Что такое и чем опасна постоянная составляющая переменного тока
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 ธ.ค. 2023
- Рассмотрено что собой представляют постоянная составляющая в переменном токе или напряжении и переменная составляющая в постоянном токе или напряжении. Наличие постоянной составляющей приводит к насыщению трансформатора и к увеличению тока в первичной обмотке. Вследствие этого трансформатор не сможет передать номинальную мощность без перегрева первичной обмотки.
Джентельменский набор электронщика:
Получить высокую СКИДКУ на покупку ВСЕХ товаров: ali.pub/3mwkwb
Удобная макетная плата: ali.pub/3mtvyt
Гибкие перемычки для макетной платы: ali.pub/3mtxj0
Перемычки в пенале 14 видов 140 штук: ali.pub/3mtxtw
Набор резисторов 600 штук, 30 номиналов по 20 штук: ali.pub/3muaey
Набор транзисторов: ali.pub/3muc1h
Хороший мультиметр: RM113D ali.pub/3mn1ru
Простой мультиметр: DT830B ali.pub/3mn8qo
Генератор импульсов XR2206: ali.pub/4c1w62
Генератор импульсов ICL8038: ali.pub/4c1xmy
Серьезный цифровой генератор сигналов UNI-T UTG962: ali.pub/4c2hx3
Осциллограф Hantek DSO5202P: ali.pub/3rey34
Паяльник с регулируемой температурой CXG 936d: ali.pub/4c2kuh
#трансформатор #напряжение #electronicsclub - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Электроника для начинающих. Мощный курс: diodov.net/elektronika-dlya-nachinayushhih/
КУРС по электротехнике для начинающих: diodov.net/teoreticheskie-osnovy-elektrotehniki-dlya-nachinayushhih/
Программирование микроконтроллеров для начинающих: diodov.net/programmirovanie-mikrokontrollerov-avr/
Вспомнился магнитный усилитель, в котором на сердечник специально наматывается обмотка управления, по которой пускают постоянный ток. В результате сердечник подмагничивается, что вызывает изменение индуктивности рабочей обмотки и, соответственно, изменение тока через нее. Таким образом, малое изменение тока в управляющей обмотке вызывает гораздо более сильное изменение тока в рабочей обмотке. Кому интересно - см., например, книжку Соболевского "Магнитный усилитель - что это такое?" ...
Большое уважение автору, за развернутое обьяснение.
Были бы в школе такие учетеля как автор данного канала.
Интересный материал, как разного рода токи не дружат в одной сети! Спасибо конечно автору, как всегда на высоте! Очень нравятся ваши опыты, проливаеть свет на скрытую от наших пониманий информацию!
таки всё красиво, но для наглядности постоянной составляющей тока, лучше было бы в первичку включить шунт и смотреть вторым каналом напряжение на шунте (пропорциональное току), собственно в качестве шунта можно было использовать внутренний шунт мульта.
не рассмотрен случай наиболее часто встречающийся на практике, а именно схема однополупериодного выпрямления, которая может использоваться как сама по себе, так и в случае сгорания одного из плеч выпрямительного моста. в этом случае напряжение первички так же остаётся переменным без постоянной составляющей, а вот ток вторички, соответственно и ток первички уже будет содержать постоянную составляющую. 🤓 надеюсь во второй части вы продемонстрируете этот опыт.
п.с. за популяризацию основ электроники, как обычно, лайкосик. 👍
Про насыщение сердечника, немагнитный зазор, тоже снимите.. :)
Вы лучший!Спасибо что Вы есть........
Интересный, кстати, момент терминологический - если постоянная составляющая равна или больше амплитуды переменной составляющей, то переменное напряжение перестаёт быть переменным.
вы внимательны)))))
не напряжение, а ток. что в этом необычного, всё логично, график напряжения полностью поднимается над "нулем" и не пересекает его.
