L'ouvrage de Muriel Darmon ne parle pas des hypokhâgnes car il n'y en avait pas dans le lycée où elle a mené son enquête. Donc ils ne parlent pas des hypokhâgnes dans la vidéo parce que il se sont appuyés sur le bouquin je pense
@@louvarigny8981 elle explique au début du livre qu'elle choisit de ne pas étudier les classes littéraires (B/L et A/L) car le rapport au concours est trop différent des prépas scientifiques et commerciales ( c'est soit t'as l'ENS soit tu l'as pas, encore aujourd'hui, d'après elle...) Du coup elle pense que son étude sociologique n'aurait plus trop de cohésion ^^ Son livre est cool même sans faire de socio c'est vraiment intéressant si on est en prepa !
Muriel Darmon n'a pas fait d'observation ethnographique sur cette filière ! Mais ce serait très pertinent en effet de faire la même chose pour les prépas littéraires :)
Je sais que c'est un exercice difficile mais, la gestuelle à l'air très "artificielle" et parfois mal gérée. Aussi, comment fonder une réflexion sur uniquement 1 livre + parfois Foucault 🤔; sauf si l'auteur cite de nombreuses sources mais de ce que j'ai compris c'est 1 seul lycée (en omettant en plus les prépas littéraires) Sinon belle vidéo
7:25 c'est peut-être le cas de certains mais d'autres sont vraiment là pour l'amour de la connaissance et n'ont pas systématiquement les concours en tête..
Si tu travailles pour l'amour de la connaissance c'est pas en Prepa qu'il faut aller, c'est du bourrage de crâne. Mieux vaut aller en fac dans ce cas...
@@alexphimanesone8099 après avoir passé 3 ans en Prepa je me rends compte qu'on ne nous laisse pas prendre plaisir à apprendre et à nous passionner pour les matières, on est principalement contraint à apprendre des masses incroyables en tres peu de temps et c'est pas l'idée que je me fais de l'amour de la connaissance. Quand je vois des potes à moi en L3 de maths ou en M1 M2 tu sens qu'ils apprécient ce qu'ils font, la méthode d'apprentissage est bcp plus souple et laisse le temps d'apprécier et approfondir
@@johnyarin8417 je crois comprendre ce que t'essaies de dire mais déjà ça dépend des profs que t'as, et puis moi perso comme je travaille pas mal, j'arrive à répondre à peu près à toutes les attentes tout en prenant mon temps sur ce que j'ai envie de creuser/bien comprendre quand j'en ai envie. Parfois jsuis obligé d'aller très vite sur certains trucs mais globalement je comprends et j'apprécie ce que je fais. Après bien sûr ça dépend de ce que t'appelles «apprécier et approfondir»
@@alexphimanesone8099 Je vois ce que tu veux dire, en fait principalement ce qui me pose problème c'est le nombre de matières (je suis d'ecs) et personnellement je suis qqun d'assez lent en termes de travail, j'ai besoin de bcp de temps pour bien comprendre les concepts et faire des exos etc... Donc avec les colles et les dm etc j'ai pas trop le temps d' approfondir chez moi. Mais enfin si t'as réussi à trouver ton équilibre c'est très bien pour toi, moi j'ai jamais vraiment réussi. Ça dépend pas mal de comment tu vis la prépa aussi et de ton organisation personnelle mais à mon avis le temps n'est pas suffisant pour bien être en harmonie avec les matières, on passe sur des thèmes entiers très vite, par exemple des chapitres entiers de maths qu'on fait en 1 semaine (les fonctions à n variables entre autres) et qui requièrent bien plus de temps pour bien les intégrer
Si y en a que ça intéresse, je recommande les ouvrages de Bourdieu sur le sujet. Sinon je suis en prepa à H4 là et la vidéo est à peu pres correcte sur tous les points, je rajouterai juste que l’obéissance n’est pas non plus imposée à tous, c’est plus les élèves qui se l’imposent parce qu’ils veulent réussir les concours. Si un élève vient pas en cours ou jsp quoi, les profs en ont pas grand chose à foutre. Ils font confiance aux élèves pour s’auto gérer (par contre ils nous donnent effectivement, comme il est dit dans la vidéo, beaucoup de conseils!)
J'ai une petite question :)! Je voudrais sûrement faire une prépa ECS au futur, et j'aimerais me renseigner. J'ai fais pas mal de recherches mais je trouve peu de réponses. Est ce qu'en prépa il y a beaucoup de devoirs? Ma question semble évidente, mais je parle là de devoirs en tant qu'exercices à faire obligatoirement , et non des révisions / apprentissage chez soi. Ensuite, j'aimerais savoir si le temps de trajet est ''fatal'' en prépa. Il s'avère que j'habite en banlieue sud parisienne, où il existe aucune prépa près de chez moi. Les prépas les plus proches sont donc à Paris qui se situe à 1h30 a./r. . L'option internat me plairait beaucoup, mais elle est bien hors budget, sauf s'il s'agit de prépa public, comme H4 ou LLG, mais la question ici est d'accéder à ces deux prépas... En espérant que tu, ou quelqu'un d'autre, puisse répondre à mes interrogations. Mirchii :)
Tova' Il peut y avoir beaucoup de devoirs selon le prof mais cela ne change pas grand chose à l’affaire, étant donné que le travail personnel est intense et quotidien afin d’être en mesure de s’en sortir lors des interrogations orales (2 par semaine) et ds (1 par semaine). Pour ce qui est du temps de trajet il n’est pas fatal si tu l’utilises à bon escient, càd en révisant les langues ou en te cultivant durant ce temps de trajet. Perso j’avais 1h40 aller-retour compris de trajet tous les jours durant mes 3 années de prépa et ça ne m’a pas porté préjudice. Cependant si l’internat est possible c’est bien évidemment une solution optimale. J’espère avoir répondu à tes interrogations 😉
@@tova9733 Je suis en prépa à Charlemagne et ça se passe un petit peu différamment. Ici tu n'as pas de devoirs sauf une fois tous les x. C'est toi qui t'imposes ce que tu veux faire. Bien sûr il y a les dm mais si tu veux rendre qu'une seule question, tu peux. Tout dépend de ce que tu vises et des moyens que tu te donnes. Je n'ai pas beaucoup de temps de trajets mais ceux qui en ont arrivent à travailler dans les transports donc ça va.
