10:13 Frederica Loss ( madame Deluc na obra) falou em seu leito de morte, que Mary Rogers era íntima do rapaz marinheiro que a acompanhava, iam fazer um aborto, a operação mal sucedida levou a morte da garota. Formalmente o caso não foi resolvido, mas para muitos essa história de Loss desvendava o misterio, apesar de ter a lacuna de não explicar as lesões sofridas por Mary.
A versão de Poe parece apontar para o marinheiro, oficial, como culpado... talvez por isso a versão da Internet referida aqui observou que Poe teria resolvido o caso, ao contrário da história oficial. De qualquer forma, é muito interessante o fato da literatura na época ter apontado com presteza tantas incongruências nas investigações oficiais, tal como divulgadas pela mídia norte-americana de então.
Não sei se fui o único q peguei, mas pelo que eu entendi dessa última nota de rodapé, o Edgar Alan Poe resolveu esse caso no manuscrito original, porém quem publicou a história preferiu omitir essa parte pra não colocar "culpa" em determinado local, no caso tudo indica q Poe concluiu q o assassino era um marinheiro, mas como n tinha provas quem publicou preferiu omitir. Mas anos depois, com novas provas e o depoimento de Madame Deluc, acabaram descobrindo que Poe realmente estava certo. Pelo menos foi isso que entendi pela nota. Mas deem uma pesquisada, isso é apenas o que eu acho q pode ter acontecido
Antes de terminar já estava desconfiando que iria acabar sem final kkkkkk Em parte, eu gostei bastante desse forma de narrativa fazendo deduções, especulações se baseando apenas em informações. Mas devo admitir que foi um tanto arrastado, muitos trechos do jornal eram repetidos várias vezes deixando ainda mais longo. Para ler esse conto, é preciso estar inspirado e disposto!
E sobre ser um monólogo, eu achei interessante, mas me cansou bastante, tive que voltar algumas vezes porque minha mente estava vagueando demais. Para mim teria funcionado mais ler em partes, mas sou mãe e não tenho muito tempo para ler, o milagre de ter lido de uma vez só foi graças a uma super soneca da minha filha. 😂
Estou transformando em uma mesa de investigação de RPG. Já adaptei assassinato na rua morgue. Mas quero ver a cara dos jogadores e o que vao fazer quando chegaram no fim e não tiver resolução
eu li esse conto ate a metade umas 3 vezes, toda vez q eu voltava a ler eu olha e tipo, OQ Q TA ACONTECENDO, eu ja tava ficando com raiva de mim ja, como pode, que ódio, QM MATO A MARIA CARA
Eu ameeei também as descrições do Dupin... Ele refuta as observações próprias (pessoais) dos jornalistas, que impregnam suas próprias intenções, por meio da ciência, então ele usa biologia, física, matemática, religião"""... achei magnífico cada explicação ❤❤❤❤ fiquei triste com o final, mas pra mim aparentemente o caso era confirmado pelo "namorado" de tez escura e marinheiro e não a gangue a quem queria culpabilizar rsrsr
Concordo q esse foi muito melhor q o da Rua Morgue, mas confesso q as vezes me pegava batendo cabeca de tanto sono enquanto lia fora q fiquei muito chateada por nao ter final jkkkk infelizmente nao rolou pra mim
Sobre o trecho que você questionou, em outras palavras, fala que o depoimento da pessoa, que no conto seria a Madame Deluc, confirmou as conclusões gerais e os detalhes que Dupin apresentou. Então, Edgar Allan Poe estava certo na maioria das deduções.
Só depois que acabei o conto que fui lembrar do tombo que tinha levado da primeira vez por não ter final hahahahahah Só posso dizer que tombei de novo Mas amo o conto mesmo assim, Poe rainha
Tô lendo agora pela primeira vez, e fiquei perdidona kkkkkkk por isso vim ver se alguém entendeu mais que eu. Eu amei, apesar dos pesares. Acho que a nota de rodapé que fala da Madame Deluc quis dizer que ela concordou com o Dupin sobre ter exagerado sobre a suposta gangue. Explico: ela meio que jogou a culpa para eles pq eles consumiram no estabelecimento dela, mas não pagaram por isso, e foram meio desrespeitosos. Por isso, ela se sentiu inclinada a culpá-los. Eu acho que quando desaprovamos certas atitudes de alguém, tendemos a pensar o pior possível desse alguém, e podemos ser capazes de acreditar em qualquer coisa ruim que ouvimos sobre esse alguém. Mas acho que quando o Dupin explicou que não poderia ser a gangue pq os horários dos acontecimentos citados pela própria madame não batiam, ela foi convencida por ele.
