Děkujeme za reakci. V tom případě by možná bylo zajímavé to oslovit a mluvit o něm nahlas. Z naší zkušenosti vždy pomáhá věci pojmenovávat a komunikovat. Aneb to alespoň zkusit.
Moc díky za hodnocení. Těší nás to. Když si čtu vaše stručné, ale výstižné sdílení, naskakuje mi obraz sopky před erupcí. Tuším, že by to chtělo najít nějaký vhodný upouštěcí ventil dřív, než to celé vyletí do luftu. Přeji, ať se takový podaří najít 😉.
Dobrý den.Pěkný rozhovor,děkuji za něj.Myslím,že zrovna toto téma je pro mě zdá se celoživotní.Zkušenost s zneužitím,ublížením,či sexem pod tlakem..Pro mě jako fakt silného introvertra je těžké o tom psát takto veřejně.Na milování jsem nezanevřela,dá se říci,že naopak,ale asi něco dělám celý život špatně.Zajímal by mě nezaujatý názor,,na Janovickou louku to mám kousek,tak třeba až bude něco pro ženy a sebrala bych obrovskou dávku odvahy....
Moc děkujeme za upřímné a odvážné sdílení, Jitko. Pokud k nám máš blízko, můžeme se domluvit na individuální práci. Ono pokud je pro tebe nelehké o tom mluvit, začít individuálkama, kde jsi jen vy a průvodce, bude určitě lepší než jít hned do skupiny. Zkus se podívat na: souladventure.cz/zazij/janovicka-louka/den-v-krkonosich/ A napiš nám. Elen a Michal @@jitkaprochazkova7497
@@jitkaprochazkova7497 Moc díky, za odvážné sdílení. Úplně chápu, že může být náročné se veřejně vyjadřovat a navíc ještě k takovému osobnímu a intimnímu tématu. V souladu s tím, co píše Elen, si umím představit taková témata nejprve otevřít v individuálním formátu sezení. Je to obecně i nejflexibilnější možnost jak se přiblížit ke způsobu naší práce. A přiznám se, že mi tam malinko brnká ten zmíněný automatizmus a inklinace k ženské skupině... což na jednu stranu chápu jako bezpečnější a v rámci skupnové práce jako schůdné.. ale u případné individuálky bych doporučil možnosti ženského nebo mužského průvodce sebou nechat poctivě probublat.
Moc děkujeme a jsme rádi, že se vám naše podcasty líbí! Rozhodně doporučujeme i další naše videa z playlistu Hovory z duše: th-cam.com/play/PLxONRPL2jG3vr0JPqR2vEbo1Fk0Dr-Q0h.html
Zdravím oba, jsem vážně nadšená vaší otevřeností a upřímností ve sdílení takto citlivého a stále ještě kolektivně tabu-tématu!! A Michale, díky moc za zvědomení a jakési přiznání, že masáž muži nezřídka používají jako strategii k dosažení sexu se ženou. Často jsem tohle vnímala a styděla jsem se za svoji "nevděčnost"....v hlavě mi jelo: vždyť se mi přece věnuje, dává mi pozornost...netlačí na sex.... Jenže! 🤨 můj život mi vycvičil "tykadla" na jakýkoli typ manipulace, což strategie vlastně jsou. A v intimitě jsem na manipulaci od dávna velmi citlivá. Dost se mi ulevilo, když to slyším od muže tvých kvalit! Díky 😇
Zdravím i já Tebe. Máš pravdu, tohle pro mě bylo složité místo. V kurzech pro muže nebo i v médiích často zaznívá, že je potřeba partnerku nejdříve naladit, že ženy na to potřebují více času, že vhodným způsobem může být například smyslná masáž.. je to sice pravda, ale to zásadní už nezaznívá. Vždy jde především o to, jak muž k takové masáži (nebo čemukoli jinému) přistoupí. Pokud je to "jen" jakási brána k sexu, nedej bože zaručený, univerzální klíč.. zafungují právě taková tykadla, které popisujete. Žena to vycítí. Je to zapeklitá alchymie, protože hluboká pravda muže v tu chvíli je, že o ten sex stojí a byl by rád, kdyby k němu došlo, a díky takové "radě" z časopisů svůj pravý záměr zatají. A to je dle mého ten zásadní problém. Jsem zastánce otevřenosti. Je potřeba být transparentní a proaktivní. Svůj záměr sdělit s tím, že moc rád půjdu naproti tomu, že se žena musí delší dobu ladit. Tím, že nic nezatajím i žena ví, že se má pokusit naladit.. a teď je myslím důležité být pripravený na obě varianty. Buď to vyjde a nebo taky ne. Zažil jsem, a opravdu není vůbec dobře, když jsem kdysi svou partnerku navnadil na masáž (se svými tajnými úmysly) a místo toho, aby si užívala můj dotek a uvolení se v něm.. nakonec překvapená odrážela mé pokusy zajít za hranice masáže. Být pravdivý a transparentní vyžaduje odvahu podstoupit riziko odmítnutí. Ale to k tomu tak nějak patří. Co myslíte?
