Почитал комментарии и не нашёл ни одного реально объективного заключения о том, что же лучше микс или кислота. Что же выбрать? Ответ зависит от поставленной цели. Что вам нужно получить? Если вы на кузовщине деньги зарабатываете, то в оплату вашей работы вы включаете стоимость расходников и взымаете её с клиентов. К тому же тонкий металл полуавтоматом варить лучше миксом. Следовательно в этом случае ответ однозначный - лучше микс. А если вы сами себе ворота гаражные варите или по фиксированной заказчиком цене кронштейны на светильники в количестве 200 штук, то зачем вам микс нужен? По поводу не экономии, а удобно или не удобно, легче или труднее. И миксом и с кислотой варится, и варится нормально обоих случаях. Да, миксом чище и приятнее, но кислотой провар глубже, но в итоге в обоих случаях, если сильно не превиредничать, то результат получается примерно одинаковый. Так, что нет ни каких оснований, что бы признавать неоспоримое превосходство одного газа над другим. А по поводу экономии. Тут много приводилось косвенных экономических аргументов - заправка одного стоит в два раза больше заправки другого, один в литрах другой в кубометрах, одного можно меньше расход ставить, а другого больше.... Но это всё ничтожные доводы без сведения в общую экономическую составляющую. Вы возьмите баллон с миксом и баллон с кислотой и посчитайте себестоимость метра шва на миксе и на кислоте. Вы получите два реальных сравниваемых экономических значения в который будут включены всё - и вес, и объём, и стоимость, и количество газа на метр проволоки, и т.д. Вот это будет прямое и наглядное экономическое обоснование. И смею предположить, что у вас наверняка получится один метр шва на миксе будет стоить на много дороже чем метр на кислоте. Я под свои условия и требования выбираю кислоту. А если мне вдруг станет завидно, что на миксе меньше брызг и эстетичней шов, то я для самоуспокоения просто отключу подачу кислоты и поставлю в аппарат порошковую проволоку, проварю ей пару швов и возрадуюсь тому, что у меня есть кислота.
Потому-что подавляющее большинство комментаторов дилетанты и тех процесс сварки ПА не знают , вообще. Они описывают свои ощущения , а не физику процесса. Смесь бывает разная для своих целей 75/25, 80/20 , 82/18, 90/10, 98/2 . Сусь смеси в электропроводности аргона . Аргон инертный газ он ионизируется лучше ,. От этого и электропроводность лучше , и тепловложение энергичнее. И капельный перенос стабильнее..
Углекислота даёт большую каплю. Большая капля - это потеря проволоки на брызги!!!!!! При смеси капля меньше - вся проволока ложится в шов. Можно даже добиться "струйного переноса" - вообще без брызг. На смеси можно давать меньше сварочный ток - легко варится тонкий лист - без прожогов. Самая большая экономия на смеси - при длинных швах (не на прихватках). Добавление аргона даёт лучшее растекание металла - поэтому шов более гладкий. Высота шва от углекислоты - это тоже выброшенная проволока !!!!! А потом это приходится спиливать шлифмашинкой !!!
Мне показалось что на CO2 меньше излучения и звук красивее. Дззззз просто кайф, а ещё углекислоты в баллоне примерно в 2 раза больше в литрах при атм. давлении.
Сравнивать можно только по качеству шва но не более, дальше углекислота закачивается в жидком состоянии, смесь закачивается под давлением как балон аргона в газообразном состоянии, т.к там всего 12-20% углекислоты, углекислоты, в 40литровый балон входит 24кг углекислоты, в смесевой балон закачивают 120-150кг/см, смесевой быстрее расходуется но качество шва выше
Внесу и свои 5 копеек. Ну во первых у нас (в России) конкретно в моем регионе смесь стоит конско! Не о какой разницы в пару баксов речь не идет. Во вторых На личном опыте аргон чуть по мягче варит НО все это легко можно настроить параметрами аппарата ( индуктивностью как шов расплываться или валиком будет) так что зачем платить больше.. Ну и в третьих Все таки сильно влияет качество проволоки какой варите (нужно подбирать под свой аппарат) ну и ясное дело под тот металл что варите. Бывает что дешевая китайская сваривает лучше чем дорогая фирменная... и шов пластичней заливается и брызг меньше и тп. Итог Свариваем углекислотой... подбираем проволоку под себя... играем настройками сварочника... И будет вам счастье) ЗЫ- автор прикупите спрей для сопла (что б брызги не засоряли так сопло плюс дольше поживет.. это лучше чем каждый раз дрючить его напильником))
вы только по давлению не смотрите) баллон смеси будет кончаться примерно в 2 раза быстрее, это все давно проверено и посчитано, а чтобы убрать разницу в швах надо перенастроить аппарат
Задумка хорошая, однако тест не совсем полный, так как не показана настройка полуавтомата под конкретный газ, толщину металла и скорость сварки! По звуку сварки можно предположить, что аппарат не достаточно настроен, как хотелось бы)))
А вы на слух можете отличить частоту 100гц от 95гц с повышением напряжения звук в корне меняется , частота переноса меняется . И потом образованный сварщик обязан знать разницу СО2 и Ar/CO2. И потом какая именно смесь 75/25 , 80/20 , 82/18. Какая именно??? Сварщик должен знать , что есть режимы сварки , которые не возможны на СО2 . И чем аргон отличается от углекислоты . И разницу между МAG сваркой и МIG сваркой и глупые вопросы не задавать. А всем остальным пофигу чем сваривать. Потому-что неведение поражает мифы, а не знания. Это видео из разряда , как настроить сковородку.
А типа переключение на Fe-Mix на аппарате не нужно? Потом на смеси гораздо больше температура, быстрее процесс и меньше нагрев заготовки из-за скорости сварки.