Amém que nenhuma experiência é individual KKKK eu acabei de ler e fiquei puta pq não tem final e li esse conto cansadissimo pra nada (tem 1 mês que tava tendo ler ele). Procurei em todo canto da internet um final 😭😭 você cimfortou meu coração
Só consegui terminar porque pulava blocos e blocos de palavras; percebi que toda aquela explicação nao ia fazer diferença pra mim como leitora; talvez para alguém que se interesse pelos dados mais técnicos; fiz o mesmo quando o Dupin começou a explicar sobre a janela/ o prego e a mola/ o para- raio no conto da r Morgue; aqueles detalhes não me fizeram 'visualizar' a entrada do 'assassino', assim como os detalhes deste conto; só assim pra terminar
Eu fui ler com um pouco de sono, ai quando acabou eu fiquei ué???? perdi algo??? Inclusive fui ver seu vídeo porque tentei ver se alguém tinha entendido alguma coisa que eu não tinha. Mas de fato, mesmo que não tenha final, foi um bom conto.
A primeira vez que li esse conto eu tinha 12 anos com um livro q tinha na biblioteca da minha escola, foi o primeiro conto q li do Poe e me apaixonei pelo autor, mas com esse final na época eu achava que a historia ia continuar em um outro livro, mas acabou que nunca encontrei, o tempo passou, li outras obras dele e por fim comprei essa edição da darkside crente q iria colocar o ponto final na história q li há tantos anos... Terminei me sentindo a própria Hazel Grace ao concluir "uma aflição imperial". Mas realmente amei a narrativa. Pelo que eu entendi da nota final de rodapé fiquei em dúvida entre duas teorias, primeiro q ao dizer q a madame Deluc confessou ficou parecendo q a teoria de q teria acontecido um trágico acidente na casa dela com algum envolvimento de seus filhos foi confirmada, ele citou isso bem de passagem pouco antes de falar mais sobre a hipótese do marinheiro, só que aí ele diz q as suposições do Dupin foram confirmadas, e a última suposição dele foi sobre o marinheiro, então isso me leva a crer q realmente foi um marinheiro com quem a Marie saia, mas não fica nada claro e as duas opções tem furos.
trollada pelo poe kkkk pois é, vanessa, eu não entendi foi nada dessa conclusão da nota, ainda mais pesquisando sobre o caso real e ninguém me informando o desfecho. kkkkkk
Concordo dms contigo, pq de fato, parece que todas as hipoteses foram acertivas apos a investigação final envolvendo ela, isso p mim ficou bem nítido. Seria interessante saber pq carambas ela fez isso, quem de fato era o marinheiro, como tudo ocorreu. Afff
Eu sou fã de Sherlock Holmes! Já percebi q o Luago não gosta muito de S.H! 😅 Eu particularmente não consegui gostar de Dupin! Já li os 3 contos deles, mas não conseguiram me pegar como Sherlock Holmes! Sobre Marie Roget, eu não achei ruim o conto não ter final, pelo contrário, achei muito interessante deixar o final em aberto! Faz com q o leitor pense e chegue a conclusões próprias
eu adoro sherlock! só que depois de ler (praticamente) a obra completa - porque não aguentamos terminar, você vê que o Conan Doyle vai repetindo muito a estrutura dos contos, deixando as histórias cansativas. mas tirando isso, eu adoro e tenho um apreço muito grande pelo papel na história da literatura ^^
cara eu não consigo entender uma página completa escrita por esse cara, eu tô só desligando o cérebro e lendo as palavras sem conseguir entendera ligação entre elas. Isso é só a minha edição ou vocês se sentem assim tambem?