Tova' Hello ! Alors je suis assez d’accord avec ce qui a été dit plus haut. Perso en littéraire on a pas de devoirs, sauf en latin, mais on a énormément de livres à lire et de cours à apprendre évidemment. En scientifique et en commerciale ils ont des DMs etc donc c’est un peu différent. Par contre si t’as une prepa prestigieuse sans internat et une prepa moins prestigieuse mais avec internat, je te conseille à 1000% la prepa ave internat, même si elle est moins bien, parce que 1h30 de trajet tous les jours c’est faisable mais tu vas vraiment difficilement tenir..
L'équivalent approximatif de la prépa aux États-Unis est le collège universitaire en 3 ans. Il prépare aux multiples universités américaines, Harvard, Stanford, Yale, Princeton, New-York, Texas, UCLA, etc. La sélection très stricte se fait au cours des 3 ans. Des rattrapages sont possibles. La pratique d'un sport et d'un art sont obligatoires. Ils ont une grande importance pour l'intégration dans les universités. Le calouphard est que ces collèges universitaires sont payants et très chers, comme les universités. Même s'il n'est pas parfait, ce système semble mieux adapté que les prépas françaises, on l'on pratique le gavage organisé, afin de bien formater les étudiants. Une précision, la notion d'élite est de plus en plus remise en question, voire même controversée. Sans rentrer dans la polémique, ce qui serait hors sujet, il suffit d'observer les personnalités politiques. Pourtant, elles ont fait des études très brillantes. Certains commentateurs font remarquer qu'il manque les prépas littéraires. Il manque aussi les prépas à Sciences-Po et à l'ENA, même si ce ne sont pas vraiment des prépas, qui ressemblent néanmoins à des prépas. Vidéo intéressante et instructive. Bravi, bravo !
Au moins la prépa française est gratuite ( si on ne compte pas les frais de transport/internat/cantine et les livres à acheter) alors que ceux qui veulent entrer dans une grande université américaine doivent s'endetter à vie car même une université lambda coûte cher là bas, alors les prestigieuses c'est pire. Étant moi-même boursière venant de finir mes 2 années de prépa je trouve cette idée d'élitisme social absurde, vu que peu de gens sont pris aux concours y'a peut-être de l'élitisme intellectuel mais y'a pas que des fils à papa en prépa. Il y a des boursiers comme dans n'importe quelle autre filière, après les classes sociales présentes dans les grandes écoles c'est une autre histoire.
Paradoxalement, il y a souvent plus de dépressions et suicides post-prépa, car en école les étudiants n'ont plus une vision claire de leurs objectifs, ce qui crée un certain ennui et désenchantement... beaucoup se disent : tout ça pour ça ? Ce n'est pas le cas de toutes les prépas, mais généralement il y a un bon esprit d'entraide et l'idée que tout le monde est dans la même galère... Après il est vrai qu'il y a toujours cette sensation culpabilisante de ne pas travailler assez, et que quoi qu'on fasse ça ne suffira pas...
Mon dieu, mais je ne me retrouve pas du tout dans vos propos, c'est affreux. Je suis pour ma part en deuxième année de prépa littéraire (et je vais partir du principe que les lois que la sociologue a tiré de son étude sont valables également pour les scientifiques que pour les littéraires). Plusieurs choses me chiffonnent, notamment l'idealisation du système. Les professeurs, nous donner des conseils pour gérer sommeil, études et loisirs ? Mais laissez moi rire ! La plupart de mes profs oublient l'idée de pluridisciplinarité en prépa, et nous demandent de ficher une quantité absolument déraisonnable de livres : en histoire, 900 pages en anglais de l'histoire de la chine, en litte, des anthologies énormes et incompréhensibles, dans ma spécialité, des tables (oui des tables) entières de livres... Bien sur, ce sont des demandes ponctuelles, noyées au milieu d'autres choses... Et je suis en prépa de province. Arrêtez aussi, par pitié, de parler "d'amour souterrain" ou que sais je ! Ce système veut faire de nous des machines, mais nous restons des êtres humains !!!! Nous sommes tous plus ou moins impliqués dans les cours, dans nos histoires de cœur à côté, dans nos vies en fait... Et on ne vit pas tous enfermé au sein du lycée. Les externes existent, hein. Certes, pour les internes, on a vraiment l'impression de vivre dans un microcosme, mais ne faites pas trop de généralités. C'est très intéressant, ce travail de sociologue, mais arrêtez de présenter sa méthode "éthnologique" comme incroyable : cette dame ne s'est basée que sur un établissement scolaire, et en a tiré des généralisations terribles et des termes qui ne renvoient à rien. Vous parlez de militarisation. Et encore une fois, non. Nous sommes certes sous pression constante, mais nous ne sommes pas aussi surveillés qu'à l'armée. Certains profs sont psychorigides sur nos absences, mais d'autres sont compréhensifs. Les élèves peuvent parler en cours, dormir, ou faire autre chose. C'est même de mon point de vue beaucoup plus souple qu'au lycée !! Arrêtez de penser aussi, par pitié, que tout le monde ne pense qu'aux concours. Beaucoup ont abandonné cette idée par chez moi. Pourquoi ? Parce que les profs se sont chargés de détruire toute confiance en nous, et nous sommes conscients, pour la plupart, qu'on ira à la fac. On veut juste survivre avec un peu de dignité, c'est tout. Cela étant dit, je pense que vous propagez plus d'idées fausses que ne le font parfois d'autres articles sur le sujet. Navrée de vous le dire. Sur ce, je vais réviser ma philo.
Tout votre avant dernier paragraphe explique pourquoi elle n''a pas analysé les prépas littéraire: c'est quasiment en utilisant vos termes qu'elle a expliqué son choix! Pour ce qui est du reste, vous cherchez des exceptions à un modèle qui ne cherche pas à reproduire fidèlement la réalité mais à en exprimer ses tendances grâce à, justement, des généralisations (c'est le but de la socio) ! Et il est en + logique de trouver des choses qui ne coïncident pas avec votre expérience dans la mesure où votre expérience (prépa lettres) n'a précisément pas été étudiée par la sociologue (votre 3ème paragraphe n'est donc lui non plus pas tellement pertinent).
