Ce que dit Zemmour est très précis, c'est une polémique d'historien. Jamais on ne s'oppose à ce qu'il dit, d'un point de vue historique,ce qui serait intéressant . On lui oppose simplement comme argument que "le nazisme-c'est-pas-bien. " Ha, merci pour l'info.
Quelle bêtise !!! Tous les HISTORIENS disent que Pétain a livré un maximum de juifs à part les idiots et les revisionnistes . Allez ouvrir un livre , consultez Google mais de grâce , épargnez nous vos certitudes infondées. Zemmour n eblouit que les incultes
La France très humain avec égalité fraternités Zemmour veut la salir La meilleur aux monde entier zemouri doit retourne en prison Algériens il sera bien servi Par le président taboune Nasrallah
@@sophiedesmarets9117 "Pétain a livré un maximum de juifs" et "tous les historiens" carrément c'est pour ça que les statistiques niveau déportations des juifs sont si faibles alors, surtout comparer au reste de l’Europe, 75% des juifs présents sur le sol français sauvé, c'est fou je te recommande d'ouvrir les livres d'historiens pré Paxton plutôt, de regarder le travail d'Hannah Arendt, juive qui a vécue cette époque, et de comparer la France occupé, zone libre de vichy et les autres pays d’Europe occupés par les allemands. Tout ce que les historiens post Paxton disent c'est "regarder Pétain il a durci le statut des juifs sans même que les allemands le demande" Ce n'est pas parce qu’il n'y a pas de demandes officielles écrites qu'il n'était pas obliger de le faire, il devait satisfaire les allemands; qui ne l'ont pas été d'ailleurs vue qu'ils ont finit par envahir la zone libre; Mais sinon oui Pétain voulait tellement la mort de tous les juifs qu'il a interdit l'étoile jaune en zone libre
C'est de Zemmour dont il est question ici. Lorsqu'on lui demande de répondre il est coupé, quand c'est au tour de Domenach, l'autre présentateur à deux balles lui ordonne de ne pas dire un mot. C'est quoi cette mascarade sérieux?
Zemmour finalement ne fait que relater des faits historiques, Normal que Domenach ne sait plus quoi rétorquer à Zemmour. C'est amusant surtout avec l'autre Journaleux qui somme Domenach de répondre à Zemmour aha! L'honnêteté intellectuel de Zemmour est à tout épreuve.
Zemmour dis que Vichy a demandé aux Américains d’en prendre des enfants Des enfants juifs et ils ont refusé alors que c’est complètement faux sang sont les américains qui ont proposer dois prendre des enfants juifs et c’est Vicchy qui a refusé les juifs qui ont été naturalisé depuis 1927 ont été déchu de la nationalité française va sur Zemmour vous racontez n’importe quoi faire la est très grave vous m’avez énormément déçu un orphelins de la Shoah les collaborateurs de Vichy Avons adoré vos propos
David Weiss, faux. Non seulement les Américains, mais les anglais aussi ont refusé de prendre les juifs condamnés à la déportation. L'Europe a l'époque était largement antisémite. Par ailleurs Vichy a déclaré bien moins de juifs étrangers en zone libre qu'il n'y en avait en réalité : 12.000 au lieu de plus de 50.000. Ensuite très peu ont été déchus de leur nationalité française car Vichy a délibérément traîné des pieds à cet égard ; et concernant l'interdiction qui a été faite aux juifs de certains emplois, des quotas ont été instaurés qui ont rendu ladite interdiction sans objet dans la pratique. On peut comprendre qu'au sortir de la guerre Pétain ait été un bon bouc émissaire, en faisant fi du contexte dans lequel il s'est trouvé en 1940, alors qu'il avait 83 ans et ne pouvait à cet âge avoir d'autre ambition que le bien de la France. Il s'est largement trompé sur les moyens, certes, et l'a payé par "l'indignité nationale" mais plus de soixante dix ans après la fin de la guerre, permettez que l'histoire soit examinée avec un peu de recul et d'objectivité.
Domenach se fait pulvériser, l'argumentaire est creux nico, sa sent l'humiliation. Bravo monsieur Zemmour, dommage que nombres de personnes vous fasses sans cesse le raccourci facile de l'antisémitisme.
Leonard Hachenbach Mon petit léo mon commentaire ne se résume pas au 15mn de vidéo mais plutôt d'une manière général et tu dois bien être assez seul à ne pas voir l'archarnement de cette caste de bien-pensant, effrayé à l'idée de resituer l'histoire dans son exactitude... les beaux gentils et les vilains méchants sa n'existe que dans les dessins animés et la noble tache qu'execute Mr Zemmour est pour moi plein de courage car dans ce genre d'intervention la flagellation est systématique et il le sait...
J’ai procédé inversement : - lu aucun livre d’Erick Zmour - écouté de très nombreuses émissions avec lui sur CNews e t autres avant Très intéressant les échanges, les débats. On y trouve et retrouve les thèmes et sujets ... je n’insiste pas A présent je vais lire le suicide français que je viens d’acheter mais introuvable le destin français! J’aime bien cet tte approche : une sorte de grille de lecture en fait Un peu comme au ciné club quand on nous préparait à la projection d’un film Voilà... en attendant d’aborder le fond
Jean Paul RAVALEC je fais exactement la meme chose je regarde tous les débats tv je prends des notes sur toutes ces citations d’auteur et je vais acheter son livre dans 1 semaine ainsi que les livres qui refutent ce que dis zemmour, les livres « neutres » et les livres qui conforte ce qu’il dit
Jean Paul RAVALEC il faut aussi savoir que zemmour ne prend rarement de partie pris il fait une interprétation de l’histoire à partir de sources qui sont la plupart de tout bords politiques et tirées de grands historiens
J’aime bien les débats sur CNews je crois. Éric Zemmour adore ces confrontations Cela me fait penser à mon rôle d’avocat. J’adore plaider : un dut noir l’autre dit blanc et c’est parti Il faudrait que Zemmour débatte avec un inconnu de manière sumple sur des sujets
Jean Paul RAVALEC complètement ! Le problème c’est qu’en face la plupart sont en politiques ou font partis de lobby .. alors le débat n’est pas vraiment possible
Vichy c'était il y a 79 ans ! Qui est assez vieux pour avoir connu cet époque et s'en souvenir ? Plus grand monde. Et puis l'histoire de France ne se résume pas aux "heures les plus sombres de notre histoire". Qu'est ce qu'on ferait, nous, si on était envahis, bombardés, pillés, rationnés, menacés, persécutés ?
+Patrick Parodi : c'est l'essentiel dans l'Histoire ? ou bien dans la pensée unique et le terrorisme intellectuel ? dominée par les oligarchies du politiquement correct.........
Ce ne sont aucunement des sujets à prendre à la légère. Et n'oublions pas que, du côté de la bien-pensance et idéologie dominante de gauche, c'est toujours les mêmes "attaques" (et non arguments, car si la gauche en avait ça se saurai) qui sont faites à Eric Zemmour. Ainsi, les thèmes abordés ne tournent pas.
La légende du Roi et l'étoile juive : "Cette légende, qui est pure fiction, est née pendant la guerre, mais elle connut une deuxième jeunesse en 1952 par son insertion dans le roman Exodus de Leon Uris." Va falloir arrêter avec le Roi du Danemark
1- le "débat" commence avec les accusations de Domenach et le journaliste voudrait que se soit Domenach qui apporte la conclusion (ce n'est pas très équilibré) 2- 4:58 "sa critique d'un simplisme sur Paxton..." alors qu'il vient de nous faire une tirade sur l'omniprésence de Zemmour sur les plateaux TV...(jalousie simpliste? Mr Domenach, écrivez des livres inintéressants et vous y serez invité également) 3- Après que Zemmour eu apporté tout les éléments qui démontent l'accusation de Domenach (sur Serge Berstein, les justes, et l'opposition des américains à accueillir les juifs) on voit Domenach dire à 13:26 "je ne suis pas convaincu..." ( ce n'est pas très honête) 4- Croyez vous que les gens qui achètent ce livre le font pour les 5 où 6 lignes sur Vichy??? Et croyez vous que ce livre n'a pas de sujets plus inintéressants pour les français que Vichy ??? Permettez moi d'en douter...
@memed21240 Honte a zemmour qui a la lâcheté de répétez les mensonges de la propagande du régime de vichy et qui est tombe dans un negationismme total.
Il paraît que c'est un TRES TRES BON LIVRE. En tout cas, même si je l'ai pas encore lu je le recommande FORTEMENT ! VIVE ZEMMOUR !!! Et vive la vérité pour toujours !
A vaincre sans "péril", on triomphe (peut-être ???) sans gloire !... Mais difficile de faire le poids avec un monument de culture politique comme Zemmour !...
monsieur Zemmour à 600 pour 100 raison sur l'évolution néfaste de la société actuelle, il a le courage de le dire, bravo, je vais acheter votre livre, katia
Ça me fait bien rire ces gens qui à chaque fois lui disent " vous ne pensez pas que les gens peuvent interprété ce que vous dîtes de tel ... ou tel façon " comme Pascal Praud le fait ! Parce que désolé, mais il n'est AUCUN cas responsable de ce que les gens interprètent ! " Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends des mots "
Interviewer Berstein devant une plaque commémorative pour les enfants juifs. Et vous voudriez qu'on gobe tout ce qu'il dit, comme s'il était objectif ? Sans blague...
