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立ち回りはさ、これから勉強したらええねん。煽るのが一番ダメやろｗｗｗ 立ち回り云々行ってるやつ毎回最善してんのかよｗ いうのは簡単だぞｗ お前らの方が害悪だわｗ
ほんまにそれです！！笑
心強いコメントありがとうございます。たしかに今回私の動きはダメなところもあったと思います。問題視されてる3:55以降私は家から離れる動きを見せてました。ですがすぐ後ろにあとをつけてくるようにアダムが迫ってきていてキラーもそれに続いていたのでとっさの判断で家に引き返し救助しようとしましたが負傷してる上にウェスカーの機動力では救助もできずにフック周辺で倒れるのが見えていたので動画のような行動になりました。他の方がコメントしてくださってるのですが今回の煽りの片割れは悪質プレイヤーとして何度か名前を晒されてるそうです。家族で相談しあって動画投稿を決めたのですが自分ばかりが悪いように集中砲火浴びせられるので正直疲れてました。そんな時にこのような心強いメッセージを頂けて支えになってますありがとうございます。
ほんとこれ、@show9576さんのコメント固定してください。
はじめまして。僕も立ち回りについて嫌な言い方でコメントしてしまい、主さんやコメントを見た方に不愉快な思いをさせてしまって本当に申し訳なく思っています。僕はこのゲームが上手くなりたくて色んな上級プレイヤーの動画を見たりカスタムマッチで練習を重ねたりで先々月まではサバもキラーも虹１までやりこんでました。ただ、キラーは野良プレイヤーのヘイトが原因で弱体化と聞いて、キラーは練習しても意味がないと思い、今はサバメインでプレイしてます。ぶんちゅ～るさんのように色々と考えてパーク構成をしたり、プレイして、疑問がある時は動画にして周りに意見を求めるようなプレイヤーは僕は大好きです。そういうサバイバーが増えれば安易にキラーが弱体化されたり、野良での誤解や諍いも起きにくくなると思ってます。ぶんちゅ～るさんのようなプレイヤーには今後も頑張ってほしいですし、僕の言い方の悪さと言葉足らずで皆さんを不愉快にさせてしまった事をお詫びします。本当に申し訳ありませんでした。
立ち回りが悪いの一言。
ひどすぎる。自分なら泣く‥ぶんちゅ〜るさん、こんな2人は忘れてこれからもDBD魅せてください！チャンネル登録して応援しています！
naha-nahaさん応援とチャンネル登録本当にありがとうございます！。感謝感謝です。動画投稿始めてまだ半年そこそこなんですが自分の力と体力が続くかぎりは頑張っていきます。まだ先にはなると思いますがライブとかもしたいと思っていますので今後ともぶんちゅ 〜るをよろしくお願い致します。本当に本当にありがとうございました！
はじめまして。味方の行為は酷いのは勿論で通報すべきですが、ぶんちゅ〜るさんの動きもかなり良くない(ハッチ狙いと誤解される動き)かもしれません...。(特に2人吊られてる状態で救助に行かず、なぜか優先順位が圧倒的に低いスプレーをしてるところとか...吊られてるサバからしたらなんで！？という気持ちだったかも)負傷していても発電や救助には行けますので、回復に拘りすぎないことと、あとは持っていったパークが空回りしてしまったと思いますので、地下回復構成はやめて、セルフケア＆ボタニーにしましょう。
コメントありがとうございます。ご指摘されてる２人吊られてる状況での救助行かずにスプレーしてる場面ですがあれは2人目が吊られたタイミングで次にキラーがとる行動といえば最初に吊ってた方への救助妨害だと読んでいたので負傷してる身で向かっても救助ができないと思ったからですねウェスカーの機動力ですから尚更です。そういった考えから治療もできないしアダムの方にはデビキンが近かったということで頭フル回転させながら余計な荷物である感染を除去してしまいましたそこから間に合わないのはわかってましたが必死に救助に行こうとしたら案の定キラーがキャンプしてる後ろ姿が見えましたね。後づけみたいであまり言いたくなかったのですがはじめに吊られた人は私の家族なのでこれでも助けようと必死だったんですよね
ゼロ釣りなのに味方がチェイスしてる時に地下でコソコソ回復してるのは流石に萎える（勿論、煽りは良くない行為だけどね）
主さんの立ち回りがかなり悪いと思います。味方の吊られてる位置と自分がチェイスする位置の勉強して、この動画のような場合は自分のケアは後回しで離れてジェネを進めるかタゲがとれれば離れてチェイスするなど吊られてる人orジェネを進めてる、進めたいところの把握できてない。ついでにセルフケアをつんでる人が負傷回復負傷回復と自分のケアにほとんど時間を使ってジェネが進まないような事もありますよね。最後に序盤の立ち回りだと仮にチェイスしててもあの位置からなら救助後からでも救助狩りされてしまいます。あの位置でチェイスしてもダウン放置されて、さらに救助阻止等最悪のパターンもあります。もちろん煽りはダメですよ。健闘を祈ってます。
@@appleseven7949 かなりの上級者の方のご意見のように見受けられます。勉強になってます。ですが負傷回復を繰り返せるということはタゲをとりチェイスをして時間を稼いだかつ生きのび再びタゲをとりにいってるような方もいると思いますこの場合他の方々は完全に安全とは言えませんが順調に発電機回せる時間があると思います。試合展開というのは刻々と変化するものですからその場その場で何が正しいか最善なのか人それぞれの見る目や価値観で変わってきますから絶対というのは難しいものだと思いました。貴重なお言葉これからのためにも大事に受けとめさせていただきます。ありがとうございました！
ほんとそれ！