Du reste, on comprend assez vite en prépa qu'il n'est pas nécessaire de tout ficher, il ne faut pas prendre aux pieds de la lettre toutes les recommandations de vos profs ! Et cette vidéo ne s'intéresse pas aux prépas littéraires, qui sont bien différentes dans l'esprit des autres ^^
Très intéressant belle analyse Si je peux me permettre une petite critique je pense que ça aurait été intéressant d'évoquer les côtés un peu malsains de la prépa qui vous prend à la peau 24h/24 7j/7, c'est un des aspects les plus difficiles à gérer pour moi, le fait que notre vie soit conditionnée par la prépa.
@@hugorampelberg5861 t'as constamment l'impression de ne pas avoir assez de temps pour tout faire, mais en soit tu t'y fais au bout d'un moment, t'es un peu en stress constant mais en même temps c'est super quand même :) juste mentalement épuisant
@@hugorampelberg5861 En soi la prépa conditionne plus ou moins ta vie, t'as le sentiment de devoir travailler tout le temps, et dès que tu ne le fais pas t'as un petit sentiment de culpabilité, le nv n'a rien à voir avec la terminale et y'a un énorme pallier, et tu es submergé par la masse de travail mais tu t'y fais avec le temps. Ça reste une expérience humaine et intellectuelle incroyable même si elle requiert bcp d'investissement personnel et une organisation sans reproche. A la fin tu ne seras plus le même, tu en auras appris bcp sur toi et tu prendras en maturité. Bonne chance à toi si tu te lances dedans et même si c'est difficile au début reste fort 💪
Ok c'est intéressant mais vous ne parlez que d'un auteur qui s'est focalisé sur un lycée, (et n'a donc pas pu parler des prepa littéraires vu que pas présenté dans ce lycée)
"[L'auteur] parle d'une institution enveloppante, pour décrire une formation puissante mais non totalitaire, violente, mais soucieuse du bien-être de ses membres". Alors il faudrait redéfinir "violente", parce que pour être actuellement en prépa, au moment décrit comme étant le plus dur (l'hiver de la deuxième année) je trouve pas ça violent :X "Sélection des candidats sur leur docilité et leur capacité à répondre aux exigences". A nouveau, cela dépend de où on fixe le degré de docilité, parce qu'on pourrait croire que ces élèves sont des gens bien gentils à qui on peut marcher sur les pieds, mais je vois plutôt ça comme des gens qui savent se tenir pour ne pas être insupportable, pas plus. Au sujet du discours de rentrée, c'est un phénomène plus lié au directeur d'établissement qu'à la prépa je suppose, car dans mon établissement, le proviseur tient le même genre de discours aux lycées qu'aux prépas, si ce n'est qu'aux prépas il présente l'enjeu des concours. La vidéo est pas mal dans son ensemble, mais le début présente des prépas "militarisées" et trop strictes. Des absences ? Elles sont contrôlées certes, mais les seuls qui peuvent avoir des problèmes avec ça sont les boursiers, que le Crous peut choisir d'arrêter d'aider - comme en fac en fait. Un mauvais comportement en classe ? Le prof va râler oui, mais aussi parce que ça emmerde tout le monde que le cours soit gêné et ralenti. Vu le rythme on a autre chose à faire que supporter ceux qui sont pas là pour avancer.
De même pour l'aspect militaire je suis pas d'accord avec la vidéo: j'ai jamais fait régulariser mes rares absences et on ne m'a rien dit, les profs sont aussi assez cool sur les dm, il n'y a pas vraiment de date butoir, on les rend un peu quand on veut. Et sinon je suis d'accord avec le reste du commentaire.
je trouve que cela ne représente pas du tout ma prépa xD c'est vraiment n'importe quoi, la prepa c'est un exercice et une discipline mais chacun se l'applique à lui même comme il l'entends, les comportements clandestins, je trouve ça un eu bizarrre comme terme, surtout pour l'amour, on reste tous des etres humains, pas mal de couples se forment mdr
Je trouve que la vidéo se termine assez rapidement et manque d'une petite conclusion reprenant tout ce qui a été développé. La vidéo se laisse regarder et est compréhensible mais manque d'une structure claire.
@@phixi7417 Ah non ptdr jsuis en PCSI dans le premier tiers de classe mdrr. Je trouve que la prépa est une extrêmement bonne idée. Mais il y a quand même des individus qui ne te parlent que s'ils estiment que tes notes sont suffisantes. Les profs sont géniaux (sauf celui de math) et je n'ai rien a redire sur le fonctionnement de la prépa. J'en ai une opinion très positive
@@Lich7329 perso c'est l'inverse, j’essaierai de m’éloigner des personnes qui on les meilleurs notes. aller leur parlé c'es conforté une situation social bonne pour eux, c'est contre productif, le mieux serai plutôt de les laisser seul et de prier pour qu'il s'isole et qu'une peur de la solitude apparaisse impactant les résultat scolaire et ainsi espérer avoir plus de chance au concoure, plus les autre on des notes haute plus il est difficile de passé au concoure. j'ai du mal a voir a quoi pense les élèves les mieux notés ont des interaction sociale entre eux menant a un réconfort social et donc une meilleur stabilité psychologique des autre concourants.. généralement le but a un concoure c'est de déstabiliser l'adversaire coûte que coûte.
Citizen Kbnueve on se croise quand ils décideront de valoriser le profil d’un littéraire à l’escp à ton détriment Ptetre je te calculerai, ptetre pas Bisousss
@@bastienfery125 ha... du coup c'était une généralisation du comportement majoritaire quand elle a dis "on travaille, on dort, et on ce distrait dans un seul et même endroit : le lycée" ?
Bien sûr que ça l'est. Après généralement l'internat ça permet de loger et de manger pour pas trop cher, de ne pas avoir de transports, donc ça arrange pas mal de monde en fait.
