O kururin tinha a metade da força o Nappa e conseguiu golpear ele, e quase matar se o vegeta não mandasse o nappa desviar, as vezes o personagen muito confiante baixa a guarda achando que o adversário não pode aumentar seu poder
@julius kkk eu tb so pq fiz uma simples pergunta: Se vc fosse um açougueiro e alguém matasse uma rolinha e levasse na tua loja pra poder cortar/remover o cu da rolinha tu cobrava quanto pra tirar o cu da rola do cliente?
Nessa época os poderes do nappa era abaixo dos oito mil eo do kuririm era de uns dois mil emtao a diferença deles eram de ums 3 mil visualmente "pequena". Porém no super a diferença de poderes do bills é de de vários mil
Eu sou professor de jiu-jitsu, quando faço treino de luta com meus alunos eu sempre baixo o nível pra treinar, já com os faixas marrons eu uso muito mais do que tenho. Então não acho incomum o deus da destruição fazer algo parecido. E olhe que nunca deixou claro se ele treina escondido, caso treine a evolução dos poderes dele é diferente
Bills estava quase sempre dormindo e ainda tinha todo esse poder. Vai ver ele sentiu a água bater na bunda com o Goku e Vegeta tão fortes que começou a treinar também.
@askagom-t7qnão é passar pano, faz sentido amigo ou você acha que quando Goku treinou com Gohan criança um pouco antes dos andróids ele foi com tudo contra Gohan? Óbvio que não, Bills até agora não demonstrou seu poder total.
A obra não mostrando fica esse vácuo, o filme da batalha dos deuses dá uma ideia de que o goku em ssj god tava até perto do bills, mas é um perto que nunca chega. A obra não mostrou ele treinando, não mostrou ele aumentando ou regulando seu nível de poder. Tem certas coisas que devem ser deixadas claras na obra, coisa que o dbs não faz com o bills. O goku treinando com o gohan na sala do tempo começa com o goku abaixando o nível até o gohan alcança-lo, ao saírem vai ficando óbvio que o gohan era mais forte, é algo linear, o poder do gohan não mudou de um dia pro outro, ou o do goku. Eles estavam propostos a atender a situação, no caso, treinar o gohan e derrotar o cell respectivamente. Assim como no batalha dos deuses o bills estava posto a ser uma barreira pro goku, e mantiveram o bills como essa barreira durante todo o super até então, o goku aumento muito o nível de poder dele e a obra deixou isso claro, mas e o bills ? Quando foi dito que os 50% do bills do filme eram na verdade 15% dos poderes totais dele ?@@Dranilo.
A realidade é que bills se deixa ser golpeado e usa pouco do seu verdadeiro poder para que a luta fique interessante para ele e ele consiga matar o seu tédio e a sua vontade de lutar com alguém, já que tirando whis não existe ninguém no universo 7 que consiga chegar perto da força final dele, então ele se rebaixa de propósito.
Eu também acho isso, nos capítulos mais recentes ele derrota instantaneamente o vegeta ssjblue e tipo Blue > god Vegeta atual > goku do inicio do super. Então o bills estava indo com baixo poder para ficar uma luta interessantes, mas provavelmente ele tem um limite de quanto ele pode ficar fraco, se o inimigo for muito fraco como o goku ssj3 o bills dificilmente vai ter uma luta relativamente equilibrada, ai precisa de algo além!
Essa cena do Vegeta batendo no Bills, e em seguida mestre Kame falando que Vegeta superou Goku eu não levo a sério Não acho que o Vegeta nessa saga tinha superado o Goku ainda Justamente por Bills se auto rebaixar e os mortais não sentirem o ki dele eles não sabiam se o Bills estava fraco ou forte
@@Sydoria4ta parecendo só que c não quer aceitar que o vegeta era mais forte que Goku naquele momento, o Ki divino não é sentido porque os deuses tem um controle total dele fazendo com que ele vaze muito menos do corpo em relação a mortais comuns, naquele momento Goku superou Goku ssj 3 e não Goku God.
@@josehenriquesalesdasilva7283 de onde você tirou isso? do ku? Os mortais não podem sentir ki Divino independente da quantidade que o mesmo use, e sobre o Vegeta ter superado o Goku é só falácias dessa saga
A Batalha dos Deuses sofreu um retcon ainda em 2014, apesar que foi apenas oficial em 2015 com DBS, por tanto as informações do filme não devem mais ser consideradas como absolutas ou fatos definitivos, tanto que nas versões do Mangá e do Anime a porcentagem que Bill usou não é mais descrita. A escala que Akira apresentou nunca foi dita como sendo proporcional, pode muito bem ser como Tiers, digamos que o Goku SSG é cobre, o Bill é ouro e Whis é diamante, cada Tier é um reino, um nível próprio por essa razão essa escala não é necessariamente incorreta. Ao menos essa é minha interpretação.
Bom comentário, um dos poucos que fez sentido. Mas acho que não teria motivos para ele dar esses números se não fosse para termos uma ideia da distância de seus poderes, pois sendo "tier", não tem como saber se para o Goku se tornar um 7, precisaria ficar 0,5x, 2x ou 10x mais forte, e assim por diante. Então mesmo que isso feche a lacuna que o Akira criou, parece que se distancia da proposta dele. Já sua parte do retcon, concordo completamente.
@@vonGomes *Rapaz, acabou virando um textão* Atualmente venho pensando nisso como níveis de habilidade ou proeza do que sendo de poder. No comentário do Vegeta no Super Hero, e na saga equivalente do mangá, literalmente afirma que em termos de poder bruto praticamente todo mundo está no mesmo nível. A diferença entre eles está na eficiência, habilidade e refino deles. Agora pare para relembrar, no mangá houve um Hakaishin comentando que o Goku já estava no nível deles. E pessoalmente eu notei que desde o RoF, o Goku e Vegeta não cresceram em poder, eles cresceram nas outras áreas e o resultado final é insana considerando que a diferença eram apenas detalhes. Pessoalmente venho tentando nivelar o crescimento do Goku do Mangá do Super, pois é mais preciso, seguindo essa escala que o Akira fez e esse é resultado: -Um *6* com o SSG; (Foi o Akira disse) -Chegou no *7* quando ele alcançou o SSB após dominar o SSG; -Alcançou o *8* quando ele dominou o SSB perfeitamente; -Agora ele é um *9*, beirando o *10* quando ele está na versão perfeita do Instinto Superior (só apareceu contra o Moro, nas outras as emoções dele o atrapalhou). O próprio o Bills comentou que o Goku estava lutando como um GoD quando estava na forma perfeita. ... Também teorizo que o Zenkai que aparentar não está mais tendo efeito na verdade ainda está funcionando, só que Goku e Vegeta não conseguem aproveitar o poder que isso fornece.
@@shanicultima9104 Sem problemas com o textão kkkkk Entendi, faz sentido. A escala é de níveis de refinamento de um poder já semelhante. É um modo de se ver nada ruim, mas ainda acho que a proposta do Akira era mostrar uma distância de poder entre ambos. Concordo que o refinamento do Goku aumentou, mas também acho que o poder de luta dele aumentou muito (mas não temos mais os poderes de luta pra termos uma ideia), possivelmente já aumentou em pelo menos 1,5x, levando em consideração aquele ritmo absurdo que ele crescia antes. Então um refinamento nesse nível de poder seria ainda maior, como caso sendo um 10 no antigo, valeria pra um 15 no atual. Acaba que eu apenas acho que o Akira não foi muito preciso nessa análise dele... principalmente levando em consideração que provavelmente o SSB aumenta em 50x o God. Me incomoda muito esse aumento em vezes, pois é ridiculamente alto e tudo fica defasado muito rápido.
O pior é que o SSJ deus, não teve trajetória de aperfeiçoamento, do nada pularam pro Blue, as formas anteriores tiveram vários estágios, até chegar no limite e despertar uma nova transformação, maior desperdício o God.
@@raulalexandre8330 mas foi meio sem graça pq como o goku disse no mangá Era ridículo pq todos os deuses eram fortes de mais não tinha como saber fora que acho que eles só usaram 100% na forma base deles pq Já parou pra pensar que os deuses da destruição devem ter uma transmissão que usam o modo haikaishin igual topo usou no anime assim mostrando sua real força nunca vista por ninguém
Esse número do 70% foi desconsiderado no início da saga Golden Freeza e no filme do Renascimento do Freeza ! O Whis fala que se em uma escala de poder o Goku é Vegeta são como uma pequena árvore do planeta do bills , e em seguida fala que o Bills seria aquela árvore gigante que fica o castelo do Bills!
Ainda é muito, o tanto que o Goku e o vegeta ficaram mais fortes não é brincadeira, só lembrar do jiren humilhando o Goku ssj BLUE com kaioken x20, e a forma Migatte é ainda muito mais forte, vegetto ou Gogeta iriam exterminar o Bills ou qualquer outro ser do universo também
@@caiogabriel1613 Não é não, a forma migatte mesmo já perdeu pra vários personagens no mangá. Migatte é uma técnica e Goku só consegue usar ela na sua forma base o que limita demais o poder dele. Uma fusão não faria o Bills nem gastar 50% do seu poder, pior ainda é achar que ele exterminaria o universo kkkkkkk Goku não chega nem perto dos deuses ou dos anjos sem contar seres mais poderosos que ele kkkkkk
@@caiogabriel1613tem que lembrar que realmente eles ficaram muito mais fortes, mas o canônico é o mangá e lá por exemplo não existe ssj BLUE com kaioken, e o Bills solou o vegeta ssj blue com um tapa
ELE TÁ PEGANDO UMA ESPECULAÇÃO DO AKIRA E COLOCANDO COMO BASE DE PODERES REAIS OBVIAMENTE NÃO VAI FAZER SENTIDO POR QUE FOI APENAS UM NÚMERO ALEATÓRIO QUE O AKIRA DEU EM UMA ENTREVISTA, E TODO MUNDO SABE QUE O BILLS NÃO USOU 70% DO SEU PODER TOTAL O BILLS DEVE TER USADO NO MÁXIMO UNS 5% QUANDO O GOKU TAVA NO GOD E MENOS AINDA DEPOIS QUANDO ELE TAVA EM SUPER SAIAJIN, O BILLS DEVE TER USADO UNS 2% DO SEU PODER TOTAL QUANDO O GOKU TAVA EM SUPER SAIAJIN DEPOIS DE DESPERTAR O GOD.
pow, o poder do bills é incosistente e confuso para voce e o do mestre kame nao? onde o mestre kame ja velho nao vencia nem o raditz, nunca treinou e conseguiu ir ao torneio do poder sendo mais forte que o yancha xD.