@@bun0407psby そうですね。絶対なんてことはありませんから。どうしても現環境で強いパークやそうじゃないものもありますし、個人的にはセルフケアは今の環境だと4人に1人くらいでいいと思ってます。医療キット等アイテムがありますからそれをガンガン使う方が今は強い気がします。確かに僕の意見は上手い人上手くなりたい人向けではありますがこのゲームをすると全ての人がこの壁にぶち当たると思います。ゲームがどのように動いているか把握が難しいのなら、絆と手札公開や血族と手札公開等、場面を把握しやすいパークもオススメです。僕もたまに使いますし付けているだけで味方へのフォローになります。スキルチェックが得意なら霧の作法もオススメです(探知不可のキラーには反応しません)
@@appleseven7949絆には様々な情報が入ってますよね特にミッドウィッチみたいな階層が分かれてるマップなんかでは心音バクバクなのに絆のおかげで状況が丸見えで警戒せずとも発電機に専念できたり通常の発電においても心音バクバクで目に見えない位置でのチェイスでも安心して発電できますし傷ついてる人を見つけて治療してあげたり逆にしてもらったり。VCパーティでもなければ絆は最高だと２年前にこのゲームを始めた時から思ってます。ですが（絆は擦りつけなどに悪用するためにあるものだと）こんな意見を聞いた時には転倒しそうなぐらい驚きました。自分の頭の中にはそのような考えは一切なかったのであれには驚きました本当に
煽りサバやばー笑これは常習ぽい。それでもやはりチェイスポジ悪いのと、やるべき最善の行動が回復ではなく発電機だったのかもしれないですね。地下での２回目の回復は特にキツイ。煽り鯖からしたらなにしてんだその時間ってなったんだと思います。何試合もしてたら噛み合わない試合も出てくると思うんで切り替えていきましょ！応援してます！
@@いぬのすけ-w1w 実は吊られてる人は一緒に遊んでいる家族の者でして自分が急いで回復して助けないとと必死だったのもあるんですよね回復ばかり意識した行動は。1回目に地下での回復がバレてたのは（なんで！？）ていう気持ちが強く隠れ場なしに引っかかったとかまさかなーとか思ってました。それで２回目の回復でもバレてたということで隠れ場なしが確信に変わって助けようとしてた気持ちがぶち壊された展開になりまして。本来自己治療は救急箱で1回程度しかやらず味方を独学者やきっとやり遂げるで助けるスタイルなんでそっちに戻ります。コメントありがとうございました！
はじめまして。ぶんちゅ～るさんの立ち回りがかなり悪いので味方が協力的でないと判断したと思います。煽られた原因だけを述べるとキラーもそう判断したのであなたを吊ったあと、他のサバを攻撃してません。あのマップのあのルートは強ポジの一つなんですがあそこでキラーを巻いたあとに回復で地下室に何度も行ってるのがあの行為は意思の疎通ができない野良では「ジェネを回さずに隠れている」と見られがちなんです。なので、強ポジルートをふさいでキラーに吊らせてるのは「おまえ、いい加減にしろ」的な感情があったと思います。でも、そういうのも込みこみで野良なのでキラーに売って吊らせて煽るのは彼らも悪いと思います。このゲームの一般野良は自分で練習も調査もせず、無知で下手でそれゆえに他人を責める人が多いので誤解される立ち回りは気を付けた方が良いですね。ちなみに僕は都会の逃走術でしゃがみ歩きしてるだけで指さし煽りされる事ありますよｗ
@@とんぺいやき-v3j とんぺいやきさん貴重なご意見ありがとうございます。２年間やってきて今回のような過激な仕打ちを受けたのは初めてだったので吊られてたあの時間はあ然としてました。私の考えなんですがこのゲームは誰かがチェイスをするということは試合展開のあらゆることに対しての時間稼ぎだと思っています。この試合でもタゲが私にある以上発電機回すなり色々あると思うんです。普段は自己治療系のパーク使わないタイプなんですがここのところ味方に治療を頼ることが出来ない試合が連続していて（影に潜む強み＋植物学）の治療快適だなとか思っていたのも悪かったんでしょうね。この手のゲームで議論が巻き起こると本当に難しいですねこれを書いていてもどこに答えがあるのか何が正しいのかわからなくなってきます。長くなりましたがとんぺいやきさんのご意見もありがたく受けとめ今後もｄｂｄを楽しんでいこうと思います。ありがとうございました！
@@bun0407psby 初コメントでしたが返信ありがとうございます。立ち回りについて悪いとは言いましたが野良でプレイした経験を基にパーク構成をしているとは知らなかったので嫌な言い方になってしまったと反省しました。僕も野良には絶望させられる事が多く野良に合わせてパーク構成をしてましたが全く連携が取れない事が続いて今は自分に特化したパーク構成にしてます。絆や血族なんかは付けても、なすり行為に悪用されたり、ずっと隠れてるオーラが見えてたりで嫌な気分になる事が多かったですｗセーブルが実装された頃に「地下室最強」とか何とか言われてて、その時に「オーラ可視化パーク」をキラーが持ってたら終わりだという声も多かったんです。それで今ではセーブルのパークを使う人が少なくなってるのでセーブルのパークを持ってるサバイバーと認識してもらいづらいんだと思います。たぶん、終わった後に「そういう事だったのか」と思ってくれたらまだ救いはありますが野良で煽りや味方５６しするサバイバーはそういう確認もしないので質が悪いんですよね＾－＾；ＤｂＤで議論は不毛な事が多いとは思いますがぶんちゅ～るさんのような考えながらプレイするプレイヤーが減ってしまうのは僕は寂しく思います。上級プレイヤーはこのゲームをボイチャＰＴメインに強弱を語ってる事が多いので「一般の野良レベル」の検証の意味でランクマッチはソロ野良でプレイしてる様子を配信や動画で公開してます。このゲームの一般の野良のレベルはかなり低いのでぶんちゅ～るさんのようなプレイヤーにはこれからも前向きに頑張ってほしいです。できれば今度、一緒にプレイ出来たらなと思いました。チャンネル登録しますのでまた何か動画があったら見に来ますね＾０＾