@@MichalDurkove Díky Michale (odvážila jsem si tykat, neb se známe ze Slunovratu v Beskydech, zpívala jsem tam během obřadu.... 😇 což tady na yt vlastně není moc zjistitelné...) - Být pravdivý a transparentní?? To je naprostá nezbytnost! A pro mě naprostý základ pro můj pocit DŮVĚRY ve vztahu. Žila jsem dlouhodobě ve vztahu, kdy mi byla vždy nabízena "masáž" (jsem faaakt dotykový typ, takže dotek miluju, ALE!...) a já už na to slovo byla pak totál alergická. A když jsem přece jen svolila, protože mi dotek prostě chyběl, tak jsem se stejně nedokázala vlastně VŮBEC uvolnit, abych si dotek užila, protože to by pro něj byl impuls "jo, už můžu"..... a místo toho jsem celou dobu hlídala tu hranici, kdy začne jako vždycky stáčet své dotyky k intimnosti a já se budu cítit buď jako ta "nevděčná", "protivná" nebo v mém nitru znásilněná..... Bylo mi to celá totálně protivné. Já sama sobě jsem začala postupně být naprosto protivná, protože jsem to nedokázala ze strachu z jeho reakce a síly rozkrýt a řešit a tím se za sebe postavit.... 😥(ten vztah byl velmi toxický a velmi naučný). Tehdy jsem to vyřešila tím, že jsem se během těch let tak uzavřela, že jsem raději přestala cítit, cítit i tu potřebu intimity, neboť to vždy přinášelo pocit zneužití, a začala jsem sebe vhánět do role "frigidní" a vyzařovat toto i do pole kolem..... Pak se cosi stalo a mě to celé došlo, a odkryl se mi veeelmi moudrý ale bolestivý můj obranný mechanismus podvědomě zvolené frigidity, který mě chránil před dalším zneužitím, dokud se nenaučím pravdivě sdílet sebe a své potřeby. Joo, a dnes už cítím, že tyhle manipulace viz "chceš masáž miláčku" 😁 už umím komunikovat pravdivě k sobě i celé situaci.... To ovšem stále testuje život 🤩
@@hlasdokoran5727 Moc děkuju za Tvé sdílení. Jak zaznělo výše, základ je opravdu v té transparentní komunikaci. Jít všem těm strachům vstříc, nebát se odmítnutí, lépe, naučit se svládat pravdivá odmítnutí a vždy narovinu říkat, oč mi jde. Jsem přesvědčený, že pokud bych místo "chceš masáž, miláčku" se skrytým záměrem raději komunikoval svou opravdovou intenci... že stojím o vzájemné potkání se v intimitě, milování.. a že svou ženu budu rád rozmazlovat svým dootykem s tím, že se v tomto prostoru třeba objeví takové naladění i u protějšku. A důležité mi přijde, aby ani žena nepodlehla svému případnému automatickému "ANO". Počítat s pravdivou odpovědí v rozsahu od nadšeného ANO, přes ANO, ráda to s tebou teď budu zkoumat až po jasné NE.
Jako dve baterky skocit spolu do nabijecky, pres tela v propojeni fyz kontaktu proteka jakasi elektrina, proste blahodarna energie v nejjemnejsi forme... Naplneni jest pritomno, touhy myslenky a otazky mizi, jen jsme a plne vedomi.
Pěkný rozhovor. U nás je to s tlakem takové zvláštní. Není vyslovený, ale pod povrchem je to jako vroucí kotel.
Děkujeme za reakci. V tom případě by možná bylo zajímavé to oslovit a mluvit o něm nahlas. Z naší zkušenosti vždy pomáhá věci pojmenovávat a komunikovat. Aneb to alespoň zkusit.
