Ohne Firlefanz? Da wird minutenlang der Gottesdienst gezeigt oder ein trabendes Pferd was beides für den Fall völlig irrelevant ist. Als seichte Unterhaltung finde ich diese Dokumentation auch ganz in Ordnung, inhaltlich jedoch sehr dünn.
@@chriscoop7666Vor allem wird nachhaltig darauf hingearbeitet, die katholische Landbevölkerung als bigott, heuchlerisch, inzestuös und verlogen zu brandmarken. Der Film bedient Vorurteile und ist ein frühes Beispiel für gut gemachte mediale Verschwörungstheorien.
Exzellente Doku mit fast schon philosophischem Touch. Grad noch rechtzeitig gemacht, um noch die wenigen verbliebenen Augenzeugen zu interviewen. Interessant, dass auch bei der Kameraführung die "Gottesperspektive" aus der Luft gewählt wurde, die ja erst heutzutage mit den ganzen Drohnen viel einfacher geworden ist.
Das Einzige, was in diesem Fall klar ist, ist dass der Mörder auch ein Bauer oder Knecht gewesen sein muss, denn sonst hätte er nicht gewusst wie man Kühe melkt, ein Stadtmensch kann das jedenfalls nicht - merkwürdig, dass genau diese Tatsache in dem Bericht unerwähnt bleibt
allerdings sollte man hier auch sagen, dass die meisten Menschen der damaligen Zeit das konnten, ohne Bauern oder Knechte zu sein, weil die meisten Leute eine kleine Landwirtschaft hatten, selbst in kleinen Städten
Gib bei Google " Hinterkaifeck - Mordfall gelöst " ein! Ein spannender und absolut realistische und plausible Aufklärung! Relativ neu dokumentiert. Endlich!
Andreas Gruber hat die anderen fünf ermordet und dann die Kühe weiter gemolken, bis er ca. tags drauf selber tödlich verunglückt ist. Den Mordort hat Schlittenbauer als erster entdeckt. Aus Selbstschutz hat der dann den Tatort verwischt. Das ist auch schon die Auflösung des Falls.
Die Tiere sind nicht versorgt worden. Es wurden Schreitests durchgeführt, die ergaben, dass man lautes Schreien nicht einmal im eigenen Wohnhaus gehört hätte. Das Brüllen der Tiere hatte im 600 Meter entfernten Gröbern niemand gehört.
Victoria Gabriel hatte als einzige zusätzlich Würgemale am Hals, was für mich darauf schließen lässt, daß der Täter in irgendeiner persönlichen Beziehung zu ihr stand.
Und ich habe auch in einem Indizienbericht gelesen, das die kleine Cilly halb nakt gefunden wurde. Ihr Tod war der Schnitt durch die Kehle nachdem ihr der Kiefer zertrümmert wurde.
Natürlich. Auch die Tatsache dass nur das zimmer von viktoria durchsucht wurde spricht Bände. Vermutete er dort evtl Beweise die ihn mit der Tat in verbindung bringen? Auch so sorglos und zielsicher , wissend dass der Täter nicht mehr vor ort ist den Tatort zu durchsuchen und dabei alles anzufassen was man anfassen kann inklusive jeder Leiche ist schon wirklich mehr als dummer Zufall. Aber jeder kann natürlich glauben was er will.
Gib bei Google " Hinterkaifeck - Mordfall gelöst " ein! Ein spannender und absolut realistische und plausible Aufklärung! Relativ neu dokumentiert. Endlich!
Es tut weh, dass die Auflösung nicht durchdringt: Andreas Gruber, Familientyrann, hat alle ermordet. Kurz darauf ist er selber tödlich verunglückt - mit _anderen_ Kopferletzungen als seine fünf Opfer. Schlittenbauer hat den Tatort als erster betreten und dann aus Selbstschutz! alle Spuren verwischt und unlesbar gemacht.
Bin sehr begeistert von dieser Beleuchtung, allerdings ist es mir kaum möglich den Dialekt zu verstehen. Insbesondere die ältere Dame (Tochter des Herrn Schlittenbauer) ist mir wie eine Fremdsprache. Ich schaue den Bericht nochmal, aber es wäre ein echter Gewinn, Untertitel unter diese großartige Dokumentation hinzuzufügen. Herzlichen Dank
Mei ihr preissn 😂dann leants holt borisch ...du liebe Güte ihr Preußen dann lernt eben bayrisch 😅 wenn du Dolmetscher brauchst melde dich liebe Grüße servus
Im Zusammenhang mit Hinterkaifek wird oft von einem "Inzestverhältnis" von Victoria Gabriel mit ihrem Vater gesprochen. Aber man muss die Dinge beim Namen nennen: Hier handelt es sich um Vergewaltigung und sexueller Missbrauch. Nix anderes
Es wird immer und überall davon ausgegangen, das Andreas Gruber der Vater von Viktoria war. Ich habe auch in Foren und Wikis gelesen, das ein anderer der Vater von Viktoria war. Dann wäre es keine Blutschande mehr ..
Ich habe den Film "Tannöd" damals gesehen und dachte mir: Wow wie viel Phantasie muss ein Schriftsteller haben, um sich sowas Grausames auszudenken! Ein richtiger Psycho-Schocker! Aber ich wusste bisher nicht, dass der Roman und der Film auf einer wahren Begebenheit beruhen. Schaurig und unvorstellbar.
Große Wahrscheinlichkeit anhand der belegbaren Fakten: 1) Beziehungs Tat 2) Liebesmord 3) ein Mann mindestens 4) einer vom Dorf 5) ein Mann aus der unmittelbaren Nahbarschaft 6) Motiv „Unterhalt“ mit verschmähter Liebe
Gib bei Google " Hinterkaifeck - Mordfall gelöst " ein! Ein spannender und absolut realistische und plausible Aufklärung! Relativ neu dokumentiert. Endlich!
Es war eine Beziehungstat durch Andreas Gruber, das Familienoberhaupt. Der hat alle fünf durch gleichförmige Kopfverletzungen getötet. Kurz danach kam er selber nach einem Sturz auch noch ums Leben, aber durch ANDERE Kopfverletzungen. Somit 5 x Mord und 1 x Unfalltod. Noch Fragen?
Es wurde nie hinterfragt, woher das viele Geld stammt. Ich glaube kaum, dass man als Bauer in den 20er Jahren mit einer kleinen Landwirtschaft enormes Vermögen erwirtschaften konnte, zumal wahrscheinlich die anderen Dorfbewohner Selbstversorger waren.
Sicher konnte man sich Reichtum erwirtschaften *aber man musste halt sehr gewieft sein und schon ein gewisses Maß an Vermögen haben,!zb Pfandbriefe,Anleihen ,Gold und Silber, etc
Ich frage mich, ob die Victoria denn wirklich das ehrliche Kind des Grubers war. Die Mutter hatte den Bauernhof von ihrem ersten Ehemann, der früh starb, geerbt.
Man wollte den Mord nicht klären - Exorzismus wurde da durchgeführt danach war Ruhe -Die Kirche und BM +Dorf wollten die Grubers nicht mehr...dieser Film ist von 1991von Kurt Hieber
37:53, es heißt nicht "..brennt ganz Gröbern nieder..", sondern: "..der brennt die ganz Hiawan nieder..." Hiawan ist ein bayrischer Begriff für ein altes Gebäude
Keiner wollte dort mehr hinziehen, deshalb. Man fürchtete, dass der Mörder aus den Wäldern zurückkommen würde. Mit dem brauchbaren Rest des Materials nach dem Abriss, wurden lokal ein Stadl und ein Hühnerstall gebaut.
@@MonaLisa-yi7dvUnd er kannte sie höchst wahrscheinlich sehr gut. Darum der ganze Tumult am Tatort. Das Dorf hat sich dort ja fast vollständig eingefunden, um die Leichen zu begaffen.
Hat schon mal jemand daran gedacht dass das ganze Dorf dahinter stecken könnte? Ich mein, schon allein dass der Vater mit der Tochter Knick Knack und im katholischen Bayern auch noch zu dieser Zeit war das bestimmt nicht gern gesehen. Nehmen wir mal an das wurde nach und nach bekannt, dem Pfaffen muss die Sache auf keinen Fall gepasst haben, Schlittenbauer wollte Tochter heiraten, Vater hatte was dagegen. Die Familie hatte eh keinen guten Ruf im Dorf. Ganz komisch ist auch dass kein Schwein in dem Dorf eine vernünftige Antwort hat. Bis auf einer, und der hat schiss darüber zu reden, weil man ihm dann das Gehöft anzündet. So eine Aussage macht keiner ohne Grund. Also meine Meinung: Also entweder wars der Schlittenbauer oder wirklich (und darüber könnt ihr auch gerne lachen weil es schon ein bisschen ARD Tatort qualität hat) das ganze Dorf.
der Hund hätte bei fremden sicher gewarnt ausserdem war er gut gefüttert das das die Polizisten nicht bedacht haben er war nicht verletzt also ein bekannter
Ja , der Hund soll verletzt gewesen sein und als der Monteur, einige Tage später die Reparatur durchführte, , bemerkte er den Hund , der vorher nicht da war. Wer hat den Hund dann dort angebunden, kann doch nicht der Täter gewesen sein, der ihn so schwer verletzt hat . Und warum soll sich der/die Täter um den Hund kümmern und ganz offensichtlich dem Monteur präsentieren und das Risiko eingehen, gesehen zu werden?
Tante Daisy einer der dazu imstande ist. Solche Menschen gibt es halt leider. Wenn dieser jemand, der das getan hat, dein Innenleben gehabt hätte, hätte er das natürlich auch nicht getan. Du darfst so Menschen nicht mit dir vergleichen, indem du dich fragst, wie jemand sowas tun kann. Menschen ohne Empathie können sowas halt, weil denen das gefühlstechnisch einfach nichts ausmacht bzw. sie nicht berührt. So einfach kann man das erklären. Ein Mensch mit ausreichend Empathie kann sowas wahrscheinlich schlecht übers Herz bringen. Ein „normaler“ gesunder Mensch würde sowas nicht tun. Bei so Menschen stimmt einfach im Gehirn was nicht, ganz einfach. Sonst hätten sie sowas wohl kaum getan.
Der Knabe wurde am 7.09.1919 geboren und Viktoria Gabriel gab Lorenz Schlittenbauer als Vater an. Der Junge wurde als Josef Gruber und illegitim am 9.09.1919 ins Kirchenbuch eingetragen, weil Schlittenbauer die Vaterschaft nicht mehr anerkannte. Auch am selben Tag ging eine Anzeige bei der Gendarmerie ein, bei der Andreas Gruber wegen Blutschande angezeigt wurde. Die Anschuldigungen stammten vom Ortsführer Lorenz Schlittenbauer. Am selben Tag kam Andreas Gruber ins Zuchthaus. Am 30.09.1919 erkannte der Ortsführer Lorenz Schlittenbauer die Vaterschaft dann doch wieder an und Andreas Gruber wurde aus der Haft entlassen. Das Schlittenbauer später erneut Gruber angezeigt hat blieb ohne Folgen, da das Gericht dem Ortsführer nicht mehr folgte. Seine Glaubwürdigkeit war weg ...