チャンネル登録ありがとうございます！。とんぺいやきさんのチャンネルも登録させてもらいましたよ！。絆のことですが絆は試合において（数多くの情報が受け取れるパーク）そう認識しています。先ほど他の方のコメントにも同じことを言ったのですが絆があれば心音バクバクで目に見えない位置でのチェイスが身近で繰り広げられてても目視で安全確認ができるので絆がない時よりも安心して警戒せず発電機に専念できるので効率が良いと思ってます堂々とシャカシャカできます（笑）それに絆があれば傷ついてる人を見つけて治療するのもしやすいし逆に治療してもらうことも可能です（普段自己治療パーク持っていかないのでこういう考えにいたる）例えばですが通電後誰かが吊られました一人で助けにいったら吊り交代にしかならないですが絆で味方の位置を把握し治療しあい軽く意思疎通を図り共に助けに行く。これが出来たら一人で助けにいくよりは全然事故率も下がると思うんです。でもさすがにこれだけが正解とは言いません。そういう世界です。とんぺいやきさんがホラー映画が好きかはわからないですがホラー映画では少なからず（自分だけ助かろう）（仲間を犠牲にしてでも助かろう）そういった考えの人間も出てきます。なのでこのdbdでも同じでまさに映画のそれです。だからこそそういった行動も含めてホラーエンタメとして楽しんでるつもりなんですが今回の煽りは意味不明で不快だったので動画にさせていただきました。しかし肝心な私が仲間を犠牲にしてでも生き残ろうとしてるように見られてちゃお終いですね（笑）是非またご都合やお時間の合う時にはご一緒しましょう！。ありがとうございました！
DBDやってるとサバ、キラー両方で煽りやられるからね嫌にはなるけども、好きだったら頑張ってめげずにやってください。板倒してればチェイスだってできるしさ、キラーのパークにもよるけども今あいつチェイスしてるから、ここは回復後でまわしきるとかって、わかってくるから。私は野良戦５年やってるけども回しきれそうなとこにキラー連れてくるのなんて普通だから。煽りはね私も見たとか、やられたら人間だから何なん？って思うけども、昔なんてまだまだこんなもんでなかったから、懐中電灯とかカチカチやられてね！運営がもっと対策してくれればねいいんだけどね！コメ減らなくなってから鯖なんてやりたい放題だし！何したってコメ減らない、ペナルティったって数分待ってればいいんだろうし!
発電機もチェイスもしてないからじゃないかな…もちろん煽るのは最低だけど…
何度見ても、気分害する煽りですね。何度か見直したのですが、強ポジ周りする前から、この2人はキラーをこちらに擦りにきてるように思います。その時はあっちが捕まってますが、明らかに後ろ追いかけて来てますよね？はじめは、治療してほしくてきてるのかと思ったのですが、どちらも動き的に擦りな感じに見えました。私は上手ではないですが、強ポジと言われる場所でチェイスするのはごく普通で、チェイスしてくれてる間に発電機するのがこのゲームなのでは？影に潜むつけてるなら、チェイスして負傷してたら地下に行くのは当然です。基本的に長く生き残りたければ、治療しますもん。この煽りは明らかに悪質で、好んで普段からやってるように見受けられました。性格歪んだ方が3人集まって結託してしまった、、不運な試合に出くわしてしまいましたね😢
長文失礼します。強ポジでチェイスするのは当たり前って考え方を改めないと強くならないと思いますよ。強ポジでチェイスするということは読みあいの回数が減りますしこの動画の場合投稿者が一回も吊られてないことを考えるとジャネに圧をかけることが最善だと思います。後は吊り交換ですかね。立ち回りの勉強は何度も試合を重ねて覚えていくのでしょうがないですがプレステージが45まで上げれるようなところまでやりこんでいてこの立ち回りになっているのは少々問題かと。強ポジでチェイスするというのはキラーからすると追いたくありませんしましてや吊られている箇所に近いところでならキラーが離れる意味が無くなってしまい自分が救助できないどころか味方の救助も邪魔してしまいます。投稿主や視聴者からすると害悪な野良がなすりに来ていると見えるかもしれませんが野良からすると吊られている人の近くに来てトンネルさせ自分だけハッチで脱出しようとしているようにも見えます。煽りは良くないというのは分かりますが野良の気持ちも分かってしまいます。
仲間の回復が見込めないから、みなさん自己治療持ち歩くんですよね？発電機を回す必要があるのもわかりますが、それは主だけが責められて回すものでもないですよね？そもそも、その時々で動きって変わるので、今回の動き=普段の動きでもないし、ミスったと思うことだってありますよね？そもそもとして、この動画の趣旨って、主が立ち回り悪いとかの問題ではなく、悪質な煽り行為が問題なのだと思うのです。ここのコメントは主が立ち回り悪い。と責めてる人が多いですが、煽り養護にしか見えません。立ち回りが悪かったら何をしてもいいのですか？そもそも、ゲームの本質は楽しく遊ぶことでは？どんなふうに遊んでもいいと思いますので、立ち回りがうんぬんはどうでもいいと思います。別に私は強くないので、強ポジをうまく活用もできなければ、場所を全て把握してるわけでもないし、すぐ捕まることが多い弱サバです。でも、今で満足なので強くなりたいと思ってるわけでもないですよ。ただ、この行動だからこの煽りされてるのが当たり前という皆さんのコメント見てると、このゲームの質の悪さを感じます。価値観の違いなので仕方ないですが、よってたかってなんでみなさん、主が悪いとコメントするのかわからないです。
@@ぴか-v1t 概要欄読みました？主自身が原因を知りたいって書いてあるから皆さんコメントしてるんですよ後常習的と書いてますが常習的ならそもそも最初に吊られた方の救助行かないで煽ってると思います
@@Ut_kotatu概要欄読みました。それでも、こんなにみんなで針を刺すように立ち回りがと言い続ける方々にイラッとしました。他の動画を見てみたのですが、そんなに下手な人ではないと思うのです。この動画だけであまりにも全員が非難しすぎだし、たった少しのミスで煽りについては仕方ないと聞こえるコメントばかりではないですか？
@@Ut_kotatuあと、実際デビキンは常習犯だそうですよ。コメント欄に書いてる方いました。