Moc díky za hodnocení. Těší nás to.
Když si čtu vaše stručné, ale výstižné sdílení, naskakuje mi obraz sopky před erupcí. Tuším, že by to chtělo najít nějaký vhodný upouštěcí ventil dřív, než to celé vyletí do luftu. Přeji, ať se takový podaří najít 😉.
Dobrý den.Pěkný rozhovor,děkuji za něj.Myslím,že zrovna toto téma je pro mě zdá se celoživotní.Zkušenost s zneužitím,ublížením,či sexem pod tlakem..Pro mě jako fakt silného introvertra je těžké o tom psát takto veřejně.Na milování jsem nezanevřela,dá se říci,že naopak,ale asi něco dělám celý život špatně.Zajímal by mě nezaujatý názor,,na Janovickou louku to mám kousek,tak třeba až bude něco pro ženy a sebrala bych obrovskou dávku odvahy....
Moc děkujeme za upřímné a odvážné sdílení, Jitko. Pokud k nám máš blízko, můžeme se domluvit na individuální práci. Ono pokud je pro tebe nelehké o tom mluvit, začít individuálkama, kde jsi jen vy a průvodce, bude určitě lepší než jít hned do skupiny. Zkus se podívat na:
souladventure.cz/zazij/janovicka-louka/den-v-krkonosich/
A napiš nám.
Elen a Michal
@@jitkaprochazkova7497
@@jitkaprochazkova7497 Moc díky, za odvážné sdílení. Úplně chápu, že může být náročné se veřejně vyjadřovat a navíc ještě k takovému osobnímu a intimnímu tématu. V souladu s tím, co píše Elen, si umím představit taková témata nejprve otevřít v individuálním formátu sezení. Je to obecně i nejflexibilnější možnost jak se přiblížit ke způsobu naší práce. A přiznám se, že mi tam malinko brnká ten zmíněný automatizmus a inklinace k ženské skupině... což na jednu stranu chápu jako bezpečnější a v rámci skupnové práce jako schůdné.. ale u případné individuálky bych doporučil možnosti ženského nebo mužského průvodce sebou nechat poctivě probublat.
Je skvělé jak mluvíte otevřeně o tématech, která jsou záměrně systémem tabuizovana.
Moc děkujeme a jsme rádi, že se vám naše podcasty líbí! Rozhodně doporučujeme i další naše videa z playlistu Hovory z duše: th-cam.com/play/PLxONRPL2jG3vr0JPqR2vEbo1Fk0Dr-Q0h.html
Zdravím oba, jsem vážně nadšená vaší otevřeností a upřímností ve sdílení takto citlivého a stále ještě kolektivně tabu-tématu!! A Michale, díky moc za zvědomení a jakési přiznání, že masáž muži nezřídka používají jako strategii k dosažení sexu se ženou. Často jsem tohle vnímala a styděla jsem se za svoji "nevděčnost"....v hlavě mi jelo: vždyť se mi přece věnuje, dává mi pozornost...netlačí na sex.... Jenže! 🤨 můj život mi vycvičil "tykadla" na jakýkoli typ manipulace, což strategie vlastně jsou. A v intimitě jsem na manipulaci od dávna velmi citlivá. Dost se mi ulevilo, když to slyším od muže tvých kvalit! Díky 😇
Zdravím i já Tebe. Máš pravdu, tohle pro mě bylo složité místo. V kurzech pro muže nebo i v médiích často zaznívá, že je potřeba partnerku nejdříve naladit, že ženy na to potřebují více času, že vhodným způsobem může být například smyslná masáž.. je to sice pravda, ale to zásadní už nezaznívá. Vždy jde především o to, jak muž k takové masáži (nebo čemukoli jinému) přistoupí. Pokud je to "jen" jakási brána k sexu, nedej bože zaručený, univerzální klíč.. zafungují právě taková tykadla, které popisujete. Žena to vycítí. Je to zapeklitá alchymie, protože hluboká pravda muže v tu chvíli je, že o ten sex stojí a byl by rád, kdyby k němu došlo, a díky takové "radě" z časopisů svůj pravý záměr zatají. A to je dle mého ten zásadní problém.