@@Desetivado É devido ao modo de raciocínio do personagem (Dupin), ele devaneia muito e faz deduções a partir de detalhes mínimos do dia a dia, o que o faz lembrar e relatar coisas já ditas na trama, mas a partir da lógica dele, e o método dele é bastante incomum. Outro ponto é a estrutura do texto do conto, os recortes de jornais fazem o desenrolar da trama demorar acontecer, já que lemos vários jornais diferentes, arrastados em suas descrições. O conto é BEM maçante e confuso.
Eu acabei de ler agora e eu fiquei pensando: foi o marinheiro?? Mas aí eu fiquei esperando o autor falar mais explicitamente se era ele ou não e NAO FALOU NADA. Na minha edição não tem a nota de rodapé da Madame D. e quando vc leu eu fiquei mais confusa kkkkkkkk
Huuum, eu tenho uma teoria sobre o final da obra. (Em específico a obra) Ao que tudo indica, a madame Diluc está lá para representar Frederica Loss, ela jurou que Mary na verdade morreu por conta de um aborto mal sucedido e que quem a matou foi a aborteira. No caso do livro, temos o testemunho da Diluc, um rapaz de cor e o suicídio do noivo. Minha teoria é: Diluc conhecia Mary e o marinheiro. Mary traia o noivo com esse marinheiro, porem, dadas as circunstâncias ela acaba engravidando desse marinheiro. Ela procura a madame Diluc A madame sugere o aborto Ela vai com o rapaz cometer o ato O ato de fato dá certo Porém o marinheiro cheio de remorso e odio, mata a Mary, pega o barco e a joga no rio O noivo nao aguenta ficar sem o seu amor e por essa razão se mata com o Laudano Desse modo isso explicaria a razão da retirada do barco sem o leme, o nó de marinheiro naquela alça para carregar o corpo e o modo como a Mary foi encontrada no lago. Não sei se deu pra entender, até porquê é difícil passar tudo num comentário tão breve.
Acabei de ler o conto nesse livro mesmo da Darkside e, até o momento, foi o conto que menos gostei. Achei bem chato, repetitivo, uma encheção de linguiça pra realmente não ter final. Fiquei puto. 😤😅🤣 Acabei de ler uma crítica dizendo que esse conto é considerada a pior obra de Poe. Fiquei feliz em ver que não fui o único a não ter curtido o conto! 😅😂
Nossa, eu Tb. Tou lendo na sequência... tive q parcelar a leitura em vários dias pra ainda n ter final RS mas a nota no fim dessa edição até explica. Talvez tenha sido mais interessante pra quem acompanhou na época em que foi escrito a história real
10:13 Frederica Loss ( madame Deluc na obra) falou em seu leito de morte, que Mary Rogers era íntima do rapaz marinheiro que a acompanhava, iam fazer um aborto, a operação mal sucedida levou a morte da garota. Formalmente o caso não foi resolvido, mas para muitos essa história de Loss desvendava o misterio, apesar de ter a lacuna de não explicar as lesões sofridas por Mary.
hm, faz sentido...
A versão de Poe parece apontar para o marinheiro, oficial, como culpado... talvez por isso a versão da Internet referida aqui observou que Poe teria resolvido o caso, ao contrário da história oficial. De qualquer forma, é muito interessante o fato da literatura na época ter apontado com presteza tantas incongruências nas investigações oficiais, tal como divulgadas pela mídia norte-americana de então.
Não sei se fui o único q peguei, mas pelo que eu entendi dessa última nota de rodapé, o Edgar Alan Poe resolveu esse caso no manuscrito original, porém quem publicou a história preferiu omitir essa parte pra não colocar "culpa" em determinado local, no caso tudo indica q Poe concluiu q o assassino era um marinheiro, mas como n tinha provas quem publicou preferiu omitir. Mas anos depois, com novas provas e o depoimento de Madame Deluc, acabaram descobrindo que Poe realmente estava certo. Pelo menos foi isso que entendi pela nota. Mas deem uma pesquisada, isso é apenas o que eu acho q pode ter acontecido
Antes de terminar já estava desconfiando que iria acabar sem final kkkkkk
Em parte, eu gostei bastante desse forma de narrativa fazendo deduções, especulações se baseando apenas em informações. Mas devo admitir que foi um tanto arrastado, muitos trechos do jornal eram repetidos várias vezes deixando ainda mais longo. Para ler esse conto, é preciso estar inspirado e disposto!