O poder do Bills na minha opinião é coerente, levando em consideração a própria obra. Na luta dos saiyajins Nappa tinha 4k de poder, Piccolo 3,5k, com 500 de diferença o poder parecia muito maior, imagina em uma escala de bilhões?
Os momentos q realça a força do Bills tão no mangá tipo o torneio dos Deuses da destruição tá no mangá e não no anime, então eu acho q o toytaro entende ele como tento essa força, mas o Akira ainda não confirmou nada
@@breckn Bills treinar ? Kkkkkk,ele nem precisa mais(ou sei lá)kkkkk,só acho que o Akira aumenta de propósito mesmo ou só do fato de bills ser aqueles personagens de comédia sei lá,que do aparece e some e etc kkkkkk
É bom lembrar que Bills também não para de treinar. Por mais que o anime não mostre ele treinando... então, por enquanto que Goku e Vegeta estão evoluindo o Bills também está.
Quem disse? N tem menção, n mostra em tela, só mostra ele comendo e dormindo, ngm disse em momento algum q ele ainda treina, então não, até q se fale algo ele n treina mais não
Bills deve treinar mentalmente. O Vegeta disse que o controle do poder é até mais importante que o poder em si. O controle de ki divino do Bills, por treinar milhões de anos deve ser quase perfeito comparado ao Goku e Vegeta, além das skills próprias de deus da destruição. Pode ser que em quantidade de poder o Bills não esteja tão longe de Goku e Vegeta, mas em controle de poder ele tenha muito diferença de eficiência em combate
@@kevinweller9564entendo, amigo. Mas as vezes o anime não mostra mesmo, porém, do nada, o personagem vai lá e diz que tava treinando. Por exemplo, Gohan no Dragon Ball Super super Hero, quando o anime dava a entender que ele n treinava, ele falou que tava treinando o Makankosappo pra impressionar o pai. Piccolo tbm nunca deixa de treinar, mas o anime não foca nele ou mostra ele treinando. Ninguém imaginou que Freeza estava treinando, aí do nada ele aparece com a forma black. E assim vai. Coisas de Dragon Ball que n podemos desprezar
Eu imagino que aqueles números citados pelo Akira até possam fazer sentido se for levado em conta como se a cada número, mais e mais seria necessário pra subir. Dessa forma, do 1 ao 5 iria precisar do mínimo de poder divino pra chegar, mas em patamar “divino”, o número iria precisar de MUUUITO pra subir um único número. Ou sei lá, podem só achar que somos trouxas mesmo.
Uma leitura que podemos ter é essa mesmo, pois aí seria uma escala logarítmica como a escala Richter. Mas na realidade, esse é o caso de um Retcon. Na época, eles não tinham planejado a escala de poder como está hoje. Eles caíram no mesmo problema do poder de luta, só que modificado. Básico problema de Shounen onde a escala de poder cresce exponencialmente e não linearmente.
2:58 "Quando Bills bater as botas...". Mas então um deus da destruição n é tecnicamente imortal?? Não seria meio inútil o Goku se tornar o sucessor, visto que a expectativa de vida de um sayajin n supera muito a de um simples humano?
se um sayajin não treinar rigorosamente ele deve chegar a no maximo uma centena de idade mas quanto mais um sayajin treina e fica forte mais tempo ele vive ( vou usar o goku de exemplo, de aparência ele não parece nem ter 30 anos direito apesar de ter quase 50 anos de idade)
@fellipegabriell1833 É dito na obra que os sayajins mantém a juventude até os 80 anos pra durar mais nos combates. Porém depois disso n fica mt diferente a de um humano comum. Então acho q se um deus da destruição não ganha algum tipo de imortalidade, nomear o goku ou o vegeta seria algo realmente inútil. Um furo de roteiro gigantesco!
7:12 Hakai, Instinto superior já mais dominado ao ponto dele não precisar inrolar para usar e talvez um treinamento constante secreto ou não tão secreto assim, na saga Mouro pode ser não por ser mais forte, mas sim por ter a capacidade de destruir ele de uma vez ou ter mais chances, já que ele dominava mais o Hakai e poderia usa-lo mais, fora se esquivar muito bem, e atacar.
O problema está em como nós interpretamos a escala de força. Quem disse que Goku saiu do 1 com SSJ3 para 6 com o God? Pode ser que ele tenha saído do 4 ou até mesmo do 5. Ou do 5,5. A escala de força atual de DB é como competidores de alta performance. No início da carreira, eles treinam por 10 anos pra fazerem parte dos melhores, melhorando 1000%. Do meio pro fim, quando alcançaram seus ápices, treinam por mais 10 anos pra manter e/ou melhorar um pouco mais, digamos 1%. Se considerarmos que o Blue, Instinto Superior e Ego Superior aumentaram os poderes de batalha de Goku e Vegeta de 20 a a 40% (o que considerando os poderes de batalha atuais são monstruosidades), eles teriam por volta de 8/9 na escala do Toriyama. Não é difícil e nem errado.. basta pensarmos que eles não aumentam mais os poderes exponencialmente como em DB e DBZ.
Confuso. Eles continuam aumentando muito seu poder, mas talvez perto dos deuses é uma evolução lenta e não representa muito. Os deuses devem ser bem distantes em nível e poder. Tanto que eles treinam por milhares de anos, não é décadas como os humanos. Bills só fica preocupado por Goku evoluir tão rápido (avançando rápido no treinamento), não porque está superando ele no momento presente.
Melhor comentários,, a galera encherga tudo preto no branco, mas na realidade a distância do ssj3 para o god é relativamente curta, pode pegar o desenpenho do ssj3 contra o toppo (leva uma surra) e depois de virar o god ele brinca com o toppo, conseguindo lutar com ele tranquilamente enquanto conversa com bills, logo a diferença é grande, mas não é como se o goku fosse derrotar instantaneamente o toppo depois de virar o god. E isso está apenas no mangá, no anime o goku foi logo para o blue (no final dessa luta do mangá o goku usa o blue para vencer instantaneamente o toppo, mas cai da plantaforma e perde a luta)
@@amadeusoliveira9846 jogou o "relativamente " para o oblivion, amigo, óbviamente a distância é grande, mas se parar para pensar que um é um ki básico é o outro e divino, a distância de um mortal para um Deus deveria ser maior. É como se fosse o kuririn saga freeza vs freeza forma 2. Mesmo o kuririn sendo inferior (muito) ele ainda feriu o freeza, diferente do kuririn na saga Android que literalmente nem riscou o cell e no segundo seguintes quase morreu para o mesmo COM UM GOLPE. Eu diria que é a diferença do ssj3 para o ssjgod deve ser de umas 10 vezes no máximo.
Bills no mangá consegue até usar uma fração do Instinto Superior, conseguindo esquivar de vários Hakaishins (seres no mesmo nível que ele) com facilidade, esquivar de um ser com poder inferior como o Vegeta Blue Evolution não seria problema para ele, porém ainda assim, eu também acredito que ele é mais um recurso de roteiro para estabelecer um teto de poder para o Vegeta e o Goku alcançarem.
Bills deve usar dois poderes diferentes, o poder dele inato (de sua propria raça), e poder dos hakaishins, tipo o vegeta na luta contra o granollah, que usa o ki divino (ssj blue) e o poder dos hakaishins (ego superior). Lembrando o quão apelão o ego superior é. Se no vegita que tem meses de treinamento, deu um up absurdo, imagina no bills que tem milhões de anos.
uma coisa q sempre foi notável em toda a série dragon ball é q a conveniência foi muito presente em todo desenvolvimento da história, nunca houve preocupação (ou isso começou depois de algum tempo) em entregar qualidade de história, algo bem pensado e bem amarrado, ao invés de soluções convenientes, talvez houvesse pressão pro akira entregar algo pra começar logo as vendas. um exemplo do q eu considero pobreza de desenvolvimento: a transformação super sayajin (e esse 'bola fora' se repetiu), começou como algo meio místico beirando ao inalcançável, chamavam de lenda, algo especial, quando era novidade foi muito phoda acompanhar essa saga, porém, algumas sagas depois, até crianças sayajins nem chegando na puberdade já conseguiam o feito, tipo, oq tem de especial? qualquer exemplar sayajin consegue e já não é mais suficiente pra resolver os problemas, e a solução? tirar outra transformação q vai se tornar obsoleto depois, claro
No caso de Goten e Trunks você até pode colocar a desculpa de que eles eram filhos de Super Sayajins e por isso conseguiam com mais facilidade. Pois Goku quando engravidou a Chichi, por exemplo, estava como SSJ durante aqueles 10 dias, já Vegeta, eu não sei se ele engravidou Bulma quando já se transformou, ou não, mas nunca vimos se filhos hibridos de Sayajins já com a transformação de SSJ herdariam essa capacidade dos pais, então.
Beerus é tao forte quanto o roteiro precisa q ele seja. Capaz de nem o black freeza rivalizar com ele ainda e ate os fanboys do beerus admitem q isso é esquisito.
Cara, quando o Bills revela que whis além de ser assistente é também seu mestre, na minha cabeça veio que o Bills nunca parou de treinar. Talvez seja por isso que Bills segue forte, o whis segue treinando Bills de forma mais rigorosa por ele ser um deus e não aplica o todo o treinamento necessário a Goku e Vegeta.
Bills e Whis foram uma grata surpresa pra mim quando saiu a Batalha dos Deuses, eles tem carisma e são bons personagens pra obra apesar do Super não ser grande coisa
Mas no mangá de dragon ball super na hora em que os hakaishins tem que lutar entre si, vados diz que champa andou fugindo dos treinos, então os deuses também treinan e consequentemente podem ficar mais fortes , porque beerus seria uma exceção? Não são só os Saiyajins que podem evoluir o seu poder
@@veronicasouza3843 não importa se o Bills treina ou não, pq o anime e o mangá não mostram isso, e se o anime não mostra, o aumento de poder dele fica parecendo forçado. Igual o poder do Jiren que parece forçado, pq eles não mostram como o cara ficou tão forte, eles só dizem "Ah ele treinou muito" e isso é muito sem graça.