@@hrc9983 Après ça dépend de la distance bien sûr, j'étais en prépa à une demie heure de bus de chez moi donc je pouvais rester vivre chez ma mère j'avais pas besoin d'internat. Par contre c'est vrai qu'il y avait une majorité d'internes dans ma classe
Pour les gens qui déplorent l'absence d'un petit extrait sur les caractéristiques de l'étudiant de prepa littéraire je vous le fait. Passé par un épisode dépressif au milieu du lycée, l'élève de prepa littéraire s'est réfugié dans rimbaud, verlaine ou baudelaire. Lâchant toutes les autres matières, il ne lui reste plus qu'à aller en prepa littéraire. Code vestimentaire : tout est autorisé, sauf la banalité. Il est important de montrer aux autre sa différence, ou de la créer si elle n'y est pas. Contenu : il n'est pas nécessaire de maîtriser la logique, tant que l'apparence de la logique est conservé. L'élève de prepa littéraire est encouragé à la consommation de psychotropes, ils l'aideront à se différencier du reste de la société ainsi qu'a développer des images et idées même dans les textes les plus pragmatiques. De rien !
Les gars je suis avec mon mec depuis 2 ans et il envisage très sérieusement de faire une prepa scientifique (être ingénieur) nous étudierons dans la même ville mais j'ai peur pour notre relation, quelqu'un qui fait /à fait une prepa saurai m'aiguiller ?
Personnellement je suis avec mon copain dans la même prépa (donc oui en effet ça aide😅) et on passe beaucoup de temps ensemble et justement on s'entraide beaucoup. Donc normalement y'a pas de soucis, justement le fait de te voir lui offrira des pauses on va dire. Enfin après c'est mon point de vue 😅
Perso je trouve que la plupart de ce qui est raconté est à côté de la plaque (en tout cas par rapport à mon expérience). Je rentrais voir mes parents tous les week-ends, on allait boire un coup, parfois avec nos profs, au moins une fois par semaine, on avait 2h d'EPS obligatoire par semaine, ce à quoi je rajoutais entre 2 et 4 h de sport par semaine. Bref, tu gardes clairement une vie sociale, c'est juste que tu ne peux pas te permettre de faire soirée tous les jours ou quoi. Et en plus, la vie sociale interne était également hyper sympa (pas d'esprit concours, détente ensemble, café avec les profs, goûters ...). Pareil niveau vie sentimentale, des couples se sont formés, d'autres se sont défaits, d'autres ont perduré, mais rien de bien différent par rapport à la vie hors prépa
@@jamesbonari8659 jsais bien mais nous on suit le même programme et on a les mêmes nombres d'heures donc c'est pas vraiment une PREPA intégré, c'est Stanislas
Il ya surement des modalites que je ne connais pas ,mais la majorité des prepas integrees ont un programme alleges du moins plus specialise dans certaines choses
@@jamesbonari8659 yep sauf que ma prépa intégré jla fais à Stanislas donc même programme mpsi sauf qu'on a juste pas les concours à la fin de la deuxième année
C'est un choix un peu moins commun et puis les gens de major prépa sont plutôt des gens d'ecs ece donc ils ne doivent pas très bien connaître le voie ect. Après c'est vrai qu'ils auraient pu le mentionner.
Prépa scientifique >> Prépa économique (n'oublions pas qu'une grande partie des ES sont des gens qui n'avaient pas le niveau d'accéder en S après la seconde).
C'est dommage que cette vidéo n'aborde que très peu les CPGE littéraires. :')
C’est cool d’en avoir rien à faire des hypokhâgnes
L'ouvrage de Muriel Darmon ne parle pas des hypokhâgnes car il n'y en avait pas dans le lycée où elle a mené son enquête. Donc ils ne parlent pas des hypokhâgnes dans la vidéo parce que il se sont appuyés sur le bouquin je pense
@@louvarigny8981 elle explique au début du livre qu'elle choisit de ne pas étudier les classes littéraires (B/L et A/L) car le rapport au concours est trop différent des prépas scientifiques et commerciales ( c'est soit t'as l'ENS soit tu l'as pas, encore aujourd'hui, d'après elle...)
Du coup elle pense que son étude sociologique n'aurait plus trop de cohésion ^^
Son livre est cool même sans faire de socio c'est vraiment intéressant si on est en prepa !
Bah ouais qu'est-ce qu'on en a à foutre des HK ?
Muriel Darmon n'a pas fait d'observation ethnographique sur cette filière ! Mais ce serait très pertinent en effet de faire la même chose pour les prépas littéraires :)
Ouin ouin
Dédicace aux prépas littéraires
Je sais que c'est un exercice difficile mais, la gestuelle à l'air très "artificielle" et parfois mal gérée.
Aussi, comment fonder une réflexion sur uniquement 1 livre + parfois Foucault 🤔; sauf si l'auteur cite de nombreuses sources mais de ce que j'ai compris c'est 1 seul lycée (en omettant en plus les prépas littéraires)
Sinon belle vidéo
7:25 c'est peut-être le cas de certains mais d'autres sont vraiment là pour l'amour de la connaissance et n'ont pas systématiquement les concours en tête..
Si tu travailles pour l'amour de la connaissance c'est pas en Prepa qu'il faut aller, c'est du bourrage de crâne. Mieux vaut aller en fac dans ce cas...
@@johnyarin8417 pourquoi d'après toi?
@@alexphimanesone8099 après avoir passé 3 ans en Prepa je me rends compte qu'on ne nous laisse pas prendre plaisir à apprendre et à nous passionner pour les matières, on est principalement contraint à apprendre des masses incroyables en tres peu de temps et c'est pas l'idée que je me fais de l'amour de la connaissance. Quand je vois des potes à moi en L3 de maths ou en M1 M2 tu sens qu'ils apprécient ce qu'ils font, la méthode d'apprentissage est bcp plus souple et laisse le temps d'apprécier et approfondir
@@johnyarin8417 je crois comprendre ce que t'essaies de dire mais déjà ça dépend des profs que t'as, et puis moi perso comme je travaille pas mal, j'arrive à répondre à peu près à toutes les attentes tout en prenant mon temps sur ce que j'ai envie de creuser/bien comprendre quand j'en ai envie.
Parfois jsuis obligé d'aller très vite sur certains trucs mais globalement je comprends et j'apprécie ce que je fais.