Jsem zastánce otevřenosti. Je potřeba být transparentní a proaktivní. Svůj záměr sdělit s tím, že moc rád půjdu naproti tomu, že se žena musí delší dobu ladit. Tím, že nic nezatajím i žena ví, že se má pokusit naladit.. a teď je myslím důležité být pripravený na obě varianty. Buď to vyjde a nebo taky ne. Zažil jsem, a opravdu není vůbec dobře, když jsem kdysi svou partnerku navnadil na masáž (se svými tajnými úmysly) a místo toho, aby si užívala můj dotek a uvolení se v něm.. nakonec překvapená odrážela mé pokusy zajít za hranice masáže.
Být pravdivý a transparentní vyžaduje odvahu podstoupit riziko odmítnutí. Ale to k tomu tak nějak patří. Co myslíte?
@@MichalDurkove Díky Michale (odvážila jsem si tykat, neb se známe ze Slunovratu v Beskydech, zpívala jsem tam během obřadu.... 😇 což tady na yt vlastně není moc zjistitelné...) - Být pravdivý a transparentní?? To je naprostá nezbytnost! A pro mě naprostý základ pro můj pocit DŮVĚRY ve vztahu.
Žila jsem dlouhodobě ve vztahu, kdy mi byla vždy nabízena "masáž" (jsem faaakt dotykový typ, takže dotek miluju, ALE!...) a já už na to slovo byla pak totál alergická. A když jsem přece jen svolila, protože mi dotek prostě chyběl, tak jsem se stejně nedokázala vlastně VŮBEC uvolnit, abych si dotek užila, protože to by pro něj byl impuls "jo, už můžu"..... a místo toho jsem celou dobu hlídala tu hranici, kdy začne jako vždycky stáčet své dotyky k intimnosti a já se budu cítit buď jako ta "nevděčná", "protivná" nebo v mém nitru znásilněná.....
Bylo mi to celá totálně protivné. Já sama sobě jsem začala postupně být naprosto protivná, protože jsem to nedokázala ze strachu z jeho reakce a síly rozkrýt a řešit a tím se za sebe postavit.... 😥(ten vztah byl velmi toxický a velmi naučný).
Tehdy jsem to vyřešila tím, že jsem se během těch let tak uzavřela, že jsem raději přestala cítit, cítit i tu potřebu intimity, neboť to vždy přinášelo pocit zneužití, a začala jsem sebe vhánět do role "frigidní" a vyzařovat toto i do pole kolem..... Pak se cosi stalo a mě to celé došlo, a odkryl se mi veeelmi moudrý ale bolestivý můj obranný mechanismus podvědomě zvolené frigidity, který mě chránil před dalším zneužitím, dokud se nenaučím pravdivě sdílet sebe a své potřeby.
Joo, a dnes už cítím, že tyhle manipulace viz "chceš masáž miláčku" 😁 už umím komunikovat pravdivě k sobě i celé situaci.... To ovšem stále testuje život 🤩
@@hlasdokoran5727 Moc děkuju za Tvé sdílení. Jak zaznělo výše, základ je opravdu v té transparentní komunikaci. Jít všem těm strachům vstříc, nebát se odmítnutí, lépe, naučit se svládat pravdivá odmítnutí a vždy narovinu říkat, oč mi jde. Jsem přesvědčený, že pokud bych místo "chceš masáž, miláčku" se skrytým záměrem raději komunikoval svou opravdovou intenci... že stojím o vzájemné potkání se v intimitě, milování.. a že svou ženu budu rád rozmazlovat svým dootykem s tím, že se v tomto prostoru třeba objeví takové naladění i u protějšku. A důležité mi přijde, aby ani žena nepodlehla svému případnému automatickému "ANO". Počítat s pravdivou odpovědí v rozsahu od nadšeného ANO, přes ANO, ráda to s tebou teď budu zkoumat až po jasné NE.
@@MichalDurkove Díky, Michale, moc mě baví tvé zhlubiny odpovědi! 😘 nabíjí mě to zevnitř. Opatrujme se Mon
tlak je spatně, vim to snažim se, ale po tydnu už to nedávám :/
Nemyslíme si, že je nutně vždy špatně. Všichni jsme jenom lidi a děláme to nejlépe jak umíme. A tudíž někdy i tlakem :)
Jako dve baterky skocit spolu do nabijecky, pres tela v propojeni fyz kontaktu proteka jakasi elektrina, proste blahodarna energie v nejjemnejsi forme...
Naplneni jest pritomno, touhy myslenky a otazky mizi, jen jsme a plne vedomi.
Amen 😉