Der Fall hier ist bekannt. Aber solche Fälle mit Inzucht und Blutschande gibt es mehr, als man denkt und das bis Heute. Und überall, auch in allen Gesellschaftschichten, sowie Religionen. Will damit aber nicht die Katholischen in Schutz nehmen. Dieses Scheinheilige in dem Film ist fürchterlich. Und das Gesinge ebenfalls. Dennoch vielen ❤Dank für das Video!
@@reicherosterreicher3486 Meine Güte sind Sie früh dran! "Wenni am Morgä früä ufstooh, und Sunnä undergoot, dänn weissi, au wänni prässierä, bini soweiso z spoot." Guätä Rutsch..
@@AD-xr5ee I respectfully disagree. Not being German, nor having ever spent more than five days in Germany or Austria, and having learnt High German as an adult (third foreign language), and since then exposed to Swiss German - which I understand but do not speak. I found the Bavarian dialect, (as well as the standard German) spoken by most of the interlocutors in this reportage to be impressively articulate - and quite perfectly understandable. I've noticed too that Germans whose _mother tongue_ is *closest* to standard written German (largely from the north) are often hostile to -and uncomfortable with- the broad spectrum of German dialects. They seem to have a notion of the superiority of their language command _vis-à-vis_ that of variant dialect speaking fellow-speakers. This attitude appears to block out the cognitive effort requisite to decoding variant forms of speech. Hence -possibly- the curious notion of "bad" dialects? That epitome of northern germanness *Bismarck* is reputed to have snidely quipped: _"Der Bayer ist das fehlende Glied zwischen den Menschen und dem Österreicher."_
Nein, da stimme ich voll und ganz zu. Die Opfer sind begraben und sollen in Ruhe gelassen werden. Der oder die Täter mittlerweile sicherlich auch und werden jetzt von Gott bekommen was sie verdienen. Daher sollte man es einfach damit gut sein lassen.
Wie wäre es mit folgender Theorie? Um zu sehen welche Werkzeuge er benötigt, kommt der Monteur auf den Hof. Der Motormonteur bedrängte ( aufgrund des Wissens um den Inzest, Verhältnis mit Schlittenbauer und die weitgehend ungeklärte Vaterschaft zu Josef ) Viktoria , diese weist ihn aber ab . Darauf gerieten beide in Streit. Er würgte sie, ( dunkle Stellen am Hals ) sie wehrte sich. Daraufhin erschlug er sie. Kraft fehlte sicherlich nicht dazu, da man damals noch nicht sehr viele technische Hilfsmittel hatte, also auf Kraft angewiesen war. Ausserdem bewirtschafte er bestimmt noch nebenher Land, konnte also auch mit landwirtschaftlichen Geräten umgehen. Dazukommende Person wird auch erschlagen. Da er im Umkreis ein bekannter Mann war, konnte er keinen am Leben lassen. Also erschlug er die restlichen Personen. Auch die Magd, denn ein Motormechaniker war 1922 ein noch nicht weitverbreiter Beruf, sie könnte ihn durch Zufall ,in einer anderen Stellung an einem anderen Ort, wiedererkennen . Josef erschlug er, da dieses Kind ein "Bastard " und belastet durch "Blutschuld" war. Wohlgemerkt, es war in Bayern, 1922 , tiefst katholisch. Durch des Raubes des Geldes bzw., seines unverhofften Reichtum danach, hätte er Verdacht erregt. Nach reiflichen Überlegen, kehrte er ein paar Tage später auf den Hof zurück. Er hätte , bedingt durch seine handwerklichen Fähigkeiten, wohl auch das Wissen oder die Möglichkeit gehabt, sich den Schlüssel anzueignen, oder sich einen zweiten herzustellen. Da er (angeblich) mehr als insgesamt 5 Stunden auf diesem zugegen war, hatte er genügend Zeit um Spuren zu verwischen und andere zu legen. Jetzt spielt er beim Schlittenbauer den besorgten Bürger und vermutet, dass ihm als "Anzeiger einer Tat " nicht mehr viel passieren kann.
würgen ist aber eine sehr persöhnliche art zu morden, und der Mechaniker wäre ziehmlich doof wenn er sich selber so seine Arbeit kaputt machen würde, das passiert eher wenn er weiss das er ehe in den Knast muss oder eine schlimme Krankheit hat. Die Art zu töten sieht man eher in Beziehungen oder bei serien tätern. Wäre der mechaniker ein Serien Täter hätte er aber nicht die ganze Familie ermordet und dan das Vieh versorgt. Ich finde der Schlittebauer ist der Täter.
karl wurde 1914 für Tod erklärt. Selbst wenn er nicht Tod war, warum sollte er erst 4 Jahre nach dem 1 Weltkrieg zu seiner Frau zurück kehren und die ganze Familie abschlachten?
Villisca was about the same. The only difference was that people there were murdered in their beds and that the motive seemed to be way different...in the Hinterkaifeck murder case, the motive seems clear since no money was taken and emotion seemed to have played a significant role:(
+Macheal Naylor Right. I suppose you mean traces in the snow leading towards the house but not back and the foreign newspaper which was found nearby the farm plus the fact that after the murder, the cattle must have been fed etc. Well, all of that was incited by the supposed killer of the family and the maid to promote the idea of a robbery which the police back then supported...the man who most likely committed the murder was the one to tell the story of the snow traces and the newspaper, and he also fed the cattle after police had come to investigate the case...;) So it's not as mysterious as it might seem at first glance imo
Ja, das ist möglich, wenn sie auf der Flucht war vor jemandem, und der hat sie verfolgt, dan kan das der Mörder geworden sein, weil er dann in seinem Wahn die Grubers als seine Feinde sehen würde..
Silvio Kessmann klar ne Perle zu der Zeit legt sich Minimum 1 Tag versteckt ins Heu und lockt dann alle nacheinander in den Stall zum killen. Wäre selbst heute sehr unwahrscheinlich. 94% aller Mörder sind männlich. Von den 6% Frauen sind 95% sterbehilfe,giftmorde oder schusswaffen, Auto überfahren etc. Also rohe körperliche Gewalt mit 6 Fach mord, wo das Blut spritzt, von normalen streng gläubigen Frau zu der Zeit? Ne glaub ich nicht. Alleine ihrer Familie wäre es doch aufgefallen. Zu der Zeit ganze Tag/Nacht fehlt die Frau im Haus. Eine Frau läuft nachts blutverschmiert durch diese Gegend? Kommt nachhause ohne das es jemand auffällt? Halte diese Möglichkeit für unter 1% realistisch
Von wann ist die Doku? Des ständige Kirchengedudel und des Gschmazde erinnert mich sehr stark an meine Kindheit in den 80er Jahren auf dem Land. Dennoch eine der besseren Dokus über Hinterkaifeck.
ich will mich hüten mich hier auf youtube rechtschreib- und grammatikfehler anzuprangern (zumal meine eigene Schreibweiße auch nicht die beste ist).. aber: "ATER SCHWEDE ist der Infotext fehlerhaft". Man versteht kaum was einem der Schreiber sagen will...
Wenn man die Auffindsituation der Leichen auf dem Foto im Stadel betrachtet, sollte der Kopf des Herrn Gruber da liegen, wo seine Füsse sind. Wenn die Fam. Gruber einer nach dem andern vom Durchgang in den Stadel ging, müssten die Leichen anders liegen. Herr Schlittenbauer kümmerte sich um den Hof, bis die Polizisten eintrafen. Zuvor, gab es ein Massenauflauf der Bewohner. Diese gingen durch den Hof, um das vollendete Massaker zu betrachten. Ist die Auffindeort der Leichen im Stadel der tatsächliche Ort, an dem sie umgebracht wurden? Hat man die Leichen zum Eingangbereich geschleppt, damit sie nicht so schnell zu finden sind? Der Bereich wo die Leichen lagen, ist vom Hoftor schwer einsehbar. Und der Täter, muss nach der Tat noch im Haus gewesen sein.
Interessant wäre zu wissen, wie alt der Hund war und wie lange er schon auf dem Gruber Hof gelebt hat und somit Karl Gabriel gekannt hat oder nicht. Falls es Karl Gabriel gewesen wäre, wovon ich persönlich nicht überzeugt bin, hätte der Hund ihn entweder gekannt oder eben als Unbekannten anbellen müssen.
@@DevanaIdun stimmt und das Hof Tor war plötzlich offen gruselig Wen man bedenkt der arbeitet draussen Mörder drinnen unheimlich Wahrscheinlich wollte man ihn die Scheune locken... Für ein paar Hiebe dann wäre es ein Opfer mehr gewesen Die Bewohner hat man mit einem los gebunden rind in den Stadl gelockt bei ihm mit dem offen Tor versucht
@@DevanaIdun gibt ja die Theorie das Lorenz da, drinnen war bei der Hinfahrt war Lorenz nicht auf seinen hof wie der Monteur zurück gefahren ist war Lorenz auch wieder da angeblich
@@lostpapertown Meine Theorie ist das es zwei Täter gibt. Ich denke Andreas hat Streit mit seiner Tochter bekommen und sie als erste umgebracht, er war ja als sehr gewalttätig bekannt. Danach natürlich alle Anderen, er kümmerte sich natürlich um seine Tiere, der Hund bellte nicht, er wusste ein super Versteck für die Tatwaffe. Nach der Tat wurde ein Mann am Backofen gesehen welcher wie Andreas aussah. Ich denke bevor die Toten entdeckt wurden ist jemand auf den Hof gekommen und hat die Toten und Andreas entdeckt. Es gab einen Kampf und entweder wurde Andreas mit Absicht oder durch einen Unfall getötet. Er hatte ja nur eine Verletzung und bis auf Josef ,hatten alle Anderen mehrere Ich könnte mir vorstellen das es sogar Schlittenbauer gewesen sein könnte. Deshalb sein komische Aussagen und Handlungen.
@@deryademmelmaier4067 mal von der Tragik und Tragweite abgesehen und davon dass die Morde in diesem Kriminalfall abscheulich sind, ist doch aber auch in Ordnung anzuerkennen, dass das ZF hier eine spannende und "unterhaltsame" Dokumentation produziert hat. Auch mir sind Bild und Ton in Erinnerung geblieben, weshalb ich oft hierher zurückfinde. Stop judging.