Après bien sûr ça dépend de ce que t'appelles «apprécier et approfondir»
@@alexphimanesone8099 Je vois ce que tu veux dire, en fait principalement ce qui me pose problème c'est le nombre de matières (je suis d'ecs) et personnellement je suis qqun d'assez lent en termes de travail, j'ai besoin de bcp de temps pour bien comprendre les concepts et faire des exos etc... Donc avec les colles et les dm etc j'ai pas trop le temps d' approfondir chez moi.
Mais enfin si t'as réussi à trouver ton équilibre c'est très bien pour toi, moi j'ai jamais vraiment réussi. Ça dépend pas mal de comment tu vis la prépa aussi et de ton organisation personnelle mais à mon avis le temps n'est pas suffisant pour bien être en harmonie avec les matières, on passe sur des thèmes entiers très vite, par exemple des chapitres entiers de maths qu'on fait en 1 semaine (les fonctions à n variables entre autres) et qui requièrent bien plus de temps pour bien les intégrer
Si les prepas litteraires ne sont pas abordés c'est parce qu'il n'y en avait pas dans le lycée ou s'est immergé la sociologue pour son étude !
Laissez moi deviner... Vous avez fait une prépa économique ?
Trix - OniiSama Wow mec calmes toi
Coucou Antoine comment tu vas ?
BISOUS.TATA
C'est ce qui semble en tout cas je suis d'accord avec vous
Ptdr ce manque de respect.
mdrrr (vrai)
Si y en a que ça intéresse, je recommande les ouvrages de Bourdieu sur le sujet. Sinon je suis en prepa à H4 là et la vidéo est à peu pres correcte sur tous les points, je rajouterai juste que l’obéissance n’est pas non plus imposée à tous, c’est plus les élèves qui se l’imposent parce qu’ils veulent réussir les concours. Si un élève vient pas en cours ou jsp quoi, les profs en ont pas grand chose à foutre. Ils font confiance aux élèves pour s’auto gérer (par contre ils nous donnent effectivement, comme il est dit dans la vidéo, beaucoup de conseils!)
J'ai une petite question :)! Je voudrais sûrement faire une prépa ECS au futur, et j'aimerais me renseigner. J'ai fais pas mal de recherches mais je trouve peu de réponses. Est ce qu'en prépa il y a beaucoup de devoirs? Ma question semble évidente, mais je parle là de devoirs en tant qu'exercices à faire obligatoirement , et non des révisions / apprentissage chez soi.
Ensuite, j'aimerais savoir si le temps de trajet est ''fatal'' en prépa. Il s'avère que j'habite en banlieue sud parisienne, où il existe aucune prépa près de chez moi. Les prépas les plus proches sont donc à Paris qui se situe à 1h30 a./r. .
L'option internat me plairait beaucoup, mais elle est bien hors budget, sauf s'il s'agit de prépa public, comme H4 ou LLG, mais la question ici est d'accéder à ces deux prépas...
En espérant que tu, ou quelqu'un d'autre, puisse répondre à mes interrogations.
Mirchii :)
Tova' Il peut y avoir beaucoup de devoirs selon le prof mais cela ne change pas grand chose à l’affaire, étant donné que le travail personnel est intense et quotidien afin d’être en mesure de s’en sortir lors des interrogations orales (2 par semaine) et ds (1 par semaine).
Pour ce qui est du temps de trajet il n’est pas fatal si tu l’utilises à bon escient, càd en révisant les langues ou en te cultivant durant ce temps de trajet. Perso j’avais 1h40 aller-retour compris de trajet tous les jours durant mes 3 années de prépa et ça ne m’a pas porté préjudice. Cependant si l’internat est possible c’est bien évidemment une solution optimale. J’espère avoir répondu à tes interrogations 😉
@@benjamindray3048 Merci beaucoup pour tes réponses :)!
@@tova9733 Je suis en prépa à Charlemagne et ça se passe un petit peu différamment. Ici tu n'as pas de devoirs sauf une fois tous les x. C'est toi qui t'imposes ce que tu veux faire. Bien sûr il y a les dm mais si tu veux rendre qu'une seule question, tu peux. Tout dépend de ce que tu vises et des moyens que tu te donnes.
Je n'ai pas beaucoup de temps de trajets mais ceux qui en ont arrivent à travailler dans les transports donc ça va.
Tova'
Hello ! Alors je suis assez d’accord avec ce qui a été dit plus haut. Perso en littéraire on a pas de devoirs, sauf en latin, mais on a énormément de livres à lire et de cours à apprendre évidemment. En scientifique et en commerciale ils ont des DMs etc donc c’est un peu différent. Par contre si t’as une prepa prestigieuse sans internat et une prepa moins prestigieuse mais avec internat, je te conseille à 1000% la prepa ave internat, même si elle est moins bien, parce que 1h30 de trajet tous les jours c’est faisable mais tu vas vraiment difficilement tenir..
L'équivalent approximatif de la prépa aux États-Unis est le collège universitaire en 3 ans. Il prépare aux multiples universités américaines, Harvard, Stanford, Yale, Princeton, New-York, Texas, UCLA, etc. La sélection très stricte se fait au cours des 3 ans. Des rattrapages sont possibles. La pratique d'un sport et d'un art sont obligatoires. Ils ont une grande importance pour l'intégration dans les universités. Le calouphard est que ces collèges universitaires sont payants et très chers, comme les universités. Même s'il n'est pas parfait, ce système semble mieux adapté que les prépas françaises, on l'on pratique le gavage organisé, afin de bien formater les étudiants.
Une précision, la notion d'élite est de plus en plus remise en question, voire même controversée.
Sans rentrer dans la polémique, ce qui serait hors sujet, il suffit d'observer les personnalités politiques. Pourtant, elles ont fait des études très brillantes.
Certains commentateurs font remarquer qu'il manque les prépas littéraires. Il manque aussi les prépas à Sciences-Po et à l'ENA, même si ce ne sont pas vraiment des prépas, qui ressemblent néanmoins à des prépas.
Vidéo intéressante et instructive. Bravi, bravo !
Au moins la prépa française est gratuite ( si on ne compte pas les frais de transport/internat/cantine et les livres à acheter) alors que ceux qui veulent entrer dans une grande université américaine doivent s'endetter à vie car même une université lambda coûte cher là bas, alors les prestigieuses c'est pire.