Poder do Bills vai chegar num ponto q eles nem vão saber como definir pq se o poder de um Deus que é uma divindade "fraca" perto do anjos e outros seres, é forte imagina o poder desses outros seres q derrotam o Bills com um tapinha assim que nem o Whis fez
O rank da batalha dos deuses pode ter mudado com o decorrer das sagas. Tem a possibilidade do Bills também estar treinando esse tempo todo, visto não querer ser ultrapassado por Goku e Vegeta. Não é algo que foi falado, mas o poder do Bills aumentar por treinamento seria essa possibilidade. Afinal, Whis também é o treinador dele.
Até hoje ninguém Superou o Bills,cara!Nem no Torneio do Poder,Filme Super Broly,Saga Moro,Saga Granolah e o Filme Super Hero!Acho Difícil o Bills se Interessar no Treino,já que para se Tornar o Hakaishin do Universo 7 ele deve ter Treinado muito com o Whis.
@@veronicasouza3843 cara mas até o autor não confirmar, é uma possibilidade o Bills treinar também. Se ele realmente usou 70% do poder na Batalha dos Deuses, ele só iria ficar parado enquanto os outros se fortalecem para superá-lo?
@@Keitadono Como assim 70%,cara?????????? O Bills já demonstrou que estava só Brincando com o Goku Ssj God no Filme a Batalha dos Deuses,ele já Provou no Mangá ser MUITO mais Forte do que isso ao Derrotar o Vegeta Ssj Blue e Desviar de todos os Hakaishins ao msm Tempo usando a Base do IS,e ainda Derrotou o Rumoshu(Hakaishin do Universo 10),o Bills ñ usou nem 2% de seu Poder na Luta contra o Goku Ssj God.
Bills estava dormindo a anos quando foi lutar com os Saiyajins...mas depois que foram treinar no planeta dele,Bills não dormiu mais por vários anos,então seu corpo não está mais enferrujado
Eu acho q eles conseguiram corrigir isso em parte quando eles apresentam o conceito de que dois deuses da destruição não podem se enfrentar se não eles destroem o universo na hora, fica sube entendido isso quando Bills e champa e elevam sua energia, e só isso já foi suficiente pra distorcer o universo, bem mais do que a troca de golpes contra o Goku, então é como se ele nunca pudesse lutar a sério, e ficasse sempre se contendo pra ter uma luta
E quanto a essa onda de treinador Lembrem q senhor kaior tinha o poder equivalente ao do vegeta quando foi a terra e mesmo goku ssj continuou treinando com ele
O problema do Bills é que os criadores vivem fazendo retcon nos poderes dele a toda a hora. Começou com essa escala aí, daí buffaram ele quando Goku começou a ficar mais forte, até que chegou o Torneio do Poder e todos acreditavam que Bills de fato havia superado por conta da escala intetretada Jiren > Vermond > Bills, mas aí buffam o Bills de novo e o Toyotaro vem em entrevista dizer que o bichano ainda não foi superado. Em resumo, o Akira não quer que Bills seja superado e está fazendo de tudo para manter ele acima dos saiyajins.
Parabéns, a maioria das pessoas acham que o Bills é mais forte que o goku no ANIME, mas atualmente o Bills é mais forte por causas desses rectons no poder dele XD.
Ai que tá Quando os personagens ficam fortes demais fica difícil criar feitos coerentes. Saitama pós Júpiter não poderia ir pra Terra pq se não ela seria destruída facilmente. Se O Saitama espirasse ou arrotasse já era
Eu acredito q o Goku e o vegta não estão nem no 50% do Bills, acho q entre uns 10% a 20% E Whis nem se fala, nem 10% ou até mesmo abaixo de 5% E na opinião, poderiam ter aproveitado mais o SSJgod, ter aproveitado o god até a saga do frezza no super, ou até mesmo no torneio do champa(mas eu acho q seria ruim, pq né...o Hit, pq o nem com o Blue tava conseguindo acompanhar o Hit direito, só com o Kaioken)
Fato,Goku IS e Vegeta Ego Superior ainda são Massacrados pelo Bills,e Comparar o Poder de Goku e Vegeta com o do Whis é algo totalmente fora de Questão,já que nós sabemos que o Whis Derrota Goku IS e Vegeta Ego Superior ao msm Tempo sem nenhum Esforço.
Vocês precisam lembrar que o trabalho do Akira no Super é bem pequeno. Ele apenas criou maior parte dos personagens até torneio do poder, e o Toyotaro que colocou em prática e continuou criando coisas pós torneio do poder
Man a real é que Bills é mt poderoso e por esse simplis fato , ele é preguiçoso, usa seu poder como se um adolescente brincase de briguinha com uma criança , se deixa abater pra ter mínimo de impacto kkkk
Analisando friamente, Freeza após matar os Hitta disse que tinha coisas a fazer... Peixe oraculo disse que um guerreiro apareceria que desiquilibraria o universo. E se esse guerreiro for freeza
Só mais um ponto de inconsistência que surge em roteiros fracos! Eu tbm amo as lutas, mas definir bem as bases dessas lutas é imprescindível. Lembrando que o sr Kaiô era mais fraco que Goku e ainda sim foi seu mestre
Eu acho que o problema do Bills e os deuses da destruição é o seguinte: o roteirista não quer que os deuses sejam alcançados fácil, então sempre aumentam a força deles pra se tornar inalcançável. É só calcular, se Bills estava usando 5% do poder dele contra o Goku God, então o Blue como aumenta esses 5% em 50x já deveria ser o suficiente pra peitar o Bills, mas não, aumentam o poder do Bills pra ficar inalcançável a ponto de nem o MUI peitar ele.
E ainda apos o blue teve o blue kaioken x10 e x20 (anime), blue perfeito (manga), blue evolution e tres formas do instinto superior. Era pro Bills já ser passado pelas escalas que foram apresentadas antes, mas ele sempre é recolocado no topo.
4:50 - Não da para considerar o filme, no anime ele fala que foi 3% e Goku ser o segundo mais forte que o Bills enfrentou só significa que Bills não teve concorrentes...
O problema não é o bills só deram um upgrade antes quando ele apareceu foi dito que usou 70% mas agora é dito que o bills nem chegou a usar 10% contra o goku
Eu não acho que tá errado, o Bills em momento algum lutou a sério, essa dos 70% ja não vale a tempos, no Super nunca foi falado quanto poder ele usou E Goku saiu do nível 1 ao 6 swm treinamento mais você esqueceu que o Goku usou um ritual especial pra chegar ao God, logo não é tão estranho.
cara é meio simples pra mim, quando o goku esta na sua forma normal até o irmão do vegeta diz que ele tem uma força de luta baixa, isso tambem pode se aplicar ao Bills, esse 10 pode ser só o bills andando de boa mas quando ele utiliza seu KI com outras habilidades de deus da destruição seu nivel sobe para onde o roteirista quiser kkkk
Exatamente isso não faz sentido nenhum na batalha dos deuses o wis disse que o Bills tinha utilizado 70 porcento do seu poder e durante a saga granola o Bills humilhou o vegeta quando ele estava ensinando o poder da destruição para o vegeta sendo que o vegeta e Goku já tinham ou pelo menos estar perto de superar o poder de Bills
É dito que Whis e Bills estavam blefando sobre o 70%, bills usou 3% contra o goku ssj god, mas o kaioshin no mangá diz que vegetto blue tem um nivel comparável ao de Bills, e ja que sabemos que as fusões são muito mais poderosas que goku e vegeta solo, ent estimasse que pra eles derrotarem o bills, teriam que usar um gogeta ou vegetto blue evolution
A resposta pra isso é bem simples, quando fizeram o filme planejaram deixar o God mais próximo em poder do Bills, só que como decidiram prolongar e criam outras formas tiveram que fazer esse Retcon pq a intenção nunca foi que o Goku superasse ele.
Mas acho que nesse caso eles estão evoluindo como ssj na fase deus, talvez seje por isso que Bills ainda é mais forte,Goku foi mostrado como um 6 mas atualmente ele deve estar em um 8 ou 9
Não faria sentido o Goku atualmente estar em 9 pois o Goku tomou uma surra do gás que e mais fraco que o bills e de 9 pra 10 e uma diferença muito pequena
eu imagino que o fato do ki de outros saiajins serem compartilhados com Goku é o que fez com que ele ficasse mais forte, pois quando fizeram o ritual com um saiajin a menos o poder dele aumentou mesmo não alcançando uma nova transformação. Foi dessa forma que Goku derrotou Broly no primeiro filme do mesmo, mesmo que não fosse canonico, a possibilidade de aumentar o poder por absorver o ki de terceiros é possivel
Bills tem 70 milhões de anos, deve ter passado por milhares de batalhas e ter conhecido centenas de Gokus ao longo da história. Além disso, ainda acho que por definição, um hakaishin será mais forte do que qualquer mortal de seu universo. E digamos que os mortais tenham um limite de poder.
Eu gosto de pensar que os filmes são realidades alternativas. E nunca misturo infos do anime e do mangá, costuma imaginar que são realidades paralelas também. Já que dragon ball nos dá margem para pensar em linhas alternativa. Caso misture tudo fica uma confusão, mesmo que a gente considere só o anime ou o mangá.
Bills pode ter evoluído treinando Vegeta, um tutor também aprimora suas habilidades quando ensina. Também Akira Toriyama é meio como o Massami Kurumada, esquece de regras da própria lori que criou, Kurumada também está produzindo um furo de roteiro atrás do outro em "Next Dimension", até mais que o Akira, então não da pra levar muito a sério nem os criadores dos mangas porque na hora que são entrevistados não se preparam pra falar e tão pouco projetam direito os novos conceitos que aplicam em suas obras.
Uma coisa é fato, bills ainda é mais forte porém a diferença não é tão grande hoje, visto que o Goku é o Vegeta já são mais fortes que alguns destruidores como o Velmond.
Sim. O blue já é uma 4x mais forte que o God. O blue kaiohken x20 é 80x mais forte que o God. E o blue evoluído é paras ser equivalente ao blue kaiohkenx20, porém o Bills supera isso facilmente (sendo que ele era menos do dobro do God). Completamente sem lógica
Os multiplicadores não são os mesmos com ki divino, são bem menores. Fora que o Vegeta já descobriu que o segredo da apelação dos personagens tá mais no controle de poder e não na quantidade de poder em si e que ele e Goku já atingiram o limite de poder físico e não têm mais zenkai, agora a evolução está em controlar melhor o poder
@@leonaldomoraes8189 faz muito sentido isso que você tá dizendo. Mas oficialmente a série não fala isso claramente. O que deixam transparecer é que realmente estão perdendo a mão.
se ele for superado, ele não poderá manter seu perfil que fala "de cima" nas conversas, além do cargo em si passar a ter um valor muito questionável. Apesar da confusão eu concordo que ele não pode ser superado.