Спасибо большое Дмитрий, очень нужный ролик! Мое мнение такое, да смесью варить немного качественнее шов и комфортнее. На этом все плюсы закончены! Кислоты в баллоне 22-24 кг(идеальный налив), аргона всего 8 кг( макс.), Смеси вес, точно не знаю, ну пусть 10-12 кг. в 40 л баллоне. По весу, кислота получается вдвое выгоднее! Плюс под смесь, надо купить баллон и редуктор! Если клиенты готовы платить, за красивые швы, ну и вообще это рентабельно, можно конечно и смесью варить! 😊👍
Приветствую Павел. Согласен,но эксперимент провел, сейчас чисто для себя хочу узнать на сколько хватит балона. Но вначале нужно использовать углекислоту т к срок балона проходит. А аттестация у нас стоит 25$
Не вводите людей в заблуждение. В обоих случаях баллон 40л. или 6м3. Смесь даёт более чистый шов и меньшее разбрызгивание металла. Соответственно меньший расход проволоки. Кислота менее требовательна к подготовке поверхности и даёт глубже провар. Для кислоты желателен подогрев перед редуктором.
Долго тоже думал итог было 2 балонна сварочной смеси , один баллон обменял на углекислоту а второй оставил сварочную смесь. Сейчас заправка сварочной смеси 3200 стоит углекислота 1100
Все с точностью наоборот. Проводимость аргона выше,потому и проплавление у него больше.И скорость сварки у смеси больше и шов ровнее из-за того,что прогрев лучше и ванна стабильнее.Под углекислотой прогрев хуже,ванна остывает быстрее,потому и шов немного хуже,но можно варить тонкий металл.
@@LYZGA так на СО2 редукторе не надо ставить 2КгСм2 ))) хватит и 0.5-7 и варить желательно в помещении с хорошей питающей сетью. Многие сварщики почему то не пользуются изначально мультиметром а сразу начинают варить попутно настраивая аппарат без оглядки на просадки. Аппарат любой можно настроить как нужно. Есть питание без просадок(в идеале после тора, но это влажные мечты для многих) будет хороший проваренный шов.
Углекислота - шов более выпуклый из-за вязкости капли условно как кисель Аргон и углекислота 80/20 - капля получается менее вязкой по этому растекается Аргон и углекислота 98/2 - нужна для нержавейки и прочих дорогих металлов Я не сварщик, ищу чем заправить баллон. Это всё что я понял из нескольких видосов
Здравствуйте интересное видео , но единственное отличие углекислоты от смеси в потере тока , пример ставишь сварочный ток 100А и углекислоту получаешь в сварочной ванне примерно 80А , 20А тратишь на разогрев и создание защиты над ванной так как углекислота активный газ , при использовании смеси в самом её распространёном миксе 100А и в сварочной ванне 100 А , расход газов одинаковый и разбрызгивание тоже .
на углекислоте больше проплавления можно достичь,менее требовательна к подготовке металла под сварку а все потому что у углекислоты больше теплопроводность и напряжение на дуге, как и потенциал ионизации выше чем у аргона,но стабилизация и концентрация дуги хуже, чтобы достичь лучших показателей сделали микс в разных пропорциях 80/20 где последнее СО2 или 88/12 чтоб добиться хорошей стабильности дуги,лучшего формирования сварочного шва и защиты сварочной ванны за счет преобладания Аргона и хорошего проплавления, теплопроводности за счет СО2!Вот собственно говоря и все!А автору нужно получше настроить полуавтомат,хотя я не могу утверждать что этот солярис говнярис можно настроить хорошо,я лично не пытался но уверен что настроил бы если бы душа лежала к нему!мне не понравился с момента распаковки и первым швом,сделано вот все в нем так себе,присутствует задержка после нажатия кнопки и т.д, короче до сих пор 3 год лежит новый в коробке,сварог мне больше нравиться нареканий или неудобств в работе нет!
@@DOBRYTIG Все с точностью до наоборот. Скорость сварки под углекислотой меньше,чем под смесью.Почему?Да потому ,что под кислотой хуже греется металл,чем под смесью. И шов под смесью ровнее,чем под кислотой-почему?Да потому,что ванна под смесью глубже и застывает ровнее. Короче,для тонкого металла-кислота,а смесь для скорости и легированных металлов.
@@ДмитрийСделайСам я на прошлой неделе менял болон из под воздуха на со 400 руб сверху заправки взяли. Со смесью у меня был косяк. Голимый редуктор ставил 1/3 баллона. Давление там гораздо выше чем со2. Кислоту пока не подключал, допаливаю смесь. Но сколько пробовал в смеси приятнее работать, сварка стабильнее.
@@ДмитрийСделайСам Дмитрий, под чернягу если, аргон не бери, деньги на ветер! Швы красивые, но провар слабый, и очень хрупкие! Уже сам, провел эксперименты, кислота закончилась, был дома только аргон Аргон, только под цветмет, нержавейку и ТИГ!
@@ДмитрийСделайСам отпишитесь, на сколько баллона хватает в сравнении с кислотой. У нас кислота замена - 800, смесь - 1000. Все швы чистим лепестками р60-р80. И проще ли чистить швы? Разница в цене и в расходе вполне может быть компенсирована ценой на абразивы и время на работу по зачистке.
Смесь лучше - варит на меньших токах - не будет прожогов на тонком металле. Также высота шва (бугор) меньше - значит, меньше зачищать шлифмашинкой. При углекислоте половина проволоки разбрызгивается или зачищается.
@@АндрейНазаров-т7д Наоборот.Проплавление у смеси больше,температура выше,а потому и шанс прожечь дырку в тонком металле выше.Понять это просто.Сварка смесью более производительная,чем углекислотой в силу того,что под смесью металл быстрее плавится,чем под кислотой.Вот и все.Чем быстрее плавится металл,тем быстрее сварка.В случае с тонким металлом-это дырки.
@@LYZGA с чего вы взяли, что от смеси металл плавится быстрее? В книжке прочитали? Какой? Единственная разница это качество шва, на со2 шов более рыхлый, пористый, насыщенный кислородом, а значит хрупкий, такие швы годятся только для неответственных изделий, для гаражного ширпотреба.
Углекислота быстрее охлаждает металл так что он не успевает растекаться в отличие от смеси. Но при этом лучше провал. Если мы не варим мебель из профилей и суперответственных конструкций, то тратиться на смесь смысла никакого нет.
смесь она универсальна тем что ведёт себя отлично на всех настройках аппарата,тоесть и тонкое варит замечательно и толстое с хорошим проплавлением,а вот если чистой углекислотой на максимальных значениях аппарата варить то управляемости сварочной ванны нет,это куча брызг,и не стабильное управление сварочной ванны.