Étant moi-même boursière venant de finir mes 2 années de prépa je trouve cette idée d'élitisme social absurde, vu que peu de gens sont pris aux concours y'a peut-être de l'élitisme intellectuel mais y'a pas que des fils à papa en prépa. Il y a des boursiers comme dans n'importe quelle autre filière, après les classes sociales présentes dans les grandes écoles c'est une autre histoire.
Imagine t'es un auteur, tu dis que t'as étudié les prépas alors que t'as étudié une prepa. cocasse
Je savais que ces sujets étaient tabous mais votre auteur ne parle pas de la dépression et du suicide en prépa ? Intéressant.
Paradoxalement, il y a souvent plus de dépressions et suicides post-prépa, car en école les étudiants n'ont plus une vision claire de leurs objectifs, ce qui crée un certain ennui et désenchantement... beaucoup se disent : tout ça pour ça ?
Ce n'est pas le cas de toutes les prépas, mais généralement il y a un bon esprit d'entraide et l'idée que tout le monde est dans la même galère... Après il est vrai qu'il y a toujours cette sensation culpabilisante de ne pas travailler assez, et que quoi qu'on fasse ça ne suffira pas...
Mon dieu, mais je ne me retrouve pas du tout dans vos propos, c'est affreux.
Je suis pour ma part en deuxième année de prépa littéraire (et je vais partir du principe que les lois que la sociologue a tiré de son étude sont valables également pour les scientifiques que pour les littéraires).
Plusieurs choses me chiffonnent, notamment l'idealisation du système. Les professeurs, nous donner des conseils pour gérer sommeil, études et loisirs ? Mais laissez moi rire ! La plupart de mes profs oublient l'idée de pluridisciplinarité en prépa, et nous demandent de ficher une quantité absolument déraisonnable de livres : en histoire, 900 pages en anglais de l'histoire de la chine, en litte, des anthologies énormes et incompréhensibles, dans ma spécialité, des tables (oui des tables) entières de livres... Bien sur, ce sont des demandes ponctuelles, noyées au milieu d'autres choses... Et je suis en prépa de province.
Arrêtez aussi, par pitié, de parler "d'amour souterrain" ou que sais je ! Ce système veut faire de nous des machines, mais nous restons des êtres humains !!!! Nous sommes tous plus ou moins impliqués dans les cours, dans nos histoires de cœur à côté, dans nos vies en fait... Et on ne vit pas tous enfermé au sein du lycée. Les externes existent, hein. Certes, pour les internes, on a vraiment l'impression de vivre dans un microcosme, mais ne faites pas trop de généralités.
C'est très intéressant, ce travail de sociologue, mais arrêtez de présenter sa méthode "éthnologique" comme incroyable : cette dame ne s'est basée que sur un établissement scolaire, et en a tiré des généralisations terribles et des termes qui ne renvoient à rien.
Vous parlez de militarisation. Et encore une fois, non. Nous sommes certes sous pression constante, mais nous ne sommes pas aussi surveillés qu'à l'armée. Certains profs sont psychorigides sur nos absences, mais d'autres sont compréhensifs. Les élèves peuvent parler en cours, dormir, ou faire autre chose. C'est même de mon point de vue beaucoup plus souple qu'au lycée !!
Arrêtez de penser aussi, par pitié, que tout le monde ne pense qu'aux concours. Beaucoup ont abandonné cette idée par chez moi. Pourquoi ? Parce que les profs se sont chargés de détruire toute confiance en nous, et nous sommes conscients, pour la plupart, qu'on ira à la fac. On veut juste survivre avec un peu de dignité, c'est tout.
Cela étant dit, je pense que vous propagez plus d'idées fausses que ne le font parfois d'autres articles sur le sujet. Navrée de vous le dire. Sur ce, je vais réviser ma philo.
Tout votre avant dernier paragraphe explique pourquoi elle n''a pas analysé les prépas littéraire: c'est quasiment en utilisant vos termes qu'elle a expliqué son choix! Pour ce qui est du reste, vous cherchez des exceptions à un modèle qui ne cherche pas à reproduire fidèlement la réalité mais à en exprimer ses tendances grâce à, justement, des généralisations (c'est le but de la socio) ! Et il est en + logique de trouver des choses qui ne coïncident pas avec votre expérience dans la mesure où votre expérience (prépa lettres) n'a précisément pas été étudiée par la sociologue (votre 3ème paragraphe n'est donc lui non plus pas tellement pertinent).
Du reste, on comprend assez vite en prépa qu'il n'est pas nécessaire de tout ficher, il ne faut pas prendre aux pieds de la lettre toutes les recommandations de vos profs ! Et cette vidéo ne s'intéresse pas aux prépas littéraires, qui sont bien différentes dans l'esprit des autres ^^
Très intéressant belle analyse
Si je peux me permettre une petite critique je pense que ça aurait été intéressant d'évoquer les côtés un peu malsains de la prépa qui vous prend à la peau 24h/24 7j/7, c'est un des aspects les plus difficiles à gérer pour moi, le fait que notre vie soit conditionnée par la prépa.
@@jeremytournellec4122 Exactement c'est un des pires sentiments aussi
Je compte y aller l' année prochaine, pouvez vous développer votre commentaire pour moi svp ? 😅
@@hugorampelberg5861 t'as constamment l'impression de ne pas avoir assez de temps pour tout faire, mais en soit tu t'y fais au bout d'un moment, t'es un peu en stress constant mais en même temps c'est super quand même :) juste mentalement épuisant
@@blandineguillet3987 Ah d'accord... Merci
On verra bien 😅
@@hugorampelberg5861 En soi la prépa conditionne plus ou moins ta vie, t'as le sentiment de devoir travailler tout le temps, et dès que tu ne le fais pas t'as un petit sentiment de culpabilité, le nv n'a rien à voir avec la terminale et y'a un énorme pallier, et tu es submergé par la masse de travail
mais tu t'y fais avec le temps.
Ça reste une expérience humaine et intellectuelle incroyable même si elle requiert bcp d'investissement personnel et une organisation sans reproche. A la fin tu ne seras plus le même, tu en auras appris bcp sur toi et tu prendras en maturité.