Pfffff ça me fait plaisir de le voir ramer comme ça domenach parce qu'en plus de sa mauvaise foi qui le caractérise assez souvent il est pas au niveau...
"Mais répondez-lui ! Je suis arbitre mais répondez-lui Nicolas !" "La conclusion de Nicolas Domenach ET VOUS N'INTERVENEZ PAS" Praud qui se rend compte que Domenach est à la ramasse, et cherche à l'aider. Bonjour l'objectivité du supposé arbitre.
hiel un juif algerien le gaulois vive de gaul" s'enegalais marocains bref son delire ro hitler c un bougnoule juif il a sauve la france mdrt keche cu oui hiel zemour le juif algerien faco le gaulois mdr les pigeons hel ze"mour
Donc, si j'ai bien compris, exposer les faits tient de la provocation... Triste. Domenach confonnd les faits avec ses états d'âme.
6 ปีที่แล้ว +1
Le problème ici pour Zemmour c'est que ses affirmations sont fausses. 1. Vichy est un gouvernement de collaboration, pas de simple "occupation" et à partir de 1940. 2. Les Juifs de France sont déportés entre autres dès l'annexion de l'Alsace, notamment, en 1940. Un camp de travail (Arbeitslager) existait dans la région de Strasbourg.
DINGUE ON SE REND COMPTE QUE ZEMMOUR OUBLIE DE DIRE DES TRUCS IMPORTANTS EN DISANT C EST PAS MON SUJET OU QUAND DOMENACH LUI DIT DES TRUCS ZEMMOUR LUI DIT OUI C EST VRAI ......C EST VRAI IL LE RECONNAIT SUR LE PLATEAU MAIS NE LE DIT PAS DANS ON LIVRE ALORS TOUT CA C EST PAS TRES HONNETE IL DIT DES TRUCS VRAIS MAIS IL Y A AUSSI DES TRUCS VRAIS QU IL SAIT ET QU IL "OUBLIE" DE DIRE ....ET C EST DOMMAGE ZEMMOUR N EST PAS TOTALEMENT HONNETE
C'est déjà le cas. Zemmour ne fait que retranscrire et populariser les travaux de quelques historiens, et particulièrement le travail d'Alain Michel. Ce dernier a d'ailleurs été très critiqué par le fameux Paxton. Mais dans la mesure ou la récupération historique est inhérent à la politique, ce sujet a toute sa place dans le débat d'idée.
@@judu2b Non ce n'est pas le cas. Zemmour n'a jamais été un Historien, ce n est qu'un essayiste rien de plus, il ne fait que répétez, tel un perroquet, la propagande mensongère du régime de Vichy de 1940. Et Paxton qui a ouvert les yeux des Français en 1973 avec son livre "La France de Vichy" a eu raison de critiqué A. Michel. Il n y a plus de débat les Historiens jean Laloum (La France Antisémite), Claude Levy & Paul Tillard (La Grande Rafle du Vol d'hiv), Laurent Joly (L'Etat contre les Juifs, la Rafle du Vol. d'hiv., Serge Klarsfeld (Vichy-Auschwitz), Michael Marrus & R.Paxton (Vichy & les Juifs), jean Pierre Azema & Francois Bédarida (la France des Années Noires), Henri Michel (petain & le régime de Vichy), Jean Marie Dubois & Malka Markovich (les Bus de la Honte….. et bien d'autres…..
La question c'est surtout que fout Pascal Praud à animer des débats politiques ????? Déjà que ses analyses foots sont majoritairement mauvaises mais en faire un animateur de débats politiques ont touchent le fond quand même..........
Sacré domenach qui essaye de tenir tête a Zemmour. Mon pauvre domenach je trouve Zemmour hyper sympa avec toi vichy et Pétain. Pour la simple raison que ton joli socialismes SFIO plus connu sous le nom PS dans les années 60 ont votés a majorité pour l arrivée de Pétain . Et d un joli ami proche de Mitterrand qui s appelait Bousquet. Rien que ça ça vous dit tout sur les origines du mal des années 40
Bien comme il faut, ce journaliste qui s'acharne à faire taire Zemmour à la fin, alors que ce dernier à sagement laissé parler son voisin bien plus que lui sans dire un mot ! (Journaliste! c'est bien ! t'auras des bonbons et une image)
Et quoiqu'il en soit : La guerre était perdue. Les choix effectués appartiennent à ceux qui y étaient. C'est pour cela qu'on honore les morts, et qu'on respecte ceux de nos ennemis...
Certes mais un pays ignorant de son histoire se condamne a la revivre.M.Zemmour est un redoutable polémiste mais il met l'histoire a sa sauce,bien loin des faits et des archives.
Zemmour toujours aussi parfait et incollable sur l’histoire. Les politiques se gargarisent en salissant la France, alors qu’ils devraient la défendre et en être fier.
Famous, 1/ incollable sur l'histoire ?? Zemmour a besoin d'un fuhrer ! pour aujourd'hui! pour la France! il est français, il défend les régimes pas trop démocratiques, peu cosmopolites ... plutôt totalitariste. ça c'est ce que pense Zemmour ... en général, ce qu'il espère pour SA France de Demain. Pour se faire, il n'aura jamais peur de balancer, approximations, contradictions ou même gros mensonges. la France millénaire n'a aucun rapport avec l'immigration ?? la France catho n'a aucun rapport avec L'Islam ?? la France au régime "vertical" , pas trop démocratique, n'a aucun rapport avec l'espérance d'avoir les coudées franches , malgré encore 80% de français qui lui disent non ?? Zemmour et Pétain, c'est juste l'Histoire de France! nue! des faits .... désintéressés :) rien à voir avec le Zemmour d'aujourd'hui! aucune rapport! oui oui! :))) 2/ reconnaitre ses erreurs, ça ne salit pas, ça grandit. Malgré les fautes de Pétain la France reste belle Malgré les conneries de Zemmour, la France est magnifique. je dis ça je n'ai rien à vendre hein ;)
antoine V Exposé sur TH-cam ! Laisse tombé. La France magnifique ?! Plutôt à vomir Inutile de faire un exposé pour arriver à ta conclusion qui ne satisfait que ta personne. La France n’est plus. La France est bien trop islamisé et capitaliste... il n’y a pas si loins il n’y avait pas de blacks et d’arabes dans nos provinces et aujourd’hui ? Ayant qu’en banlieues... Zemmour est dans le vrai et ça que tu le veuilles ou non... je ne m’étendrais pas plus ici
"J'ai pas été long" de Éric Zemmour, sa vision si elle est de plus en plus sollicitée c'est peut être parce qu'elle est comprise et reconnue par de plus en plus de monde ! Ralalah
Opinion de Montréal : Je ne comprend pas comment ITele a choisi un journaliste sportif à titre de présentateur de cette émission? Il n'a vraiment pas le profil et surtout pas l'équilibre ou la neutralité dans ces interventions, trop habitué par ces éditoriaux émotifs sur les match de foot. Très souvent, il interrompt Zémour pour inséré de petits commentaires douteux ou même ces "contre vérités", comme s'il était juge entre deux parties. Il a appui Domenach par des sourires des regards ou carrément par des petites répartis. On en vient à regretter Salamé. J'espère que la production va le "recadrer", car c'est devenu du 2 contre 1.
Donc si je comprends bien, Zemmour propose des faits dont l'essentiel est factuel et vérifiable sauf légère marge d'erreur sur les pourcentages fournis. Dans l'ensemble les faits qu'il énonce sont vrais, il n'y a que l'idéologie/conclusion qui est un avis subjectif. Et pour ça on lui fait des attaques personnelles et on le traite de facho, sans jamais contredire ces faits? Mais comment ces gens campés dans l'émotionnel et les dogmatismes se permettent-il de juger un travail d'histoire?
non,quand il declare que Dreyfus etait coupable, c'est faux.Nous avons toutes les pièces du dossier.Il fait constamment des erreurs historiques.L.histoire est une science .
@@pierrelasperge1074 Complètement faux. Commentaire vraiment peu lucide. L'histoire est constamment revue au fil du temps, l'histoire telle qu'on la connait aujourd'hui n'est pas la même que celle racontée en 1950, ou en 1792, ou en 1830, ou au moyen âge. L'interprétation de l'histoire varie en fonction de l'époque et du climat politique . En outre les historiens ne sont pas tout le temps forcément d'accord sur tout. Particulièrement l'affaire Dreyfus. Même pour les contemporains tout le monde n'était pas d'un même avis. Affirmer avec autant d'aplomb sur une époque ou on était même pas né, c'est d'un ridicule... Probablement plus motivé par le politique que par la véracité historique qui plus est... Enfin il n'a jamais affirmé que Dreyfus était coupable. Il a émis des doutes. Vous êtes un malhonnête en plus d'être un ignorant.
Il faut laisser à Zemmour le talent de diagnostic de la société française et les changements de celle-ci, avec une perspective intéressante, franche, polémiste de grand talent, il est souvient décrié pour avoir appelé un chat un chat. Dire que l'Islam est un problème en France me paraît important, de savoir que des pans entiers du territoire sont sous dominance musulmane, alors que la civilisation française vient d'un héritage Judéo-Chrétien, auquel je suis attaché, comme lui, il n'apporte pas LA solution, mais ça n'est pas son rôle, c'est un essayiste, polémiste, il est utile au débat français.