tem que ter força de vontade! kkkk
E sobre ser um monólogo, eu achei interessante, mas me cansou bastante, tive que voltar algumas vezes porque minha mente estava vagueando demais. Para mim teria funcionado mais ler em partes, mas sou mãe e não tenho muito tempo para ler, o milagre de ter lido de uma vez só foi graças a uma super soneca da minha filha. 😂
Muito obrigado por explicar o que aconteceu! Tu conseguiu ler em 1:10?!?!? Tu lê muito rápido, eu demorei beeem mais que isso. Parabéns pelo vídeo.
Quando cheguei ao fim voltei pra ver se tinha perdido alguma coisa 😂
Não foi o único ahahajajjha
KKKKKKKKKKKKK eu tbm
Idem! 😂
Fiquei com tanta raiva que lendo o final filosófico eu não entendi nada, fiquei desnorteada. 😂
Estou transformando em uma mesa de investigação de RPG. Já adaptei assassinato na rua morgue. Mas quero ver a cara dos jogadores e o que vao fazer quando chegaram no fim e não tiver resolução
Coitados 🤣🤣🤣
eu li esse conto ate a metade umas 3 vezes, toda vez q eu voltava a ler eu olha e tipo, OQ Q TA ACONTECENDO, eu ja tava ficando com raiva de mim ja, como pode, que ódio, QM MATO A MARIA CARA
a pergunta que não quer calar 🤣🤣🤣
Gostei muito mais do anterior 😂
O R.F. Lucchetti tem dois livros abordando o caso, relendo Poe e dando sua versão. Vale a pena, muito, conhecer.
Eu ameeei também as descrições do Dupin... Ele refuta as observações próprias (pessoais) dos jornalistas, que impregnam suas próprias intenções, por meio da ciência, então ele usa biologia, física, matemática, religião"""... achei magnífico cada explicação ❤❤❤❤ fiquei triste com o final, mas pra mim aparentemente o caso era confirmado pelo "namorado" de tez escura e marinheiro e não a gangue a quem queria culpabilizar rsrsr
Realmente o final deixa a gente como se tivéssemos perdido alguma coisa rs. Tive que ler mais de uma vez. Excelente vídeo de explicação. Abraços.
Concordo q esse foi muito melhor q o da Rua Morgue, mas confesso q as vezes me pegava batendo cabeca de tanto sono enquanto lia fora q fiquei muito chateada por nao ter final jkkkk infelizmente nao rolou pra mim
Eu achei esse conto uma verdadeira aula! 🖤💀
Sobre o trecho que você questionou, em outras palavras, fala que o depoimento da pessoa, que no conto seria a Madame Deluc, confirmou as conclusões gerais e os detalhes que Dupin apresentou. Então, Edgar Allan Poe estava certo na maioria das deduções.
Só depois que acabei o conto que fui lembrar do tombo que tinha levado da primeira vez por não ter final hahahahahah
Só posso dizer que tombei de novo
Mas amo o conto mesmo assim, Poe rainha
ahahahauuahaha
Voce é pisciana? 👀
@@LuagoNosLivros KKKKKKK nop, nem ascendente
Tô lendo agora pela primeira vez, e fiquei perdidona kkkkkkk por isso vim ver se alguém entendeu mais que eu. Eu amei, apesar dos pesares.
Acho que a nota de rodapé que fala da Madame Deluc quis dizer que ela concordou com o Dupin sobre ter exagerado sobre a suposta gangue. Explico: ela meio que jogou a culpa para eles pq eles consumiram no estabelecimento dela, mas não pagaram por isso, e foram meio desrespeitosos. Por isso, ela se sentiu inclinada a culpá-los.
Eu acho que quando desaprovamos certas atitudes de alguém, tendemos a pensar o pior possível desse alguém, e podemos ser capazes de acreditar em qualquer coisa ruim que ouvimos sobre esse alguém. Mas acho que quando o Dupin explicou que não poderia ser a gangue pq os horários dos acontecimentos citados pela própria madame não batiam, ela foi convencida por ele.
adorei!