Bonne chance à toi si tu te lances dedans et même si c'est difficile au début reste fort 💪
Ok c'est intéressant mais vous ne parlez que d'un auteur qui s'est focalisé sur un lycée, (et n'a donc pas pu parler des prepa littéraires vu que pas présenté dans ce lycée)
"[L'auteur] parle d'une institution enveloppante, pour décrire une formation puissante mais non totalitaire, violente, mais soucieuse du bien-être de ses membres".
Alors il faudrait redéfinir "violente", parce que pour être actuellement en prépa, au moment décrit comme étant le plus dur (l'hiver de la deuxième année) je trouve pas ça violent :X
"Sélection des candidats sur leur docilité et leur capacité à répondre aux exigences".
A nouveau, cela dépend de où on fixe le degré de docilité, parce qu'on pourrait croire que ces élèves sont des gens bien gentils à qui on peut marcher sur les pieds, mais je vois plutôt ça comme des gens qui savent se tenir pour ne pas être insupportable, pas plus.
Au sujet du discours de rentrée, c'est un phénomène plus lié au directeur d'établissement qu'à la prépa je suppose, car dans mon établissement, le proviseur tient le même genre de discours aux lycées qu'aux prépas, si ce n'est qu'aux prépas il présente l'enjeu des concours.
La vidéo est pas mal dans son ensemble, mais le début présente des prépas "militarisées" et trop strictes. Des absences ? Elles sont contrôlées certes, mais les seuls qui peuvent avoir des problèmes avec ça sont les boursiers, que le Crous peut choisir d'arrêter d'aider - comme en fac en fait. Un mauvais comportement en classe ? Le prof va râler oui, mais aussi parce que ça emmerde tout le monde que le cours soit gêné et ralenti. Vu le rythme on a autre chose à faire que supporter ceux qui sont pas là pour avancer.
De même pour l'aspect militaire je suis pas d'accord avec la vidéo: j'ai jamais fait régulariser mes rares absences et on ne m'a rien dit, les profs sont aussi assez cool sur les dm, il n'y a pas vraiment de date butoir, on les rend un peu quand on veut. Et sinon je suis d'accord avec le reste du commentaire.
Ok tu dis des choses vraies mais tes en prepa eco hein cest pas tout a fait pareil en cpge scientifique
Tuto : how to trigger a PCSI
Seuls les mpsi (❤️) on un niveau de maths supérieur aux ECS
@@edelinealexandre toutes les prepas scientifiques ont un niveau supérieur a ECS
@@osef4675 nn j'ai demandé à mes profs mdr les Ecs sont plus chaud en maths que les pcsi
@@osef4675 faux
@@edelinealexandre jai comparé les programmes cest pourquoi jy crois pas cest plus costaud en mpsi/pcsi
Autre les concours aux grandes écoles, la prépa permet de tirer le meilleur de soi.
Merci pour les prépas littéraires en tout cas...
Qui fait une prépa littéraire en vrai ?
@@guillaumeb3711 L'élite
@@guillaumeb3711 moi j'fais une mpsi pour l'argent et j'ferais une AL à 24ans pour sénéque ❤️
Guillaume B ton président de la république et ton premier ministre mon petit :) Ceux qui te gouvernent en gros
Je suis pas sûr qu'ils aient fait une AL.. en tous cas ils n'en n'ont pas compris les enjeux..
je trouve que cela ne représente pas du tout ma prépa xD c'est vraiment n'importe quoi, la prepa c'est un exercice et une discipline mais chacun se l'applique à lui même comme il l'entends, les comportements clandestins, je trouve ça un eu bizarrre comme terme, surtout pour l'amour, on reste tous des etres humains, pas mal de couples se forment mdr
Elle est venue au Parc
LbHX non j’imagine qu’elle est venu au Parc (grand lycée de province), j’y suis plus depuis l’année dernière au Parc
@LbHX des barres quelle classe ?
__Léo__ mdr le parc.... t’en as pensé quoi?
Parc des Princes ?
@@thomzs_34x Le Lycée du Parc
Excellent !
C'est quoi la musique svp haha
Je trouve que la vidéo se termine assez rapidement et manque d'une petite conclusion reprenant tout ce qui a été développé. La vidéo se laisse regarder et est compréhensible mais manque d'une structure claire.
Il aurait fallu parler de la compétition entre les élèves d'une classe prepa, bonne vidéo.
T'es en prepa toi?je vois aucune competition negative.
Mais bon t'es le genre de gars qui a la haine de la prepa comme d''hab
@@phixi7417 Ah non ptdr jsuis en PCSI dans le premier tiers de classe mdrr. Je trouve que la prépa est une extrêmement bonne idée. Mais il y a quand même des individus qui ne te parlent que s'ils estiment que tes notes sont suffisantes. Les profs sont géniaux (sauf celui de math) et je n'ai rien a redire sur le fonctionnement de la prépa. J'en ai une opinion très positive
@@Lich7329 bah ta prepa elle est reloux.
@@Lich7329 perso c'est l'inverse, j’essaierai de m’éloigner des personnes qui on les meilleurs notes. aller leur parlé c'es conforté une situation social bonne pour eux, c'est contre productif, le mieux serai plutôt de les laisser seul et de prier pour qu'il s'isole et qu'une peur de la solitude apparaisse impactant les résultat scolaire et ainsi espérer avoir plus de chance au concoure, plus les autre on des notes haute plus il est difficile de passé au concoure.
j'ai du mal a voir a quoi pense les élèves les mieux notés ont des interaction sociale entre eux menant a un réconfort social et donc une meilleur stabilité psychologique des autre concourants.. généralement le but a un concoure c'est de déstabiliser l'adversaire coûte que coûte.
@@guiserixsacha4520 t'es en prepa toi??
Dommage de ne pas mentionner la prépa littéraire...sinon, le sujet est très bien traité
Car personnes ne vous calcul tout simplement !
Citizen Kbnueve mdrrr on en reparlera quand on prendra ta place dans les écoles bb
@@lauradc9063 ouais et alors ?
Je suis d'accord. J'étais en prépa littéraire et pour intégrer c'est beaucoup plus difficile
Citizen Kbnueve on se croise quand ils décideront de valoriser le profil d’un littéraire à l’escp à ton détriment
Ptetre je te calculerai, ptetre pas
Bisousss
ce n'est pas possible d'être externe en prépa ?