Monsieur Zemmour est, encore une fois de plus, d'une clarté et d'une cohérence formidable ! Il domine complètement un interlocuteur qui ne fait que s'enfoncer.
@chrisbarbaz5287 Zemmour est totalement incohérent, il est dans le dénie d'histoire le plus total, Il répète comme un perroquet la propagande mensongère de Vichy. Tous les Historiens l'ont démenti
Amusant de regarder les débats de 2014 avec Zemmour dans ONPC avec Léa Salamé. "Votre livre est noir Mr Zemmour...." Depuis : Bataclan 2015, Nice 2016,.... Non il n'y a pas de guerre civile. Déni de la réalité sur la guerre civile. Tout est rendu rose grace à la bobosphère.
Le livre de ilberg qui dédouane en partie vichy date de 1961 et ne prend pas en compte les archives françaises. On se garde bien de mettre en face de Zemmour un vrai historien d'ailleurs, domenach ne sert a rien
Dommage quand même que le livre de Mr Zemmour soit pas loin du plagiat concernant le livre de Mr Sarrazin (Deutschland schafft sich ab - L'Allemagne se défait) écrit il y a 2 ans en RFA (pays où je demeure).
L'impossibilité de laisser l'autre parler en dit long sur le manque total de démocratie des Français en général. Le journaliste est en particulier, hors tout parti pris, infâme dans son "part pris" justement, contre Zemmour. Il ne coupe jamais son contradicteur, mais Zemmour oui. Extraordinaire métier que celui de journaliste de gauche (pléonasme).
Ce qui est bien avec le temps c'est que l'on peut revenir en arriere et voir que Mr Zemmour avait raison ou sont les bobos qui lui crachait dessus il y a quelques années ??
Et c'est là qu'on se rend compte qu'a aucun moment Domenach ne conteste en réalité les faits relatés par Zemmour, Hillberg et Michel.... Il lui reproche en fait de parler de ça et ne pas passer son temps à glorifier les Justes dans son bouquin.
Ras le bol de ces résumés simplificateurs de présentateurs. P. Praud est ridicule dans cette émission. Comment peut on avoir un poste comme ça en étant aussi limité ?
Ce que je méprise ce sont des émissions comme "ça se dispute" où on sent l'agressivité, la méchanceté de trois personnes pour enfoncer monsieur Zemmour
Dans ce livre, Zemmour répète ce qu’on écrit bien avant lui le général Le groignec, m, Boisbouvier, l’auteur m.Dreyfus, l’ex colonel Le pucheux dans leurs écrits!
Qui gouverne la France en Vérité ? Qui fait les grandes orientations politiques économiques et réformes sociales ?? La commission UE uniquement cette commission étrangère allemande non élue par le peuple .
Zemmour a le courage d'être objectif dans ses analyses, son discours est pertinent. Ce qui me choque C'est que si ces mêmes propos avait été tenu par un non juif, il aurait été taxé d'antisémite, facho, pétainiste, extrémiste... les insultes habituelles
Aron, Hilberg, et bien d'autres apportent un éclairage documenté... Que les contradicteurs fassent preuve d'honnêteté ou se cultivent sur le sujet. La vérité empêche la discorde. Il en va de même pour un secret de famille. Quand on cache la vérité, cela ouvre la voie à des comportements et des états d'âme qui divisent et avilissent.
Vichy n'a pas seulement sauvé des Juifs ,en signant des accords avec les Allemands sur le travail obligatoire et en payant de fortes indemnités , mais aussi il a voulu épargner la vie des 1,5 millions prisonniers français dont la mortalité a été de 3 % ,alors que celle des prisonniers russes a été de 70 % .
Ah! Robert Melot :) oui oui! "en payant des indemnités" ça me rappelle la façon dont Vichy est monté au créneau pour défendre les juifs quand les allemands ont annoncés que la spoliation des juifs français (ou en France^^^) iraient directement dans les caisses de l'Allemagne :) meeerrdeeeuuu en condamnant Pétain, nous avons condamné un juste ! la boulette! la mouche dans le lait :'((
Je ne vois pas le lien entre les déportations de juifs dans les camp et le STO,qui a été etabli par les Allemand dans tous les pays d'Europe.Les jeunes français se sont cachés dans les maquis mais Petain n'y est pour rien.Vichy a simplement obtenu le retour de quelques prisonniers français,qui auraient dus revenir en France bien plus tot mais que Hitler gardait comme otages.
pourquoi ne pas confier le dossier à France Culture ??? une langue plus soutenue avec des liaisons et non pas le tempo météo france I Bientôt on va nous faire passer Zemmour pour Claudel ?
domenach parait tellement a court d'idée le racourci zemmour antisemite mdr , aucun n'argument contre zemmour n'est mis en oeuvre , toute l'analyse de zemmour est brillante brillante . domenach parait limite jaloux et fatigué de ne trouver aucun argument audible pour la classe qu'il défend
Zemmour a raison. D'ailleurs if faudrait se demander pourquoi ses interlocuteurs le saoulent de paroles et s'ingenient au debut a l'empêcher de parler, comme Lea Salame dans une autre emission qui repondait a sa place aux questions qu'il posait. La vraie question serait de savoir pourquoi Paxton est devenu le "spécialiste" de Vichy, lui un historien americain qui n'y comprend rien qui simplifie, melange, ne connait pas les details des faits, ou refuse de les connaitre. Comme si un francais devenait le specialiste de la guerre civile américaine! Le livre de Paxton est un tissu de faits approximatifs mal compris et mal digérés. C'est completement faux d'affirmer que Vichy prenait des decisions comme les lois antijuives independemment des allemands. Vichy comprenait que de telles lois seraient imposees tot ou tard et calculait que devancer la demarche allemande sauvegardait une image de souveraineté et aussi permettait de se mettre dans les bonnes graces de l' occupant afin de pouvoir obtenir des resultats plus favorables sur le probleme aigu des prisonniers (plus d'un million en Allemagne dont on esperait negotier le retour), la contribution de la France a l'effort de guerre allemand (exportations forcées), des deportation du STO... Pourquoi Paxton a t'il ecrit ce tissu de fausses interpretations, et de faits mal assimiles et mal compris ?. Une volonte de voir publier son ouvrage en offrant une interpretation differente, mais aussi une volonté qui apparait chez d'autres historiens, quelques obscurs britanniques en particulier, d'avilir la France en simplifiant son histoire. De l'avilir et d'y semer le désordre. Comme dans les "liberty fries" au moment de la guerre de l'Iraq en 2003. Cracher sur la France, une manie de l'extreme droite américaine . Un effort qui correspond aux efforts des russes cherchant a semer l'acrimonie et les disputes parmi les electeurs americaisn avant l'election de 2016. Parcequ'ils detestent l'effort européen, et pensent qu'amoindrir l'Europe eleve les Etats Unis. Zemmour a tout a fait raison de citer le refus american de faire aucun effort dans l'accueil des apatrides/refugies dans les annees trente, decision souvent dictee par un antisemitisme profond d'une partie de la classe politique américaine . Pourquoi Paxton n'en parle t'il pas ? Quant au commentaire de Berstein, il faut souligner son erreur a ne pas parler du refus de Vichy d' imposer le port de l'Etoile Jaune en zone libre. Quant a l'histoire du roi du Danemark, d'autres disent qu'elle est completement apocryphe. Que la deportation des enfants avec leurs parents etait vue comme une decision humanitaire a une epoque ou il s'agissait de déplacer la population juive dans une province de l'Est, Pologne ou autre...La realite des camps de la mort n'a ete visible et comprise qu'a la liberation ! Que ne parle t'il pas du refus de Vichy de denaturaliser les francais ayant obtenu la nationalité apres 1927 ? Seul l'historien Alain Michel essaie vraiement de comprendre cette periode difficile avec impartialité - apres Aron et Hilberg. Pourquoi la comprehension de cette periode est elle toujours sous le joug de la tyrannie de la bêtise. De la tyrannie de ceux qui n'ont pas investi le temps et l'énergie necassaires a comprendre. Alors Paxton devient le sauveur quand il presente ses interpretations simplistes. Qu'il est difficile de s'essayer a comprendre un realite complexe. Quelle paresse brutale, Lea, Domencah et les autres. Zemmour est le seul a avoir le courage d'exercer son intelligence. Les autres adorent les cliches et n'ont rien lu, sauf peut-etre Paxton, et sans doute pas, ils en repetent les cliches ! Excusez ce texte francais sans accents je vous ecris des Etats Unis, et je n'ai pas le temps....
Dans l'émission de Ruquier, Zemmour commence par dire : "Mon discours est objectif, il repose sur des chiffres, l'inserm", etc. Et quelque temps plus tard, il dit, exactement : "Vous savez, les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut, je n'ai aucune confiance dans les chiffres..." Question : pourquoi ce sophiste notoire est-il invité sur tous les plateaux télé, dans tous les journaux, sur toutes les radios ?
Méfiez-vous car Zemmour a lune certaine propension à retourner, non sans un certain goût pour la provoc, toute critique à son avantage. Tout d'abord il fut tenu pour réactionnaire...et il en fit sa marque de fabrique. Quand on le traita d'hypocrite il trouva le moyen de s'écrier "vive l'hypocrisie !" prétextant que l'hypocrisie était une qualité. A propos du mariage gay il se mit à fusiller le mariage d'amour. Quand on lui parla d'amour il invoqua la supériorité du judaïsme incarnant la Loi sur le christianisme venu la subvertir. Puis on le traita de peureux et il inventa des vertus à la peur en citant Montaigne. Ainsi toute critique, tout défaut est systématiquement retourné pour devenir une qualité dont il pourra se vanter éhontément. Alors si vous le traitez de sophiste ce tordu trouvera assurément un moyen de réhabiliter les sophismes. Si vous le traitez de menteur il inventera des vertus au mensonge. Ce type ne croit en rien et est prêt à sacrifier ses valeurs pour son petit confort.