Ainda tem um porém se Bills usar 100% do seu poder, ainda pode ter uma transformação que ele oculta , já que praticamente todos os personagens de DB tendem a ter uma transformação ou alcance uma transformação quando alcançam seus "limites".
Bills e Whis são os melhores personagens adicionados a dragon ball, com todo respeito se basear no rank do Akira até hoje é como se basear na entrevista do Oda que dizia que One Piece terminaria em 5 anos kkkkkkk. Como ele estava com o toyotaro na criação do dbd super eles devem ter concluído que não fazia sentido o Goku em menos de um ano superar um Deus que treinou por milhões de anos kkkkkkk.
Seria meio cliche, mas uma teoria seria que o Bills está de algum modo fazendo treinamentos e aumentando seus poderes, ou que ele está controlando melhor o ki dele, por isso essa sensação que ele está mais forte.
Foi dito no filme que ele usou 70% mas não era Canon naquele momento. As adaptações de anime e mangá de BoG removeram a linha de 70% e eu me lembro que o anime removeu Whis dizendo que Goku e Vegeta trabalhando juntos poderiam derrotar Beerus em RoF. Sobre a escala 6 10 15: foi nessa mesma época, logo, não vale mais nada. Os escritores não planejaram que Battle of Gods levasse a uma série inteiramente nova. Era para ser uma reunião para os fãs, um acordo único que poderia ter uma continuação em 2024 para o 40º aniversário de Dragon Ball. É por isso que eles fizeram Beerus tão forte, mas não tão avassalador.
tambem n da pra considerar o anime, tem q ver se existe tais falas no manga q e o material original. ja essa escala de poder do akira n faz muito sentido, talvez seja patamares de poderes onde cada numero siguinifique subir a um nivel de poder totalmente diferente
No geral, o poder de bills teve só um aquecimento, fazia tempo que ele não lutava,então pra ele , a luta contra o goku foi só uma forma de bills se recuperar do tempo de sono 😅
Eu acho que essa escala do Akira é exponencial, por exemplo, escala 2 é 10x mais forte q q escala 1, a escala 3 é 10x mais forte q a escola 2 e por aí vai. Além disso, cada vez mais treinado uma pessoa é, menos treinável ela se torna, então acredito que a evolução de Goku e Vegeta está muito mais lenta, uma fala de Goku em um capítulo específico da saga Granolah do mangá comprova isso. Goku diz q já está no ápice de sua força e tem que treinar outras coisas caso queira ficar mais forte.
O.que o Bills fez foi levar mais a sério. Igual um adulto brincando com uma criança. Na hora que adulto percebe que a criança está melhorando suas habilidades , o adulto não brinca como antes e mostra que ele ainda é o melhor.
Tem muita coisa que o Tio Akira fala que não faz sentido, por isso eu levo em conta o que é mostrado dentro da obra, não o que é falado em entrevistas e tudo mais!
Bem o Bills estava brincando com o Goku, e vai ver aquela frase do whis só foi pra causar algo em nós, igual ao broly onde goku diz q ele é mais forte que o bills. mas no anime é consertado onde o whis pergunta:"me diz vc não estava usando todo onseu poder, não é?" "então vc sabia? "
Acho o nerf nos saiyajins é mais provável As declarações do Akira eu encaro assim: só servem pro que a série deixou sem explicação, se algo é explicado na série principal e contradiz alguma entrevista dele, a série tem que ser levada mais em consideração...
Infelizmente Akira nunca teve a intenção de fazer de Dragon Ball uma obra coerente. Essa obra poderia ter sido muito nais grandiosa se ela foca-se na raça saiyajin e sua conquista a planetas sendo um problema para o universo.
Augusto, Sobre entrevista com criador / autor de mangá, eu sempre ignoro, Kurumada (assim como Toriyama) também quando entrevistado falava coisas que não estavam coerentes com o mangá. Isso não quer dizer que eu discordo do autor / criador, apenas prefiro seguir a linha de raciocínio apresentada na história. Agora sobre os 70% isso realmente estava na história (não sei se no filme, ou no anime, não me lembro de ter visto no mangá) e depois o Bills se mostra mais forte, concordo com você. Outra coisa também que foi ruim, o anime e mangá sendo feito juntos, coisa que acontece em animes, próprio Saint Seiya, Naruto, One Piece, mas tem os fillers para o mangá avançar, enquanto no Super o mangá e o anime tem narrativas diferentes pro mesmo arco (eu prefiro a narrativa do mangá, mas as lutas animadas são outra coisa), que daí traz mais divergências. Por isso que as vezes é melhor fazer análise ou do mangá ou do anime.
O kururin tinha a metade da força o Nappa e conseguiu golpear ele, e quase matar se o vegeta não mandasse o nappa desviar, as vezes o personagen muito confiante baixa a guarda achando que o adversário não pode aumentar seu poder
Vem com essa desculpinha furada não
@julius o que vc fez
@julius os dois
@julius kkk eu tb so pq fiz uma simples pergunta:
Se vc fosse um açougueiro e alguém matasse uma rolinha e levasse na tua loja pra poder cortar/remover o cu da rolinha tu cobrava quanto pra tirar o cu da rola do cliente?
Nessa época os poderes do nappa era abaixo dos oito mil eo do kuririm era de uns dois mil emtao a diferença deles eram de ums 3 mil visualmente "pequena".
Porém no super a diferença de poderes do bills é de de vários mil
Eu sou professor de jiu-jitsu, quando faço treino de luta com meus alunos eu sempre baixo o nível pra treinar, já com os faixas marrons eu uso muito mais do que tenho.
Então não acho incomum o deus da destruição fazer algo parecido.
E olhe que nunca deixou claro se ele treina escondido, caso treine a evolução dos poderes dele é diferente
Exatamente
Bills estava quase sempre dormindo e ainda tinha todo esse poder. Vai ver ele sentiu a água bater na bunda com o Goku e Vegeta tão fortes que começou a treinar também.
@askagom-t7qnão é passar pano, faz sentido amigo ou você acha que quando Goku treinou com Gohan criança um pouco antes dos andróids ele foi com tudo contra Gohan? Óbvio que não, Bills até agora não demonstrou seu poder total.
A obra não mostrando fica esse vácuo, o filme da batalha dos deuses dá uma ideia de que o goku em ssj god tava até perto do bills, mas é um perto que nunca chega.
A obra não mostrou ele treinando, não mostrou ele aumentando ou regulando seu nível de poder. Tem certas coisas que devem ser deixadas claras na obra, coisa que o dbs não faz com o bills.
O goku treinando com o gohan na sala do tempo começa com o goku abaixando o nível até o gohan alcança-lo, ao saírem vai ficando óbvio que o gohan era mais forte, é algo linear, o poder do gohan não mudou de um dia pro outro, ou o do goku. Eles estavam propostos a atender a situação, no caso, treinar o gohan e derrotar o cell respectivamente.
Assim como no batalha dos deuses o bills estava posto a ser uma barreira pro goku, e mantiveram o bills como essa barreira durante todo o super até então, o goku aumento muito o nível de poder dele e a obra deixou isso claro, mas e o bills ? Quando foi dito que os 50% do bills do filme eram na verdade 15% dos poderes totais dele ?@@Dranilo.
@@mbatistasnão, deuses não treinam.
Eles são o ápice de poder do universo, não precisam disso.
Eles mudaram a escala pro eventos do anime aumentando e muito o poder de bills
A realidade é que bills se deixa ser golpeado e usa pouco do seu verdadeiro poder para que a luta fique interessante para ele e ele consiga matar o seu tédio e a sua vontade de lutar com alguém, já que tirando whis não existe ninguém no universo 7 que consiga chegar perto da força final dele, então ele se rebaixa de propósito.
Eu também acho isso, nos capítulos mais recentes ele derrota instantaneamente o vegeta ssjblue e tipo
Blue > god
Vegeta atual > goku do inicio do super.
Então o bills estava indo com baixo poder para ficar uma luta interessantes, mas provavelmente ele tem um limite de quanto ele pode ficar fraco, se o inimigo for muito fraco como o goku ssj3 o bills dificilmente vai ter uma luta relativamente equilibrada, ai precisa de algo além!
@@danielstimamiliooliveira9769bom ponto
Essa cena do Vegeta batendo no Bills, e em seguida mestre Kame falando que Vegeta superou Goku eu não levo a sério
Não acho que o Vegeta nessa saga tinha superado o Goku ainda
Justamente por Bills se auto rebaixar e os mortais não sentirem o ki dele eles não sabiam se o Bills estava fraco ou forte
@@Sydoria4ta parecendo só que c não quer aceitar que o vegeta era mais forte que Goku naquele momento, o Ki divino não é sentido porque os deuses tem um controle total dele fazendo com que ele vaze muito menos do corpo em relação a mortais comuns, naquele momento Goku superou Goku ssj 3 e não Goku God.
@@josehenriquesalesdasilva7283 de onde você tirou isso? do ku? Os mortais não podem sentir ki Divino independente da quantidade que o mesmo use, e sobre o Vegeta ter superado o Goku é só falácias dessa saga
A Batalha dos Deuses sofreu um retcon ainda em 2014, apesar que foi apenas oficial em 2015 com DBS, por tanto as informações do filme não devem mais ser consideradas como absolutas ou fatos definitivos, tanto que nas versões do Mangá e do Anime a porcentagem que Bill usou não é mais descrita.
A escala que Akira apresentou nunca foi dita como sendo proporcional, pode muito bem ser como Tiers, digamos que o Goku SSG é cobre, o Bill é ouro e Whis é diamante, cada Tier é um reino, um nível próprio por essa razão essa escala não é necessariamente incorreta.
Ao menos essa é minha interpretação.
Tmb penso mais ou menos assim.
Concordo.