3:55 くらいで吊るされている人の付近に向かって救助狩りを誘発させたと思ったということですかね？だとしても、後半以降の煽りはひどすぎますね。
なるほどーそういう考えもあるんですねぇ参考にさせていただきます地下でしか治療できない故の立ち回りになってしまってた私も悪いのかもしれませんがしかし個人的には今回の件は悪質行為の常習犯そういう風に思えるんです
これだから鯖はやりたくない。人怖い！人間怖い！
@@オルール-g2z コメントありがとうございます！。たしかにこの手のゲームはプレイヤーの人柄や性格がでると言われてますからね。野良でも良い人はいるので気が向いた時にでも鯖もやってみてください。特にアメリカの方は面白い人が多いと聞きますね。逆に匿名や中華とかわかりやすい日本語ネームの方は協調性がなかったり良い印象は受けません。しかし一概に皆がみんなそうともいえません中には良い人もいます。なので鯖やる時はこちらから何かしらアクション起こせばいいかもしれません。例えば野良鯖に試合中に出会ったらしゃがみボタンをちょんと押して挨拶がわりにするとか。良い人なら受け答えしてくれますしなんなら一緒に行動してサクサク発電機回してくれるかもしれません。それでは良きdbdライフを祈っています！ありがとうございました！
立ち回りが悪いからとかそゆのだるい。 いちばん重要なのは、煽っちゃダメってこと。 煽りサバの事なんて忘れて主さん元気だしてね DBDやめないでね
@@N-ov7cf 暖かい励ましのお言葉ありがとうございます。疲れた心身によく効きます。現実で色々と疲れたとこでやれやれと好きなゲームをやり始めてこのような仕打ちにあうと本当に追い打ちかのように疲れますね。動画を自分で見返したらたしかに3:55辺りの動きが救助狩りを誘発させたと思われても仕方ない動きになってたかわかりません。ですが私も必死にやってた訳でそんな悪意はまったくなかったんですね。それに仮に擦りつけてきたから頭にきたといっても最後の対応は過剰すぎるかと。キラーもキラーで素直にアダムやデビキンの指さしに従ってるのも不自然に感じました。あなた方は友達同士でやってるの？と思わされましたね。DBDはやめるつもりはないですがあまり長時間ゲームができる環境ではないので動画が出せる頻度はまばらになると思います。暖かいお言葉ありがとうございました！
ほんとにその通りです！！！
たかがゲームに立ち回り悪いとかってwww文句言ってるのは小学生以下の脳の持ち主なので気にしなくて良いですよwww言ってて恥ずかしくないのかねw全世界に恥晒してるのにw
主の立ち回り悪いとかマジで言ってんのかw言ってて恥ずかしくない？www煽り鯖と同レベルって事だなwそれとも、主の文句言ってるのは大会の優勝者達かなwww
はじめまして。僕の言い方がとても悪かったと思います。おそらく見てて気分を悪くされたと思いますので謝罪します。「立ち回りが悪い」というののは意思の疎通ができない野良試合で地下室に頻繁にこもって隠密行為と見られる立ち回りになっているからです。最近は地下室にこもって、ひどいサバイバーになると自分一人になるまでロッカーに隠れて、ハッチで逃げる準備をするサバイバーもよく居ます。そういうサバイバーは味方が頑張って通電させて吊られても救助もしないで見捨てて脱出して行きます＾－＾；僕はキラーをやってる時にも何度も経験しました。フックから下せるなら下ろしてあげたいくらい頑張ってるサバイバーはたくさん居ます。終わった後、パーク構成を見て「あの時のあの行動はこういうパーク構成だったからか」と気づくしかなく、そういうサバイバーには高評価するようにしています。一般的な野良には特殊なパークは見抜けないですし、特に課金パークは知らないサバイバーも多いです。そういう意味で良し悪しで語るのではなく、「意思の疎通ができない野良相手では誤解される立ち回りになっている」と言えば良かったと反省しました。僕の言い方が考え足らずで主さんもうちまるさんにも不愉快な気分にさせて申し訳なかったです。
確かに立ち回りはかなり悪いと思う‥
立ち回りとても悪いですね😅煽るの良くないけど、これはさすがに腹立ちますね😅
プレステージ45でこのプレイは酷いですよね〜
ドワイトが吊られてからのウェスカーの守備が上手かったな。結果論にはなるけど、セルケアにしとけば安全に回復してから救助に向かえただろうね。仲間からしたら、このハゲ何しとんねんってなる気持ちもわかるし。ただ煽りはいかん、やり過ぎ、新世界神でもここまではやらんわ
煽り最悪ですね…でも人の事言うんだったら立ち回り考えましょう…私だったら、あなたのようなサバイバーにもきてほしくないかな…ただ走り回って足跡ばら撒いてるし、発電機回さないし…治療優先するし地下までキラーが何故来たのかも把握しましょ。何の為の絆付けてんの？って私は思う…離れていく理由は煽りじゃなく立ち回りの下手な人が多くなったからだと私は思ってます。ていうかアクティブユーザー離れていってるの？まっお互い頑張りましょ‼️長分失礼しました。
@@chipa1211 コメントありがとうございます。今回このような動きになったのはDBDを始めて間がない家族の者をサポートするのに必死だったからですね私が助けないと誰も助けてくれない試合が続いていて家族の者が嫌になってやめていきそうな感じがあったからです。初心者ゆえにトンネルの標的にされ続けて心が折れそうになってたから私もDBDの楽しさを伝えるのに必死でした。立ち回りを指摘される方が多く見受けられますが私の過去の動画も見た上で再評価いただきたい。そういう風に思います。立ち回りの指摘ばかりで疲れてこのような返事になりました。もし気分を害されたなら大変申し訳ないです。
![最後にボッコボコにケバブされたお話(映画好きとしてありがたく洗礼を受けました)[dbd]](http://i.ytimg.com/vi/DWmhi9eYkiQ/mqdefault.jpg)
![最後にボッコボコにケバブされたお話(映画好きとしてありがたく洗礼を受けました)[dbd]](/img/tr.png)