да смесь более удачна но, настрой сам аппарат, ужасно работает , звук должен быть жужжать как примерно пчела , у тебя же расстрой полный. Аврора добротный аппарат можно настроить на песню
Народ, подскажите, один баллон сжёг чистой кислоты, привез смесь аргон и углекислота. При сварке смесью образуется временами дуга как у тиг сварки. Это из за аргона?? Или я что то не так делаю? Напряжение выставлено 18В.
@@ДмитрийСделайСам и с настройками играл, и часто чистил наконечник. Сварка стала идти получше, звук другой, швы покрасивее. Но, конечно в сОпле не много нагара, сразу появляется временами дуга. Больше не буду брать смесь))
Смесью варить намного лучше швы более качественные брызг меньше, кислотой швы полная хрень да и вариться хреново раньше была проволка специальная щас ее нет
Что за заправщики такие, Толи не грамотные Толи специально обманывают, разница между балоном углекислоты и балоном смеси будет примерно в 2 раза. В 40литровом балоне 12Кубов должно быть углекислоты, или около 6 кубов смеси т.к. основную часть занимает аргон
@@ДмитрийСделайСам все верно, у всех углекислоту заправляют по килограммам по другому нельзя, вернее можно, набить балон до 50атм и закончить т.к. дальше газ переходит в жидкость и давление не повышает. 1кг углекислоты это примерно 505литров, а заправляют обычно 20-24кг, вот и получается 10-12 кубов. Но все таки интересен эксперимент на сколько хватит, хоть объем и меньше, но вроде процесс сварки идёт по другому и производительность выше
Хантел у Вас. как специалиста спросить. Возник спор с бывалым сварщиком. Он говарит молодой после училеща парень. только устроился на роботу. перепутал болоны углекислоты с кислородный и варил кислородом. На полуавтомате. И самое важное что шов был идеальный.по розговору. Возможно ли токое. Я лично засамнивался в сказоном. как так.возможно ли Ведь кислород это океслитель. Может я не прав.
Что это за бред.Нельзя взять две пластины 10-ки сварить в тавром соединении шов миллиметров 100.Что можно понять в срани что ты накидал.Проволоку откусить перед сваркой не судьба?Наконечник разъебан в хлам.
@@ДмитрийСделайСамвот здесь я могу с вами поспорить когда проволока идёт через раздолбаный наконечник то она стреляет как с пулемета то бишь плохой контакт а если его немного молотком подбить ну или новый ставишь проблема уходит это из опыта на работе. Если уж брать смесь то ею аппарат варит мягче да и если брать проволоку черную обмеднёнка дает немного больше брызг а если варить углекислотой то тут надо подачу проволоки сделать меньше а ток больше и будет всё гуд👍👍
на аргоне сложнее варить, проволока горит чуть дотронувшись до металла, с углекислотой чуть дольше. мне на углекислоте больше нравится поведения припоя
😂ты что горе!!! Всё время как у тебя засрется сопло и наконечник ставишь новое?? Тогда бери на заметку горе ты,спрей помогает но всё равно залипает, почистили,и можно пользоваться дальше. Не благодари
@@МаксимКулешов-д3т блин,мужик,я с 10 класса занимаюсь сваркой машин, сейчас ковка. Блин,пользуюсь и спреем и специальными смазками,дофени это всё, всё равно расходники летят раз в месяц
@@АлексТор-ц9у я сварщик кузнец. Сделай прихватку на кислоте и на смеси и попробуй подогнуть изделие,лопнет сразу на смеси. Да от кислоты брызг больше и хер с ним. Зато кислоту поставил и забыл
@@zaurhayatov728 кислоты хватает в три раза больше. А самое главное это при сварке углекислотной прихватки как бы эластичные, можно корректировать,на смеси как будто на сухую,сделал прихватку потом немного начал ровнять прихватка лопает,такое чувство что нет эластичности
@@r6xbistanislav776 спасибо дружище. Я наверное уже лет 25 минимум варю. Честно сказать, даже щитком не пользуюсь, минимум очки для солнца. Это чисто для полуавтомата. Когда электродная сварка,то без вопросов, краги,маска
Ещё один диванный критик вылез. Я варить начал когда тебя ещё в планах не было. Давай любитель,запили нам видео как надо или ты только с дивана можешь указывать как надо,🤣
@@ДмитрийСделайСам Я прфессиональный сварщик, а не гаражный лепила и знаю как должен работать полуавтомат по шуму, а ты настрой свой аппарат неумееш попроси соседа.
Сколько лет самодельному столу? Я когда покупал сварочный стол, много разной инфы прочитал и много кто рассказывал, что если делать из профилей стол, то его может повести во время сварки. Но когда я это все смотрел, я был такой себе сварщик, буквально пару швов сварил. Сейчас вот думаю: а че за нафиг? У меня сами-то изделия при сварке не шибко нагреваются, а тут еще надо высочайшую температуру передать на профиль, играющий роль столешницы, чтобы его повело. Это как вообще надо варить, чтобы такое произошло? Тут явно не профиля надо варить, чтобы стол из профилей повело. Кто что думает об этом? Кто на опыте выскажется?
Чернягу плохо варить в аргоне полуавтоматом ...Аргон используется только для сварки алюминия в П/А ,а так только смесь...Так ка идет сильная ионизация дуги и дуга прыгает из стороны в сторону ...
@@sergeytakefu4824 С температурой я поскромничал,при 31 градусе на выходе из баллона смесь будет соответствовать.То,что смеситель дорогой,это другая тема,мы не цены обсуждаем.
@@ДмитрийСделайСам очень жаль. Если при сварке помогать второй рукой ( подложить под руку с горилкой) то можно рисовать сваркой узоры, будет ровненько и красиво.