SefJen Si tu réfléchis bien à ce que tu écris ici, tu peux te rendre compte que tu viens de décrire exactement pourquoi Zemmour porte un œil bien plus réaliste et lucide sur les choses que tous ses détracteurs. Tu parles de Sophisme et j'imagine donc que tu dois être familier avec des notions de philosophie, ce qui est étonnant vu la façon que tu as de ressentir le besoin, comme tous les pigeons de journalistes à deux francs (Ah le petit Caron), d'un positionnement absolu des dires de Zemmour. Il essaye d'exposer un œil le plus critique et le plus lucide possible (selon lui, je peux t'accorder ça, personne ne dit ici qu'il possède LA vérité, c'est bien le problème) sur des phénomènes sociologiques. Lorsque l'on s'est penché sur la question de l'épistémologie ne serait-ce que succinctement on peut se rendre compte assez rapidement que notre rapport à la réalité est bien distant, que celle-ci est d'une grande complexité et que nos tentatives de la décrire doivent se faire avec humilité et le recul nécessaires compte tenu des limites de notre conscience, du langage et de la raison humaine. La versatilité de Zemmour est tributaire d'une flexibilité d'esprit digne d'un vrai penseur, qui sait et qui voit la nuance en chaque chose, la considère, et fuit contrairement aux faux, aux sophistes qui justement sont la plupart des acteurs de la scène médiatico-intellectuelle française, la position absolue vis-à-vis des sujets qu'il aborde. Il apporte un regard qui se veut sans œillères. C'est exactement ce qu'il fait avec Vichy dans son bouquin: La vision majoritaire et transmise à tout le monde (en histoire à l'école on y a tous eu droit), c'est que Pétain est un traître, un monstre, le régime de vichy un crime contre l'humanité etc.. Et c'est probablement PARTIELLEMENT vrai, mais SIMULTANÉMENT, il a contribué à sauver énormément de juifs français, et c'est ce que Zemmour essaye de rappeler, de montrer, la réalité N'EST PAS ABSOLUE, l'homme n'est ni bon ni mauvais, il est ambivalent, capable du pire comme du meilleur, Zemmour ne nie pas que les résistant ont agis en héros tout comme il ne nie pas que Pétain à agit en monstre. La plupart des gens son cons, il sont étourdis et cherchent une branche ou s'accrocher, pour se fixer définitivement, et c'est la le problème. Y'a qu'a voir les argument de Caron et sa soif de preuve scientifique. C'est bien beau la science et je pense que c'est le paradigme le plus sûr pour collecter des donnés, mais y'a rien de plus con que d'exiger cela alors qu'on parle de phénomènes sociologiques et historiques, aucun recul. Je suis sûr qu'il ne s'est jamais penché sur ce qu'est véritablement l'empirisme et qu'il n'a aucune maîtrise pour justifier un tel scientisme. Zemmour s'adapte a son environnement , entouré d'aveugles il essaye de faire circuler ses idées dérangeantes (tu remarqueras que je n'ai pas parlé du fond la n'est pas la question), on lui balances des contre-arguments à coté de la plaques, qui sont d'un point de vue intellectuel juvéniles, naïfs, qui montrent que les détracteurs n'ont même pas compris le bouquin. On lui lance des accusations qui ne montrent que le besoin de catégoriser, stigmatiser le penseur différent: hypocrite (hahahaha je rêve, c'est EUX qui disent ça), peureux etc... C'est d'un enfantin, c'est pas un argument ça, tu m'étonne qu'il en fasse son beurre, il essaye juste de faire subsister ses idées. Bref, c'est l'un des penseurs les plus évolués que j'ai pu voir à la télé française, je suis content que y'ai quelques fortes têtes comme lui qui puissent passer le filtre de la connerie télévisuelle en France, je suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit loin de la mais mon dieu que ça fait plaisir de voir qu'il n'y a pas que des idiots qui sont médiatisé (il survis grâce à la polémique qu'il crée ne l'oublions pas, ça le force même à paraître moins intelligent qu'il ne l'est). A bon entendeur.
Une chose qu'on ne peut pas retirer à Zemmour c'est sa culture et le côté décalé de ses interventions. J'ai même été amusé de voir la petite Le Pen recracher doctement la citation de Bossuet que Zemmour avait faite à plusieurs reprises. Marion Le Pen lisant Bossuet ça m'a fait le même effet que Peltier lisant Thucydide (parce que Polony l'avait cité avant lui)!!! Eléments de langage ou culture wikipédia ? Toutefois je soupçonne EZ de préférer une thèse selon le bruit qu'elle va faire. C'est son côté provoc. Chez lui je ne vois pas la recherche de la vérité, mais plutôt celle du scandale. C'est celui qui aime taper dans la mare. Pour faire du bruit. Zemmour c'est aussi et surtout une attitude, une posture. Celle de celui qui va vous rétorquer si vous le traitez d'hypocrite "Et alors vive l'hypocrisie l'hypocrisie est une qualité" Ce que je dis pour l'hypocrisie il l'a fait successivement pour la peur, l'amour,la subjectivité, la réaction. Il a pris le parti d'absorber les critiques comme on l'observe en physique dans le phénomène du "choc mou". Dès lors il n'est pas étonnant qu'on ne puisse pas rebondir sur sa pensée.
Domenach, vert de jalousie, qui dit à Zemmour de pas jouer la victime? HAHAHA Complètement à l'Ouest le mec.
Il a raison il fais sa victime alors qu’il a les clés des plateaux télé lui et ses cousins sionistes..
@@lotfibentaher6498En attendant ce n'est pas Domenach qui se fait cracher dessus dans la rue et qui se fait insulter de sale juif.
@@lotfibentaher6498 petite notif pour te rappeler à quel point tu es un imbécile de merde
@@lotfibentaher6498 merci quelqu'un de raisonnable ds ces com
Domenach ne patauge pas, il se noie.
julie laforet 😂😂😂😂 👍
mais comme la mauvais herbe, il renait de la bouse quil est !!!!
Il a l'air crevé Domenach, en dessous de lui-même. Déjà qu'il vole pas bien haut habituellement.
J'adore Praud qui laisse domenach deverser des flots de conneries mais quand zemmour demande une phrase : NON NON NON !
Ce que dit Zemmour est très précis, c'est une polémique d'historien. Jamais on ne s'oppose à ce qu'il dit, d'un point de vue historique,ce qui serait intéressant . On lui oppose simplement comme argument que "le nazisme-c'est-pas-bien. " Ha, merci pour l'info.
Quelle bêtise !!! Tous les HISTORIENS disent que Pétain a livré un maximum de juifs à part les idiots et les revisionnistes . Allez ouvrir un livre , consultez Google mais de grâce , épargnez nous vos certitudes infondées.
Zemmour n eblouit que les incultes
La France avec un Fou .zemmour un malade vas bien égalité fraternités
La France très humain avec égalité fraternités
Zemmour veut la salir
La meilleur aux monde entier zemouri doit retourne en prison
Algériens il sera bien servi
Par le président taboune Nasrallah
Vous dites n importe quoi . Tous les HISTORIENS le désavouent !!! Allo ! On se reveille
@@sophiedesmarets9117 "Pétain a livré un maximum de juifs" et "tous les historiens" carrément
c'est pour ça que les statistiques niveau déportations des juifs sont si faibles alors, surtout comparer au reste de l’Europe, 75% des juifs présents sur le sol français sauvé, c'est fou
je te recommande d'ouvrir les livres d'historiens pré Paxton plutôt, de regarder le travail d'Hannah Arendt, juive qui a vécue cette époque, et de comparer la France occupé, zone libre de vichy et les autres pays d’Europe occupés par les allemands.
Tout ce que les historiens post Paxton disent c'est "regarder Pétain il a durci le statut des juifs sans même que les allemands le demande"
Ce n'est pas parce qu’il n'y a pas de demandes officielles écrites qu'il n'était pas obliger de le faire, il devait satisfaire les allemands; qui ne l'ont pas été d'ailleurs vue qu'ils ont finit par envahir la zone libre;
Mais sinon oui Pétain voulait tellement la mort de tous les juifs qu'il a interdit l'étoile jaune en zone libre
C'est de Zemmour dont il est question ici. Lorsqu'on lui demande de répondre il est coupé, quand c'est au tour de Domenach, l'autre présentateur à deux balles lui ordonne de ne pas dire un mot. C'est quoi cette mascarade sérieux?
merci de l'avoir remarquer
Zemmour finalement ne fait que relater des faits historiques, Normal que Domenach ne sait plus quoi rétorquer à Zemmour.
C'est amusant surtout avec l'autre Journaleux qui somme Domenach de répondre à Zemmour aha!
L'honnêteté intellectuel de Zemmour est à tout épreuve.