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 87 วันนี้!! คู่เอก "ก้องชัย vs โชคปรีชา"](http://i.ytimg.com/vi/YN6e7HVnekw/mqdefault.jpg)
立ち回りはさ、これから勉強したらええねん。煽るのが一番ダメやろｗｗｗ 立ち回り云々行ってるやつ毎回最善してんのかよｗ いうのは簡単だぞｗ お前らの方が害悪だわｗ
ほんまにそれです！！笑
心強いコメントありがとうございます。たしかに今回私の動きはダメなところもあったと思います。問題視されてる3:55以降私は家から離れる動きを見せてました。ですがすぐ後ろにあとをつけてくるようにアダムが迫ってきていてキラーもそれに続いていたのでとっさの判断で家に引き返し救助しようとしましたが負傷してる上にウェスカーの機動力では救助もできずにフック周辺で倒れるのが見えていたので動画のような行動になりました。他の方がコメントしてくださってるのですが今回の煽りの片割れは悪質プレイヤーとして何度か名前を晒されてるそうです。家族で相談しあって動画投稿を決めたのですが自分ばかりが悪いように集中砲火浴びせられるので正直疲れてました。そんな時にこのような心強いメッセージを頂けて支えになってますありがとうございます。
ほんとこれ、@show9576さんのコメント固定してください。
はじめまして。僕も立ち回りについて嫌な言い方でコメントしてしまい、主さんやコメントを見た方に不愉快な思いをさせてしまって本当に申し訳なく思っています。僕はこのゲームが上手くなりたくて色んな上級プレイヤーの動画を見たりカスタムマッチで練習を重ねたりで先々月まではサバもキラーも虹１までやりこんでました。ただ、キラーは野良プレイヤーのヘイトが原因で弱体化と聞いて、キラーは練習しても意味がないと思い、今はサバメインでプレイしてます。ぶんちゅ～るさんのように色々と考えてパーク構成をしたり、プレイして、疑問がある時は動画にして周りに意見を求めるようなプレイヤーは僕は大好きです。そういうサバイバーが増えれば安易にキラーが弱体化されたり、野良での誤解や諍いも起きにくくなると思ってます。ぶんちゅ～るさんのようなプレイヤーには今後も頑張ってほしいですし、僕の言い方の悪さと言葉足らずで皆さんを不愉快にさせてしまった事をお詫びします。本当に申し訳ありませんでした。
立ち回りが悪いの一言。
ひどすぎる。自分なら泣く‥
ぶんちゅ〜るさん、こんな2人は忘れてこれからもDBD魅せてください！
チャンネル登録して応援しています！
naha-nahaさん応援とチャンネル登録本当にありがとうございます！。感謝感謝です。動画投稿始めてまだ半年そこそこなんですが自分の力と体力が続くかぎりは頑張っていきます。まだ先にはなると思いますがライブとかもしたいと思っていますので今後ともぶんちゅ 〜るをよろしくお願い致します。本当に本当にありがとうございました！
はじめまして。味方の行為は酷いのは勿論で通報すべきですが、ぶんちゅ〜るさんの動きもかなり良くない(ハッチ狙いと誤解される動き)かもしれません...。(特に2人吊られてる状態で救助に行かず、なぜか優先順位が圧倒的に低いスプレーをしてるところとか...吊られてるサバからしたらなんで！？という気持ちだったかも)
負傷していても発電や救助には行けますので、回復に拘りすぎないことと、あとは持っていったパークが空回りしてしまったと思いますので、地下回復構成はやめて、セルフケア＆ボタニーにしましょう。
コメントありがとうございます。ご指摘されてる２人吊られてる状況での救助行かずにスプレーしてる場面ですがあれは2人目が吊られたタイミングで次にキラーがとる行動といえば
最初に吊ってた方への救助妨害だと読んでいたので負傷してる身で向かっても救助ができないと思ったからですねウェスカーの機動力ですから尚更です。そういった考えから治療もできないしアダムの方にはデビキンが近かったということで頭フル回転させながら余計な荷物である感染を除去してしまいましたそこから間に合わないのはわかってましたが必死に救助に行こうとしたら案の定キラーがキャンプしてる後ろ姿が見えましたね。後づけみたいであまり言いたくなかったのですがはじめに吊られた人は私の家族なのでこれでも助けようと必死だったんですよね
ゼロ釣りなのに味方がチェイスしてる時に地下でコソコソ回復してるのは流石に萎える（勿論、煽りは良くない行為だけどね）
主さんの立ち回りがかなり悪いと思います。味方の吊られてる位置と自分がチェイスする位置の勉強して、この動画のような場合は自分のケアは後回しで離れてジェネを進めるかタゲがとれれば離れてチェイスするなど吊られてる人orジェネを進めてる、進めたいところの把握できてない。ついでにセルフケアをつんでる人が負傷回復負傷回復と自分のケアにほとんど時間を使ってジェネが進まないような事もありますよね。最後に序盤の立ち回りだと仮にチェイスしててもあの位置からなら救助後からでも救助狩りされてしまいます。あの位置でチェイスしてもダウン放置されて、さらに救助阻止等最悪のパターンもあります。もちろん煽りはダメですよ。健闘を祈ってます。
@@appleseven7949 かなりの上級者の方のご意見のように見受けられます。勉強になってます。ですが負傷回復を繰り返せるということはタゲをとりチェイスをして時間を稼いだかつ生きのび再びタゲをとりにいってるような方もいると思いますこの場合他の方々は完全に安全とは言えませんが順調に発電機回せる時間があると思います。試合展開というのは刻々と変化するものですからその場その場で何が正しいか最善なのか人それぞれの見る目や価値観で変わってきますから絶対というのは難しいものだと思いました。貴重なお言葉これからのためにも大事に受けとめさせていただきます。ありがとうございました！
ほんとそれ！