![[#2024MAMA] ROSÉ (로제), Bruno Mars - APT. | Mnet 241122 방송](http://i.ytimg.com/vi/dgGqD28J6aQ/mqdefault.jpg)
Почитал комментарии и не нашёл ни одного реально объективного заключения о том, что же лучше микс или кислота. Что же выбрать? Ответ зависит от поставленной цели. Что вам нужно получить? Если вы на кузовщине деньги зарабатываете, то в оплату вашей работы вы включаете стоимость расходников и взымаете её с клиентов. К тому же тонкий металл полуавтоматом варить лучше миксом. Следовательно в этом случае ответ однозначный - лучше микс. А если вы сами себе ворота гаражные варите или по фиксированной заказчиком цене кронштейны на светильники в количестве 200 штук, то зачем вам микс нужен?
По поводу не экономии, а удобно или не удобно, легче или труднее. И миксом и с кислотой варится, и варится нормально обоих случаях. Да, миксом чище и приятнее, но кислотой провар глубже, но в итоге в обоих случаях, если сильно не превиредничать, то результат получается примерно одинаковый. Так, что нет ни каких оснований, что бы признавать неоспоримое превосходство одного газа над другим.
А по поводу экономии. Тут много приводилось косвенных экономических аргументов - заправка одного стоит в два раза больше заправки другого, один в литрах другой в кубометрах, одного можно меньше расход ставить, а другого больше.... Но это всё ничтожные доводы без сведения в общую экономическую составляющую. Вы возьмите баллон с миксом и баллон с кислотой и посчитайте себестоимость метра шва на миксе и на кислоте. Вы получите два реальных сравниваемых экономических значения в который будут включены всё - и вес, и объём, и стоимость, и количество газа на метр проволоки, и т.д. Вот это будет прямое и наглядное экономическое обоснование. И смею предположить, что у вас наверняка получится один метр шва на миксе будет стоить на много дороже чем метр на кислоте.
Я под свои условия и требования выбираю кислоту. А если мне вдруг станет завидно, что на миксе меньше брызг и эстетичней шов, то я для самоуспокоения просто отключу подачу кислоты и поставлю в аппарат порошковую проволоку, проварю ей пару швов и возрадуюсь тому, что у меня есть кислота.
Совершенно верно 👍👍👍
Потому-что подавляющее большинство комментаторов дилетанты и тех процесс сварки ПА не знают , вообще. Они описывают свои ощущения , а не физику процесса.
Смесь бывает разная для своих целей 75/25, 80/20 , 82/18, 90/10, 98/2 . Сусь смеси в электропроводности аргона . Аргон инертный газ он ионизируется лучше ,. От этого и электропроводность лучше , и тепловложение энергичнее. И капельный перенос стабильнее..
вообще провар должен быть больше как раз в смеси, а не в углекислом газе.
@@KARHUGAMECHANNEL Ну он то этого не знает. Это типичный "учитель" , который может держать держатель и все на этом.
метр на миксе примерно в 2,5 раза дороже метра в кислоте, хорошего крепкого шва 4мм металла
Углекислота даёт большую каплю. Большая капля - это потеря проволоки на брызги!!!!!! При смеси капля меньше - вся проволока ложится в шов. Можно даже добиться "струйного переноса" - вообще без брызг. На смеси можно давать меньше сварочный ток - легко варится тонкий лист - без прожогов. Самая большая экономия на смеси - при длинных швах (не на прихватках). Добавление аргона даёт лучшее растекание металла - поэтому шов более гладкий. Высота шва от углекислоты - это тоже выброшенная проволока !!!!! А потом это приходится спиливать шлифмашинкой !!!
А с чистым аргоном варят? Если да, то стоит ли оно того?
@@Konstantin_______ алюминий чистым аргоном
@@Konstantin_______?
@@Konstantin_______ нержавейку чистым аргоном. Можно и с углекислотой, но шов менее ровный.
Этого всего можно добиться и на углекислоте на хорошем аппарате при помощи регулировки индуктивности
Мне показалось что на CO2 меньше излучения и звук красивее. Дззззз просто кайф, а ещё углекислоты в баллоне примерно в 2 раза больше в литрах при атм. давлении.
Сравнивать можно только по качеству шва но не более, дальше углекислота закачивается в жидком состоянии, смесь закачивается под давлением как балон аргона в газообразном состоянии, т.к там всего 12-20% углекислоты, углекислоты, в 40литровый балон входит 24кг углекислоты, в смесевой балон закачивают 120-150кг/см, смесевой быстрее расходуется но качество шва выше
Нужно ящик подороже брать , тогда смесь не нужна 😮
Внесу и свои 5 копеек. Ну во первых у нас (в России) конкретно в моем регионе смесь стоит конско! Не о какой разницы в пару баксов речь не идет. Во вторых На личном опыте аргон чуть по мягче варит НО все это легко можно настроить параметрами аппарата ( индуктивностью как шов расплываться или валиком будет) так что зачем платить больше.. Ну и в третьих Все таки сильно влияет качество проволоки какой варите (нужно подбирать под свой аппарат) ну и ясное дело под тот металл что варите. Бывает что дешевая китайская сваривает лучше чем дорогая фирменная... и шов пластичней заливается и брызг меньше и тп. Итог Свариваем углекислотой... подбираем проволоку под себя... играем настройками сварочника... И будет вам счастье) ЗЫ- автор прикупите спрей для сопла (что б брызги не засоряли так сопло плюс дольше поживет.. это лучше чем каждый раз дрючить его напильником))
Согласен
я в масло окунаю моторное. есть паста эта дорогая, но масло как то лучше, потому что дешевле )))
вы только по давлению не смотрите) баллон смеси будет кончаться примерно в 2 раза быстрее, это все давно проверено и посчитано, а чтобы убрать разницу в швах надо перенастроить аппарат
Согласен
Задумка хорошая, однако тест не совсем полный, так как не показана настройка полуавтомата под конкретный газ, толщину металла и скорость сварки! По звуку сварки можно предположить, что аппарат не достаточно настроен, как хотелось бы)))
А вы на слух можете отличить частоту 100гц от 95гц с повышением напряжения звук в корне меняется , частота переноса меняется . И потом образованный сварщик обязан знать разницу СО2 и Ar/CO2. И потом какая именно смесь 75/25 , 80/20 , 82/18. Какая именно??? Сварщик должен знать , что есть режимы сварки , которые не возможны на СО2 . И чем аргон отличается от углекислоты . И разницу между МAG сваркой и МIG сваркой и глупые вопросы не задавать. А всем остальным пофигу чем сваривать. Потому-что неведение поражает мифы, а не знания. Это видео из разряда , как настроить сковородку.