Bom comentário, um dos poucos que fez sentido. Mas acho que não teria motivos para ele dar esses números se não fosse para termos uma ideia da distância de seus poderes, pois sendo "tier", não tem como saber se para o Goku se tornar um 7, precisaria ficar 0,5x, 2x ou 10x mais forte, e assim por diante. Então mesmo que isso feche a lacuna que o Akira criou, parece que se distancia da proposta dele. Já sua parte do retcon, concordo completamente.
@@vonGomes *Rapaz, acabou virando um textão*
Atualmente venho pensando nisso como níveis de habilidade ou proeza do que sendo de poder.
No comentário do Vegeta no Super Hero, e na saga equivalente do mangá, literalmente afirma que em termos de poder bruto praticamente todo mundo está no mesmo nível. A diferença entre eles está na eficiência, habilidade e refino deles.
Agora pare para relembrar, no mangá houve um Hakaishin comentando que o Goku já estava no nível deles. E pessoalmente eu notei que desde o RoF, o Goku e Vegeta não cresceram em poder, eles cresceram nas outras áreas e o resultado final é insana considerando que a diferença eram apenas detalhes.
Pessoalmente venho tentando nivelar o crescimento do Goku do Mangá do Super, pois é mais preciso, seguindo essa escala que o Akira fez e esse é resultado:
-Um *6* com o SSG; (Foi o Akira disse)
-Chegou no *7* quando ele alcançou o SSB após dominar o SSG;
-Alcançou o *8* quando ele dominou o SSB perfeitamente;
-Agora ele é um *9*, beirando o *10* quando ele está na versão perfeita do Instinto Superior (só apareceu contra o Moro, nas outras as emoções dele o atrapalhou). O próprio o Bills comentou que o Goku estava lutando como um GoD quando estava na forma perfeita.
...
Também teorizo que o Zenkai que aparentar não está mais tendo efeito na verdade ainda está funcionando, só que Goku e Vegeta não conseguem aproveitar o poder que isso fornece.
@@shanicultima9104 Sem problemas com o textão kkkkk
Entendi, faz sentido. A escala é de níveis de refinamento de um poder já semelhante. É um modo de se ver nada ruim, mas ainda acho que a proposta do Akira era mostrar uma distância de poder entre ambos. Concordo que o refinamento do Goku aumentou, mas também acho que o poder de luta dele aumentou muito (mas não temos mais os poderes de luta pra termos uma ideia), possivelmente já aumentou em pelo menos 1,5x, levando em consideração aquele ritmo absurdo que ele crescia antes. Então um refinamento nesse nível de poder seria ainda maior, como caso sendo um 10 no antigo, valeria pra um 15 no atual. Acaba que eu apenas acho que o Akira não foi muito preciso nessa análise dele... principalmente levando em consideração que provavelmente o SSB aumenta em 50x o God.
Me incomoda muito esse aumento em vezes, pois é ridiculamente alto e tudo fica defasado muito rápido.
Para mim, só faria sentido aqueles valores se eles crescessem de forma exponencial, mas acho que é mais provável ser coisa de roteiro, mesmo.
O pior é que o SSJ deus, não teve trajetória de aperfeiçoamento, do nada pularam pro Blue, as formas anteriores tiveram vários estágios, até chegar no limite e despertar uma nova transformação, maior desperdício o God.
Exato.
Isso é no anime,no manga teve um bom uso do god
super SSJ deus e basicamente uma forma base divina por isso não da pra evoluir ou aperfeiçoar ela em si
Aquilo foi dito no filme, mas no anime, mudaram isso. O nível de Bills e Whis foram elevados a um nível completamente diferente
É Vdd.
Sem fala que nunca virmos bills usando 100%
Se teve foi erro de dublagem fora que bils tava desde o começo das lutas se segurando
Sim, não faz sentido ele usar coisa do filme pra argumentar sobre o anime e o mangá
@@animatron2.067isso a gente viu no manga, ele se lascou contra os hakaishins...
@@raulalexandre8330 mas foi meio sem graça pq como o goku disse no mangá
Era ridículo pq todos os deuses eram fortes de mais não tinha como saber fora que acho que eles só usaram 100% na forma base deles pq
Já parou pra pensar que os deuses da destruição devem ter uma transmissão que usam o modo haikaishin igual topo usou no anime assim mostrando sua real força nunca vista por ninguém
Esse número do 70% foi desconsiderado no início da saga Golden Freeza e no filme do Renascimento do Freeza ! O Whis fala que se em uma escala de poder o Goku é Vegeta são como uma pequena árvore do planeta do bills , e em seguida fala que o Bills seria aquela árvore gigante que fica o castelo do Bills!
4:40 na verdade o bills usou apenas 7% de seu poder. É o que diz a dublagem americana
Ainda é muito, o tanto que o Goku e o vegeta ficaram mais fortes não é brincadeira, só lembrar do jiren humilhando o Goku ssj BLUE com kaioken x20, e a forma Migatte é ainda muito mais forte, vegetto ou Gogeta iriam exterminar o Bills ou qualquer outro ser do universo também
@@caiogabriel1613 Não é não, a forma migatte mesmo já perdeu pra vários personagens no mangá. Migatte é uma técnica e Goku só consegue usar ela na sua forma base o que limita demais o poder dele. Uma fusão não faria o Bills nem gastar 50% do seu poder, pior ainda é achar que ele exterminaria o universo kkkkkkk Goku não chega nem perto dos deuses ou dos anjos sem contar seres mais poderosos que ele kkkkkk
@@caiogabriel1613tem que lembrar que realmente eles ficaram muito mais fortes, mas o canônico é o mangá e lá por exemplo não existe ssj BLUE com kaioken, e o Bills solou o vegeta ssj blue com um tapa
A força do Bills não é confusa, ela só foi retconada com o tempo, e esses números da entrevista e os 70% já não importam mais
Psé,né!?
ELE TÁ PEGANDO UMA ESPECULAÇÃO DO AKIRA E COLOCANDO COMO BASE DE PODERES REAIS OBVIAMENTE NÃO VAI FAZER SENTIDO POR QUE FOI APENAS UM NÚMERO ALEATÓRIO QUE O AKIRA DEU EM UMA ENTREVISTA, E TODO MUNDO SABE QUE O BILLS NÃO USOU 70% DO SEU PODER TOTAL O BILLS DEVE TER USADO NO MÁXIMO UNS 5% QUANDO O GOKU TAVA NO GOD E MENOS AINDA DEPOIS QUANDO ELE TAVA EM SUPER SAIAJIN, O BILLS DEVE TER USADO UNS 2% DO SEU PODER TOTAL QUANDO O GOKU TAVA EM SUPER SAIAJIN DEPOIS DE DESPERTAR O GOD.
pow, o poder do bills é incosistente e confuso para voce e o do mestre kame nao? onde o mestre kame ja velho nao vencia nem o raditz, nunca treinou e conseguiu ir ao torneio do poder sendo mais forte que o yancha xD.
Tudo muito confuso ainda
O poder do Bills na minha opinião é coerente, levando em consideração a própria obra.
Na luta dos saiyajins Nappa tinha 4k de poder, Piccolo 3,5k, com 500 de diferença o poder parecia muito maior, imagina em uma escala de bilhões?
Os momentos q realça a força do Bills tão no mangá tipo o torneio dos Deuses da destruição tá no mangá e não no anime, então eu acho q o toytaro entende ele como tento essa força, mas o Akira ainda não confirmou nada
Augusto será que Akira tá aumentando o poder de bills pq se Goku treino pra ficar mais forte bills também treino pra ficar mais forte
@@breckn Eu acho q vc se confundiu meu nobre, eu não sou o Augusto....mas belo comentário
@@Wyller-k4x kkkkkkk
@@breckn Bills treinar ? Kkkkkk,ele nem precisa mais(ou sei lá)kkkkk,só acho que o Akira aumenta de propósito mesmo ou só do fato de bills ser aqueles personagens de comédia sei lá,que do aparece e some e etc kkkkkk
O Bills para mim ainda ñ foi Superado por nenhum Mortal.
É bom lembrar que Bills também não para de treinar. Por mais que o anime não mostre ele treinando... então, por enquanto que Goku e Vegeta estão evoluindo o Bills também está.
Quem disse? N tem menção, n mostra em tela, só mostra ele comendo e dormindo, ngm disse em momento algum q ele ainda treina, então não, até q se fale algo ele n treina mais não
Bills deve treinar mentalmente. O Vegeta disse que o controle do poder é até mais importante que o poder em si. O controle de ki divino do Bills, por treinar milhões de anos deve ser quase perfeito comparado ao Goku e Vegeta, além das skills próprias de deus da destruição. Pode ser que em quantidade de poder o Bills não esteja tão longe de Goku e Vegeta, mas em controle de poder ele tenha muito diferença de eficiência em combate
Freeza deve tá bem próximo do poder do Bills, esperando só aperfeiçoar a forma Black para então desafiar o deus da destruição
@@leonaldomoraes8189também acho isso.
@@kevinweller9564entendo, amigo. Mas as vezes o anime não mostra mesmo, porém, do nada, o personagem vai lá e diz que tava treinando. Por exemplo, Gohan no Dragon Ball Super super Hero, quando o anime dava a entender que ele n treinava, ele falou que tava treinando o Makankosappo pra impressionar o pai. Piccolo tbm nunca deixa de treinar, mas o anime não foca nele ou mostra ele treinando. Ninguém imaginou que Freeza estava treinando, aí do nada ele aparece com a forma black. E assim vai. Coisas de Dragon Ball que n podemos desprezar
Eu imagino que aqueles números citados pelo Akira até possam fazer sentido se for levado em conta como se a cada número, mais e mais seria necessário pra subir.
Dessa forma, do 1 ao 5 iria precisar do mínimo de poder divino pra chegar, mas em patamar “divino”, o número iria precisar de MUUUITO pra subir um único número.
Ou sei lá, podem só achar que somos trouxas mesmo.
Uma leitura que podemos ter é essa mesmo, pois aí seria uma escala logarítmica como a escala Richter. Mas na realidade, esse é o caso de um Retcon. Na época, eles não tinham planejado a escala de poder como está hoje. Eles caíram no mesmo problema do poder de luta, só que modificado.
Básico problema de Shounen onde a escala de poder cresce exponencialmente e não linearmente.
Mano bem mais simples do que isso. É só roteiro mal escrito mesmo.
O Akira ñ contava com o susseço do filme e vez essa escala, mas com a continuidade eles tiveram que mudar essa escala de poder.