+Tenorlyrico89 Als wenn irgendwer anders als ein Native Speaker Bayrisches Deutsch nach dem Lernen von Hochdeutsch verstehen könnte. Damit haben es schon alle Deutschen, die nicht mit der Mundart aufgewachsen sind, schwer genug. Gilt natürlich nicht nur für diese Mundart. Wenn die Kölschen oder alten Öcher loslegen, stehe ich auch auf dem Schlauch - und ich lebe dort. ;)
Meiner Meinung oder nach meiner iddee find ich groben jetzt ...zilli hat in der schule gefehlt es konnte streit gegeben haben zuhause...... Viktoria könnte irgent was ausgesprochen haben das Andreas vieleicht. Dann ausraster bekamm..und dann nach der Reihe alle umbrachte vielleicht....
1922 war doch damals der erste Weltkrieg 5 Fotos das beste war eine tragbare Schreibmaschine. Wen man die Polizei rufen wollte ging das sehr lange,Telefone waren Luxus und Strom gab es nicht überall,das ist lange her! Gruss Studi!
@@suddendeath4318 Hallo! Dan habe ich mich vertan,nach dem Krieg passierte der Mord,Lorenz Schlittenbauer interessiert mich momentan am meisten. Gruss & schönen Abend!
"...und es gibt auch anderes über uns zu erzählen, zum Beispiel die Geschichte des Schrobenhausener Spargels seit 1912..."(29.50) - und wieder geht's nur um's zerhackt werden oder um's Abstechen, so oder so...⛏💀👩👧👦👴👵👩🔪🏚
@@elpicone6425 Das der Bürgermeister den 6fach Mord mit einem Ackergemüse auf eine Stufe stellt und sich fragt, warum nicht mehr über den Spargel gesprochen wird, ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Das sollten selbst Sie erkennen...
Ich wohn nicht weit weg, und hob den Ort scho oft bsuachd, schee zum spazian geh und noch denga. Und das Original Buach mit Bilder zum lesn und oschaun is no interessanter, gibt's aber nimmer.
Mei wos redst denn für an Schmarrn!! I hob des Buch vo 1978, vom Leuschner gschriem!! Des kriagst freile heit no zum Kaffa!! Muast hoid 300 Euro hielegn!! Oiso,ois is blues!! Servas Pflanzlgiasser!!
Ein schrecklicher Film. Information dazu? Wie heißt der Film? Wer hat den gedreht? Eine sehr bedrückende Geschichte und Zeit. Ich bin froh, dass ich nicht im katholischen, äußerst beschränkten, finsteren Bayern der damaligen Zeit leben muss.
Das wäre nicht verkehrt.. aber was war dan Gruber's Auslöser? Er hatte ja immer tun können was ihm in den Kopf kam.. was war an dem Tag anders? Beim Schlittenbauer hatte sich etwas geändert.. sein Kind war gestorben.
@@AnyCitrusTreeViktoria soll wenige Tage vorher vom Hof weggelaufen sein und die Familie hat sie gesucht und dann gefunden und zurückgebracht. Das hat die Cilli wohl dem Lehrer erzählt, da sie am darauffolgenden Morgen vor Müdigkeit im Unterricht eingeschlafen ist. Viktoria wollte also anscheinend weg von ihrem grausamen Vater. Da dieser dann die Kontrolle über sie verloren hätte, konnte er das nicht akzeptieren. Gruber galt als sehr besitzergreifend in Bezug auf seine Tochter. Er hätte einen Fortgang Viktorias - und die Möglichkeit, dass sie am Ende irgendwann noch einen anderen Mann kennenlernen könnte - kaum schweigend hingenommen. Vielleicht kam es daraufhin zum Streit, er ist durchgedreht (galt im Dorf als unberechenbar und jähzornig), hat sie gewürgt und erschlagen. Seine Frau als Zeugin und Cilli natürlich ebenfalls … das spätere Zudecken der Toten, um diese nicht sehen zu müssen, spricht auch für diese Theorie - Die Tat vor sich selber verleugnen, vielleicht sogar Schuldgefühle, oä. da die Morde vor der neuen Magd selbstverständlich nicht verborgen geblieben wären, musste er diese ebenfalls beseitigen … und auch den Josef, da für die meisten Dorfbewohner wohl sowieso der Gruber als Vater des Kindes betrachtet wurde. Wenn Gruber selbst seine eigene Familie getötet hat, wäre für ihn auch Zeit genug gewesen, die Reuthaue im Zwischenboden zu verstecken, das Vieh zu versorgen (daher hat möglicherweise auch der Hund nicht gebellt, der kannte ihn schließlich) und sich auf dem Heuboden zu verstecken, bis er sich darüber klar geworden wäre, wie es für ihn weitergeht. Zudem soll das Kalenderblatt in der Küche den 01. April angezeigt haben, als die Ermittler eintrafen. Leider wird dieses Detail zu selten erwähnt. Für mich klingt diese Theorie der Tat ziemlich plausibel … ob der Gruber dann an diesem oder dem nächsten Tag im Stall einen Unfall hatte, bei dem er sich tödlich verletzte und anschließend von Lorenz Schlittenbauer gefunden wurde, der ihn zu den anderen Toten gelegt hat (denn er gab ja zu, die Leichen bewegt zu haben) oder ob Gruber tatsächlich von Schlittenbauer erwischt wurde und dieser ihn daraufhin erschlagen hat - das ist mir allerdings auch noch nicht so klar . Ansonsten finde ich den Rest recht stimmig ;)
Interessante Theorie. Vielleicht wollte an dem Tatabend Viktoria dem A.G. irgendetwas „Ungeheuerliches“ offenbaren. Würde zu den Geldabhebungen Viktorias in der Zeit davor passen.
@@AnyCitrusTree Gruber kam in den Sinn, sich an Cilli, seiner siebenjährigen Enkelin, zu vergehen - das war anders. Evtl hatte er nicht mit der Gegenwehr von seiner Frau und seiner Tochter gerechnet, die Cilli verteidigen wollten. Dass der Täter etwas mit Cilli vorhatte, ergibt sich daraus, dass sie als einzige der Opfer den Schlag mit der Reuthaue überlebte, und dass sie massive Verletzungen um Mund/Kiefer hatte (wohl um ihre Schreie zum Schweigen zu bringen). Ermordet wurde sie dann mit einem Schnitt durch die Kehle mit Grubers Taschenmesser. Diese Theorie hatte mal ein Schweizer ausgearbeitet, die für mich sehr schlüssig klingt. Gruber lebte weitwr auf dem Hof. L Schlittenbauer sah nach dem Rechten und wurde möglicherweise von Gruber angegriffen, und tötete ihn in Notwehr - oder evtl im Affekt, als er die Toten fand. Dass er eine Beteiligung immer leugnete, verstehe ich - erkläre mal sechs Leichen der Polizei, von der du angeblich nur eine in Notwehr getötet hast. Das glaubt kein Mensch.
Sieh,s Mal so, irgendwie waren die ja froh, dass zumindest der alte Gruber weg war. Ich weiss nicht, ob ich nicht auch geschwiegen hätte Der Alte hat ja ein ganzes Dorf ins Unglück gestürzt, der geile Bock, der.
'begehrte Frau' ? dann verstehst du nicht wie Vergewaltigung funktioniert, das hat rein gar Nichts mit 'begehrenswert' zu tun sondern mit Gewalt und Erniedrigung. Das hat mehr mit Neid zu tun als mit Begehren.
Das war die Dorfnutte die hässliche Pritsche. Muss gestunken haben wie Sau. Begehrenswert wenn man es sonst mit Ziegen treibt vllt. Diese ekligen, abartigen rednecks haben bekommen was sie suchten. Basta.
Es handelt sich in diesem Fall um einen angekündigten Massenmord. Der Rufmord und das Verleumden der Opfer, zeigt bis heute seine Wirkung im Kopf der Gesellschaft. Tatsächlich glaube ich nicht daran, dass die Witwe unter sexuellem Notstand gelitten haben sollte, dass diese mit dem eigenem Vater Sex hätte haben müssen oder wollen. Vielmehr scheinen diese widerwärtigen Vorwürfe, welche durch nichts belegt sind, dazu zu dienen, die Täter frei von Schuld zu stellen. Das nennt man: "Täter-Opfer-Umkehr". Die Witwe war jung, musisch überdurchschnittlich begabt, fleißig und vor allem wohlhabend. Auch waren die familiären Strukturen intakt. Es gab auch nicht nur einen Täter. Sondern es waren viele. Heute nennt man diese Gruppe von Tätern und Mittätern: Stalker und den Tatvorgang: Organisiertes Nachstellen. Die Familie wurde beobachtet um vermeintliche Beweismittel zu sammeln. Dabei stand das Urteil bereits seit langem fest. Die Opfer kannten ihren Mörder persönlich und erkannten ebenfalls, dass man ihnen keine Chance lassen wird. Darum versuchte die auch nicht zu fliehen oder sich zu wehren. Die damalige Polizei stellte sich dumm und billigte damit die Taten. Andernfalls hätten die vermutlich wirklich vom Pfaffen bis zum Bürgermeister in Beugehaft nehmen müssen, um diese zum Reden zu zwingen. "Dogville" und "Stadt ohne Mitleid", sind Filme welche sich mit der Gruppendynamik auseinander setzen. Beide Filme sind allerdings noch harmlos gegen die Gegenwart. Mobben, verleumden, stalken und ritualisiertes Morden entsprechen den niedrigsten menschlichen Verhaltensmustern und doch lassen sich bis heute zu viele Menschen auf diesem Niveau ansprechen. Ich verlange Rehabilitation für die Opfer. Aber wer bin ich schon, dass ich das verlangen darf?
Tatsächlich kann ich mir vorstellen, dass fast das ganze Dorf während der Morde anwesend war. Man hatte die Opfer gemeinschaftlich gestellt und einen Scharfrichter bestimmt. Begründet wurde das damit, dass dann wieder "Ruhe ins Dorf" einkehren würde. Die Akte "Viktoria" geschlossen werden kann.
@@chrisamar2 ich würde da eher nach anderen familien morden sehen und da vergleiche anstellen.. ich denke nicht das man das ganze Dorf übermässig demonisieren sollte, wegschauen gibt es ja überall, und schweigen wenn die nachbarn sich prügeln, ist auch nicht neu.. wer schreitet schon ein wenn so etwas passiert? wir schweigen alle und erst wenn die Bikd Zeitung vor der Tür steht, dann weiss man auf einmal genau was da alles passiert ist.. aber zur Poliei geht keiner. Feiges Pack.
