились.
Буду ждать чуда, от чудо фазового перехода))
@@admin_2020 менял фазу на 6700хт и 6800хт. В первом случае уронил хот спот с 90 до 85, во втором со 100 до 90. Оба исполнения от xfx, после замены карты работали гораздо тише, а с андервольтом вообще не слышно ) так что результат будет.
@@Evgeny_Checker
Ради интереса, спустя несколько дней после замены, прогнал фурмарком 5 минут. Снова также температуры 72/93 при 1700RPM.
Карта XFX qick319
Готовишся халвингу?
А что вы хотели , это же амуде:)))
не любишь ты Амудэ((
скрывает - не скрывает..работают же)
Я абсолютно нейтрально отношусь. Например, конкретно эти карты очень понравились.
@@deshmining_club а 5700-е?))
@@ХамзаибнХашим разные есть. Как и 6700-6800. Например от гиги с ее радиаторами. Нитры 5700 ничего, но хлюпенькие.
этого достаточно для охлаждения
это косяк у вендора.
Виктор был прав.
Есть ссылка?
@@deshmining_club vikoff. Можно у него на канале по ключевым словам искать. У него хватает блогов об АМД и видяхах 6000.
Нельзя мазать толстый слой термопасты ! У вас там этой пасты столько что на 10 карт хватит ! Я купил БУ RX5700 и намазал тонким и равномерным слоем КПТ8 и всё стало очень хорошо. Почему ? Да потому что КПТ 8 намазывается легко и толщина слоя пасты стала в разы меньше.А эти импортные пасты очень хреново мажутся плохо липнут итд. И в результате их лучшая удельная теплопроводность сходит на нет. Ещё радиатор пришабрить и вообще идеальная карта выйдет. PS Был неправ если чип кривой КПТ 8 полное гавно. А они кривые просто пипец, на глаз 0,1 мм.
1) вся паста растекается в стороны.
2) у меня есть видео, где я показываю, как на выпуклых чипах растекается термопаста, намазанная тонким слоем. Коротко: так, что часть ГП не касается, разбираешь карту, там кружок по центру, а остальная часть нетронута.
Сейчас бы кпт8 на такую карту мазать 😂
Тогда уж проще майонезом намазать
@@СергейКусков-л9р КПТ8 Работает ! И мне кажется что это предвзятое негативное отношение к этой пасте, а на самом деле они все одинаковые.
@@СергейКусков-л9р староверов лучше не трогать. Они живут в своем мире с понями и радугой.
@@deshmining_club Провёл тест если прилегание плохое КПТ 8 гавно полное. А чипы у Rx 5700 выпуклые середина прилегает края нет. Хот спот по краям зашкаливает ! Буду шабрить радиатор. Потом протестирую с КПТ 8 и потом уже заменю на другую пасту. Не ожидал что чипы настолько кривые !
недавно человеку обслуживал такую карту от Сапфира ... точно те же проблемы ... говорят надо темопасту с фазовым переходом юзать .. пока не добрался.
-29гр по хотспоту и наступила тишина ..
@@AxelFPS в тот же самый месяц добрался? скоростной)
@@ДанилаМастерЛомастер лень матушка, парням в сервисе ДНС отдал они обслужили и с фазным переходом поставили пасту ... не сказать что прям круто .. но на 11 градусов по самой горячей точке точно скинули .... там вообще сушняк был полный....
Ж.м. спасение для нее.
Нет, смерть. Только термопасты или фазовый переход
@@dragnet5803 Графитовая термопрокладку ещё забыл
От косяков амудэ просто ржач распирает каждый раз, то чип кривой, то датчики не мерят, может их вообще убрать? 🤣
Самый большой интерес у меня - эти датчики вообще отсутствуют или просто игнорируются.
@@deshmining_club Так то тема интересная, согласен.