Quel argumentation , une belle gauchiasse qu'on tiens la
lolocacao gauchiasse tu trouve ?
développe
Zemmour dis que Vichy a demandé aux Américains d’en prendre des enfants Des enfants juifs et ils ont refusé alors que c’est complètement faux sang sont les américains qui ont proposer dois prendre des enfants juifs et c’est Vicchy qui a refusé les juifs qui ont été naturalisé depuis 1927 ont été déchu de la nationalité française va sur Zemmour vous racontez n’importe quoi faire la est très grave vous m’avez énormément déçu un orphelins de la Shoah les collaborateurs de Vichy Avons adoré vos propos
David Weiss, faux. Non seulement les Américains, mais les anglais aussi ont refusé de prendre les juifs condamnés à la déportation. L'Europe a l'époque était largement antisémite. Par ailleurs Vichy a déclaré bien moins de juifs étrangers en zone libre qu'il n'y en avait en réalité : 12.000 au lieu de plus de 50.000. Ensuite très peu ont été déchus de leur nationalité française car Vichy a délibérément traîné des pieds à cet égard ; et concernant l'interdiction qui a été faite aux juifs de certains emplois, des quotas ont été instaurés qui ont rendu ladite interdiction sans objet dans la pratique. On peut comprendre qu'au sortir de la guerre Pétain ait été un bon bouc émissaire, en faisant fi du contexte dans lequel il s'est trouvé en 1940, alors qu'il avait 83 ans et ne pouvait à cet âge avoir d'autre ambition que le bien de la France. Il s'est largement trompé sur les moyens, certes, et l'a payé par "l'indignité nationale" mais plus de soixante dix ans après la fin de la guerre, permettez que l'histoire soit examinée avec un peu de recul et d'objectivité.
L'honnêteté de zemmour lol mes sais une blague la !!!
un Domenach nul comme d'hab, et un Zemmour admirable. Merci pour votre Livre.
Domenach se fait pulvériser, l'argumentaire est creux nico, sa sent l'humiliation. Bravo monsieur Zemmour, dommage que nombres de personnes vous fasses sans cesse le raccourci facile de l'antisémitisme.
Leonard Hachenbach
Mon petit léo mon commentaire ne se résume pas au 15mn de vidéo mais plutôt d'une manière général et tu dois bien être assez seul à ne pas voir l'archarnement de cette caste de bien-pensant, effrayé à l'idée de resituer l'histoire dans son exactitude... les beaux gentils et les vilains méchants sa n'existe que dans les dessins animés et la noble tache qu'execute Mr Zemmour est pour moi plein de courage car dans ce genre d'intervention la flagellation est systématique et il le sait...
Domenach, le clown de service....
alors Itélé vous n'êtes par trop dégoutés d'avoir licencié Zemmour ? le seul journaliste digne d'intérêt sur votre chaine
domenach est trop jaloux du succès de zemour !!
Comme d’hab Zemmour les faits bégayer 😂
Celui à qui on interdit le plus la parole est celui qui a le plus a dire... #MondeAl'Envers #LaissezRepondreL'accusé
J’ai longtemps pensé que Domenach était terriblement con, puis j’ai commencé à lire sur le phénomène de la sénilité…
J’ai procédé inversement :
- lu aucun livre d’Erick Zmour
- écouté de très nombreuses émissions avec lui sur CNews e t autres avant
Très intéressant les échanges, les débats. On y trouve et retrouve les thèmes et sujets ... je n’insiste pas
A présent je vais lire le suicide français que je viens d’acheter mais introuvable le destin français!
J’aime bien cet tte approche : une sorte de grille de lecture en fait
Un peu comme au ciné club quand on nous préparait à la projection d’un film
Voilà... en attendant d’aborder le fond
Jean Paul RAVALEC je fais exactement la meme chose je regarde tous les débats tv je prends des notes sur toutes ces citations d’auteur et je vais acheter son livre dans 1 semaine ainsi que les livres qui refutent ce que dis zemmour, les livres « neutres » et les livres qui conforte ce qu’il dit
Jean Paul RAVALEC il faut aussi savoir que zemmour ne prend rarement de partie pris il fait une interprétation de l’histoire à partir de sources qui sont la plupart de tout bords politiques et tirées de grands historiens
J’aime bien les débats sur CNews je crois. Éric Zemmour adore ces confrontations
Cela me fait penser à mon rôle d’avocat. J’adore plaider : un dut noir l’autre dit blanc et c’est parti
Il faudrait que Zemmour débatte avec un inconnu de manière sumple sur des sujets
Jean Paul RAVALEC complètement ! Le problème c’est qu’en face la plupart sont en politiques ou font partis de lobby .. alors le débat n’est pas vraiment possible
Jean Paul RAVALEC l’avantage de zemmour est qu’il défend sa pensée et propose une vision de la société sans appartenir à un mouvement ou un lobby
Vichy c'était il y a 79 ans ! Qui est assez vieux pour avoir connu cet époque et s'en souvenir ? Plus grand monde. Et puis l'histoire de France ne se résume pas aux "heures les plus sombres de notre histoire". Qu'est ce qu'on ferait, nous, si on était envahis, bombardés, pillés, rationnés, menacés, persécutés ?
Toujours Vichy, les Juifs, Vichy, les Juifs,... on ne peut pas passer à autre chose, par hasard?
*****
Les Zeures les plus sombres ...etc...
+TheLearningFish non c'est essentiel dans l'Histoire et dire le contraire c'est montrer la même haine que ceux qui ont crée cette question
+Patrick Parodi : c'est l'essentiel dans l'Histoire ? ou bien dans la pensée unique et le terrorisme intellectuel ? dominée par les oligarchies du politiquement correct.........
Ce ne sont aucunement des sujets à prendre à la légère. Et n'oublions pas que, du côté de la bien-pensance et idéologie dominante de gauche, c'est toujours les mêmes "attaques" (et non arguments, car si la gauche en avait ça se saurai) qui sont faites à Eric Zemmour. Ainsi, les thèmes abordés ne tournent pas.
l'immigration l'immigration l'immigration ???? :)
Domenach est toujours aussi pitoyablement incompétent. L'autoriser à parler à la télé est une blague.
La légende du Roi et l'étoile juive : "Cette légende, qui est pure fiction, est née pendant la guerre, mais elle connut une deuxième jeunesse en 1952 par son insertion dans le roman Exodus de Leon Uris."
Va falloir arrêter avec le Roi du Danemark
Il n'empeche que la population du Danemark a sauvé presque tous leurs compatriotes juifs.
1- le "débat" commence avec les accusations de Domenach et le journaliste voudrait que se soit Domenach qui apporte la conclusion (ce n'est pas très équilibré)
2- 4:58 "sa critique d'un simplisme sur Paxton..." alors qu'il vient de nous faire une tirade sur l'omniprésence de Zemmour sur les plateaux TV...(jalousie simpliste? Mr Domenach, écrivez des livres inintéressants et vous y serez invité également)
3- Après que Zemmour eu apporté tout les éléments qui démontent l'accusation de Domenach (sur Serge Berstein, les justes, et l'opposition des américains à accueillir les juifs) on voit Domenach dire à 13:26 "je ne suis pas convaincu..." ( ce n'est pas très honête)
4- Croyez vous que les gens qui achètent ce livre le font pour les 5 où 6 lignes sur Vichy??? Et croyez vous que ce livre n'a pas de sujets plus inintéressants pour les français que Vichy ??? Permettez moi d'en douter...
Merci Zemmour
La vérité, toute la vérité, rien que la vérité. Le livre "Le suicide français" nous décrit la réalité de notre quotidien !
bravo MR ZEMMOUR pour votre courage et votre objectivités,
@memed21240 Honte a zemmour qui a la lâcheté de répétez les mensonges de la propagande du régime de vichy et qui est tombe dans un negationismme total.
Celui qui coupe la parole et qui gueule pour étouffer l'autre est celui qui à tort
Il paraît que c'est un TRES TRES BON LIVRE. En tout cas, même si je l'ai pas encore lu je le recommande FORTEMENT ! VIVE ZEMMOUR !!! Et vive la vérité pour toujours !
C'est dur de défendre la pensée unique le jour d'aujourd'hui ! 😂 .
Zéro argument, pauvre Domenech.
Zemmour toujours éclairé un vrai plaisir de l écouter
Zemmour démonte tout le monde! Solide comme d'hab!
Comment il dit Domenach ? " la pensée dominante" ? Toujours pas dans les médias visiblement !
A vaincre sans "péril", on triomphe (peut-être ???) sans gloire !... Mais difficile de faire le poids avec un monument de culture politique comme Zemmour !...
Domenach=Apathie=vieille jalouse.
monsieur Zemmour à 600 pour 100 raison sur l'évolution néfaste de la société actuelle, il a le courage de le dire, bravo, je vais acheter votre livre, katia
Ok boomer
C’est un excellent livre ne vous déplaise, la preuve du succès, pauvres contradicteurs vous êtes minables
répondez lui "au secours ! bravo à Zemmour
"Des Juifs dans la collaboration : l'U.G.I.F., 1941-1944 "
de Maurice Rajsfus (Auteur), Pierre Vidal-Naquet (Préface)
enterocinese merci beaucoup de m’avoir fait découvrir cet auteur ! Un juif qui critique israel en plus ca doit pas faire des heureux ^^
Ça me fait bien rire ces gens qui à chaque fois lui disent " vous ne pensez pas que les gens peuvent interprété ce que vous dîtes de tel ... ou tel façon " comme Pascal Praud le fait ! Parce que désolé, mais il n'est AUCUN cas responsable de ce que les gens interprètent !
" Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends des mots "
une question vous pouvez regarder serieusement pascal praud ???? LOLLLL
il est pas crédible le journaliste sportif
7min Zemmour il a pas dit un mot avant de les massacrer lol
Interviewer Berstein devant une plaque commémorative pour les enfants juifs.
Et vous voudriez qu'on gobe tout ce qu'il dit, comme s'il était objectif ? Sans blague...
Pfffff ça me fait plaisir de le voir ramer comme ça domenach parce qu'en plus de sa mauvaise foi qui le caractérise assez souvent il est pas au niveau...
mr domenach , dit a zemmour on te voit partout ! MDR c'est l'hôpital qui se fout de la charité la !!!!
"Mais répondez-lui ! Je suis arbitre mais répondez-lui Nicolas !"
"La conclusion de Nicolas Domenach ET VOUS N'INTERVENEZ PAS"
Praud qui se rend compte que Domenach est à la ramasse, et cherche à l'aider. Bonjour l'objectivité du supposé arbitre.
hiel un juif algerien le gaulois vive de gaul" s'enegalais marocains bref son delire ro hitler c un bougnoule juif il a sauve la france mdrt keche cu oui hiel zemour le juif algerien faco le gaulois mdr les pigeons hel ze"mour
Donc, si j'ai bien compris, exposer les faits tient de la provocation... Triste. Domenach confonnd les faits avec ses états d'âme.
Le problème ici pour Zemmour c'est que ses affirmations sont fausses. 1. Vichy est un gouvernement de collaboration, pas de simple "occupation" et à partir de 1940. 2. Les Juifs de France sont déportés entre autres dès l'annexion de l'Alsace, notamment, en 1940. Un camp de travail (Arbeitslager) existait dans la région de Strasbourg.
Décidément c'est pas le même niveau... Les faits face aux slogans et à l’émotion
Le procès d'intention c'est un argument?
Il n'est pas impossible que nous ayons affaire à deux menteurs du système, qui donnent le change pour nous faire croire à une certaine liberté.
Mr Domenech je vous admire de contrer Zemmour qui lui dit tjrs des mensonges
DINGUE ON SE REND COMPTE QUE ZEMMOUR OUBLIE DE DIRE DES TRUCS IMPORTANTS EN DISANT C EST PAS MON SUJET
OU QUAND DOMENACH LUI DIT DES TRUCS ZEMMOUR LUI DIT OUI C EST VRAI ......C EST VRAI IL LE RECONNAIT SUR LE PLATEAU MAIS NE LE DIT PAS DANS ON LIVRE
ALORS TOUT CA C EST PAS TRES HONNETE
IL DIT DES TRUCS VRAIS MAIS IL Y A AUSSI DES TRUCS VRAIS QU IL SAIT ET QU IL "OUBLIE" DE DIRE ....ET C EST DOMMAGE
ZEMMOUR N EST PAS TOTALEMENT HONNETE
Ce doit être un débat d'historiens, pas d'éditorialistes politiques.
C'est déjà le cas. Zemmour ne fait que retranscrire et populariser les travaux de quelques historiens, et particulièrement le travail d'Alain Michel. Ce dernier a d'ailleurs été très critiqué par le fameux Paxton. Mais dans la mesure ou la récupération historique est inhérent à la politique, ce sujet a toute sa place dans le débat d'idée.
@@judu2b Non ce n'est pas le cas. Zemmour n'a jamais été un Historien, ce n est qu'un essayiste rien de plus, il ne fait que répétez, tel un perroquet, la propagande mensongère du régime de Vichy de 1940. Et Paxton qui a ouvert les yeux des Français en 1973 avec son livre "La France de Vichy" a eu raison de critiqué A. Michel.
Il n y a plus de débat les Historiens jean Laloum (La France Antisémite), Claude Levy & Paul Tillard (La Grande Rafle du Vol d'hiv), Laurent Joly (L'Etat contre les Juifs, la Rafle du Vol. d'hiv., Serge Klarsfeld (Vichy-Auschwitz), Michael Marrus & R.Paxton (Vichy & les Juifs), jean Pierre Azema & Francois Bédarida (la France des Années Noires), Henri Michel (petain & le régime de Vichy), Jean Marie Dubois & Malka Markovich (les Bus de la Honte….. et bien d'autres…..
La question c'est surtout que fout Pascal Praud à animer des débats politiques ?????
Déjà que ses analyses foots sont majoritairement mauvaises mais en faire un animateur de débats politiques ont touchent le fond quand même..........
jonathan lardy exactement
Sacré domenach qui essaye de tenir tête a Zemmour. Mon pauvre domenach je trouve Zemmour hyper sympa avec toi vichy et Pétain. Pour la simple raison que ton joli socialismes SFIO plus connu sous le nom PS dans les années 60 ont votés a majorité pour l arrivée de Pétain . Et d un joli ami proche de Mitterrand qui s appelait Bousquet. Rien que ça ça vous dit tout sur les origines du mal des années 40
On voit zémour partout car ils nous dit des vérités qui fâche . continue éric on et avec toi.
Non, parce que ca fait débat donc des vues/de l audimat donc de l argent
Alex d'accord avec toi 100 pour 100
Bien comme il faut, ce journaliste qui s'acharne à faire taire Zemmour à la fin, alors que ce dernier à sagement laissé parler son voisin bien plus que lui sans dire un mot ! (Journaliste! c'est bien ! t'auras des bonbons et une image)
Serge Bernstein ... Historien ??? Concernant les juifs du Danemark la vérité est vraiment autre ...
Et quoiqu'il en soit : La guerre était perdue.
Les choix effectués appartiennent à ceux qui y étaient.
C'est pour cela qu'on honore les morts, et qu'on respecte ceux de nos ennemis...
Certes mais un pays ignorant de son histoire se condamne a la revivre.M.Zemmour est un redoutable polémiste mais il met l'histoire a sa sauce,bien loin des faits et des archives.
Pauvre Domenach c'est justement parce qu'il parle comme il parle que Zemmour a autant d’audience populaire, il ne faut surtout pas qu'il change...
Zemmour toujours aussi parfait et incollable sur l’histoire.
Les politiques se gargarisent en salissant la France, alors qu’ils devraient la défendre et en être fier.
Famous,
1/ incollable sur l'histoire ??
Zemmour a besoin d'un fuhrer ! pour aujourd'hui! pour la France!
il est français, il défend les régimes pas trop démocratiques, peu cosmopolites ... plutôt totalitariste. ça c'est ce que pense Zemmour ... en général, ce qu'il espère pour SA France de Demain.
Pour se faire, il n'aura jamais peur de balancer, approximations, contradictions ou même gros mensonges.
la France millénaire n'a aucun rapport avec l'immigration ??
la France catho n'a aucun rapport avec L'Islam ??
la France au régime "vertical" , pas trop démocratique, n'a aucun rapport avec l'espérance d'avoir les coudées franches , malgré encore 80% de français qui lui disent non ??
Zemmour et Pétain,
c'est juste l'Histoire de France! nue! des faits .... désintéressés :)
rien à voir avec le Zemmour d'aujourd'hui! aucune rapport!
oui oui! :)))
2/ reconnaitre ses erreurs, ça ne salit pas, ça grandit.
Malgré les fautes de Pétain la France reste belle
Malgré les conneries de Zemmour, la France est magnifique.
je dis ça je n'ai rien à vendre hein ;)
antoine V Exposé sur TH-cam !
Laisse tombé. La France magnifique ?! Plutôt à vomir
Inutile de faire un exposé pour arriver à ta conclusion qui ne satisfait que ta personne. La France n’est plus. La France est bien trop islamisé et capitaliste... il n’y a pas si loins il n’y avait pas de blacks et d’arabes dans nos provinces et aujourd’hui ? Ayant qu’en banlieues...
Zemmour est dans le vrai et ça que tu le veuilles ou non...
je ne m’étendrais pas plus ici
"J'ai pas été long" de Éric Zemmour, sa vision si elle est de plus en plus sollicitée c'est peut être parce qu'elle est comprise et reconnue par de plus en plus de monde ! Ralalah
Opinion de Montréal : Je ne comprend pas comment ITele a choisi un journaliste sportif à titre de présentateur de cette émission? Il n'a vraiment pas le profil et surtout pas l'équilibre ou la neutralité dans ces interventions, trop habitué par ces éditoriaux émotifs sur les match de foot.
Très souvent, il interrompt Zémour pour inséré de petits commentaires douteux ou même ces "contre vérités", comme s'il était juge entre deux parties. Il a appui Domenach par des sourires des regards ou carrément par des petites répartis. On en vient à regretter Salamé. J'espère que la production va le "recadrer", car c'est devenu du 2 contre 1.
Donc si je comprends bien, Zemmour propose des faits dont l'essentiel est factuel et vérifiable sauf légère marge d'erreur sur les pourcentages fournis. Dans l'ensemble les faits qu'il énonce sont vrais, il n'y a que l'idéologie/conclusion qui est un avis subjectif. Et pour ça on lui fait des attaques personnelles et on le traite de facho, sans jamais contredire ces faits? Mais comment ces gens campés dans l'émotionnel et les dogmatismes se permettent-il de juger un travail d'histoire?
non,quand il declare que Dreyfus etait coupable, c'est faux.Nous avons toutes les pièces du dossier.Il fait constamment des erreurs historiques.L.histoire est une science .