Para esses números do Akira fazerem sentido, teria que ser uma potência. Um número elevado a 6 para o Goku, outro elevado a 10 para o Bills
Mas assim.. se o Goku God multiplicasse o poder dele em 2x o certo não seria subir pra 12? 6+6=12
2:58 "Quando Bills bater as botas...".
Mas então um deus da destruição n é tecnicamente imortal??
Não seria meio inútil o Goku se tornar o sucessor, visto que a expectativa de vida de um sayajin n supera muito a de um simples humano?
se um sayajin não treinar rigorosamente ele deve chegar a no maximo uma centena de idade mas quanto mais um sayajin treina e fica forte mais tempo ele vive ( vou usar o goku de exemplo, de aparência ele não parece nem ter 30 anos direito apesar de ter quase 50 anos de idade)
@fellipegabriell1833 É dito na obra que os sayajins mantém a juventude até os 80 anos pra durar mais nos combates. Porém depois disso n fica mt diferente a de um humano comum. Então acho q se um deus da destruição não ganha algum tipo de imortalidade, nomear o goku ou o vegeta seria algo realmente inútil. Um furo de roteiro gigantesco!
Whis tá absurdamente além de todos, ele esquivou do teletransporte do Gogeta (algo instantâneo). Whis é simplesmente sinistro
O teletransporte virou um ataque agora foi?
Ele pode ter simplesmente ter sentido o ki
@@viniciusalmeidafreitas3095 de algo se movendo de maneira instantânea?
@@amadeusoliveira9846Verdade não pensei nisso
7:12 Hakai, Instinto superior já mais dominado ao ponto dele não precisar inrolar para usar e talvez um treinamento constante secreto ou não tão secreto assim, na saga Mouro pode ser não por ser mais forte, mas sim por ter a capacidade de destruir ele de uma vez ou ter mais chances, já que ele dominava mais o Hakai e poderia usa-lo mais, fora se esquivar muito bem, e atacar.
O problema está em como nós interpretamos a escala de força.
Quem disse que Goku saiu do 1 com SSJ3 para 6 com o God?
Pode ser que ele tenha saído do 4 ou até mesmo do 5. Ou do 5,5.
A escala de força atual de DB é como competidores de alta performance. No início da carreira, eles treinam por 10 anos pra fazerem parte dos melhores, melhorando 1000%. Do meio pro fim, quando alcançaram seus ápices, treinam por mais 10 anos pra manter e/ou melhorar um pouco mais, digamos 1%.
Se considerarmos que o Blue, Instinto Superior e Ego Superior aumentaram os poderes de batalha de Goku e Vegeta de 20 a a 40% (o que considerando os poderes de batalha atuais são monstruosidades), eles teriam por volta de 8/9 na escala do Toriyama.
Não é difícil e nem errado.. basta pensarmos que eles não aumentam mais os poderes exponencialmente como em DB e DBZ.
Exatamente.
Confuso. Eles continuam aumentando muito seu poder, mas talvez perto dos deuses é uma evolução lenta e não representa muito. Os deuses devem ser bem distantes em nível e poder. Tanto que eles treinam por milhares de anos, não é décadas como os humanos. Bills só fica preocupado por Goku evoluir tão rápido (avançando rápido no treinamento), não porque está superando ele no momento presente.
Melhor comentários,, a galera encherga tudo preto no branco, mas na realidade a distância do ssj3 para o god é relativamente curta, pode pegar o desenpenho do ssj3 contra o toppo (leva uma surra) e depois de virar o god ele brinca com o toppo, conseguindo lutar com ele tranquilamente enquanto conversa com bills, logo a diferença é grande, mas não é como se o goku fosse derrotar instantaneamente o toppo depois de virar o god. E isso está apenas no mangá, no anime o goku foi logo para o blue (no final dessa luta do mangá o goku usa o blue para vencer instantaneamente o toppo, mas cai da plantaforma e perde a luta)
@@danielstimamiliooliveira9769se fosse tão curta o Bills não teria surrado com um PETELECO o Goku SSJ 3,esse argumento nem faz sentido.
@@amadeusoliveira9846 jogou o "relativamente " para o oblivion, amigo, óbviamente a distância é grande, mas se parar para pensar que um é um ki básico é o outro e divino, a distância de um mortal para um Deus deveria ser maior. É como se fosse o kuririn saga freeza vs freeza forma 2. Mesmo o kuririn sendo inferior (muito) ele ainda feriu o freeza, diferente do kuririn na saga Android que literalmente nem riscou o cell e no segundo seguintes quase morreu para o mesmo COM UM GOLPE.
Eu diria que é a diferença do ssj3 para o ssjgod deve ser de umas 10 vezes no máximo.
Bills no mangá consegue até usar uma fração do Instinto Superior, conseguindo esquivar de vários Hakaishins (seres no mesmo nível que ele) com facilidade, esquivar de um ser com poder inferior como o Vegeta Blue Evolution não seria problema para ele, porém ainda assim, eu também acredito que ele é mais um recurso de roteiro para estabelecer um teto de poder para o Vegeta e o Goku alcançarem.
Depende do vigor do personagem, se fo quebrado, embora não cause dano, p personagem ainda vai ser "combado" mas no final não sofrerá dano algum
Bills deve usar dois poderes diferentes, o poder dele inato (de sua propria raça), e poder dos hakaishins, tipo o vegeta na luta contra o granollah, que usa o ki divino (ssj blue) e o poder dos hakaishins (ego superior). Lembrando o quão apelão o ego superior é.
Se no vegita que tem meses de treinamento, deu um up absurdo, imagina no bills que tem milhões de anos.
Também achei estranho isso , se a cada vez eles evoluem (goku e vegeta ) já eram pra ter o ultrapassado a muito tempo (bils)
Mas o fato de que o Bills nunca mostrou seu Real Poder nunca passou pela sua Mente????? Ele já humilhou Goku e Vegeta várias vezes e bem Facilmente.
uma coisa q sempre foi notável em toda a série dragon ball é q a conveniência foi muito presente em todo desenvolvimento da história, nunca houve preocupação (ou isso começou depois de algum tempo) em entregar qualidade de história, algo bem pensado e bem amarrado, ao invés de soluções convenientes, talvez houvesse pressão pro akira entregar algo pra começar logo as vendas. um exemplo do q eu considero pobreza de desenvolvimento: a transformação super sayajin (e esse 'bola fora' se repetiu), começou como algo meio místico beirando ao inalcançável, chamavam de lenda, algo especial, quando era novidade foi muito phoda acompanhar essa saga, porém, algumas sagas depois, até crianças sayajins nem chegando na puberdade já conseguiam o feito, tipo, oq tem de especial? qualquer exemplar sayajin consegue e já não é mais suficiente pra resolver os problemas, e a solução? tirar outra transformação q vai se tornar obsoleto depois, claro
No caso de Goten e Trunks você até pode colocar a desculpa de que eles eram filhos de Super Sayajins e por isso conseguiam com mais facilidade. Pois Goku quando engravidou a Chichi, por exemplo, estava como SSJ durante aqueles 10 dias, já Vegeta, eu não sei se ele engravidou Bulma quando já se transformou, ou não, mas nunca vimos se filhos hibridos de Sayajins já com a transformação de SSJ herdariam essa capacidade dos pais, então.
@@KayroskIsso de tq transformado não tem nada a ver.Que viagem.
O Akira só não tinha achado que o super ia pra frente kkkk.
Vocês também complicam muito, nmrl.
Desculpe pelo atraso de 1 ano🥵🍷
🗿🗿
Também
Eu também
bem eu akkaka
Literalmente eu kk
Pra min esse canal e o que mais entende de Dragon ball aqui no Yu tube parabeis
Vc é magnífico mano, melhor conteúdo de dragon ball...
eu concordo, minto bom
😂😂😂😂
Beerus é tao forte quanto o roteiro precisa q ele seja.
Capaz de nem o black freeza rivalizar com ele ainda e ate os fanboys do beerus admitem q isso é esquisito.
Cara, quando o Bills revela que whis além de ser assistente é também seu mestre, na minha cabeça veio que o Bills nunca parou de treinar. Talvez seja por isso que Bills segue forte, o whis segue treinando Bills de forma mais rigorosa por ele ser um deus e não aplica o todo o treinamento necessário a Goku e Vegeta.
Boa teoria.
Ele treina dormindo agora? Kkkkkkkkkkkkkkkkk
Virou a nezuko de kimetsu que do nada ganha poder dormindo
Bills e Whis foram uma grata surpresa pra mim quando saiu a Batalha dos Deuses, eles tem carisma e são bons personagens pra obra apesar do Super não ser grande coisa
Não é necessariamente confuso, o lance é que o Bills é mentiroso. Cada hora ele inventa uma lorota diferente inclusive sobre os seus poderes.
Eu acho que o Akira "mudou de ideia" quanto aos poderes de Bills e deixou ele muito mais forte do que era na saga Batalha dos Deuses.
Mas no mangá de dragon ball super na hora em que os hakaishins tem que lutar entre si, vados diz que champa andou fugindo dos treinos, então os deuses também treinan e consequentemente podem ficar mais fortes , porque beerus seria uma exceção? Não são só os Saiyajins que podem evoluir o seu poder
Bills só come e dorme. Onde é que esse bicho treina?
Bicho dorme por 50 anos e acha pouco...
É bem Óbvio que isso pode Acontecer,Né!? Mas acho que os Hakaishins ñ focam mais no Treinamento ñ.
@@veronicasouza3843 não importa se o Bills treina ou não, pq o anime e o mangá não mostram isso, e se o anime não mostra, o aumento de poder dele fica parecendo forçado. Igual o poder do Jiren que parece forçado, pq eles não mostram como o cara ficou tão forte, eles só dizem "Ah ele treinou muito" e isso é muito sem graça.
Então a sua teoria é que ninguém pode nascer forte?
Poder do Bills vai chegar num ponto q eles nem vão saber como definir pq se o poder de um Deus que é uma divindade "fraca" perto do anjos e outros seres, é forte imagina o poder desses outros seres q derrotam o Bills com um tapinha assim que nem o Whis fez
O rank da batalha dos deuses pode ter mudado com o decorrer das sagas. Tem a possibilidade do Bills também estar treinando esse tempo todo, visto não querer ser ultrapassado por Goku e Vegeta. Não é algo que foi falado, mas o poder do Bills aumentar por treinamento seria essa possibilidade. Afinal, Whis também é o treinador dele.