@@deshmining_club радиация убивает только тех кто в нее верит (с) Гомер Симпсон
@@Titan_RTXна нвидиа тоже самое
2 года юзаю бу 6800хт, никаких проблем, все летает гораздо лучше чем 3080 от зелёных, до этого была рх570 - тоже все отлично, а вы дальше скулите, что АМД ужасен😂
Поэтому амд так не популярны. У 24 людей из 25 нвидия карты. Амд что в играх дно что в драйверах что в софте. Нвидия топ. Из года в год доказывает.
9 из 10 стоматологов рекомендуют!
Не позорься ,умолишеный
Да да топ ,каждый раз разводит гоев ,ток вчера вышел драйвер 552.12 из за которого падает ФПС и синие экраны смерти
Друг у тебя одна хромосома явно лишняя
@@greshnik2705 твое мнение никто не спрашивал, кнопочная инет героиня тут хромосомы принялась считать. Сранину каторая в голове у тебя, держи в узде. Ты меня не знаешь и знакомится тебе со мной луче не стоит. Я бюджетный стоматолог, очень быстро найду у тебя лишние и еще быстрее лишу их тебя.
По поводу слов автора - не могу с ним полностью согласится, кривизна чипа безусловно является причиной этой проблемы. Но скорее, хотспот у чипа ровно по середине (там где горб😂) Видите-ли, термопаста это смесь теплопроводящего наполнителя, который выдавливает прижимом, и силиконовых полимеров, теплопроводность которых вызывает сомнения. Поэтому ХС и падает когда автор наносит на центр жирный слой. Интересно посмотреть на этот тест в динамике, через 2-3 стресс-теста по 30 минут, думаю будет виден линейный рост ХС до 95+ градусов и полное выдавливание теплопроводящих частиц на отпечатке после теста. На самом деле ХС не может быть с края чипа, т.к. там проходит граница горячей и холодной среды с наибольшим коефициентом теплопроводности (выше только на углах чипа), и при контакте с СО там самые благоприятные условия для передачи тепла. Плюс ядра ГПУ обычно находятся в центре, а по бокам второстепенные «узлы и агрегаты»😅 которые, по сравнению с ядрами не греются от слова совсем. В последнее время многие ребята начали воображать ХС на краях чипа, но я надеюсь это временное помешательство🤪
вы можете самостоятельно стереть чуть больше пасты по бокам и хотспот улетит в небеса. Это из личного опыта. Там прям четкая грань когда норм, и когда привет.
Я пошел на риск, и сточил бочку кристалла 1500 наждачкой наждачку приклеивал на ровный кусок стекла, теперь все идеально хотспот на 5 -7 градусов выше. Почему вы этого не пробовали сделать непонятно
58°С в Ремнант 2,по уху вообще всё)
ps 4 pro у всех постоянно на половину голый кристалл и все нормально
Ps4 pro голый кристалл и система РЕАГИРУЕТ на это, приставка начинает шуметь как не в себя. Пользователь идет на авито к мастеру или меняет сам пасту. Если хватило мозгов на фазовый переход, то профит на годы. Если обычная паста или ЖМ, то все по-новой через какое-то время.
Тут же видеокарта НЕ реагирует на голые края, что и было продемонстрировано в видео. Работает так, будто ничего не происходит. При этом как минимум один край полностью забит вычислительными блоками, т.е. он задействован и выделяет тепло.
Нормально объяснил? Вот в догонку:
Площадь кристалла PS4 PRO в 1.6 раза меньше 6800 XT. А мощность отличается в два раза. Теплонагруженность чипа у 6800XT выше, единиц W на площадь у 6800 XT больше на 25%, поэтому оголенные края для этого чипа еще критичнее. Но повторюсь, карта при этом ничего не делает, т.к. думает, что все окей.
отлично показал, правд можно было обрезать видео и все ужать, а то пришлось в ручную перематывать видео разборки-сборки. думаю с фазовым переходом и заменой раз в год, проблем не будет.
Согласен. Такого плана видео я не обрезаю. Это все-таки обвинение. Чтобы меньше было вопросов выкладываю как есть. Про 2-3 летние евги я тоже без вырезаний монтировал.