@@bun0407psby そうですね。絶対なんてことはありませんから。どうしても現環境で強いパークやそうじゃないものもありますし、個人的にはセルフケアは今の環境だと4人に1人くらいでいいと思ってます。医療キット等アイテムがありますからそれをガンガン使う方が今は強い気がします。確かに僕の意見は上手い人上手くなりたい人向けではありますがこのゲームをすると全ての人がこの壁にぶち当たると思います。ゲームがどのように動いているか把握が難しいのなら、絆と手札公開や血族と手札公開等、場面を把握しやすいパークもオススメです。僕もたまに使いますし付けているだけで味方へのフォローになります。スキルチェックが得意なら霧の作法もオススメです(探知不可のキラーには反応しません)
@@appleseven7949絆には様々な情報が入ってますよね特にミッドウィッチみたいな階層が分かれてるマップなんかでは心音バクバクなのに絆のおかげで状況が丸見えで警戒せずとも発電機に専念できたり通常の発電においても心音バクバクで目に見えない位置でのチェイスでも安心して発電できますし傷ついてる人を見つけて治療してあげたり逆にしてもらったり。VCパーティでもなければ絆は最高だと２年前にこのゲームを始めた時から思ってます。ですが（絆は擦りつけなどに悪用するためにあるものだと）こんな意見を聞いた時には転倒しそうなぐらい驚きました。自分の頭の中にはそのような考えは一切なかったのであれには驚きました本当に
煽りサバやばー笑
これは常習ぽい。
それでもやはりチェイスポジ悪いのと、やるべき最善の行動が回復ではなく発電機だったのかもしれないですね。地下での２回目の回復は特に
キツイ。煽り鯖からしたらなにしてんだその時間ってなったんだと思います。
何試合もしてたら噛み合わない試合も出てくると思うんで切り替えていきましょ！
応援してます！
@@いぬのすけ-w1w 実は吊られてる人は一緒に遊んでいる家族の者でして自分が急いで回復して助けないとと必死だったのもあるんですよね回復ばかり意識した行動は。1回目に地下での回復がバレてたのは（なんで！？）ていう気持ちが強く隠れ場なしに引っかかったとかまさかなーとか思ってました。それで２回目の回復でもバレてたということで隠れ場なしが確信に変わって助けようとしてた気持ちがぶち壊された展開になりまして。本来自己治療は救急箱で1回程度しかやらず味方を独学者やきっとやり遂げるで助けるスタイルなんでそっちに戻ります。
コメントありがとうございました！
はじめまして。ぶんちゅ～るさんの立ち回りがかなり悪いので味方が協力的でないと判断したと思います。煽られた原因だけを述べるとキラーもそう判断したのであなたを吊ったあと、他のサバを攻撃してません。あのマップのあのルートは強ポジの一つなんですがあそこでキラーを巻いたあとに回復で地下室に何度も行ってるのがあの行為は意思の疎通ができない野良では「ジェネを回さずに隠れている」と見られがちなんです。なので、強ポジルートをふさいでキラーに吊らせてるのは「おまえ、いい加減にしろ」的な感情があったと思います。でも、そういうのも込みこみで野良なのでキラーに売って吊らせて煽るのは彼らも悪いと思います。このゲームの一般野良は自分で練習も調査もせず、無知で下手でそれゆえに他人を責める人が多いので誤解される立ち回りは気を付けた方が良いですね。ちなみに僕は都会の逃走術でしゃがみ歩きしてるだけで指さし煽りされる事ありますよｗ
@@とんぺいやき-v3j とんぺいやきさん貴重なご意見ありがとうございます。２年間やってきて今回のような過激な仕打ちを受けたのは初めてだったので吊られてたあの時間はあ然としてました。私の考えなんですがこのゲームは誰かがチェイスをするということは試合展開のあらゆることに対しての時間稼ぎだと思っています。この試合でもタゲが私にある以上発電機回すなり色々あると思うんです。普段は自己治療系のパーク使わないタイプなんですがここのところ味方に治療を頼ることが出来ない試合が連続していて（影に潜む強み＋植物学）の治療快適だなとか思っていたのも悪かったんでしょうね。この手のゲームで議論が巻き起こると本当に難しいですねこれを書いていてもどこに答えがあるのか何が正しいのかわからなくなってきます。長くなりましたがとんぺいやきさんのご意見もありがたく受けとめ今後もｄｂｄを楽しんでいこうと思います。ありがとうございました！
@@bun0407psby 初コメントでしたが返信ありがとうございます。立ち回りについて悪いとは言いましたが野良でプレイした経験を基にパーク構成をしているとは知らなかったので嫌な言い方になってしまったと反省しました。僕も野良には絶望させられる事が多く野良に合わせてパーク構成をしてましたが全く連携が取れない事が続いて今は自分に特化したパーク構成にしてます。絆や血族なんかは付けても、なすり行為に悪用されたり、ずっと隠れてるオーラが見えてたりで嫌な気分になる事が多かったですｗセーブルが実装された頃に「地下室最強」とか何とか言われてて、その時に「オーラ可視化パーク」をキラーが持ってたら終わりだという声も多かったんです。それで今ではセーブルのパークを使う人が少なくなってるのでセーブルのパークを持ってるサバイバーと認識してもらいづらいんだと思います。たぶん、終わった後に「そういう事だったのか」と思ってくれたらまだ救いはありますが野良で煽りや味方５６しするサバイバーはそういう確認もしないので質が悪いんですよね＾－＾；ＤｂＤで議論は不毛な事が多いとは思いますがぶんちゅ～るさんのような考えながらプレイするプレイヤーが減ってしまうのは僕は寂しく思います。上級プレイヤーはこのゲームをボイチャＰＴメインに強弱を語ってる事が多いので「一般の野良レベル」の検証の意味でランクマッチはソロ野良でプレイしてる様子を配信や動画で公開してます。このゲームの一般の野良のレベルはかなり低いのでぶんちゅ～るさんのようなプレイヤーにはこれからも前向きに頑張ってほしいです。できれば今度、一緒にプレイ出来たらなと思いました。チャンネル登録しますのでまた何か動画があったら見に来ますね＾０＾