Мы в судостроении работали только в смеси с порошковой проволокой и сталюгой. Смесь рулит но для дома слишком дорого
Привет Дим! Да, смесью лучше! Видно даже невооружённым глазом! Благодарю за честный эксперимент! Удачи!
Спасибо дружище
@@ДмитрийСделайСам а как и чем вычищали сопла - дремелем?
@@MikeAbdulla напильником круглым. гдето видно его
А типа переключение на Fe-Mix на аппарате не нужно? Потом на смеси гораздо больше температура, быстрее процесс и меньше нагрев заготовки из-за скорости сварки.
Спасибо большое Дмитрий, очень нужный ролик! Мое мнение такое, да смесью варить немного качественнее шов и комфортнее. На этом все плюсы закончены! Кислоты в баллоне 22-24 кг(идеальный налив), аргона всего 8 кг( макс.), Смеси вес, точно не знаю, ну пусть 10-12 кг. в 40 л баллоне. По весу, кислота получается вдвое выгоднее! Плюс под смесь, надо купить баллон и редуктор! Если клиенты готовы платить, за красивые швы, ну и вообще это рентабельно, можно конечно и смесью варить! 😊👍
Приветствую Павел. Согласен,но эксперимент провел, сейчас чисто для себя хочу узнать на сколько хватит балона. Но вначале нужно использовать углекислоту т к срок балона проходит. А аттестация у нас стоит 25$
@@ДмитрийСделайСам понятно Дмитрий! Не забудьте сообщить о результатах и итогах, очень интересно! У на аттестация баллона, стрит около 3$, за год...
@@Psixolog_1972 хорошо. Не вопрос Павел
Смесь аргона и углекислоты измеряется не в килограммах, а в барах. Она не имеет веса.
Не вводите людей в заблуждение. В обоих случаях баллон 40л. или 6м3. Смесь даёт более чистый шов и меньшее разбрызгивание металла. Соответственно меньший расход проволоки. Кислота менее требовательна к подготовке поверхности и даёт глубже провар. Для кислоты желателен подогрев перед редуктором.
Долго тоже думал итог было 2 балонна сварочной смеси , один баллон обменял на углекислоту а второй оставил сварочную смесь. Сейчас заправка сварочной смеси 3200 стоит углекислота 1100
Смесь аргон хорошо варить нержавеющую сталь .☝️👍👍👍
Согласен
Для хорошей сварки нержавейки идёт другая смесь 98/2 вроде. А для углеродистой 82/18 80/20 75/25
@@dolgparagon всё может быть,я по чернине
@@dolgparagon Да, нержавейка 98/2. Для тонкого чёрного - 82/18 или даже 90/10. 75/25 - это для толстого металла (станины, большие котлы)
Со смесью, как я понял, нагрев идет больше, тем самым и проплавление больше, подойдет лучше на толстый металл, сравнил бы еще с порошковой проволокой
Порошковая проволка вообще гавно, лучше не берите
@@ДмитрийСделайСам Это от мастера зависит...
Все с точностью наоборот. Проводимость аргона выше,потому и проплавление у него больше.И скорость сварки у смеси больше и шов ровнее из-за того,что прогрев лучше и ванна стабильнее.Под углекислотой прогрев хуже,ванна остывает быстрее,потому и шов немного хуже,но можно варить тонкий металл.
@@LYZGA так на СО2 редукторе не надо ставить 2КгСм2 ))) хватит и 0.5-7 и варить желательно в помещении с хорошей питающей сетью. Многие сварщики почему то не пользуются изначально мультиметром а сразу начинают варить попутно настраивая аппарат без оглядки на просадки. Аппарат любой можно настроить как нужно. Есть питание без просадок(в идеале после тора, но это влажные мечты для многих) будет хороший проваренный шов.
Здравствуйте! У меня быстро закончилась смесь... А можно туда заправить углекислоту... Заранее спасибо.
@@МаратЯгафаров-г6г конечно. Это взаимозаменяемые баллоны
Приветствую Дмитрий! Спасибо за эксперимент, полезная информация. 👍👍👍
Спасибо Михаил
Углекислота - шов более выпуклый из-за вязкости капли условно как кисель
Аргон и углекислота 80/20 - капля получается менее вязкой по этому растекается
Аргон и углекислота 98/2 - нужна для нержавейки и прочих дорогих металлов
Я не сварщик, ищу чем заправить баллон. Это всё что я понял из нескольких видосов
Для меня кислота лучше т к хватает минимум в 3-4 раза больше чем смеси
@@ДмитрийСделайСам я в основном буду варить 2мм сплошным швом, что лучше взять?
@@robotron7151 Я бы взял кислоту
Здравствуйте интересное видео , но единственное отличие углекислоты от смеси в потере тока , пример ставишь сварочный ток 100А и углекислоту получаешь в сварочной ванне примерно 80А , 20А тратишь на разогрев и создание защиты над ванной так как углекислота активный газ , при использовании смеси в самом её распространёном миксе 100А и в сварочной ванне 100 А , расход газов одинаковый и разбрызгивание тоже .
на углекислоте больше проплавления можно достичь,менее требовательна к подготовке металла под сварку а все потому что у углекислоты больше теплопроводность и напряжение на дуге, как и потенциал ионизации выше чем у аргона,но стабилизация и концентрация дуги хуже, чтобы достичь лучших показателей сделали микс в разных пропорциях 80/20 где последнее СО2 или 88/12 чтоб добиться хорошей стабильности дуги,лучшего формирования сварочного шва и защиты сварочной ванны за счет преобладания Аргона и хорошего проплавления, теплопроводности за счет СО2!Вот собственно говоря и все!А автору нужно получше настроить полуавтомат,хотя я не могу утверждать что этот солярис говнярис можно настроить хорошо,я лично не пытался но уверен что настроил бы если бы душа лежала к нему!мне не понравился с момента распаковки и первым швом,сделано вот все в нем так себе,присутствует задержка после нажатия кнопки и т.д, короче до сих пор 3 год лежит новый в коробке,сварог мне больше нравиться нареканий или неудобств в работе нет!