@@pierrelasperge1074 Complètement faux. Commentaire vraiment peu lucide. L'histoire est constamment revue au fil du temps, l'histoire telle qu'on la connait aujourd'hui n'est pas la même que celle racontée en 1950, ou en 1792, ou en 1830, ou au moyen âge. L'interprétation de l'histoire varie en fonction de l'époque et du climat politique . En outre les historiens ne sont pas tout le temps forcément d'accord sur tout.
Particulièrement l'affaire Dreyfus. Même pour les contemporains tout le monde n'était pas d'un même avis. Affirmer avec autant d'aplomb sur une époque ou on était même pas né, c'est d'un ridicule... Probablement plus motivé par le politique que par la véracité historique qui plus est...
Enfin il n'a jamais affirmé que Dreyfus était coupable. Il a émis des doutes. Vous êtes un malhonnête en plus d'être un ignorant.
Il faut laisser à Zemmour le talent de diagnostic de la société française et les changements de celle-ci, avec une perspective intéressante, franche, polémiste de grand talent, il est souvient décrié pour avoir appelé un chat un chat. Dire que l'Islam est un problème en France me paraît important, de savoir que des pans entiers du territoire sont sous dominance musulmane, alors que la civilisation française vient d'un héritage Judéo-Chrétien, auquel je suis attaché, comme lui, il n'apporte pas LA solution, mais ça n'est pas son rôle, c'est un essayiste, polémiste, il est utile au débat français.
C'est Zemmour qui a raison dans ce débat.
Vous êtes à vomir Zemmour merci mr domenach je vous soutiens vous avez 1000,fois raison
Pauvre Zemmour, qui se voit obligé de discuter avec un type aussi sénile.
Monsieur Zemmour est, encore une fois de plus, d'une clarté et d'une cohérence formidable ! Il domine complètement un interlocuteur qui ne fait que s'enfoncer.
@chrisbarbaz5287 Zemmour est totalement incohérent, il est dans le dénie d'histoire le plus total, Il répète comme un perroquet la propagande mensongère de Vichy. Tous les Historiens l'ont démenti
Amusant de regarder les débats de 2014 avec Zemmour dans ONPC avec Léa Salamé. "Votre livre est noir Mr Zemmour...."
Depuis : Bataclan 2015, Nice 2016,.... Non il n'y a pas de guerre civile. Déni de la réalité sur la guerre civile. Tout est rendu rose grace à la bobosphère.
C’est fou comme les gens critiquent les livres plus pour ce qu’ils ne disent pas que pour ce qu’ils contiennent
Le livre de ilberg qui dédouane en partie vichy date de 1961 et ne prend pas en compte les archives françaises. On se garde bien de mettre en face de Zemmour un vrai historien d'ailleurs, domenach ne sert a rien
Dommage quand même que le livre de Mr Zemmour soit pas loin du plagiat concernant le livre de Mr Sarrazin (Deutschland schafft sich ab - L'Allemagne se défait) écrit il y a 2 ans en RFA (pays où je demeure).
Son livre ne parle pas que de Vichy, ce n'est même qu'un tout petit chapitre par rapport au reste du bouquin
L'impossibilité de laisser l'autre parler en dit long sur le manque total de démocratie des Français en général. Le journaliste est en particulier, hors tout parti pris, infâme dans son "part pris" justement, contre Zemmour. Il ne coupe jamais son contradicteur, mais Zemmour oui. Extraordinaire métier que celui de journaliste de gauche (pléonasme).
Ce qui est bien avec le temps c'est que l'on peut revenir en arriere et voir que Mr Zemmour avait raison ou sont les bobos qui lui crachait dessus il y a quelques années ??
Et c'est là qu'on se rend compte qu'a aucun moment Domenach ne conteste en réalité les faits relatés par Zemmour, Hillberg et Michel.... Il lui reproche en fait de parler de ça et ne pas passer son temps à glorifier les Justes dans son bouquin.
Non tu n’es pas honnête Zemmour tu mentes tjrs même sur ta propre famille écoute ces historiens patentés contrairement à toi qui savent pas toi
présentateur pathétique, Domenach pathetique, chaîne pathétique, procès pathétique
Ras le bol de ces résumés simplificateurs de présentateurs. P. Praud est ridicule dans cette émission. Comment peut on avoir un poste comme ça en étant aussi limité ?
Le champion du blabla Doménar le communar ...
Zémmour président!!!!!!!!!!!!!!
Ce que je méprise ce sont des émissions comme "ça se dispute" où on sent l'agressivité, la méchanceté de trois personnes pour enfoncer monsieur Zemmour
Dans ce livre, Zemmour répète ce qu’on écrit bien avant lui le général Le groignec, m, Boisbouvier, l’auteur m.Dreyfus, l’ex colonel Le pucheux dans leurs écrits!
Qui gouverne la France en Vérité ? Qui fait les grandes orientations politiques économiques et réformes sociales ?? La commission UE uniquement cette commission étrangère allemande non élue par le peuple .
Zemmour a le courage d'être objectif dans ses analyses, son discours est pertinent. Ce qui me choque C'est que si ces mêmes propos avait été tenu par un non juif, il aurait été taxé d'antisémite, facho, pétainiste, extrémiste... les insultes habituelles
Zemmour seul sur les plateau-TV lol ! franchement qu'on soit pour ou contre, il est seul le mec la niveau caboche!
Aron, Hilberg, et bien d'autres apportent un éclairage documenté... Que les contradicteurs fassent preuve d'honnêteté ou se cultivent sur le sujet. La vérité empêche la discorde. Il en va de même pour un secret de famille. Quand on cache la vérité, cela ouvre la voie à des comportements et des états d'âme qui divisent et avilissent.
Vichy n'a pas seulement sauvé des Juifs ,en signant des accords avec les Allemands sur le travail obligatoire et en payant de fortes indemnités , mais aussi il a voulu épargner la vie des 1,5 millions prisonniers français dont la mortalité a été de 3 % ,alors que celle des prisonniers russes a été de 70 % .
Ah! Robert Melot :)
oui oui! "en payant des indemnités" ça me rappelle la façon dont Vichy est monté au créneau pour défendre les juifs quand les allemands ont annoncés que la spoliation des juifs français (ou en France^^^) iraient directement dans les caisses de l'Allemagne :)
meeerrdeeeuuu en condamnant Pétain, nous avons condamné un juste !
la boulette!
la mouche dans le lait :'((
Je ne vois pas le lien entre les déportations de juifs dans les camp et le STO,qui a été etabli par les Allemand dans tous les pays d'Europe.Les jeunes français se sont cachés dans les maquis mais Petain n'y est pour rien.Vichy a simplement obtenu le retour de quelques prisonniers français,qui auraient dus revenir en France bien plus tot mais que Hitler gardait comme otages.
pourquoi ne pas confier le dossier à France Culture ??? une langue plus soutenue avec des liaisons et non pas le tempo météo france I
Bientôt on va nous faire passer Zemmour pour Claudel ?
Donemach je le vois avec des cornes sur le front tellement que je le trouve idiot.😈😏
Domenach est complètement vert de jalousie. Bravo Monsieur Zemmour, pas facile face a se présentateur qui ont le sent, veux vous la boucler.
domenach parait tellement a court d'idée le racourci zemmour antisemite mdr , aucun n'argument contre zemmour n'est mis en oeuvre , toute l'analyse de zemmour est brillante brillante . domenach parait limite jaloux et fatigué de ne trouver aucun argument audible pour la classe qu'il défend
cette mauvaise foi de domenach
Zemmour connaît la moindre ligne, le moindre mot des ecrits de Berstein, étrangement il ne connaît pas son nom.
J adore « on m invite sur les plateaux « je fais de l audimat « 😂 c est tellement vrai 💪
Ptdr l'historien qui s'appelle Berstein xD
Impossible pour moi de regarder la video en entier ils arrêtent pas de parler tous en même temps c insupportable !
Domenach = 9/10 de ad hominem contre Zemmour; 1/10 de niaiseries.
Ils étaient des milliers, ils étaient vingt et cent, nus et maigres tremblants dans les wagons plombés....
Zemmour a raison. D'ailleurs if faudrait se demander pourquoi ses interlocuteurs le saoulent de paroles et s'ingenient au debut a l'empêcher de parler, comme Lea Salame dans une autre emission qui repondait a sa place aux questions qu'il posait.
La vraie question serait de savoir pourquoi Paxton est devenu le "spécialiste" de Vichy, lui un historien americain qui n'y comprend rien qui simplifie, melange, ne connait pas les details des faits, ou refuse de les connaitre. Comme si un francais devenait le specialiste de la guerre civile américaine! Le livre de Paxton est un tissu de faits approximatifs mal compris et mal digérés. C'est completement faux d'affirmer que Vichy prenait des decisions comme les lois antijuives independemment des allemands. Vichy comprenait que de telles lois seraient imposees tot ou tard et calculait que devancer la demarche allemande sauvegardait une image de souveraineté et aussi permettait de se mettre dans les bonnes graces de l' occupant afin de pouvoir obtenir des resultats plus favorables sur le probleme aigu des prisonniers (plus d'un million en Allemagne dont on esperait negotier le retour), la contribution de la France a l'effort de guerre allemand (exportations forcées), des deportation du STO...