Si, ça l'est
@@bastienfery125 ha... du coup c'était une généralisation du comportement majoritaire quand elle a dis "on travaille, on dort, et on ce distrait dans un seul et même endroit : le lycée" ?
Bien sûr que ça l'est. Après généralement l'internat ça permet de loger et de manger pour pas trop cher, de ne pas avoir de transports, donc ça arrange pas mal de monde en fait.
@@hrc9983 d'accord ^^,; j'avais peur, je peut pas aller en internat pour des raison perso c'est pour ça que je posais la question ^^.
@@hrc9983 Après ça dépend de la distance bien sûr, j'étais en prépa à une demie heure de bus de chez moi donc je pouvais rester vivre chez ma mère j'avais pas besoin d'internat. Par contre c'est vrai qu'il y avait une majorité d'internes dans ma classe
ça me parait un peu réduit pour tirer des conclusions,
et je dis ça car ça ne correpond pas à ma réalité
Pour les gens qui déplorent l'absence d'un petit extrait sur les caractéristiques de l'étudiant de prepa littéraire je vous le fait.
Passé par un épisode dépressif au milieu du lycée, l'élève de prepa littéraire s'est réfugié dans rimbaud, verlaine ou baudelaire. Lâchant toutes les autres matières, il ne lui reste plus qu'à aller en prepa littéraire.
Code vestimentaire : tout est autorisé, sauf la banalité. Il est important de montrer aux autre sa différence, ou de la créer si elle n'y est pas.
Contenu : il n'est pas nécessaire de maîtriser la logique, tant que l'apparence de la logique est conservé. L'élève de prepa littéraire est encouragé à la consommation de psychotropes, ils l'aideront à se différencier du reste de la société ainsi qu'a développer des images et idées même dans les textes les plus pragmatiques.
De rien !
On aura tout vu
T'es un sacré rigolo, toi, dis-moi !
Top
Les gars je suis avec mon mec depuis 2 ans et il envisage très sérieusement de faire une prepa scientifique (être ingénieur) nous étudierons dans la même ville mais j'ai peur pour notre relation, quelqu'un qui fait /à fait une prepa saurai m'aiguiller ?
Personnellement je suis avec mon copain dans la même prépa (donc oui en effet ça aide😅) et on passe beaucoup de temps ensemble et justement on s'entraide beaucoup. Donc normalement y'a pas de soucis, justement le fait de te voir lui offrira des pauses on va dire.
Enfin après c'est mon point de vue 😅
Mais franchement si vous êtes ensemble depuis 2 ans y'a pas de raison que la prépa vous sépare
Perso je trouve que la plupart de ce qui est raconté est à côté de la plaque (en tout cas par rapport à mon expérience). Je rentrais voir mes parents tous les week-ends, on allait boire un coup, parfois avec nos profs, au moins une fois par semaine, on avait 2h d'EPS obligatoire par semaine, ce à quoi je rajoutais entre 2 et 4 h de sport par semaine. Bref, tu gardes clairement une vie sociale, c'est juste que tu ne peux pas te permettre de faire soirée tous les jours ou quoi. Et en plus, la vie sociale interne était également hyper sympa (pas d'esprit concours, détente ensemble, café avec les profs, goûters ...). Pareil niveau vie sentimentale, des couples se sont formés, d'autres se sont défaits, d'autres ont perduré, mais rien de bien différent par rapport à la vie hors prépa
On est quand même meilleur en prépa scientifique
C'est différent :)
Le prompteur est très mal placé, le regard est vide c'est flippant
Bon, on va aller en Fac hein
La prepa n'est définitivement pas faite pour moi
J'aime bien ton language gestuel ! Et sinon bonne vidéo intéressante
Actuellement en PREPA intégré, je s'avoure tous les moments de colles
C'est pas pareil une prepa integré
@@jamesbonari8659 jsais bien mais nous on suit le même programme et on a les mêmes nombres d'heures donc c'est pas vraiment une PREPA intégré, c'est Stanislas
Il ya surement des modalites que je ne connais pas ,mais la majorité des prepas integrees ont un programme alleges du moins plus specialise dans certaines choses
@@jamesbonari8659 yep sauf que ma prépa intégré jla fais à Stanislas donc même programme mpsi sauf qu'on a juste pas les concours à la fin de la deuxième année
c'est elle qui a eu 20 et quelques au bac , même pas à HEC, la loose quoi
Brillantissime !
les khôlles pas les colles mdrrr il a pas fait prepa le monteur
Raté ! Les deux s'emploient :)
@ hmm très bien j'me tais alors bien vu
Si il parle des prepa littéraires c’est simplement qu’ils ne sont pas l’élite voilà tout
Marrant parce que c'est le travail d'un sociologue, matière qui est étudiée en prépa littéraire... Bravo le veau!
Nobles contre bourgeois
????
Encore une fois on oublie les ECT....
C'est un choix un peu moins commun et puis les gens de major prépa sont plutôt des gens d'ecs ece donc ils ne doivent pas très bien connaître le voie ect.
Après c'est vrai qu'ils auraient pu le mentionner.
OH LE BLUES
C'est faux.
Prépa scientifique >> Prépa économique (n'oublions pas qu'une grande partie des ES sont des gens qui n'avaient pas le niveau d'accéder en S après la seconde).
Perso je kiffait juste pas les sciences physiques et la svt
Et au passage j'ai eu 17 au bac en sciences
@@summitmashup7317 hahaha les "sciences physiques" j'avais oublié ça
@@pierceb9378 en vérité je ne sait pas vraiment comment on appel ça, sûrement juste «la physique» mais je voulait me donner un petit côté sûr de moi.
Pierce Broudin Prépa économique ne veut pas dire bac ES...
@@mathildetrt6147 pour la majorité, si
Arrete avec tes mains !!! AHHHHH
regarde la caméra bordel
Des évidences...
gros malin
mdrr la socio tous futurs chomeurs je suis mort
Sociologie =vacuité intellectuelle
Mathématique chimie physique = avenirs
Go lire des livres et arrêter de dire des bêtises svp merci
Vas faire des additions et ftg stp ❤️