Acabei agorinha e fiquei roxa de ódio 😅😂... Não, você não m convenceu 😂😂,mas valeu a leitura.
Amém que nenhuma experiência é individual KKKK eu acabei de ler e fiquei puta pq não tem final e li esse conto cansadissimo pra nada (tem 1 mês que tava tendo ler ele). Procurei em todo canto da internet um final 😭😭 você cimfortou meu coração
😂😂 estamos todos juntos nessa
Só consegui terminar porque pulava blocos e blocos de palavras; percebi que toda aquela explicação nao ia fazer diferença pra mim como leitora; talvez para alguém que se interesse pelos dados mais técnicos; fiz o mesmo quando o Dupin começou a explicar sobre a janela/ o prego e a mola/ o para- raio no conto da r Morgue; aqueles detalhes não me fizeram 'visualizar' a entrada do 'assassino', assim como os detalhes deste conto; só assim pra terminar
Vídeo muito bom Lucas, o conto me chamou a atenção.
Obrigado 💛
Eu fui ler com um pouco de sono, ai quando acabou eu fiquei ué???? perdi algo??? Inclusive fui ver seu vídeo porque tentei ver se alguém tinha entendido alguma coisa que eu não tinha.
Mas de fato, mesmo que não tenha final, foi um bom conto.
🤣🤣🤣
Você não leu errado kkkk
A primeira vez que li esse conto eu tinha 12 anos com um livro q tinha na biblioteca da minha escola, foi o primeiro conto q li do Poe e me apaixonei pelo autor, mas com esse final na época eu achava que a historia ia continuar em um outro livro, mas acabou que nunca encontrei, o tempo passou, li outras obras dele e por fim comprei essa edição da darkside crente q iria colocar o ponto final na história q li há tantos anos... Terminei me sentindo a própria Hazel Grace ao concluir "uma aflição imperial". Mas realmente amei a narrativa. Pelo que eu entendi da nota final de rodapé fiquei em dúvida entre duas teorias, primeiro q ao dizer q a madame Deluc confessou ficou parecendo q a teoria de q teria acontecido um trágico acidente na casa dela com algum envolvimento de seus filhos foi confirmada, ele citou isso bem de passagem pouco antes de falar mais sobre a hipótese do marinheiro, só que aí ele diz q as suposições do Dupin foram confirmadas, e a última suposição dele foi sobre o marinheiro, então isso me leva a crer q realmente foi um marinheiro com quem a Marie saia, mas não fica nada claro e as duas opções tem furos.
trollada pelo poe kkkk
pois é, vanessa, eu não entendi foi nada dessa conclusão da nota, ainda mais pesquisando sobre o caso real e ninguém me informando o desfecho. kkkkkk
Concordo dms contigo, pq de fato, parece que todas as hipoteses foram acertivas apos a investigação final envolvendo ela, isso p mim ficou bem nítido. Seria interessante saber pq carambas ela fez isso, quem de fato era o marinheiro, como tudo ocorreu. Afff
Eu sou fã de Sherlock Holmes! Já percebi q o Luago não gosta muito de S.H! 😅 Eu particularmente não consegui gostar de Dupin! Já li os 3 contos deles, mas não conseguiram me pegar como Sherlock Holmes!
Sobre Marie Roget, eu não achei ruim o conto não ter final, pelo contrário, achei muito interessante deixar o final em aberto!
Faz com q o leitor pense e chegue a conclusões próprias
eu adoro sherlock!
só que depois de ler (praticamente) a obra completa - porque não aguentamos terminar, você vê que o Conan Doyle vai repetindo muito a estrutura dos contos, deixando as histórias cansativas. mas tirando isso, eu adoro e tenho um apreço muito grande pelo papel na história da literatura ^^
Eu consegui terminar toda a obra de S.H! Mas preciso concordar q as vezes fica cansativo mesmo! Muitos contos tem a mesma premissa
Esse não tem no meu livrinho :(
Troca por outros!