チャンネル登録ありがとうございます！。とんぺいやきさんのチャンネルも登録させてもらいましたよ！。
絆のことですが絆は試合において（数多くの情報が受け取れるパーク）そう認識しています。先ほど他の方のコメントにも同じことを言ったのですが絆があれば心音バクバクで目に見えない位置でのチェイスが身近で繰り広げられてても目視で安全確認ができるので絆がない時よりも安心して警戒せず発電機に専念できるので効率が良いと思ってます堂々とシャカシャカできます（笑）それに絆があれば傷ついてる人を見つけて治療するのもしやすいし逆に治療してもらうことも可能です（普段自己治療パーク持っていかないのでこういう考えにいたる）例えばですが通電後誰かが吊られました一人で助けにいったら吊り交代にしかならないですが絆で味方の位置を把握し治療しあい軽く意思疎通を図り共に助けに行く。これが出来たら一人で助けにいくよりは全然事故率も下がると思うんです。でもさすがにこれだけが正解とは言いません。そういう世界です。とんぺいやきさんがホラー映画が好きかはわからないですがホラー映画では少なからず（自分だけ助かろう）（仲間を犠牲にしてでも助かろう）そういった考えの人間も出てきます。なのでこのdbdでも同じでまさに映画のそれです。だからこそそういった行動も含めてホラーエンタメとして楽しんでるつもりなんですが今回の煽りは意味不明で不快だったので動画にさせていただきました。しかし肝心な私が仲間を犠牲にしてでも生き残ろうとしてるように見られてちゃお終いですね（笑）是非またご都合やお時間の合う時にはご一緒しましょう！。ありがとうございました！
DBDやってるとサバ、キラー両方で煽りやられるからね嫌にはなるけども、好きだったら頑張ってめげずにやってください。
板倒してればチェイスだってできるしさ、キラーのパークにもよるけども今あいつチェイスしてるから、ここは回復後でまわしきるとかって、わかってくるから。
私は野良戦５年やってるけども回しきれそうなとこにキラー連れてくるのなんて普通だから。煽りはね私も見たとか、やられたら人間だから何なん？って思うけども、昔なんてまだまだこんなもんでなかったから、懐中電灯とかカチカチやられてね！
運営がもっと対策してくれればねいいんだけどね！コメ減らなくなってから鯖なんてやりたい放題だし！何したってコメ減らない、ペナルティったって数分待ってればいいんだろうし!
発電機もチェイスもしてないからじゃないかな…もちろん煽るのは最低だけど…
何度見ても、気分害する煽りですね。何度か見直したのですが、強ポジ周りする前から、この2人はキラーをこちらに擦りにきてるように思います。その時はあっちが捕まってますが、明らかに後ろ追いかけて来てますよね？はじめは、治療してほしくてきてるのかと思ったのですが、どちらも動き的に擦りな感じに見えました。
私は上手ではないですが、強ポジと言われる場所でチェイスするのはごく普通で、チェイスしてくれてる間に発電機するのがこのゲームなのでは？影に潜むつけてるなら、チェイスして負傷してたら地下に行くのは当然です。基本的に長く生き残りたければ、治療しますもん。
この煽りは明らかに悪質で、好んで普段からやってるように見受けられました。
性格歪んだ方が3人集まって結託してしまった、、不運な試合に出くわしてしまいましたね😢
長文失礼します。
強ポジでチェイスするのは当たり前って考え方を改めないと強くならないと思いますよ。
強ポジでチェイスするということは読みあいの回数が減りますしこの動画の場合投稿者が一回も吊られてないことを考えるとジャネに圧をかけることが最善だと思います。後は吊り交換ですかね。立ち回りの勉強は何度も試合を重ねて覚えていくのでしょうがないですがプレステージが45まで上げれるようなところまでやりこんでいてこの立ち回りになっているのは少々問題かと。
強ポジでチェイスするというのはキラーからすると追いたくありませんしましてや吊られている箇所に近いところでならキラーが離れる意味が無くなってしまい自分が救助できないどころか味方の救助も邪魔してしまいます。投稿主や視聴者からすると害悪な野良がなすりに来ていると見えるかもしれませんが野良からすると吊られている人の近くに来てトンネルさせ自分だけハッチで脱出しようとしているようにも見えます。煽りは良くないというのは分かりますが野良の気持ちも分かってしまいます。
仲間の回復が見込めないから、みなさん自己治療持ち歩くんですよね？発電機を回す必要があるのもわかりますが、それは主だけが責められて回すものでもないですよね？そもそも、その時々で動きって変わるので、今回の動き=普段の動きでもないし、ミスったと思うことだってありますよね？
そもそもとして、この動画の趣旨って、主が立ち回り悪いとかの問題ではなく、悪質な煽り行為が問題なのだと思うのです。ここのコメントは主が立ち回り悪い。と責めてる人が多いですが、煽り養護にしか見えません。立ち回りが悪かったら何をしてもいいのですか？
そもそも、ゲームの本質は楽しく遊ぶことでは？どんなふうに遊んでもいいと思いますので、立ち回りがうんぬんはどうでもいいと思います。
別に私は強くないので、強ポジをうまく活用もできなければ、場所を全て把握してるわけでもないし、すぐ捕まることが多い弱サバです。でも、今で満足なので強くなりたいと思ってるわけでもないですよ。
ただ、この行動だからこの煽りされてるのが当たり前という皆さんのコメント見てると、このゲームの質の悪さを感じます。
価値観の違いなので仕方ないですが、よってたかってなんでみなさん、主が悪いとコメントするのかわからないです。
@@ぴか-v1t 概要欄読みました？
主自身が原因を知りたいって書いてあるから皆さんコメントしてるんですよ
後常習的と書いてますが常習的ならそもそも最初に吊られた方の救助行かないで煽ってると思います
@@Ut_kotatu概要欄読みました。それでも、こんなにみんなで針を刺すように立ち回りがと言い続ける方々にイラッとしました。