Até hoje ninguém Superou o Bills,cara!Nem no Torneio do Poder,Filme Super Broly,Saga Moro,Saga Granolah e o Filme Super Hero!Acho Difícil o Bills se Interessar no Treino,já que para se Tornar o Hakaishin do Universo 7 ele deve ter Treinado muito com o Whis.
Bills deve ser tipo o Saitama, não treina mais, mas a cada luta seu poder cresce infinitamente
@@veronicasouza3843 cara mas até o autor não confirmar, é uma possibilidade o Bills treinar também. Se ele realmente usou 70% do poder na Batalha dos Deuses, ele só iria ficar parado enquanto os outros se fortalecem para superá-lo?
@@Keitadono Como assim 70%,cara?????????? O Bills já demonstrou que estava só Brincando com o Goku Ssj God no Filme a Batalha dos Deuses,ele já Provou no Mangá ser MUITO mais Forte do que isso ao Derrotar o Vegeta Ssj Blue e Desviar de todos os Hakaishins ao msm Tempo usando a Base do IS,e ainda Derrotou o Rumoshu(Hakaishin do Universo 10),o Bills ñ usou nem 2% de seu Poder na Luta contra o Goku Ssj God.
@@veronicasouza3843 velho eu falei 70% por causa da fala do Whis no próprio vídeo.... Foi só um exemplo cara
Bills estava dormindo a anos quando foi lutar com os Saiyajins...mas depois que foram treinar no planeta dele,Bills não dormiu mais por vários anos,então seu corpo não está mais enferrujado
Eu acho q eles conseguiram corrigir isso em parte quando eles apresentam o conceito de que dois deuses da destruição não podem se enfrentar se não eles destroem o universo na hora, fica sube entendido isso quando Bills e champa e elevam sua energia, e só isso já foi suficiente pra distorcer o universo, bem mais do que a troca de golpes contra o Goku, então é como se ele nunca pudesse lutar a sério, e ficasse sempre se contendo pra ter uma luta
Talvez seja literalmente isso que você disse ou talvez tenha sido um spoiler do zeno-sama...
E quanto a essa onda de treinador
Lembrem q senhor kaior tinha o poder equivalente ao do vegeta quando foi a terra e mesmo goku ssj continuou treinando com ele
O problema do Bills é que os criadores vivem fazendo retcon nos poderes dele a toda a hora. Começou com essa escala aí, daí buffaram ele quando Goku começou a ficar mais forte, até que chegou o Torneio do Poder e todos acreditavam que Bills de fato havia superado por conta da escala intetretada Jiren > Vermond > Bills, mas aí buffam o Bills de novo e o Toyotaro vem em entrevista dizer que o bichano ainda não foi superado.
Em resumo, o Akira não quer que Bills seja superado e está fazendo de tudo para manter ele acima dos saiyajins.
Cara no manga e muito foda o bills no torneio do poder foi todo mundo pra cima dele foi INSANO.
Parabéns, a maioria das pessoas acham que o Bills é mais forte que o goku no ANIME, mas atualmente o Bills é mais forte por causas desses rectons no poder dele XD.
Sim,De fato.
Bills é mais forte, só aceite
Belmold mais forte que Bills? Aonde foi dito isso??
O Akira costuma dar respostas incoerentes como se não estivesse nem aí pra lógica do anime que ele mesmo escreveu.
Akira Toriyama tem que colocar coerência em sua obra, assim como em one punch man, a questão de destruição de planetas e corpos celestes em geral.
Ai que tá
Quando os personagens ficam fortes demais fica difícil criar feitos coerentes.
Saitama pós Júpiter não poderia ir pra Terra pq se não ela seria destruída facilmente. Se O Saitama espirasse ou arrotasse já era
@@kauaarlyzonalves9764 É verdade!
Viu repetir, ja devo ter dito essa frase umas 100x: Akira é PÉSSIMO com coerência e continuidade!
Eu acredito q o Goku e o vegta não estão nem no 50% do Bills, acho q entre uns 10% a 20%
E Whis nem se fala, nem 10% ou até mesmo abaixo de 5%
E na opinião, poderiam ter aproveitado mais o SSJgod, ter aproveitado o god até a saga do frezza no super, ou até mesmo no torneio do champa(mas eu acho q seria ruim, pq né...o Hit, pq o nem com o Blue tava conseguindo acompanhar o Hit direito, só com o Kaioken)
Fato,Goku IS e Vegeta Ego Superior ainda são Massacrados pelo Bills,e Comparar o Poder de Goku e Vegeta com o do Whis é algo totalmente fora de Questão,já que nós sabemos que o Whis Derrota Goku IS e Vegeta Ego Superior ao msm Tempo sem nenhum Esforço.
Acho que o Gogeta SS Blue kaioken 20x não chega a 10% do Whis
@@Fábiogameplays17 Acho mais foda o Gogeta SuperSayajin Blue evoluido
@@Fábiogameplays17Gogeta Ultra Ego instintivo superior kaioken 50x transformado em Super Sayajin Blue Evoluído 💀 esse ganhava do Bills
Vocês precisam lembrar que o trabalho do Akira no Super é bem pequeno. Ele apenas criou maior parte dos personagens até torneio do poder, e o Toyotaro que colocou em prática e continuou criando coisas pós torneio do poder
Esses 70% de bills não foi erro de tradução?
Man a real é que Bills é mt poderoso e por esse simplis fato , ele é preguiçoso, usa seu poder como se um adolescente brincase de briguinha com uma criança , se deixa abater pra ter mínimo de impacto kkkk
Acredito que essas escalas de poderes precisam ser mais aprofundadas. Nem o Freeza Black superou Bills ainda.
Verdade
Analisando friamente, Freeza após matar os Hitta disse que tinha coisas a fazer... Peixe oraculo disse que um guerreiro apareceria que desiquilibraria o universo. E se esse guerreiro for freeza
Concordo,o Bills apagaria o Freeza Black com um Único Hakai.
Essa escala deve ser logarítmica. Só pode.
@@giovannitarjaWhis disse que ainda não é
Simplesmente o Saiyajin mais bonito não existe para o akira, o Super Saiyajin 4
Eu pensava que Goku tinha superado Bills no super Saiyajin blue no renascimento de Freeza.
Vc nunca estêve mais longe da Vdd,o Goku Ssj Blue do Filme o Ranascimento de Freeza é Derrotado pelo Bills com um Tapa.
Irmão vc por aq
Só mais um ponto de inconsistência que surge em roteiros fracos! Eu tbm amo as lutas, mas definir bem as bases dessas lutas é imprescindível. Lembrando que o sr Kaiô era mais fraco que Goku e ainda sim foi seu mestre
Eu acho que o problema do Bills e os deuses da destruição é o seguinte: o roteirista não quer que os deuses sejam alcançados fácil, então sempre aumentam a força deles pra se tornar inalcançável.
É só calcular, se Bills estava usando 5% do poder dele contra o Goku God, então o Blue como aumenta esses 5% em 50x já deveria ser o suficiente pra peitar o Bills, mas não, aumentam o poder do Bills pra ficar inalcançável a ponto de nem o MUI peitar ele.
E ainda apos o blue teve o blue kaioken x10 e x20 (anime), blue perfeito (manga), blue evolution e tres formas do instinto superior.
Era pro Bills já ser passado pelas escalas que foram apresentadas antes, mas ele sempre é recolocado no topo.
Man para com isso o título de deus da destruição não e atoa
4:50 - Não da para considerar o filme, no anime ele fala que foi 3% e Goku ser o segundo mais forte que o Bills enfrentou só significa que Bills não teve concorrentes...
O problema não é o bills só deram um upgrade antes quando ele apareceu foi dito que usou 70% mas agora é dito que o bills nem chegou a usar 10% contra o goku
Eu acho que o Bills aumenta seu poder quando dorme tipo treinamento mental, só pode ser isso kkkk
Eu não acho que tá errado, o Bills em momento algum lutou a sério, essa dos 70% ja não vale a tempos, no Super nunca foi falado quanto poder ele usou
E Goku saiu do nível 1 ao 6 swm treinamento mais você esqueceu que o Goku usou um ritual especial pra chegar ao God, logo não é tão estranho.
Exato.
O Augusto sabe tanto de dragon ball que só faltava virar super Saiyajin
Salvee mito tô ligado amei os teus vídeos tmjt 📲🤝😀🤩
cara é meio simples pra mim, quando o goku esta na sua forma normal até o irmão do vegeta diz que ele tem uma força de luta baixa, isso tambem pode se aplicar ao Bills, esse 10 pode ser só o bills andando de boa mas quando ele utiliza seu KI com outras habilidades de deus da destruição seu nivel sobe para onde o roteirista quiser kkkk
Exatamente isso não faz sentido nenhum na batalha dos deuses o wis disse que o Bills tinha utilizado 70 porcento do seu poder e durante a saga granola o Bills humilhou o vegeta quando ele estava ensinando o poder da destruição para o vegeta sendo que o vegeta e Goku já tinham ou pelo menos estar perto de superar o poder de Bills
Isso significa que jiren da sere sola muito 😢.
É dito que Whis e Bills estavam blefando sobre o 70%, bills usou 3% contra o goku ssj god, mas o kaioshin no mangá diz que vegetto blue tem um nivel comparável ao de Bills, e ja que sabemos que as fusões são muito mais poderosas que goku e vegeta solo, ent estimasse que pra eles derrotarem o bills, teriam que usar um gogeta ou vegetto blue evolution
Se vc se refere a ele apanhar pro vegeta ssj2 obviamente ele tava brincando com a situação toda, até na luta final
o dia que goku e vegeta superar o bills pra mim a graça acaba pq pra mim oque salvo dragonball foi o bills ele trousse senas hilárias pra obra
Cocordo com vc
A resposta pra isso é bem simples, quando fizeram o filme planejaram deixar o God mais próximo em poder do Bills, só que como decidiram prolongar e criam outras formas tiveram que fazer esse Retcon pq a intenção nunca foi que o Goku superasse ele.