@@samuel.kurzboeck Ne er starb nach einen Sturz und schnitt sich dabei die Ader auf, hatte keine Schlagverletzungen. Es wäre natürlich denkbar, das dies aus einen Kampf mitn Schlittenbauer passiert ist am nächsten Tag. Für mich sprechen halt viele Indizien dafür, das die Hauptmorde der Gruber selbst begangen hätte. Nur wer hätte das dem Schlittenbauer geglaubt?
Ich rekonstruiere den Fall folgendermaßen: Der alte Gruber wollte mal wieder auf seine Tochter drauf im Stall ("Stadl"). Daraufhin kam seine Frau (Die Mutter von Ficktoria) in den Stall und hat die beiden erwischt. Daraufhin ist ein Streit ausgebrochen bei dem der Altbauer seine Frau und seine Tochter mit seiner Hacke erschlagen hat. Weil er nicht mehr weiter wusste, hat er die Anderen dann auch erschlagen und am Ende seinen Freund Schlittenhuber gebeten, ihn selbst zu erschlagen und dann hinterher das Vieh zu füttern.
+Marcel Klein So ein Quatsch.. Du wärst der absolut fähigste Mordermittler.. Mann, Mann, Mann.. Hauptsache belustigt Kommentieren oder. Haste gut gemacht.. Wenn man Deine Mordtherie nicht hätte wüsste man nie wer es war..
die Frau hatte vorher nie etwas gesagt, wieso sollte sie es nun tun? wenn sie nicht eingriff nach der Geburt des Kindes, würde sie nichts sagen auch wenn er das Mädchen in ihrem Ehebett vergewaltigen würde.. nein, der Schlittenbauer war es, der Tod seines Kindes hat bei ihm was aushaken lassen.. was vorher schon nicht ganz stimmte in seinem Kopf.
@@AnyCitrusTreeDie haben ja genug Vermögen hinterlassen; sie sind ja definitiv NICHT ausgeraubt worden ! Ich glaube, daß die Beerdigung und alles was dazugehörte aus ihren eigenen Mitteln bezahlt werden konnte.
Ein atmosphärischer Bericht, fast schon dramaturgisch-sachlich und ohne Firlefanz - heutzutage leider selten. Mit einem vorzüglichen Erzähler.
Ohne Firlefanz? Da wird minutenlang der Gottesdienst gezeigt oder ein trabendes Pferd was beides für den Fall völlig irrelevant ist. Als seichte Unterhaltung finde ich diese Dokumentation auch ganz in Ordnung, inhaltlich jedoch sehr dünn.
@@chriscoop7666Vor allem wird nachhaltig darauf hingearbeitet, die katholische Landbevölkerung als bigott, heuchlerisch, inzestuös und verlogen zu brandmarken. Der Film bedient Vorurteile und ist ein frühes Beispiel für gut gemachte mediale Verschwörungstheorien.
@@chriscoop7666
Amen und danke
Exzellente Doku mit fast schon philosophischem Touch. Grad noch rechtzeitig gemacht, um noch die wenigen verbliebenen Augenzeugen zu interviewen. Interessant, dass auch bei der Kameraführung die "Gottesperspektive" aus der Luft gewählt wurde, die ja erst heutzutage mit den ganzen Drohnen viel einfacher geworden ist.
eine beeindruckende Doku! Wäre heute mit diesem Tiefgang gar nicht mehr machbar!
Das Einzige, was in diesem Fall klar ist, ist dass der Mörder auch ein Bauer oder Knecht gewesen sein muss, denn sonst hätte er nicht gewusst wie man Kühe melkt, ein Stadtmensch kann das jedenfalls nicht - merkwürdig, dass genau diese Tatsache in dem Bericht unerwähnt bleibt
allerdings sollte man hier auch sagen, dass die meisten Menschen der damaligen Zeit das konnten, ohne Bauern oder Knechte zu sein, weil die meisten Leute eine kleine Landwirtschaft hatten, selbst in kleinen Städten
Gib bei Google " Hinterkaifeck - Mordfall gelöst " ein! Ein spannender und absolut realistische und plausible Aufklärung! Relativ neu dokumentiert. Endlich!
Andreas Gruber hat die anderen fünf ermordet und dann die Kühe weiter gemolken, bis er ca. tags drauf selber tödlich verunglückt ist.
Den Mordort hat Schlittenbauer als erster entdeckt. Aus Selbstschutz hat der dann den Tatort verwischt. Das ist auch schon die Auflösung des Falls.
Die Tiere sind nicht versorgt worden.
Es wurden Schreitests durchgeführt, die ergaben, dass man lautes Schreien nicht einmal im eigenen Wohnhaus gehört hätte. Das Brüllen der Tiere hatte im 600 Meter entfernten Gröbern niemand gehört.
Victoria Gabriel hatte als einzige zusätzlich Würgemale am Hals, was für mich darauf schließen lässt, daß der Täter in irgendeiner persönlichen Beziehung zu ihr stand.
Habe auf einem anderen Kanal gehört, dass auch die alte Bäuerin Würgemale hatte. Aber nur diese beiden Frauen.
Und ich habe auch in einem Indizienbericht gelesen, das die kleine Cilly halb nakt gefunden wurde. Ihr Tod war der Schnitt durch die Kehle nachdem ihr der Kiefer zertrümmert wurde.
Natürlich. Auch die Tatsache dass nur das zimmer von viktoria durchsucht wurde spricht Bände. Vermutete er dort evtl Beweise die ihn mit der Tat in verbindung bringen? Auch so sorglos und zielsicher , wissend dass der Täter nicht mehr vor ort ist den Tatort zu durchsuchen und dabei alles anzufassen was man anfassen kann inklusive jeder Leiche ist schon wirklich mehr als dummer Zufall. Aber jeder kann natürlich glauben was er will.
Gib bei Google " Hinterkaifeck - Mordfall gelöst " ein! Ein spannender und absolut realistische und plausible Aufklärung! Relativ neu dokumentiert. Endlich!
Es tut weh, dass die Auflösung nicht durchdringt: Andreas Gruber, Familientyrann, hat alle ermordet. Kurz darauf ist er selber tödlich verunglückt - mit _anderen_ Kopferletzungen als seine fünf Opfer. Schlittenbauer hat den Tatort als erster betreten und dann aus Selbstschutz! alle Spuren verwischt und unlesbar gemacht.
Bin sehr begeistert von dieser Beleuchtung, allerdings ist es mir kaum möglich den Dialekt zu verstehen. Insbesondere die ältere Dame (Tochter des Herrn Schlittenbauer) ist mir wie eine Fremdsprache. Ich schaue den Bericht nochmal, aber es wäre ein echter Gewinn, Untertitel unter diese großartige Dokumentation hinzuzufügen. Herzlichen Dank
Gibt doch Untertitel.
Mei ihr preissn 😂dann leants holt borisch ...du liebe Güte ihr Preußen dann lernt eben bayrisch 😅 wenn du Dolmetscher brauchst melde dich liebe Grüße servus
@@lillireinhardt754sauprreisssn😂
Im Zusammenhang mit Hinterkaifek wird oft von einem "Inzestverhältnis" von Victoria Gabriel mit ihrem Vater gesprochen. Aber man muss die Dinge beim Namen nennen: Hier handelt es sich um Vergewaltigung und sexueller Missbrauch. Nix anderes
Woher weißt du das? Warst du dabei?
@@andantecomodo1767 eine sexuelle "Beziehung" zum Vater ist immer ein Missbrauch
@@Maria-Elisabeth1978 Achso. Also wenn eine 30-Jährige ihren Vater verführt, missbraucht sie ihren Vater?
@@andantecomodo1767 Kein Mensch weiß op sie es wollte aber 99% bei solchen Geschichten ist immer Missbrauch
Es wird immer und überall davon ausgegangen, das Andreas Gruber der Vater von Viktoria war. Ich habe auch in Foren und Wikis gelesen, das ein anderer der Vater von Viktoria war. Dann wäre es keine Blutschande mehr ..
Ich habe den Film "Tannöd" damals gesehen und dachte mir: Wow wie viel Phantasie muss ein Schriftsteller haben, um sich sowas Grausames auszudenken! Ein richtiger Psycho-Schocker! Aber ich wusste bisher nicht, dass der Roman und der Film auf einer wahren Begebenheit beruhen. Schaurig und unvorstellbar.
Große Wahrscheinlichkeit anhand der belegbaren Fakten:
1) Beziehungs Tat
2) Liebesmord
3) ein Mann mindestens
4) einer vom Dorf
5) ein Mann aus der unmittelbaren Nahbarschaft
6) Motiv „Unterhalt“ mit verschmähter Liebe
Gib bei Google " Hinterkaifeck - Mordfall gelöst " ein! Ein spannender und absolut realistische und plausible Aufklärung! Relativ neu dokumentiert. Endlich!
Oder ein Hausierer, ein fahrender Händler, der die Örtlichkeiten kannte, käme auch noch in Frage.
Es war eine Beziehungstat durch Andreas Gruber, das Familienoberhaupt. Der hat alle fünf durch gleichförmige Kopfverletzungen getötet. Kurz danach kam er selber nach einem Sturz auch noch ums Leben, aber durch ANDERE Kopfverletzungen. Somit 5 x Mord und 1 x Unfalltod. Noch Fragen?
Aber das Erwürgen spricht eher für eine Tat ausgeübt von einer bekannten Person. Mir fällt gerade der Fachbegriff nicht ein ( persönliche Tat?)
@@lilablue4066 ja genau, es war der alte Gruber selbst. Er ist im Kampf mit den Schlittenbauer umgekommen.
Es wurde nie hinterfragt, woher das viele Geld stammt. Ich glaube kaum, dass man als Bauer in den 20er Jahren mit einer kleinen Landwirtschaft enormes Vermögen erwirtschaften konnte, zumal wahrscheinlich die anderen Dorfbewohner Selbstversorger waren.
Inflation da hatte man Milliarden Reichsmark daham.
Jo xD war nix wert
Es war Gold und Silber, keine Reichsmilliarden.
Wenn überhaupt waren das damals etwa 50€
Sicher konnte man sich Reichtum erwirtschaften *aber man musste halt sehr gewieft sein und schon ein gewisses Maß an Vermögen haben,!zb Pfandbriefe,Anleihen ,Gold und Silber, etc
Woher kamen die rund 140 tsd. Mark Vermögen auf dem Hof?
Interessante Doku.
Schöne Bayrische Doku, da kriegt man gleich Lust auf ne Brotzeit und ne Maß Bier.
Jo , aber bitte ohne Leichen ! 😉
🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸
etwas 🩸🩸Blutwurst 🩸gefällig ?
🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸
Wäre mal interessant zu wissen, wer den Ortsführer dazu gebracht hat, die Anzeige wegen Blutschande zu erstatten.