Pourquoi Paxton a t'il ecrit ce tissu de fausses interpretations, et de faits mal assimiles et mal compris ?. Une volonte de voir publier son ouvrage en offrant une interpretation differente, mais aussi une volonté qui apparait chez d'autres historiens, quelques obscurs britanniques en particulier, d'avilir la France en simplifiant son histoire. De l'avilir et d'y semer le désordre. Comme dans les "liberty fries" au moment de la guerre de l'Iraq en 2003. Cracher sur la France, une manie de l'extreme droite américaine . Un effort qui correspond aux efforts des russes cherchant a semer l'acrimonie et les disputes parmi les electeurs americaisn avant l'election de 2016. Parcequ'ils detestent l'effort européen, et pensent qu'amoindrir l'Europe eleve les Etats Unis.
Zemmour a tout a fait raison de citer le refus american de faire aucun effort dans l'accueil des apatrides/refugies dans les annees trente, decision souvent dictee par un antisemitisme profond d'une partie de la classe politique américaine . Pourquoi Paxton n'en parle t'il pas ?
Quant au commentaire de Berstein, il faut souligner son erreur a ne pas parler du refus de Vichy d' imposer le port de l'Etoile Jaune en zone libre. Quant a l'histoire du roi du Danemark, d'autres disent qu'elle est completement apocryphe. Que la deportation des enfants avec leurs parents etait vue comme une decision humanitaire a une epoque ou il s'agissait de déplacer la population juive dans une province de l'Est, Pologne ou autre...La realite des camps de la mort n'a ete visible et comprise qu'a la liberation ! Que ne parle t'il pas du refus de Vichy de denaturaliser les francais ayant obtenu la nationalité apres 1927 ? Seul l'historien Alain Michel essaie vraiement de comprendre cette periode difficile avec impartialité - apres Aron et Hilberg.
Pourquoi la comprehension de cette periode est elle toujours sous le joug de la tyrannie de la bêtise. De la tyrannie de ceux qui n'ont pas investi le temps et l'énergie necassaires a comprendre. Alors Paxton devient le sauveur quand il presente ses interpretations simplistes.
Qu'il est difficile de s'essayer a comprendre un realite complexe. Quelle paresse brutale, Lea, Domencah et les autres. Zemmour est le seul a avoir le courage d'exercer son intelligence. Les autres adorent les cliches et n'ont rien lu, sauf peut-etre Paxton, et sans doute pas, ils en repetent les cliches !
Excusez ce texte francais sans accents je vous ecris des Etats Unis, et je n'ai pas le temps....
Dans l'émission de Ruquier, Zemmour commence par dire : "Mon discours est objectif, il repose sur des chiffres, l'inserm", etc. Et quelque temps plus tard, il dit, exactement : "Vous savez, les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut, je n'ai aucune confiance dans les chiffres..."
Question : pourquoi ce sophiste notoire est-il invité sur tous les plateaux télé, dans tous les journaux, sur toutes les radios ?
Méfiez-vous car Zemmour a lune certaine propension à retourner, non sans un certain goût pour la provoc, toute critique à son avantage.
Tout d'abord il fut tenu pour réactionnaire...et il en fit sa marque de fabrique.
Quand on le traita d'hypocrite il trouva le moyen de s'écrier "vive l'hypocrisie !" prétextant que l'hypocrisie était une qualité.
A propos du mariage gay il se mit à fusiller le mariage d'amour.
Quand on lui parla d'amour il invoqua la supériorité du judaïsme incarnant la Loi sur le christianisme venu la subvertir.
Puis on le traita de peureux et il inventa des vertus à la peur en citant Montaigne.
Ainsi toute critique, tout défaut est systématiquement retourné pour devenir une qualité dont il pourra se vanter éhontément.
Alors si vous le traitez de sophiste ce tordu trouvera assurément un moyen de réhabiliter les sophismes.
Si vous le traitez de menteur il inventera des vertus au mensonge.
Ce type ne croit en rien et est prêt à sacrifier ses valeurs pour son petit confort.
SefJen
Ah ah ! Bien dit !
SefJen
Si tu réfléchis bien à ce que tu écris ici, tu peux te rendre compte que tu viens de décrire exactement pourquoi Zemmour porte un œil bien plus réaliste et lucide sur les choses que tous ses détracteurs.
Tu parles de Sophisme et j'imagine donc que tu dois être familier avec des notions de philosophie, ce qui est étonnant vu la façon que tu as de ressentir le besoin, comme tous les pigeons de journalistes à deux francs (Ah le petit Caron), d'un positionnement absolu des dires de Zemmour.
Il essaye d'exposer un œil le plus critique et le plus lucide possible (selon lui, je peux t'accorder ça, personne ne dit ici qu'il possède LA vérité, c'est bien le problème) sur des phénomènes sociologiques.
Lorsque l'on s'est penché sur la question de l'épistémologie ne serait-ce que succinctement on peut se rendre compte assez rapidement que notre rapport à la réalité est bien distant, que celle-ci est d'une grande complexité et que nos tentatives de la décrire doivent se faire avec humilité et le recul nécessaires compte tenu des limites de notre conscience, du langage et de la raison humaine.
La versatilité de Zemmour est tributaire d'une flexibilité d'esprit digne d'un vrai penseur, qui sait et qui voit la nuance en chaque chose, la considère, et fuit contrairement aux faux, aux sophistes qui justement sont la plupart des acteurs de la scène médiatico-intellectuelle française, la position absolue vis-à-vis des sujets qu'il aborde. Il apporte un regard qui se veut sans œillères.
C'est exactement ce qu'il fait avec Vichy dans son bouquin: La vision majoritaire et transmise à tout le monde (en histoire à l'école on y a tous eu droit), c'est que Pétain est un traître, un monstre, le régime de vichy un crime contre l'humanité etc.. Et c'est probablement PARTIELLEMENT vrai, mais SIMULTANÉMENT, il a contribué à sauver énormément de juifs français, et c'est ce que Zemmour essaye de rappeler, de montrer, la réalité N'EST PAS ABSOLUE, l'homme n'est ni bon ni mauvais, il est ambivalent, capable du pire comme du meilleur, Zemmour ne nie pas que les résistant ont agis en héros tout comme il ne nie pas que Pétain à agit en monstre.
La plupart des gens son cons, il sont étourdis et cherchent une branche ou s'accrocher, pour se fixer définitivement, et c'est la le problème. Y'a qu'a voir les argument de Caron et sa soif de preuve scientifique. C'est bien beau la science et je pense que c'est le paradigme le plus sûr pour collecter des donnés, mais y'a rien de plus con que d'exiger cela alors qu'on parle de phénomènes sociologiques et historiques, aucun recul. Je suis sûr qu'il ne s'est jamais penché sur ce qu'est véritablement l'empirisme et qu'il n'a aucune maîtrise pour justifier un tel scientisme.
Zemmour s'adapte a son environnement , entouré d'aveugles il essaye de faire circuler ses idées dérangeantes (tu remarqueras que je n'ai pas parlé du fond la n'est pas la question), on lui balances des contre-arguments à coté de la plaques, qui sont d'un point de vue intellectuel juvéniles, naïfs, qui montrent que les détracteurs n'ont même pas compris le bouquin. On lui lance des accusations qui ne montrent que le besoin de catégoriser, stigmatiser le penseur différent: hypocrite (hahahaha je rêve, c'est EUX qui disent ça), peureux etc... C'est d'un enfantin, c'est pas un argument ça, tu m'étonne qu'il en fasse son beurre, il essaye juste de faire subsister ses idées.
Bref, c'est l'un des penseurs les plus évolués que j'ai pu voir à la télé française, je suis content que y'ai quelques fortes têtes comme lui qui puissent passer le filtre de la connerie télévisuelle en France, je suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit loin de la mais mon dieu que ça fait plaisir de voir qu'il n'y a pas que des idiots qui sont médiatisé (il survis grâce à la polémique qu'il crée ne l'oublions pas, ça le force même à paraître moins intelligent qu'il ne l'est).
A bon entendeur.
Une chose qu'on ne peut pas retirer à Zemmour c'est sa culture et le côté décalé de ses interventions. J'ai même été amusé de voir la petite Le Pen recracher doctement la citation de Bossuet que Zemmour avait faite à plusieurs reprises. Marion Le Pen lisant Bossuet ça m'a fait le même effet que Peltier lisant Thucydide (parce que Polony l'avait cité avant lui)!!! Eléments de langage ou culture wikipédia ?
Toutefois je soupçonne EZ de préférer une thèse selon le bruit qu'elle va faire. C'est son côté provoc.
Chez lui je ne vois pas la recherche de la vérité, mais plutôt celle du scandale. C'est celui qui aime taper dans la mare. Pour faire du bruit.
Zemmour c'est aussi et surtout une attitude, une posture. Celle de celui qui va vous rétorquer si vous le traitez d'hypocrite "Et alors vive l'hypocrisie l'hypocrisie est une qualité"
Ce que je dis pour l'hypocrisie il l'a fait successivement pour la peur, l'amour,la subjectivité, la réaction. Il a pris le parti d'absorber les critiques comme on l'observe en physique dans le phénomène du "choc mou". Dès lors il n'est pas étonnant qu'on ne puisse pas rebondir sur sa pensée.
parce que quand zemmour passe l audimat explose! regarde meme toi t es la a regarder ses vidéos..
Domenach ne regarde jamais Zemmour 90% du temps. Je sais pas comment Zemmour fait pour garder son sang-froid