@@DOBRYTIG Точно звук трещит... Ну и ляпать металлом... Можно как то тоньше и дилекатнее...
@@DOBRYTIG Все с точностью до наоборот. Скорость сварки под углекислотой меньше,чем под смесью.Почему?Да потому ,что под кислотой хуже греется металл,чем под смесью. И шов под смесью ровнее,чем под кислотой-почему?Да потому,что ванна под смесью глубже и застывает ровнее. Короче,для тонкого металла-кислота,а смесь для скорости и легированных металлов.
@@DOBRYTIG теплопроводность ,,, аргон !
А что за цены у вас на кислоту и смесь?у нас (Ростовская обл) заправка кислоты 900 руб, смесь вроде 1500. В смеси экономится проволока на 15-20 проц.
У нас 11$
@@ДмитрийСделайСам я на прошлой неделе менял болон из под воздуха на со 400 руб сверху заправки взяли. Со смесью у меня был косяк. Голимый редуктор ставил 1/3 баллона. Давление там гораздо выше чем со2. Кислоту пока не подключал, допаливаю смесь. Но сколько пробовал в смеси приятнее работать, сварка стабильнее.
@@АлександрБикбаев-к1с смесь как кислород, давление большое,кислота как газ в жидком состоянии
@@ДмитрийСделайСам да. Я знаю. Поэтому редуктор 5а смесь нужно качественный.
@@АлександрБикбаев-к1с у меня обычный
Отличный канал и интересное видео ! Смотрел с огромным интересом ! Спасибо большое ! 👍
Спасибо большое дружище. Рад что понравилось. 🤝
В кислородный балон можно углекислый газ закачать, без промывки?
Да, конечно
Да, конечно
Привет,микс конечно интересней,но есть разница в % соотношении аргон и СО2 . Я на днях брал кислоту 1700р за баллон. Удачи, благополучия.
Я брал стандарт. Вот ещё хочу попробовать чистый аргон
@@ДмитрийСделайСам Дмитрий, под чернягу если, аргон не бери, деньги на ветер! Швы красивые, но провар слабый, и очень хрупкие!
Уже сам, провел эксперименты, кислота закончилась, был дома только аргон Аргон, только под цветмет, нержавейку и ТИГ!
@@ДмитрийСделайСам отпишитесь, на сколько баллона хватает в сравнении с кислотой. У нас кислота замена - 800, смесь - 1000. Все швы чистим лепестками р60-р80. И проще ли чистить швы? Разница в цене и в расходе вполне может быть компенсирована ценой на абразивы и время на работу по зачистке.
@@annik689 кислоты хватает на раза три больше,швы от смеси красивые но хрупкие. Мне не понравилось, буду переходить назад на кислоту
@@ДмитрийСделайСам а это странно. Шов на смеси прочнее должен быть. Возможно смесь палёная, с азотом.
Спасибо, интересно!
Спасибо дружище
Здравствуйте, подскажите пожалуйста,как для сварки кузовной ремонт лучше будет смесь или углекислота пойдет лучше?
Кислота. Смесь фигня,да и кислоты хватает больше в раза 4-5
Смесь лучше - варит на меньших токах - не будет прожогов на тонком металле. Также высота шва (бугор) меньше - значит, меньше зачищать шлифмашинкой. При углекислоте половина проволоки разбрызгивается или зачищается.
@@АндрейНазаров-т7д Наоборот.Проплавление у смеси больше,температура выше,а потому и шанс прожечь дырку в тонком металле выше.Понять это просто.Сварка смесью более производительная,чем углекислотой в силу того,что под смесью металл быстрее плавится,чем под кислотой.Вот и все.Чем быстрее плавится металл,тем быстрее сварка.В случае с тонким металлом-это дырки.
@@LYZGA с чего вы взяли, что от смеси металл плавится быстрее? В книжке прочитали? Какой? Единственная разница это качество шва, на со2 шов более рыхлый, пористый, насыщенный кислородом, а значит хрупкий, такие швы годятся только для неответственных изделий, для гаражного ширпотреба.
@@ДмитрийСделайСам7-10
Сварка не настроена, по звуку слышно и перывисто идет
Ролик для любителей . Любой технолог расскажет что по чем и для чего.
Skolko k 30BAR v balone CO2 dobovljatj ARGONA? 90BAR?
Zilatelno MIX 20
Вопрос не понял. Со2 больше чем смеси
@@ДмитрийСделайСам Skolko BAR kazduju zapravljatj dlja MIX 20%?
@@joramotorsportteam3277 Mix20 это что?
Здравствуйте, смесью аргона и углекислоты можно варить кузова? Или все таки только углекислота?
Конечно же можно
@@ДмитрийСделайСам понял спасибо 👍🏻а какой редуктор мне купить для смеси?
Один сварной говорил, что смесью варить лучше-- шов красивее, меньше брызг, а вот по цене надо смотреть.
По цене не выгодно
С такими кривыми швами говорить о разнице это смелый поступок 😂
Разница есть зимой если балкон находится на улице. Для зимы смесь.
Пофигу
ооо. видос по теме ! в один баллон смесь можно заправлять*???
Конечно. Только смесь нужно написать
Ребята, кто в теме подскажите как стравить газ, без выхода проволоки, без ослабления прижимного ролика?
Подачу проволки на минимум
Я настраиваю прижим таким образом, что проволоку можно удержать, уткнув ее во что либо. Но понятно не в свариваемую деталь )) а в деревюшку например
У меня есть кнопка
по мне так одно и тоже. да и настройки по звуку шалят. если вам очень критично качество шва - пользуйтесь тиг-сваркой. остальное от лукавого.
Смесь 20 80 , смесь 98 и 2 и то и то смесь! Какую использовать?
Не совсем корректно 😊
Привет дружище!!!👋
На сколько я знаю, для смеси надо редуктор с подогревом...😉
Да, смесью варить лучше...🤝😊
Привет дружище!!!🤝Всё может быть. Но вроде бы и без подогрева есть разница
@@ДмитрийСделайСам если интенсивно варить, то редуктор в ледышку превращается...
@@SAM-SVOIMI-RUKAMI-DMITRIY углекислота тоже самое. ))
@@aladivu спорить не буду, но я работаю на большом производстве (изготовление запорной арматуры) и там без подогрева не варят...