Ich frage mich, ob die Victoria denn wirklich das ehrliche Kind des Grubers war. Die Mutter hatte den Bauernhof von ihrem ersten Ehemann, der früh starb, geerbt.
Niemand.
Man wollte den Mord nicht klären - Exorzismus wurde da durchgeführt danach war Ruhe -Die Kirche und BM +Dorf wollten die Grubers nicht mehr...dieser Film ist von 1991von Kurt Hieber
Zuständig war die B
Kripo München für die Untersuchungen.
Bayrisch Dörfer sind recht stimmungsvolle ethnologische Goldgruben
Vor allem weil jedes Dorf eine eigene Bevölkerung hat. Das passiert eben, wenn der Stammbaum ein Ring ist.
@@BarbaraHandke Ja ja, die Inzucht in Bayern ist ein Kapitel für sich!
@@oktober1839 ein recht großes Kapitel sogar
37:53, es heißt nicht "..brennt ganz Gröbern nieder..", sondern: "..der brennt die ganz Hiawan nieder..." Hiawan ist ein bayrischer Begriff für ein altes Gebäude
Bei dem Stammtisch wird mir warm um's Herz, das ist das Bayern in dem ich wohne :)
Es ist quasi bei mir ums eck, doch bis jetzt hab ich nicht gewusst das dort menschen getötet wurden.
@@ok.5807 ich bin dirch creppypastapunch hier ich finde das schon krass aber ich frag mich warum der hof abgerissen wurde
Keiner wollte dort mehr hinziehen, deshalb. Man fürchtete, dass der Mörder aus den Wäldern zurückkommen würde. Mit dem brauchbaren Rest des Materials nach dem Abriss, wurden lokal ein Stadl und ein Hühnerstall gebaut.
@@mentealienari7293 das ganze Dorf war es wahrscheinlich.
@@Valentin.Mayr1860 Ja, warum. Ich versteh’es auch nicht.
Ich glaube, der Mörder trug den Namen Schlittenbauer, aber nicht Lorenz Schlittenbauer..
@@hockerrocker4573 ja das denke ich auch
Wäre verständlich, es war so viel
Das sehe ich auch so.
Schlittenbauer war nicht der Mörder. Aber er kannte die Mörder.
@@MonaLisa-yi7dvUnd er kannte sie höchst wahrscheinlich sehr gut. Darum der ganze Tumult am Tatort. Das Dorf hat sich dort ja fast vollständig eingefunden, um die Leichen zu begaffen.
Hat schon mal jemand daran gedacht dass das ganze Dorf dahinter stecken könnte? Ich mein, schon allein dass der Vater mit der Tochter Knick Knack und im katholischen Bayern auch noch zu dieser Zeit war das bestimmt nicht gern gesehen. Nehmen wir mal an das wurde nach und nach bekannt, dem Pfaffen muss die Sache auf keinen Fall gepasst haben, Schlittenbauer wollte Tochter heiraten, Vater hatte was dagegen. Die Familie hatte eh keinen guten Ruf im Dorf. Ganz komisch ist auch dass kein Schwein in dem Dorf eine vernünftige Antwort hat. Bis auf einer, und der hat schiss darüber zu reden, weil man ihm dann das Gehöft anzündet. So eine Aussage macht keiner ohne Grund.
Also meine Meinung:
Also entweder wars der Schlittenbauer oder wirklich (und darüber könnt ihr auch gerne lachen weil es schon ein bisschen ARD Tatort qualität hat) das ganze Dorf.
NICHTS davon ist richtig.
@@michael46 was
@@Wikingerfreak NICHTS.
Warum so aggressiv?
@@Wikingerfreak Was für ein Schwachsinn.
Echt schlimm was da passiert ist einfach nur Grausam wie kann man nur sowas machen....
Fernsehen aus der Zeit vor der Verluderung.
vor der Verluderung? eine Doku über Inzest und Vergewaltigung?
Hahaha.. 😆
Hebamme war bei meiner Geburt schon da, nur Priester kommt mir keiner nahe wenn es so weit ist.
❤❤❤😅😅😊😊😊😊😊
der Hund hätte bei fremden sicher gewarnt ausserdem war er gut gefüttert das das die Polizisten nicht bedacht haben er war nicht verletzt also ein bekannter
Der Hund war laut den Akten sehr wohl verletzt.
Ja er hatt den Hund bestimmt noch gefüttert.
Ja , der Hund soll verletzt gewesen sein und als der Monteur, einige Tage später die Reparatur durchführte, , bemerkte er den Hund , der vorher nicht da war. Wer hat den Hund dann dort angebunden, kann doch nicht der Täter gewesen sein,
der ihn so schwer verletzt hat .
Und warum soll sich der/die Täter um den Hund kümmern und ganz offensichtlich dem Monteur präsentieren und das Risiko eingehen, gesehen zu werden?
@@usA-xw5zy was ist später mit dem Hund passiert?
@@Lukewalker84 der Hund wurde danach nach Vietnam verkauft und auf dem Asiamarkt noch als Delikatesse angeboten
Habe eine Doku gesehen die mich nun überzeugt hat
Wer schlägt mit einem Beil in einen Kinderwagen?
Mörder?
Schlittenbauer
@@allahuakbar4832 Ich würde sehr vorsichtig sein mit Deinen Anschuldigungen!! Da bewegt man sich sehr schnell auf dünnem Eis!!
sudden death Alles klar, du bist Schlittenbauers Urenkel.
Tante Daisy einer der dazu imstande ist. Solche Menschen gibt es halt leider. Wenn dieser jemand, der das getan hat, dein Innenleben gehabt hätte, hätte er das natürlich auch nicht getan. Du darfst so Menschen nicht mit dir vergleichen, indem du dich fragst, wie jemand sowas tun kann. Menschen ohne Empathie können sowas halt, weil denen das gefühlstechnisch einfach nichts ausmacht bzw. sie nicht berührt. So einfach kann man das erklären. Ein Mensch mit ausreichend Empathie kann sowas wahrscheinlich schlecht übers Herz bringen. Ein „normaler“ gesunder Mensch würde sowas nicht tun. Bei so Menschen stimmt einfach im Gehirn was nicht, ganz einfach. Sonst hätten sie sowas wohl kaum getan.
Wie war denn nun der Nachname von Josef, Gabriel oder Gruber?
Der Knabe wurde am 7.09.1919 geboren und Viktoria Gabriel gab Lorenz Schlittenbauer als Vater an. Der Junge wurde als Josef Gruber und illegitim am 9.09.1919 ins Kirchenbuch eingetragen, weil Schlittenbauer die Vaterschaft nicht mehr anerkannte. Auch am selben Tag ging eine Anzeige bei der Gendarmerie ein, bei der Andreas Gruber wegen Blutschande angezeigt wurde. Die Anschuldigungen stammten vom Ortsführer Lorenz Schlittenbauer. Am selben Tag kam Andreas Gruber ins Zuchthaus. Am 30.09.1919 erkannte der Ortsführer Lorenz Schlittenbauer die Vaterschaft dann doch wieder an und Andreas Gruber wurde aus der Haft entlassen. Das Schlittenbauer später erneut Gruber angezeigt hat blieb ohne Folgen, da das Gericht dem Ortsführer nicht mehr folgte. Seine Glaubwürdigkeit war weg ...
Ich nehme an Gruber. Früher war es üblich, dass unehelich geborene Kinder den Mädchennamen der Mutter bekamen.
Gabriel
In welchen Jahr würde das gedreht?
1991
Sehr schöne Doku. In der nähe war ich im Manöver 😂....habe einen guten Bekannten aus Waidhofen der hat so einiges erzählt.
Der Fall hier ist bekannt. Aber solche Fälle mit Inzucht und Blutschande gibt es mehr, als man denkt und das bis Heute. Und überall, auch in allen Gesellschaftschichten, sowie Religionen.
Will damit aber nicht die Katholischen in Schutz nehmen. Dieses Scheinheilige in dem Film ist fürchterlich. Und das Gesinge ebenfalls.
Dennoch vielen ❤Dank für das Video!
@@memo4935 laber , laber , nicht sehr intelligenter Beitrag
@@reicherosterreicher3486 Meine Güte sind Sie früh dran!
"Wenni am Morgä früä ufstooh, und Sunnä undergoot,
dänn weissi, au wänni prässierä, bini soweiso z spoot."
Guätä Rutsch..
Das Musikalische- und Gesangs-Gejaule hätte man sich sparen können, furchtbar!
🤣🤣🤣👍🏻👍🏻
ja echt.. geht einem durch und durch..
It’s times like this I wish I had taken German courses. 😔
You need more than a german course. I don't understand a word because it's a bad dialect. And I am German.
@@Sittich What on earth is a *bad* dialect?
@@benedictdesilva6677 nerv nicht.
@@benedictdesilva6677 It's a dialect not even other Germans understand...only Bavarians understand what people say in this documentary:)
@@AD-xr5ee I respectfully disagree. Not being German, nor having ever spent more than five days in Germany or Austria, and having learnt High German as an adult (third foreign language), and since then exposed to Swiss German - which I understand but do not speak.
I found the Bavarian dialect, (as well as the standard German) spoken by most of the interlocutors in this reportage to be impressively articulate - and quite perfectly understandable.
I've noticed too that Germans whose _mother tongue_ is *closest* to standard written German (largely from the north) are often hostile to -and uncomfortable with- the broad spectrum of German dialects. They seem to have a notion of the superiority of their language command _vis-à-vis_ that of variant dialect speaking fellow-speakers. This attitude appears to block out the cognitive effort requisite to decoding variant forms of speech.
Hence -possibly- the curious notion of "bad" dialects?
That epitome of northern germanness *Bismarck* is reputed to have snidely quipped:
_"Der Bayer ist das fehlende Glied zwischen den Menschen und dem Österreicher."_
Am Karfreitag Orgelbegleitung in einer katholischen KIrche (???) Sehr ungewöhnlich !
Tja ist halt Bayern , da gehen die Uhren auch anders !
Der Schlittenbauer war Ortsführer , später dann der Ortsgruppenführer oder ?
@klausau5500
Dummheit hat den passenden Namen gefunden ' klau sau ' , paßt
Da saß die CSU bestimmt noch gut im Sattel...
die Rechten tun es immer gut da wo Misbrauch Tradition ist,..
Der Mord geschah im Jahr 1922, da gab es noch keine CSU.
Von wann ist die Doku? Josef Plöckel war Bürgermeister in Weidhofen von 1971 bis 1996. Ich tippe auf die 80er Jahre.
die doku ist von 1991 gruss oli wirth
@@oliverwirth8539 Danke dir!
da heisst es immer auf dem Land ist nichts los
nichts schönes, nur Gewalt und Tod.😆
Den Aussagen über die Auffindesituation vom Schlittenbauer glaube ich irgendwie nicht.
habe mir bücher gekauft und etliche berichte angeschaut und original aussagen hoch und runter gelesen ich glaube LS war das gar nicht
Siebziger der Film.