@@user-nl3sl2to2m
Хотите ток, пусть будет ток. Но переменное напряжение определяется равнозначно, если следовать ГОСТу.
А необычно то, что переменный ток перестаёт быть переменным при том, что он как чесал по синусоиде, так и чешет. При этом он не стал постоянным, а перешёл в специальную категорию - однонаправленный. И да, вот тут слово "напряжение" никак не пришьёшь, ведь у напряжения нет направления и оно никуда не движется. То есть, однонаправленный ток. Но стоит только отсечь постоянную составляющую кондёром - и ток опять переменный.
Спасибо! Интересно начинающим. Узнал, что такое offset у себя на генераторе
Огромное спасибо Вам, что продолжаете свои интересные уроки!
Спасибо за Вашу работу!
Красавчик братан, береги себя! Твой брат из Казахстана (Шымкент).
Спасибо за ваш труд, честно говоря, эта информация была для меня в новинку, спасибо что сделали для меня открытие) жду следующих выпусков с нетерпением)
Всегда думал что переменное напряжение это то которое переходит через 0...все остальное пульсирующее.
А если этот "ноль" находится на уровне постоянной составляющей? Грубо говоря, если сложить вместе +10 постоянки и +/-5 переменки, мы как раз и получим переменку от 5 до 15 с "нулем" на 10 вольтах..
Ну так полярность не меняется , значит уже не переменное)...ну это я так себе представляю.
Вы всё правильно считаете. Если ток не меняет направление, то он вызван пульсирующим напряжением.
@@andreasstager1642 а 10 вольт будет относительно чего?
@@felixfox527всё относительно. Смотря что считать нулём. Точка отсчёта какая, относительно которой измерять. Не может же переменка стать не переменкой, если смотреть на неё с другой колокольни?
Спасибо! Мира и добра Вам!!!
Нравится как вы доходчиво объясняете, могли бы тему с операционными усилителями раскрыть ( сумматоры, вы читатели, интеграторы итд.) за ранее благодарен
Об операционных усилителях я подробно рассказал в курсе по электронике для начинающих.
Щиро дякую за відео та навчання. Особливо добре сприймається інформація з наглядними прикладами, при практичному користуванні з приладами. Просто супер!
Отличные видео, как на осциллоскопе одновременно измерить напряжение и ток, без дополнительных специальных щупов? для отслеживания отставания или опережения тока от напряжения, благодарю за труд!
У меня один раз тор сгорел без видимой причины, от него питались слаботочные цепи, теперь понятно стало, также, если мало витков в первичке, она при повышенном напряжении загоняет сердечник тора в насыщение
Спасибо, как всегда, очень интересно!
Спасибо. Очень познавательно.
Добрый вечер
Интересно
Спасибо
Если бы у меня был такой генератор, вообще бы видео не смотрел, подождём следующего видео, если в таком колоссальном объёме будет постоянная составляющая, то это уже выбитый конденсатор в вашем следующем видео Я так понимаю будет. Лайк поставил😊😊
Ну вот. А я чайку навёл, мозги размял! Уже и не привычно как то маленькие ролики смотреть.))))) Не успеваешь полностью погрузиться в "электро реальность".)))) И кстати здорово разгружаются мозги после опостылевшей работы!)))))
постоянная состовляющаяя в шим приводит к неправильному намагничиванию сердечника импульсного трансформатораработающего по мостовой схеме. В результате сердечник намагничивается не семитрично в одну сторону и его кпд уменьшается. Для борьбы с этим явлением последовательно первичной обмотки ставят конденсатор.
Интересные опыты!
Обалденно!
своевременно ;) что аж удивительно
Лайк за мультиметр, хороший аппарат!
Добрый день. По STM контроллерам будет продолжение?
Палец вверх.! Подписка.! Ничего не понял ..это фаза- маза . но уважаю -голова варит видать.. подскажи - если знаешь..на отечественном автомобиле при подаче звукогого сигнала постоянно сгороет предохранитель 16 а. По паспорту маркировка..?