Eu também não entendi muito bem 😂
Pra mim o marinheiro matou essa mulé😅
No início eu falei bem alto (como se você me escutasse): sim, estou, estou com muita raiva, querido! 😂
Acho que ela escapou com o marinheiro e confundiram ela com uma outra vítima
eu ri 🤣🤣
cara eu não consigo entender uma página completa escrita por esse cara, eu tô só desligando o cérebro e lendo as palavras sem conseguir entendera ligação entre elas. Isso é só a minha edição ou vocês se sentem assim tambem?
eu li normal... kkkk
você já tem o hábito de leitura?
@@LuagoNosLivros ss leio todos os dias a pelo menos um ano já, só senti isso com este livro.
@@Desetivado muda de tradução, então. Às vezes melhora. Essa da Darkside e da Companhia são boas.
@@Desetivado É devido ao modo de raciocínio do personagem (Dupin), ele devaneia muito e faz deduções a partir de detalhes mínimos do dia a dia, o que o faz lembrar e relatar coisas já ditas na trama, mas a partir da lógica dele, e o método dele é bastante incomum.
Outro ponto é a estrutura do texto do conto, os recortes de jornais fazem o desenrolar da trama demorar acontecer, já que lemos vários jornais diferentes, arrastados em suas descrições.
O conto é BEM maçante e confuso.
Eu acabei de ler agora e eu fiquei pensando: foi o marinheiro?? Mas aí eu fiquei esperando o autor falar mais explicitamente se era ele ou não e NAO FALOU NADA. Na minha edição não tem a nota de rodapé da Madame D. e quando vc leu eu fiquei mais confusa kkkkkkkk
Huuum, eu tenho uma teoria sobre o final da obra. (Em específico a obra)
Ao que tudo indica, a madame Diluc está lá para representar Frederica Loss, ela jurou que Mary na verdade morreu por conta de um aborto mal sucedido e que quem a matou foi a aborteira.
No caso do livro, temos o testemunho da Diluc, um rapaz de cor e o suicídio do noivo.
Minha teoria é: Diluc conhecia Mary e o marinheiro. Mary traia o noivo com esse marinheiro, porem, dadas as circunstâncias ela acaba engravidando desse marinheiro.
Ela procura a madame Diluc
A madame sugere o aborto
Ela vai com o rapaz cometer o ato
O ato de fato dá certo
Porém o marinheiro cheio de remorso e odio, mata a Mary, pega o barco e a joga no rio
O noivo nao aguenta ficar sem o seu amor e por essa razão se mata com o Laudano
Desse modo isso explicaria a razão da retirada do barco sem o leme, o nó de marinheiro naquela alça para carregar o corpo e o modo como a Mary foi encontrada no lago. Não sei se deu pra entender, até porquê é difícil passar tudo num comentário tão breve.
A estrutura narrativa desse conto é um PORRE 😂 ainda bem q o Conan Doyle não adotou isso pro Sherlok
Eu tenho o mesmo pensamento! E pensei q só eu pensasse assim! A premissa do conto é interessante, mas a leitura é maçante
Eu li e fiquei revoltada, não gostei, foi o único conto até agora que eu li e fiquei com raiva e achei muito chata também kkkk
Nem eu te convenci? :'(
@@LuagoNosLivros fez eu desgostar menos kkk
Esse conto eu não consegui chegar até o final. Na verdade todos os contos do Dupin achei bem chatos
Pensei que fosse só eu, mas vi uma galera criticando.
De fato é muito, muito arrastado, confuso e maçante. Não dá...
Acabei de ler o conto nesse livro mesmo da Darkside e, até o momento, foi o conto que menos gostei. Achei bem chato, repetitivo, uma encheção de linguiça pra realmente não ter final. Fiquei puto. 😤😅🤣
Acabei de ler uma crítica dizendo que esse conto é considerada a pior obra de Poe. Fiquei feliz em ver que não fui o único a não ter curtido o conto! 😅😂
🤣🤣
Nossa, eu Tb. Tou lendo na sequência... tive q parcelar a leitura em vários dias pra ainda n ter final RS mas a nota no fim dessa edição até explica. Talvez tenha sido mais interessante pra quem acompanhou na época em que foi escrito a história real
@@nathalia.5935 pode crer 👍
@@nathalia.5935Demorei semanas pra ler 😂 Já tava pensando que eu tava com algum problema de atenção na leitura, tava preocupado cara...