Es gibt Fotos.
@@BarbaraHandke Danke 🙏🏻
Schlittenbauer war es. DEr Tot seines Kindes war der Auslöser.. der Neid tat den Rest.
Super Doku, ich wünschte nur mein bayrisch wäre besser.. die alte Frau am Anfang versteh ich nur ganz schlecht. Was für eine Frau war Viktoria?? 😅
A sauber's Weib=Ein sauberes Weib. Also eine schöne Frau. War es das was du meintest?
Irgendwie reicht es: unsere Theorien werden nie bestätigt werden. Der Fall bleibt ungeklärt R I P
@birgitdzichel7266
Was für eine dümmliche Aussage
Der Fall ist geklärt
Nein, da stimme ich voll und ganz zu. Die Opfer sind begraben und sollen in Ruhe gelassen werden. Der oder die Täter mittlerweile sicherlich auch und werden jetzt von Gott bekommen was sie verdienen. Daher sollte man es einfach damit gut sein lassen.
Aha , ne Sprechanlage mit Sprechklappe hab ich auch noch nie gesehen ! 😉
Hat mich eher an eine mittelalterliche Schießscharte erinnert, könnte ich mir da auf dem Kaff auch vorstellen, falls do mol a Reuber kimmt...
Wie wäre es mit folgender Theorie? Um zu sehen welche Werkzeuge er benötigt, kommt der Monteur auf den Hof. Der Motormonteur bedrängte ( aufgrund des Wissens um den Inzest, Verhältnis mit Schlittenbauer und die weitgehend ungeklärte Vaterschaft zu Josef ) Viktoria , diese weist ihn aber ab . Darauf gerieten beide in Streit. Er würgte sie, ( dunkle Stellen am Hals ) sie wehrte sich. Daraufhin erschlug er sie. Kraft fehlte sicherlich nicht dazu, da man damals noch nicht sehr viele technische Hilfsmittel hatte, also auf Kraft angewiesen war. Ausserdem bewirtschafte er bestimmt noch nebenher Land, konnte also auch mit landwirtschaftlichen Geräten umgehen. Dazukommende Person wird auch erschlagen. Da er im Umkreis ein bekannter Mann war, konnte er keinen am Leben lassen. Also erschlug er die restlichen Personen. Auch die Magd, denn ein Motormechaniker war 1922 ein noch nicht weitverbreiter Beruf, sie könnte ihn durch Zufall ,in einer anderen Stellung an einem anderen Ort, wiedererkennen . Josef erschlug er, da dieses Kind ein "Bastard " und belastet durch "Blutschuld" war. Wohlgemerkt, es war in Bayern, 1922 , tiefst katholisch. Durch des Raubes des Geldes bzw., seines unverhofften Reichtum danach, hätte er Verdacht erregt. Nach reiflichen Überlegen, kehrte er ein paar Tage später auf den Hof zurück. Er hätte , bedingt durch seine handwerklichen Fähigkeiten, wohl auch das Wissen oder die Möglichkeit gehabt, sich den Schlüssel anzueignen, oder sich einen zweiten herzustellen.
Da er (angeblich) mehr als insgesamt 5 Stunden auf diesem zugegen war, hatte er genügend Zeit um Spuren zu verwischen und andere zu legen. Jetzt spielt er beim Schlittenbauer den besorgten Bürger und vermutet, dass ihm als "Anzeiger einer Tat " nicht mehr viel passieren kann.
Deine Theorie klingt zumindest logischer als einige andere :)
@@jfdkk Danke. Wird wohl aber immer ein ungeklärter Fall bleiben
Der Bauer wurde im Nachthemd ermordert, und nicht am Tag. Das würde dann überhaupt nicht zum Monteur passen, der ja am Tag auf den Hof kam.
würgen ist aber eine sehr persöhnliche art zu morden, und der Mechaniker wäre ziehmlich doof wenn er sich selber so seine Arbeit kaputt machen würde, das passiert eher wenn er weiss das er ehe in den Knast muss oder eine schlimme Krankheit hat. Die Art zu töten sieht man eher in Beziehungen oder bei serien tätern. Wäre der mechaniker ein Serien Täter hätte er aber nicht die ganze Familie ermordet und dan das Vieh versorgt. Ich finde der Schlittebauer ist der Täter.
@@m.s.8382Auch so eine seltsame Sache. Der Bauer war schon in Nachtkleidung, alle anderen (inklusive dem 7-jährigen Schulmädchen Cilli) aber nicht.
ich denke an der Sache mit dem Karl ist was dran, eine Erkennungsmarke kann man tauschen
karl wurde 1914 für Tod erklärt. Selbst wenn er nicht Tod war, warum sollte er erst 4 Jahre nach dem 1 Weltkrieg zu seiner Frau zurück kehren und die ganze Familie abschlachten?
Von wann ist diese Doku?? Weiß das jemand???
1991
@wind-b7h danke
i didnt understand a word bit was spell bound just watching the video. This baffling crime was creepier than Américas Villisca ax murders!
Villisca was about the same. The only difference was that people there were murdered in their beds and that the motive seemed to be way different...in the Hinterkaifeck murder case, the motive seems clear since no money was taken and emotion seemed to have played a significant role:(
+Steffi Spann yeah but its the creepy circumstances b4 and after Hinterkafic that sets it apart from even Villisca
+Macheal Naylor Right. I suppose you mean traces in the snow leading towards the house but not back and the foreign newspaper which was found nearby the farm plus the fact that after the murder, the cattle must have been fed etc. Well, all of that was incited by the supposed killer of the family and the maid to promote the idea of a robbery which the police back then supported...the man who most likely committed the murder was the one to tell the story of the snow traces and the newspaper, and he also fed the cattle after police had come to investigate the case...;) So it's not as mysterious as it might seem at first glance imo
Cold case. th-cam.com/video/zMdqxKRQ37M/w-d-xo.html
th-cam.com/video/yR207u1FYCs/w-d-xo.html
Ich meinte aufzuklären. Der Mann ist in meinen Augen ein echter Bauernfünfer, was erwartest du....;-))
Aus welchem Jahr stammt die Doku?
1991
Wurde die neue Magd durch gescheckt ?Wo kam Sie her,was hatte sie bis zum Dienstantritt auf dem Hinterkeifeckhof gemacht?
Mit wem verkehrte Sie?
Alles bekannt. Sie kam aus dem Dorf.
Was meinen Sie mit "Verkehr"?
@@svardlive6766 er meint mit welchen Leuten Sie sich abgegeben hat
Ja, das ist möglich, wenn sie auf der Flucht war vor jemandem, und der hat sie verfolgt, dan kan das der Mörder geworden sein, weil er dann in seinem Wahn die Grubers als seine Feinde sehen würde..
Wie kann denn die kleine Zilli 9 Jahre alt gewesen sein bei ihrer Ermordung 1922 wenn sie 2015 geboren wurde??
Wäre die Doku in englisch, würde ich mehr verstehen!
Wie traurig.
Englisch tut weniger weh an den Ohren, das ist wahr.. 🙄☺
@@AnyCitrusTreeSowas nennt man Dialekt. Und das ist schön ,ob Bayerisch ,Österreichisch ,oder Norddeutsch !Das nennt man Heimat 😢
Von wann bitte ist die Doku. Kenne den Konrad Müller persönlich... Wäre interessant wann das Interview gewesen ist 🙂
sieht aus wie anfang der 80-er..
1991
"..... Die sechs wurden mit einer getöteten spitzhacke........."
Da hat jemand zu viel fortnite gespielt
😅😅😅
Der Schlittenbauer war's.
Nicht der schlittenbauer, sondern die schlitterbauer
Silvio Kessmann klar ne Perle zu der Zeit legt sich Minimum 1 Tag versteckt ins Heu und lockt dann alle nacheinander in den Stall zum killen. Wäre selbst heute sehr unwahrscheinlich. 94% aller Mörder sind männlich. Von den 6% Frauen sind 95% sterbehilfe,giftmorde oder schusswaffen, Auto überfahren etc. Also rohe körperliche Gewalt mit 6 Fach mord, wo das Blut spritzt, von normalen streng gläubigen Frau zu der Zeit? Ne glaub ich nicht. Alleine ihrer Familie wäre es doch aufgefallen. Zu der Zeit ganze Tag/Nacht fehlt die Frau im Haus. Eine Frau läuft nachts blutverschmiert durch diese Gegend? Kommt nachhause ohne das es jemand auffällt? Halte diese Möglichkeit für unter 1% realistisch
wer wars nun wirklich? bitte um Aufklärung
@@Allah-Unter-Mein-Ayri weiß man nicht.
@@zardoruhrpottgibt eine schlüssige doku darüber.. sie hatte noch einen Bruder und Tatmotive..
Von wann ist die Doku? Des ständige Kirchengedudel und des Gschmazde erinnert mich sehr stark an meine Kindheit in den 80er Jahren auf dem Land. Dennoch eine der besseren Dokus über Hinterkaifeck.
Anfang der Neinzger...
ich will mich hüten mich hier auf youtube rechtschreib- und grammatikfehler anzuprangern (zumal meine eigene Schreibweiße auch nicht die beste ist).. aber: "ATER SCHWEDE ist der Infotext fehlerhaft". Man versteht kaum was einem der Schreiber sagen will...
sasdfasga das ist google-translate. Offensichtlich vom Englischen ins Deutsche übersetzt worden. Wieso ? Don't ask me.
Schreibt jemand, der Schreibweise mit scharfem s Zet schreibt. ;)
Wenn man die Auffindsituation der Leichen auf dem Foto im Stadel betrachtet, sollte der Kopf des Herrn Gruber da liegen, wo seine Füsse sind. Wenn die Fam. Gruber einer nach dem andern vom Durchgang in den Stadel ging, müssten die Leichen anders liegen. Herr Schlittenbauer kümmerte sich um den Hof, bis die Polizisten eintrafen. Zuvor, gab es ein Massenauflauf der Bewohner. Diese gingen durch den Hof, um das vollendete Massaker zu betrachten. Ist die Auffindeort der Leichen im Stadel der tatsächliche Ort, an dem sie umgebracht wurden? Hat man die Leichen zum Eingangbereich geschleppt, damit sie nicht so schnell zu finden sind? Der Bereich wo die Leichen lagen, ist vom Hoftor schwer einsehbar. Und der Täter, muss nach der Tat noch im Haus gewesen sein.
rofl lol
Von wann ist denn diese Doku? Von der Mode und der Aufmachung her muss sie ja schon älter sein...