@@aladivu как нибудь сниму видос как замерзает редуктор
Я после замены баллона меняю настройки полуавтомата.
Углекислота быстрее охлаждает металл так что он не успевает растекаться в отличие от смеси. Но при этом лучше провал. Если мы не варим мебель из профилей и суперответственных конструкций, то тратиться на смесь смысла никакого нет.
смесь она универсальна тем что ведёт себя отлично на всех настройках аппарата,тоесть и тонкое варит замечательно и толстое с хорошим проплавлением,а вот если чистой углекислотой на максимальных значениях аппарата варить то управляемости сварочной ванны нет,это куча брызг,и не стабильное управление сварочной ванны.
На смеси хрупкие прихватки
@@ДмитрийСделайСам от проволоки зависит
@@evgentiy59 одна и та же
@@ДмитрийСделайСам тоже это заметил
В Казахстане цена одинаковая Углекислота, Аргон и Смесь
Смесь всё равно дороже получится, объем газа в два раза меньше влезет в баллон
Лол! Звук приятнее) да смесь для толстого металла и под заказчика.
Ну и как полет, какие выводы?)
Приветствую. Кислота лучше. Хватает на много больше
я так и думал, не жили богато - нехуй и начинать)
@@Бородабородатая-я4б не в том дело,прихватки гавно,хрупкие. Так что кислота рулит
@@ДмитрийСделайСам а крутили крутил, регулировал по смесь? И как оно нержавейку варит, лучше или таж херня?
@@Бородабородатая-я4б по честноку,разница почти не какая,со смесью только что меньше брызг. Короче буду менять опять на кислоту
на смеси защита хуже больше рыжее пятно
да смесь более удачна но, настрой сам аппарат, ужасно работает , звук должен быть жужжать как примерно пчела , у тебя же расстрой полный. Аврора добротный аппарат можно настроить на песню
Какая полярность?
Обычная
Різниця є-ціна,і то велика
Можно поменьше напор газа
На разных газах настройка аппарата отличается. Естественно, что у автора швы разные.
написать? процентовку заправщикам или баллон подписать*?
На баллоне вместо углекислота надо написать смесь
@@ДмитрийСделайСам ну это логично)) спасибо за инфу....
Да угликеслота 700руб а смесь 1800 а результат почти одинаковый
Кислота лучше
Расход на смеси выставляется меньше в два раза. Также на смеси экономия проволоки 20-30% и меньше работ по зачистке после сварки.
@@АндрейНазаров-т7д , смеси в баллоне вроде как в 2 раза меньше чем кислоты. При выходе 6кубм против 12
Козырять на нижнем шве?А что,так можно было?
Народ, подскажите, один баллон сжёг чистой кислоты, привез смесь аргон и углекислота. При сварке смесью образуется временами дуга как у тиг сварки. Это из за аргона??
Или я что то не так делаю? Напряжение выставлено 18В.
Что то не так делаешь
@@ДмитрийСделайСам вчера закончилась проволока)) сейчас вот купил, поменяю. Буду пробовать снова)
@@_____Ghost____ ещё попробуй поменять наконечник или зачистить
@@ДмитрийСделайСам и с настройками играл, и часто чистил наконечник. Сварка стала идти получше, звук другой, швы покрасивее. Но, конечно в сОпле не много нагара, сразу появляется временами дуга. Больше не буду брать смесь))
@@_____Ghost____ добавляй аэрозоль антиакалина
Смесью варить намного лучше швы более качественные брызг меньше, кислотой швы полная хрень да и вариться хреново раньше была проволка специальная щас ее нет
Смеси хватает в пять раз меньше
И то и то варит нормально. СО2 в 10 раз дешевле.
Согласен
Смесью варят нержавейку, на чернь смесь удовольствие не дешёвое,
У нас смесь дешевле
Да не варит она а ложит
Что за заправщики такие, Толи не грамотные Толи специально обманывают, разница между балоном углекислоты и балоном смеси будет примерно в 2 раза. В 40литровом балоне 12Кубов должно быть углекислоты, или около 6 кубов смеси т.к. основную часть занимает аргон
Может у вас как то по другому заправляют
У нас кислота идёт не в кубах а в кг. На вес её заправляют,как аргон не знаю т к первый раз пользуюсь смесью
@@ДмитрийСделайСам все верно, у всех углекислоту заправляют по килограммам по другому нельзя, вернее можно, набить балон до 50атм и закончить т.к. дальше газ переходит в жидкость и давление не повышает.
1кг углекислоты это примерно 505литров, а заправляют обычно 20-24кг, вот и получается 10-12 кубов.
Но все таки интересен эксперимент на сколько хватит, хоть объем и меньше, но вроде процесс сварки идёт по другому и производительность выше
@@dolgparagon скоро эксперимент начнётся,уже кислота на нуле но пшикает, потом ставлю смесь
@@ДмитрийСделайСам очень интересно узнать результаты будет, спасибо
Хантел у Вас. как специалиста спросить. Возник спор с бывалым сварщиком. Он говарит молодой после училеща парень. только устроился на роботу. перепутал болоны углекислоты с кислородный и варил кислородом. На полуавтомате. И самое важное что шов был идеальный.по розговору. Возможно ли токое. Я лично засамнивался в сказоном. как так.возможно ли Ведь кислород это океслитель. Может я не прав.
Что это за бред.Нельзя взять две пластины 10-ки сварить в тавром соединении шов миллиметров 100.Что можно понять в срани что ты накидал.Проволоку откусить перед сваркой не судьба?Наконечник разъебан в хлам.
Я 10ки не варю. А какая разница что там,что там наконечник раздолбан?
Абсолютно поддерживаю.Серанул две точки и сравнивает.Плюс еще и аппарат,наверняка,не перенастроил под смесь.
@@ДмитрийСделайСамвот здесь я могу с вами поспорить когда проволока идёт через раздолбаный наконечник то она стреляет как с пулемета то бишь плохой контакт а если его немного молотком подбить ну или новый ставишь проблема уходит это из опыта на работе. Если уж брать смесь то ею аппарат варит мягче да и если брать проволоку черную обмеднёнка дает немного больше брызг а если варить углекислотой то тут надо подачу проволоки сделать меньше а ток больше и будет всё гуд👍👍
В смеси другие параметры сварки.