他の動画を見てみたのですが、そんなに下手な人ではないと思うのです。
この動画だけであまりにも全員が非難しすぎだし、たった少しのミスで煽りについては仕方ないと聞こえるコメントばかりではないですか？
@@Ut_kotatuあと、実際デビキンは常習犯だそうですよ。コメント欄に書いてる方いました。
3:55 くらいで吊るされている人の付近に向かって救助狩りを誘発させたと思ったということですかね？
だとしても、後半以降の煽りはひどすぎますね。
なるほどーそういう考えも
あるんですねぇ
参考にさせていただきます
地下でしか治療できない故の立ち回りになってしまってた私も悪いのかもしれませんが
しかし個人的には今回の件は悪質行為の常習犯
そういう風に思えるんです
これだから鯖はやりたくない。人怖い！人間怖い！
@@オルール-g2z コメントありがとうございます！。たしかにこの手のゲームはプレイヤーの人柄や性格がでると言われてますからね。野良でも良い人はいるので気が向いた時にでも鯖もやってみてください。特にアメリカの方は面白い人が多いと聞きますね。逆に匿名や中華とかわかりやすい日本語ネームの方は協調性がなかったり良い印象は受けません。しかし一概に皆がみんなそうともいえません中には良い人もいます。
なので鯖やる時はこちらから何かしらアクション起こせばいいかもしれません。例えば野良鯖に試合中に出会ったらしゃがみボタンをちょんと押して挨拶がわりにするとか。良い人なら受け答えしてくれますしなんなら一緒に行動してサクサク発電機回してくれるかもしれません。それでは良きdbdライフを祈っています！ありがとうございました！
立ち回りが悪いからとかそゆのだるい。 いちばん重要なのは、煽っちゃダメってこと。 煽りサバの事なんて忘れて主さん元気だしてね DBDやめないでね
@@N-ov7cf 暖かい励ましのお言葉ありがとうございます。疲れた心身によく効きます。現実で色々と疲れたとこでやれやれと好きなゲームをやり始めてこのような仕打ちにあうと本当に追い打ちかのように疲れますね。動画を自分で見返したらたしかに3:55辺りの動きが救助狩りを誘発させたと思われても仕方ない動きになってたかわかりません。ですが私も必死にやってた訳でそんな悪意はまったくなかったんですね。それに仮に擦りつけてきたから頭にきたといっても最後の対応は過剰すぎるかと。キラーもキラーで素直にアダムやデビキンの指さしに従ってるのも不自然に感じました。あなた方は友達同士でやってるの？と思わされましたね。DBDはやめるつもりはないですがあまり長時間ゲームができる環境ではないので動画が出せる頻度はまばらになると思います。暖かいお言葉ありがとうございました！
ほんとにその通りです！！！
たかがゲームに立ち回り悪いとかってwww文句言ってるのは小学生以下の脳の持ち主なので気にしなくて良いですよwww言ってて恥ずかしくないのかねw全世界に恥晒してるのにw
主の立ち回り悪いとかマジで言ってんのかw言ってて恥ずかしくない？www煽り鯖と同レベルって事だなwそれとも、主の文句言ってるのは大会の優勝者達かなwww
はじめまして。僕の言い方がとても悪かったと思います。おそらく見てて気分を悪くされたと思いますので謝罪します。「立ち回りが悪い」というののは意思の疎通ができない野良試合で地下室に頻繁にこもって隠密行為と見られる立ち回りになっているからです。最近は地下室にこもって、ひどいサバイバーになると自分一人になるまでロッカーに隠れて、ハッチで逃げる準備をするサバイバーもよく居ます。そういうサバイバーは味方が頑張って通電させて吊られても救助もしないで見捨てて脱出して行きます＾－＾；僕はキラーをやってる時にも何度も経験しました。フックから下せるなら下ろしてあげたいくらい頑張ってるサバイバーはたくさん居ます。終わった後、パーク構成を見て「あの時のあの行動はこういうパーク構成だったからか」と気づくしかなく、そういうサバイバーには高評価するようにしています。一般的な野良には特殊なパークは見抜けないですし、特に課金パークは知らないサバイバーも多いです。そういう意味で良し悪しで語るのではなく、「意思の疎通ができない野良相手では誤解される立ち回りになっている」と言えば良かったと反省しました。僕の言い方が考え足らずで主さんもうちまるさんにも不愉快な気分にさせて申し訳なかったです。
確かに立ち回りはかなり悪いと思う‥
立ち回りとても悪いですね😅
煽るの良くないけど、これはさすがに腹立ちますね😅
プレステージ45でこのプレイは酷いですよね〜
ドワイトが吊られてからのウェスカーの守備が上手かったな。
結果論にはなるけど、セルケアにしとけば安全に回復してから救助に向かえただろうね。
仲間からしたら、このハゲ何しとんねんってなる気持ちもわかるし。
ただ煽りはいかん、やり過ぎ、
新世界神でもここまではやらんわ
煽り最悪ですね…でも人の事言うんだったら立ち回り考えましょう…
私だったら、あなたのようなサバイバーにもきてほしくないかな…
ただ走り回って足跡ばら撒いてるし、発電機回さないし…治療優先するし
地下までキラーが何故来たのかも把握しましょ。何の為の絆付けてんの？って私は思う…
離れていく理由は煽りじゃなく立ち回りの下手な人が多くなったからだと私は思ってます。ていうかアクティブユーザー離れていってるの？
まっお互い頑張りましょ‼️
長分失礼しました。
@@chipa1211 コメントありがとうございます。今回このような動きになったのはDBDを始めて間がない家族の者をサポートするのに必死だったからですね
私が助けないと誰も助けてくれない試合が続いていて家族の者が嫌になってやめていきそうな感じがあったからです。初心者ゆえにトンネルの標的にされ続けて心が折れそうになってたから私もDBDの楽しさを伝えるのに必死でした。
立ち回りを指摘される方が多く見受けられますが私の過去の動画も見た上で再評価いただきたい。そういう風に思います。
立ち回りの指摘ばかりで疲れて
このような返事になりました。
もし気分を害されたなら大変申し訳ないです。