1991
Bayern ist halt Zeitlos
Das war noch usere Ostern Kultur 😢
Der gruber wars
Eindeutig 👍👍👍👍
von wann ist denn die doku?
mitte späte 80er schätze ich mal
1991
Interessant wäre zu wissen, wie alt der Hund war und wie lange er schon auf dem Gruber Hof gelebt hat und somit Karl Gabriel gekannt hat oder nicht.
Falls es Karl Gabriel gewesen wäre, wovon ich persönlich nicht überzeugt bin, hätte der Hund ihn entweder gekannt oder eben als Unbekannten anbellen müssen.
Der Hund hat eine Verletzung am Kopf den haben die Täter das Bellen abgewöhnt
@@lostpapertown Als der Mechaniker Tage später auf dem Hof war hat der Hund drinnen gebellt und soll dann plötzlich draußen angebunden worden sein.
@@DevanaIdun stimmt und das Hof Tor war plötzlich offen gruselig
Wen man bedenkt der arbeitet draussen Mörder drinnen unheimlich
Wahrscheinlich wollte man ihn die Scheune locken... Für ein paar Hiebe dann wäre es ein Opfer mehr gewesen
Die Bewohner hat man mit einem los gebunden rind in den Stadl gelockt bei ihm mit dem offen Tor versucht
@@DevanaIdun gibt ja die Theorie das Lorenz da, drinnen war bei der Hinfahrt war Lorenz nicht auf seinen hof wie der Monteur zurück gefahren ist war Lorenz auch wieder da angeblich
@@lostpapertown Meine Theorie ist das es zwei Täter gibt. Ich denke Andreas hat Streit mit seiner Tochter bekommen und sie als erste umgebracht, er war ja als sehr gewalttätig bekannt. Danach natürlich alle Anderen, er kümmerte sich natürlich um seine Tiere, der Hund bellte nicht, er wusste ein super Versteck für die Tatwaffe. Nach der Tat wurde ein Mann am Backofen gesehen welcher wie Andreas aussah. Ich denke bevor die Toten entdeckt wurden ist jemand auf den Hof gekommen und hat die Toten und Andreas entdeckt. Es gab einen Kampf und entweder wurde Andreas mit Absicht oder durch einen Unfall getötet.
Er hatte ja nur eine Verletzung und bis auf Josef ,hatten alle Anderen mehrere
Ich könnte mir vorstellen das es sogar Schlittenbauer gewesen sein könnte.
Deshalb sein komische Aussagen und Handlungen.
Wie heißt denn das Musikstück, was die Doku begleitet?
spiel es mal bei midomi.com ab. Ds ist eine Musikerkennung. Das Mikro muss offen sein, wenn Du es hier abspielst.
gottsmann andré sehr wichtig . Das einzige was dir dazu einfällt
@@deryademmelmaier4067 mal von der Tragik und Tragweite abgesehen und davon dass die Morde in diesem Kriminalfall abscheulich sind, ist doch aber auch in Ordnung anzuerkennen, dass das ZF hier eine spannende und "unterhaltsame" Dokumentation produziert hat.
Auch mir sind Bild und Ton in Erinnerung geblieben, weshalb ich oft hierher zurückfinde.
Stop judging.
Weshalb redet der Sprecher immer von "die Täter?"
Wegen der zwei Schlafplätze im Heu.
Es kann nur der Schlittenbauer gewesen sein!!
ein bisserl bizarr ist es schon, den eigenen Dialekt in so einer Morddoku zu hören
Schöner Dialekt
Ist deiner Mutter vielleicht auch deiner Schwester?
Bayern hat offenbar Sinn für komische Sitten
bizar hört sich das wirklich an.. auch wenn es nicht der eigenen Dialekt ist. (sorry) 😉😊
lebt diese tochter noch ?
i need a english version!!
+Tenorlyrico89 Als wenn irgendwer anders als ein Native Speaker Bayrisches Deutsch nach dem Lernen von Hochdeutsch verstehen könnte. Damit haben es schon alle Deutschen, die nicht mit der Mundart aufgewachsen sind, schwer genug. Gilt natürlich nicht nur für diese Mundart. Wenn die Kölschen oder alten Öcher loslegen, stehe ich auch auf dem Schlauch - und ich lebe dort. ;)
Jo, bin weitgehend durch, Kartoffelfresser. :)
I NEED A GERMAN VERSION!!!!
I am German and I can barely understand anything in this documentary
bitte deutsche Version
Meiner Meinung oder nach meiner iddee find ich groben jetzt ...zilli hat in der schule gefehlt es konnte streit gegeben haben zuhause......
Viktoria könnte irgent was ausgesprochen haben das Andreas vieleicht. Dann ausraster bekamm..und dann nach der Reihe alle umbrachte vielleicht....
LOL "Zu dera Fictoria naufganga is..."
Nomen est Omen... 😱😝🤓
es ist immer leichter über die Opfer zu lachen, anstelle die Täter aus zu lachen.
Wer zu hause Misbrauch gewohnt ist, hütet sich Täter an zu greifen..
Die Dorfnutte hat sicher gutes Geld 💸 gemacht😂 Das ganze Dorf steckte in ihr drinn🤣
Minute 34:24 Ist das nicht Bert aus der Sesamstraße ? lol
Das ist Ernie
Was sind das den bitte für Polizisten gewesen? Nur 6 Fotos, dann noch in schwarz weiss. Nichtmal das handynetz überprüft. 🤦
😂
1922 war doch damals der erste Weltkrieg 5 Fotos das beste war eine tragbare Schreibmaschine.
Wen man die Polizei rufen wollte ging das sehr lange,Telefone waren Luxus und Strom gab es nicht überall,das ist lange her!
Gruss Studi!
@@raphaelstuder9077 Der erste Weltkrieg war von 1914-1918!!
@@suddendeath4318
Hallo!
Dan habe ich mich vertan,nach dem Krieg passierte der Mord,Lorenz Schlittenbauer interessiert mich momentan am meisten.
Gruss & schönen Abend!
Wos hotn der Gemoinderot dazua gsagt?
Nur "Gruzidirkn"
Schad das die caritative Dorfnutte jetzt kaputt ist.
Wie heisst der Sprecher !?
wo gibt es Musik wie diese im intro ?
beim frühschoppen 😂
"...und es gibt auch anderes über uns zu erzählen, zum Beispiel die Geschichte des Schrobenhausener Spargels seit 1912..."(29.50) - und wieder geht's nur um's zerhackt werden oder um's Abstechen, so oder so...⛏💀👩👧👦👴👵👩🔪🏚
🤦 Junge... Lass es
🤭🙃😊😆
@@elpicone6425
Das der Bürgermeister den 6fach Mord mit einem Ackergemüse auf eine Stufe stellt und sich fragt, warum nicht mehr über den Spargel gesprochen wird, ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Das sollten selbst Sie erkennen...
Ich wohn nicht weit weg, und hob den Ort scho oft bsuachd, schee zum spazian geh und noch denga. Und das Original Buach mit Bilder zum lesn und oschaun is no interessanter, gibt's aber nimmer.
Mei wos redst denn für an Schmarrn!! I hob des Buch vo 1978, vom Leuschner gschriem!! Des kriagst freile heit no zum Kaffa!! Muast hoid 300 Euro hielegn!! Oiso,ois is blues!! Servas Pflanzlgiasser!!
Servus, schöne Grüsse von Joost aus Freiburg:-)!!!!
Hier, hast 'n Grosschen, kauf dir mahl 'ne Tüte Deutsch..
Ein schrecklicher Film. Information dazu? Wie heißt der Film? Wer hat den gedreht?
Eine sehr bedrückende Geschichte und Zeit. Ich bin froh, dass ich nicht im katholischen, äußerst beschränkten, finsteren Bayern der damaligen Zeit leben muss.
Der Mörder war Gruber selbst und der Mörder Grubers war Schlittenklauer
Das wäre nicht verkehrt.. aber was war dan Gruber's Auslöser? Er hatte ja immer tun können was ihm in den Kopf kam.. was war an dem Tag anders? Beim Schlittenbauer hatte sich etwas geändert.. sein Kind war gestorben.
@@AnyCitrusTreeViktoria soll wenige Tage vorher vom Hof weggelaufen sein und die Familie hat sie gesucht und dann gefunden und zurückgebracht. Das hat die Cilli wohl dem Lehrer erzählt, da sie am darauffolgenden Morgen vor Müdigkeit im Unterricht eingeschlafen ist.
Viktoria wollte also anscheinend weg von ihrem grausamen Vater. Da dieser dann die Kontrolle über sie verloren hätte, konnte er das nicht akzeptieren. Gruber galt als sehr besitzergreifend in Bezug auf seine Tochter. Er hätte einen Fortgang Viktorias - und die Möglichkeit, dass sie am Ende irgendwann noch einen anderen Mann kennenlernen könnte - kaum schweigend hingenommen.
Vielleicht kam es daraufhin zum Streit, er ist durchgedreht (galt im Dorf als unberechenbar und jähzornig), hat sie gewürgt und erschlagen. Seine Frau als Zeugin und Cilli natürlich ebenfalls … das spätere Zudecken der Toten, um diese nicht sehen zu müssen, spricht auch für diese Theorie - Die Tat vor sich selber verleugnen, vielleicht sogar Schuldgefühle, oä.
da die Morde vor der neuen Magd selbstverständlich nicht verborgen geblieben wären, musste er diese ebenfalls beseitigen … und auch den Josef, da für die meisten Dorfbewohner wohl sowieso der Gruber als Vater des Kindes betrachtet wurde.
Wenn Gruber selbst seine eigene Familie getötet hat, wäre für ihn auch Zeit genug gewesen, die Reuthaue im Zwischenboden zu verstecken, das Vieh zu versorgen (daher hat möglicherweise auch der Hund nicht gebellt, der kannte ihn schließlich) und sich auf dem Heuboden zu verstecken, bis er sich darüber klar geworden wäre, wie es für ihn weitergeht. Zudem soll das Kalenderblatt in der Küche den 01. April angezeigt haben, als die Ermittler eintrafen. Leider wird dieses Detail zu selten erwähnt.
Für mich klingt diese Theorie der Tat ziemlich plausibel … ob der Gruber dann an diesem oder dem nächsten Tag im Stall einen Unfall hatte, bei dem er sich tödlich verletzte und anschließend von Lorenz Schlittenbauer gefunden wurde, der ihn zu den anderen Toten gelegt hat (denn er gab ja zu, die Leichen bewegt zu haben) oder ob Gruber tatsächlich von Schlittenbauer erwischt wurde und dieser ihn daraufhin erschlagen hat - das ist mir allerdings auch noch nicht so klar .