Exatamente mn
Mas acho que nesse caso eles estão evoluindo como ssj na fase deus, talvez seje por isso que Bills ainda é mais forte,Goku foi mostrado como um 6 mas atualmente ele deve estar em um 8 ou 9
Broly em11
Não faria sentido o Goku atualmente estar em 9 pois o Goku tomou uma surra do gás que e mais fraco que o bills e de 9 pra 10 e uma diferença muito pequena
"Seja"
eu imagino que o fato do ki de outros saiajins serem compartilhados com Goku é o que fez com que ele ficasse mais forte, pois quando fizeram o ritual com um saiajin a menos o poder dele aumentou mesmo não alcançando uma nova transformação. Foi dessa forma que Goku derrotou Broly no primeiro filme do mesmo, mesmo que não fosse canonico, a possibilidade de aumentar o poder por absorver o ki de terceiros é possivel
Bills tem 70 milhões de anos, deve ter passado por milhares de batalhas e ter conhecido centenas de Gokus ao longo da história. Além disso, ainda acho que por definição, um hakaishin será mais forte do que qualquer mortal de seu universo. E digamos que os mortais tenham um limite de poder.
Eu gosto de pensar que os filmes são realidades alternativas. E nunca misturo infos do anime e do mangá, costuma imaginar que são realidades paralelas também. Já que dragon ball nos dá margem para pensar em linhas alternativa. Caso misture tudo fica uma confusão, mesmo que a gente considere só o anime ou o mangá.
Bills pode ter evoluído treinando Vegeta, um tutor também aprimora suas habilidades quando ensina. Também Akira Toriyama é meio como o Massami Kurumada, esquece de regras da própria lori que criou, Kurumada também está produzindo um furo de roteiro atrás do outro em "Next Dimension", até mais que o Akira, então não da pra levar muito a sério nem os criadores dos mangas porque na hora que são entrevistados não se preparam pra falar e tão pouco projetam direito os novos conceitos que aplicam em suas obras.
Mas isso não foi mostrado.
Imagino o quanto devem ser fortes os guerreiros dos 4 universos que não participaram do torneio do poder,os cara devem ser apelação pura irmão
A escala é grande sim.. Pensando no blue aperfeiçoado, ele seria um 6.5 ou 7 na escala de poder, enquanto o God seria o 6 mencionado por Akira.
O akira poderia justificar essa escala numerica de poder, dizendo que cada numero dessa escala vale o dobro do numero anterior. 🙂
Uma coisa é fato, bills ainda é mais forte porém a diferença não é tão grande hoje, visto que o Goku é o Vegeta já são mais fortes que alguns destruidores como o Velmond.
Eu acredito que não tem lá aquela distância gigantesca mais ainda tem
Goku,broly,vegeta e inda + o frieza hj estãoo + fortes d q os hakaishins é fato
@juliusaham ksksksks
Bills sola Black Freeza que derrotou gás que era mas forte que Goku e vegeta com 1 soco e de brinde noucateou Goku e vegeta cada um com 1 golpe
A Diferença de Poder do Bills para o de Goku e Vegeta ainda é Enorme,o Bills continua muito Superior.
Eles podem dar o nivel de poder que eles quiserem pro bills,ja q ele nunca lutou a sério.
De acordo com a lógica que é apresentada no início do anime, faria sentido a transformação blue já ter ultrapassado o Bills. 😂😂😂
Sim. O blue já é uma 4x mais forte que o God. O blue kaiohken x20 é 80x mais forte que o God. E o blue evoluído é paras ser equivalente ao blue kaiohkenx20, porém o Bills supera isso facilmente (sendo que ele era menos do dobro do God). Completamente sem lógica
Que piada.
Os multiplicadores não são os mesmos com ki divino, são bem menores. Fora que o Vegeta já descobriu que o segredo da apelação dos personagens tá mais no controle de poder e não na quantidade de poder em si e que ele e Goku já atingiram o limite de poder físico e não têm mais zenkai, agora a evolução está em controlar melhor o poder
@@leonaldomoraes8189 faz muito sentido isso que você tá dizendo. Mas oficialmente a série não fala isso claramente. O que deixam transparecer é que realmente estão perdendo a mão.
se ele for superado, ele não poderá manter seu perfil que fala "de cima" nas conversas, além do cargo em si passar a ter um valor muito questionável. Apesar da confusão eu concordo que ele não pode ser superado.
A cada arco que passa acho que Bills fica mais forte
Pq ele é buffado ou tem retcon no poder dele
4:47 no mangar whis nem citou isso, e algo exclusivo do filme
Quem não queria a história do bills em dbs
Ainda tem um porém se Bills usar 100% do seu poder, ainda pode ter uma transformação que ele oculta , já que praticamente todos os personagens de DB tendem a ter uma transformação ou alcance uma transformação quando alcançam seus "limites".
A gente nem viu ainda o Bills liberando seu ki
Rapaz o verdadeiro poder de Bills nunca foi revelado
Exato.
Bills e Whis são os melhores personagens adicionados a dragon ball, com todo respeito se basear no rank do Akira até hoje é como se basear na entrevista do Oda que dizia que One Piece terminaria em 5 anos kkkkkkk. Como ele estava com o toyotaro na criação do dbd super eles devem ter concluído que não fazia sentido o Goku em menos de um ano superar um Deus que treinou por milhões de anos kkkkkkk.
Desculpe pelo atraso de 25 segundos 🗿🍷
Meme saturado.
Já tá chatão isso amadurece
Ainda bem que não sou só eu que acho irritante esses comentários.
.-.
Seria meio cliche, mas uma teoria seria que o Bills está de algum modo fazendo treinamentos e aumentando seus poderes, ou que ele está controlando melhor o ki dele, por isso essa sensação que ele está mais forte.
N vejo sentido pq o q mostram é o bilss dormindo sempre, goku e vegeta sempre treinando com whis
Eu sou o melhor
Foi dito no filme que ele usou 70% mas não era Canon naquele momento. As adaptações de anime e mangá de BoG removeram a linha de 70% e eu me lembro que o anime removeu Whis dizendo que Goku e Vegeta trabalhando juntos poderiam derrotar Beerus em RoF.
Sobre a escala 6 10 15: foi nessa mesma época, logo, não vale mais nada.
Os escritores não planejaram que Battle of Gods levasse a uma série inteiramente nova. Era para ser uma reunião para os fãs, um acordo único que poderia ter uma continuação em 2024 para o 40º aniversário de Dragon Ball. É por isso que eles fizeram Beerus tão forte, mas não tão avassalador.
A escala de 6 é 10 , é aplicado ao bills sem o cargo de hakaishin, o bills não pode lutar serio com o cargo, pois o universo entra em colapso.
tambem n da pra considerar o anime, tem q ver se existe tais falas no manga q e o material original. ja essa escala de poder do akira n faz muito sentido, talvez seja patamares de poderes onde cada numero siguinifique subir a um nivel de poder totalmente diferente
No geral, o poder de bills teve só um aquecimento, fazia tempo que ele não lutava,então pra ele , a luta contra o goku foi só uma forma de bills se recuperar do tempo de sono 😅
Talvez o Toriyama não havia pensado nas sagas futuras,senão essa escala de poder nem seria mencionada.
Mas o nwgocio é analisar se o mangá vem com essas incoerências. Dai eu já não sei
Bills e Whis são tetos de poder, então de fato, o poder do Bills foi aumentando com o passar do tempo na medida em que Goku e Vegeta evoluem.
Eu acho que essa escala do Akira é exponencial, por exemplo, escala 2 é 10x mais forte q q escala 1, a escala 3 é 10x mais forte q a escola 2 e por aí vai.
Além disso, cada vez mais treinado uma pessoa é, menos treinável ela se torna, então acredito que a evolução de Goku e Vegeta está muito mais lenta, uma fala de Goku em um capítulo específico da saga Granolah do mangá comprova isso. Goku diz q já está no ápice de sua força e tem que treinar outras coisas caso queira ficar mais forte.
Eles também desrespeitam o deus super Sayadin essa transformação é Divina e tem o Ki divino / era para ela ser muito poderosa atualmente
O.que o Bills fez foi levar mais a sério. Igual um adulto brincando com uma criança. Na hora que adulto percebe que a criança está melhorando suas habilidades , o adulto não brinca como antes e mostra que ele ainda é o melhor.
Tem muita coisa que o Tio Akira fala que não faz sentido, por isso eu levo em conta o que é mostrado dentro da obra, não o que é falado em entrevistas e tudo mais!
Bem o Bills estava brincando com o Goku, e vai ver aquela frase do whis só foi pra causar algo em nós, igual ao broly onde goku diz q ele é mais forte que o bills. mas no anime é consertado onde o whis pergunta:"me diz vc não estava usando todo onseu poder, não é?" "então vc sabia? "
O Bills estava Brincando com aquela fala no Filme a Batalha dos Deuses.
Acho o nerf nos saiyajins é mais provável
As declarações do Akira eu encaro assim: só servem pro que a série deixou sem explicação, se algo é explicado na série principal e contradiz alguma entrevista dele, a série tem que ser levada mais em consideração...
Infelizmente Akira nunca teve a intenção de fazer de Dragon Ball uma obra coerente. Essa obra poderia ter sido muito nais grandiosa se ela foca-se na raça saiyajin e sua conquista a planetas sendo um problema para o universo.
Eu gosto de acreditar q Bills como viu que tava sendo alcançado treinou com Whis, para não ser deixado para trás pelos saiyajins
Augusto,
Sobre entrevista com criador / autor de mangá, eu sempre ignoro, Kurumada (assim como Toriyama) também quando entrevistado falava coisas que não estavam coerentes com o mangá.
Isso não quer dizer que eu discordo do autor / criador, apenas prefiro seguir a linha de raciocínio apresentada na história.
Agora sobre os 70% isso realmente estava na história (não sei se no filme, ou no anime, não me lembro de ter visto no mangá) e depois o Bills se mostra mais forte, concordo com você.
Outra coisa também que foi ruim, o anime e mangá sendo feito juntos, coisa que acontece em animes, próprio Saint Seiya, Naruto, One Piece, mas tem os fillers para o mangá avançar, enquanto no Super o mangá e o anime tem narrativas diferentes pro mesmo arco (eu prefiro a narrativa do mangá, mas as lutas animadas são outra coisa), que daí traz mais divergências.
Por isso que as vezes é melhor fazer análise ou do mangá ou do anime.
O Akira pode ter falado sobre a escala de poder só para confundir os fãs, assim escondendo o real nível de poder dos deuses
bils e o gohan dos Deus da destruição, e bils ainda é preguiçoso, já passou da hora de vermos o bils puto da vida pra vermos seu real poder