на аргоне сложнее варить, проволока горит чуть дотронувшись до металла, с углекислотой чуть дольше. мне на углекислоте больше нравится поведения припоя
Nice video 😊 keep going 🤗
Спасибо дружище
Камера не фокусируется по краю экрана.
Хз чего
Козырит только только электрод😂😅🤣
По моему не велика разница
У вас даже на слух проволока идет толчками...
31,7 и 29 это не 1 доллар разница
Чуть меньше
Со смеси, не сделаешь памиралку
первый раз такое вижу чтобы сопло напильником чистили. Попробуй спрей горе сварщик.
😂ты что горе!!! Всё время как у тебя засрется сопло и наконечник ставишь новое?? Тогда бери на заметку горе ты,спрей помогает но всё равно залипает, почистили,и можно пользоваться дальше. Не благодари
После спрея просто тряпкой протёр и сопло чистое, попробуй. А после напильника сопло на выброс. Мастер😭
@@МаксимКулешов-д3т если ты варишь кг проволки в год то не спорю,а если 5 кг в неделю,то досраки твоя тряпочка
Да хоть 10кг в день, ты скажи где тебя этому научили? 🤦♂️
@@МаксимКулешов-д3т блин,мужик,я с 10 класса занимаюсь сваркой машин, сейчас ковка. Блин,пользуюсь и спреем и специальными смазками,дофени это всё, всё равно расходники летят раз в месяц
На смеси швы намного прочнее , и не надо рассказывать о том на углекислоте швы прочнее
Швы да,прихватки не
@@ДмитрийСделайСам я сам сварщик вы , чего мне рассказываете
@@АлексТор-ц9у я сварщик кузнец. Сделай прихватку на кислоте и на смеси и попробуй подогнуть изделие,лопнет сразу на смеси. Да от кислоты брызг больше и хер с ним. Зато кислоту поставил и забыл
@@ДмитрийСделайСам току больше и делай прихватку
@@АлексТор-ц9у до фени. Прихватки получаются как будто углеродистой,покажи как на больших токах делать прихватки с толщиной металла 1-1,5 мм
Н-да...Я. конечно. дико извиняюсь...но, судя по швам, сварщик Вы еще тот...)))
Попробуй лучше на незачищенной трубе
Смесь в разы лучше.
Я разочарован
@@ДмитрийСделайСам В чем?
Я работаю на фирме Linde на Кипре. И про газы знаю не понаслышке.
Качество сварки зависит от качества смеси, то есть процентного соотношения и настройки сварочного аппарата.
@@zaurhayatov728 кислоты хватает в три раза больше. А самое главное это при сварке углекислотной прихватки как бы эластичные, можно корректировать,на смеси как будто на сухую,сделал прихватку потом немного начал ровнять прихватка лопает,такое чувство что нет эластичности
Отчаянный без краг варит рак кожи зарабатывает
А что сейчас не рак??? Кока кола? Отработка масло? Воздух в городе? Запах краски? И т д?
@@ДмитрийСделайСам и то верно просто берегите себя🧐
@@r6xbistanislav776 спасибо дружище. Я наверное уже лет 25 минимум варю. Честно сказать, даже щитком не пользуюсь, минимум очки для солнца. Это чисто для полуавтомата. Когда электродная сварка,то без вопросов, краги,маска
Чё такое козырит первый раз слышу
Искрит
Кислота для Черняги, микс для нержи.
Швы как у первоклсшки
Свои покажи или ещё один диванный критик 🤣
Апарт не настроен он трещит, а должен шипеть сраные любител научитесь настраивать ну потом лезте на экран.
Ещё один диванный критик вылез. Я варить начал когда тебя ещё в планах не было. Давай любитель,запили нам видео как надо или ты только с дивана можешь указывать как надо,🤣
@@ДмитрийСделайСам Я прфессиональный сварщик, а не гаражный лепила и знаю как должен работать полуавтомат по шуму, а ты настрой свой аппарат неумееш попроси соседа.
@@СергейТяпков-ф7ф ну так давай проф, покажи как надо 🤣 . Шипеть пердеть,да мне вообще похер как он шипит, главное что варит
Сколько лет самодельному столу? Я когда покупал сварочный стол, много разной инфы прочитал и много кто рассказывал, что если делать из профилей стол, то его может повести во время сварки. Но когда я это все смотрел, я был такой себе сварщик, буквально пару швов сварил. Сейчас вот думаю: а че за нафиг? У меня сами-то изделия при сварке не шибко нагреваются, а тут еще надо высочайшую температуру передать на профиль, играющий роль столешницы, чтобы его повело. Это как вообще надо варить, чтобы такое произошло? Тут явно не профиля надо варить, чтобы стол из профилей повело. Кто что думает об этом? Кто на опыте выскажется?
Стол огонь. Уже более 5 лет. Только как ни крути из листа лучше,точнее,а труба всё равно+- несколько мм
а если чистый аргон использовать ?
Слишком дорогое удовольствие
Чернягу плохо варить в аргоне полуавтоматом ...Аргон используется только для сварки алюминия в П/А ,а так только смесь...Так ка идет сильная ионизация дуги и дуга прыгает из стороны в сторону ...
@@welder57 Понял. спасибо
Смесь действует ТОЛЬКО при температуре выше 25 градусов.Нормальная смесь может быть только от двух баллонов и смесителя.
Это почему ?
Да и смеситель правильный довольно таки дорогой 😢
@@sergeytakefu4824 С температурой я поскромничал,при 31 градусе на выходе из баллона смесь будет соответствовать.То,что смеситель дорогой,это другая тема,мы не цены обсуждаем.
Почему в долларах. Из США покупаете что-ли
Вам не понять 😊
Вас не учили варить ровно и красиво? Такие швы можно варить ровненько.
Меня нет
@@ДмитрийСделайСам очень жаль. Если при сварке помогать второй рукой ( подложить под руку с горилкой) то можно рисовать сваркой узоры, будет ровненько и красиво.
@alexeysanich6948 а когда одной рукой держишь телефон?
можно даже не смотреть. конечно смесь