Ansonsten finde ich den Rest recht stimmig ;)
Interessante Theorie. Vielleicht wollte an dem Tatabend Viktoria dem A.G. irgendetwas „Ungeheuerliches“ offenbaren. Würde zu den Geldabhebungen Viktorias in der Zeit davor passen.
Absolut 👍👍👍
@@AnyCitrusTree
Gruber kam in den Sinn, sich an Cilli, seiner siebenjährigen Enkelin, zu vergehen - das war anders.
Evtl hatte er nicht mit der Gegenwehr von seiner Frau und seiner Tochter gerechnet, die Cilli verteidigen wollten.
Dass der Täter etwas mit Cilli vorhatte, ergibt sich daraus, dass sie als einzige der Opfer den Schlag mit der Reuthaue überlebte, und dass sie massive Verletzungen um Mund/Kiefer hatte (wohl um ihre Schreie zum Schweigen zu bringen). Ermordet wurde sie dann mit einem Schnitt durch die Kehle mit Grubers Taschenmesser.
Diese Theorie hatte mal ein Schweizer ausgearbeitet, die für mich sehr schlüssig klingt.
Gruber lebte weitwr auf dem Hof.
L Schlittenbauer sah nach dem Rechten und wurde möglicherweise von Gruber angegriffen, und tötete ihn in Notwehr - oder evtl im Affekt, als er die Toten fand.
Dass er eine Beteiligung immer leugnete, verstehe ich - erkläre mal sechs Leichen der Polizei, von der du angeblich nur eine in Notwehr getötet hast. Das glaubt kein Mensch.
Info Fakt lets plays müsst ihr schauen da wird der wahre Täter entlarvt
Was ist das ?
Wo finde ich das ? 🤣
Interessant auch, dass sich in Bayern auf dem Land in 60 Jahren nichts geändert hat...bis heute. Erschreckend...
Das macht der starke Glaube und Starrsinn von ganz allein.
Sieh,s Mal so, irgendwie waren die ja froh, dass zumindest der alte Gruber weg war. Ich weiss nicht, ob ich nicht auch geschwiegen hätte Der Alte hat ja ein ganzes Dorf ins Unglück gestürzt, der geile Bock, der.
@@birgitdzichel7266 😄👍
evolution ist halt nicht für jederman..🤭😜
Da wird einem klar woher die CSU die Stimmen hat.
Tote haben keine Lobby
Arme Vitoria, begehrte Frau hat es nicht leicht in solchen Kaff. Einer Deutsche Version wäre toll gewesen ...
Die ist doch auf deutsch
'begehrte Frau' ? dann verstehst du nicht wie Vergewaltigung funktioniert, das hat rein gar Nichts mit 'begehrenswert' zu tun sondern mit Gewalt und Erniedrigung.
Das hat mehr mit Neid zu tun als mit Begehren.
Das war die Dorfnutte die hässliche Pritsche. Muss gestunken haben wie Sau. Begehrenswert wenn man es sonst mit Ziegen treibt vllt. Diese ekligen, abartigen rednecks haben bekommen was sie suchten. Basta.
@@AnyCitrusTree Ganz offensichtlich wurde sie von einigen begehrt, aber nicht von jedem von denen vergewaltigt...
Hicbisey anlamadim ama olsun
He ein Russe hat alle auf dem Gewissen irgendwas mit Karl...
Russe ???? Why??
@@lauralorenz7923 Karl Gabriel war Russe.
@@nick0ne328 oh ok wusste ich garnicht 🤔 danke für die Info
Schlittenbauer war's.
Putin!
Wie heißt der Sprecher?
Lorenz Schlittenbauer, seine Alte und deren Bruder. Punkt
Ab 12:54 Hahahaha hahahaha
Die Gottesdienste hätte man nicht filmen sollen.
Sieht nach Putins Handschrift aus
Nicht weit daneben, die Persöhnlichkeitsstörung ist der von Putin sehr ähnlich..
👍🏻👍🏻👍🏻
Ich unterstütze mittlerweile die These, dass Gruber selbst der Mörder war und von Schlittenbauer getötet wurde.
Den Gedanken habe ich auch.
Quod quidam non hebetudine loquens, sed scribere.
Es handelt sich in diesem Fall um einen angekündigten Massenmord. Der Rufmord und das Verleumden der Opfer, zeigt bis heute seine Wirkung im Kopf der Gesellschaft. Tatsächlich glaube ich nicht daran, dass die Witwe unter sexuellem Notstand gelitten haben sollte, dass diese mit dem eigenem Vater Sex hätte haben müssen oder wollen. Vielmehr scheinen diese widerwärtigen Vorwürfe, welche durch nichts belegt sind, dazu zu dienen, die Täter frei von Schuld zu stellen. Das nennt man: "Täter-Opfer-Umkehr". Die Witwe war jung, musisch überdurchschnittlich begabt, fleißig und vor allem wohlhabend. Auch waren die familiären Strukturen intakt. Es gab auch nicht nur einen Täter. Sondern es waren viele. Heute nennt man diese Gruppe von Tätern und Mittätern: Stalker und den Tatvorgang: Organisiertes Nachstellen. Die Familie wurde beobachtet um vermeintliche Beweismittel zu sammeln. Dabei stand das Urteil bereits seit langem fest. Die Opfer kannten ihren Mörder persönlich und erkannten ebenfalls, dass man ihnen keine Chance lassen wird. Darum versuchte die auch nicht zu fliehen oder sich zu wehren. Die damalige Polizei stellte sich dumm und billigte damit die Taten. Andernfalls hätten die vermutlich wirklich vom Pfaffen bis zum Bürgermeister in Beugehaft nehmen müssen, um diese zum Reden zu zwingen. "Dogville" und "Stadt ohne Mitleid", sind Filme welche sich mit der Gruppendynamik auseinander setzen. Beide Filme sind allerdings noch harmlos gegen die Gegenwart. Mobben, verleumden, stalken und ritualisiertes Morden entsprechen den niedrigsten menschlichen Verhaltensmustern und doch lassen sich bis heute zu viele Menschen auf diesem Niveau ansprechen. Ich verlange Rehabilitation für die Opfer. Aber wer bin ich schon, dass ich das verlangen darf?
Tatsächlich kann ich mir vorstellen, dass fast das ganze Dorf während der Morde anwesend war. Man hatte die Opfer gemeinschaftlich gestellt und einen Scharfrichter bestimmt. Begründet wurde das damit, dass dann wieder "Ruhe ins Dorf" einkehren würde. Die Akte "Viktoria" geschlossen werden kann.
@@chrisamar2 das ist gut möglich
Yawn.
@@chrisamar2 ich würde da eher nach anderen familien morden sehen und da vergleiche anstellen.. ich denke nicht das man das ganze Dorf übermässig demonisieren sollte, wegschauen gibt es ja überall, und schweigen wenn die nachbarn sich prügeln, ist auch nicht neu.. wer schreitet schon ein wenn so etwas passiert? wir schweigen alle und erst wenn die Bikd Zeitung vor der Tür steht, dann weiss man auf einmal genau was da alles passiert ist.. aber zur Poliei geht keiner. Feiges Pack.
Andreas Gruber war‘s.
Wie wäre dann er selbst gestorben? Gruber wurde ja auch erschlagen.
@@samuel.kurzboeck Ne er starb nach einen Sturz und schnitt sich dabei die Ader auf, hatte keine Schlagverletzungen. Es wäre natürlich denkbar, das dies aus einen Kampf mitn Schlittenbauer passiert ist am nächsten Tag. Für mich sprechen halt viele Indizien dafür, das die Hauptmorde der Gruber selbst begangen hätte. Nur wer hätte das dem Schlittenbauer geglaubt?
Ja, denke ich auch
Schlittenbauer.
@@samuel.kurzboeck
Aber GANZ anders als die anderen !!!
....es heißt , du sollst nicht......es heißt aber auch , ein Bett im Stroh ist auch mal nett ! 😋😋😛😛
Ich rekonstruiere den Fall folgendermaßen:
Der alte Gruber wollte mal wieder auf seine Tochter drauf im Stall ("Stadl"). Daraufhin kam seine Frau (Die Mutter von Ficktoria) in den Stall und hat die beiden erwischt. Daraufhin ist ein Streit ausgebrochen bei dem der Altbauer seine Frau und seine Tochter mit seiner Hacke erschlagen hat. Weil er nicht mehr weiter wusste, hat er die Anderen dann auch erschlagen und am Ende seinen Freund Schlittenhuber gebeten, ihn selbst zu erschlagen und dann hinterher das Vieh zu füttern.
+Marcel Klein So ein Quatsch.. Du wärst der absolut fähigste Mordermittler.. Mann, Mann, Mann.. Hauptsache belustigt Kommentieren oder. Haste gut gemacht.. Wenn man Deine Mordtherie nicht hätte wüsste man nie wer es war..
Was für ein Bullshit
die Frau hatte vorher nie etwas gesagt, wieso sollte sie es nun tun? wenn sie nicht eingriff nach der Geburt des Kindes, würde sie nichts sagen auch wenn er das Mädchen in ihrem Ehebett vergewaltigen würde.. nein, der Schlittenbauer war es, der Tod seines Kindes hat bei ihm was aushaken lassen.. was vorher schon nicht ganz stimmte in seinem Kopf.
Nein die haben sich in einer Bauernorgie alle gebumst bis ihnen der Kopf geplatzt ist.😅😅😅😅
WAR DA SCHON
So macht man sich verdächtig!
Hä?
Genau. Das war 1920 rum
Mit einem DeLorean kein Problem. Die Schlingen zieht sich zu😂
-------- Ursprüngliche Nachricht --------
Wer hat den Sargschmuck (die Blumen auf dem Sarg) bezahlt,sowas ist schweineteuer
Was hast Du denn für seltsame Gedanken?
auf dem Dorf wird da Geld zusammengelegt..
@@AnyCitrusTreeDie haben ja genug Vermögen hinterlassen; sie sind ja definitiv NICHT ausgeraubt worden ! Ich glaube, daß die Beerdigung und alles was dazugehörte
aus ihren eigenen Mitteln bezahlt werden konnte.
So stell ich mir Bayern vor. Da bleib ich lieber an der Nordseeküste...
Eh, Bayern ist schön und urig
Sehe ich auch so. Bayuwarische Inzestbauern...
Da Schlittenbauer wars!
100 pro.
Quatsch
geil am seil
lol
Gleich wieder ausgemacht, wenn ich den Pfaffen schon sehe kommt mir das Kotzen an.
Ja, die unnützen Christenrabbis machen die Leute krank, und natürlich der Alkohol.
Unnötiger Kommentar. Aber heutzutage ist Kirchenbashing en vogue und darf nicht fehlen.
Warum? Der Glaube ist vielen wichtig