Отличное видео!
Спасибо.
Спасибо
С теорией все понятно, но я не понял откуда берется постоянка в сети. После просмотра видео включил амперметр в цепь первичной обмотки трансформатора с нагрузкой. По переменке 87мА. По постоянке то ноль, то 0,3мА то 3мА. В сети есть простая схема защиты от постоянки с 2-мя встречно включенными диодами и 2-мя конденсаторами, а есть с 4-мя диодами и 2-мя конденсаторами. Если можно объясните какая между ними разница. И как сделать индикатор наличия постоянки в сети, не держать же постоянно включеным амперметр в первичной обмотке трансформатора
Ништяк, всё разжевано как детское пюре, быстро слопалось и непонятно что это было:))
П.С Понял! Если собрался запитать трансформатор от батарейки то последний нужен большой тк первый малочувстаителек ко второму😅
Спасибо за познавательное видео! Вопрос автору, или знающим зрителям: При измерении осциллографом одновременно двух обмоток тр-ра, выходит, что они соединены электрически (т.к. у осциллографа минус общий). Это законно? Как это влияет на схему?
Немного не по теме..
Наличие постоянной составляющей в обмотках маломощного асинхронного двигателя переменного тока, также не желательно ?...
Спасибо.
как включить кнопку Auto set на постоянку? я ее выключил как то , а включить не могу.Всегда приходится самому нажимать)
А суммарный ток первичной обмотки какой будет? 91 мА + 3 мА? Или их так нельзя складывать?
Все таки легче воспринимать, когда видео разделены по частям.
Спасибо за рассказ. Но намного лучше и нагляднее было бы провести опыт с "сетью 220В" - закон изменения синусоида, заодно и затронуть принципы работы DC blocker, как зарабатывают на людях или не зарабатывают. Это может представлять практический интерес для трансформаторных Бп.
проведи
@@user-qw6qc3zl1h ты и проводи
Возник вопрос. А вот если на трансформатор подаётся меандр? Он ведь практически весь состоит из постоянной составляющей. Что за сигнал будет наводится на вторичной обмотке?
Ну это как бы,катушка первички в трансе, будет постоянной нагрузкой для пост напруги,а переменке то надо дергаться туды сюды и трансформироваться через магнитопровод во вторичку,а постоянка то уже зажала сердечник как электромагнит в одну сторону и сперла передаточный ресурс и греет еще до кучи😅
А в импульсных преобразователях часто первичная обмотка трансформатора включена в коллекторную цепь транзистора и там как раз получаются импульсы одной полярности, то есть с постоянной составляющей , как на 6 графике.
В импульсном преобразователе, трансформатор работает в импульсный режиме, то бишь ток либо есть, либо нет... Насыщение есть, при снятии тока оно спадает, передавая эдс на вторичку...
Тут ток, как бы переменный, только форма квадратная, ну почти квадратная...
Автор сказал не корректно. В импульсной схеме нет "постоянной составляющей НАПРЯЖЕНИЯ", там всё работает через протекающий через обмотку ТОК. И вот если ТОК будет постоянный, то сердечник уйдёт в насыщение и сгорит ключевой элемент.
в описанной вами схеме "трансформатор" трансформатором не является. в этой схеме (обратноходового преобразователя) используется многообмоточный дроссель. энергия закачивается в дроссель (в сердечник) через высоковольтную обмотку, а снимается (разряжается) через низковольтную.
@@walle-jb7vm, ещё можно добавить - и поэтому при расчёте такого "трансформатора" эту "постоянную составляющую", точнее, ток намагничивания, равный максимальному току обмотки специально учитывают при его расчёте, более того, это один из главных параметров его расчёта. Для этой цели в сердечник вставляется немагнитный зазор. Этот зазор уменьшает индуктивность, зато увеличивает ток насыщения и общую энергоёмкость "дросселя".
@@user-hr9wq7bq7f
а мне таки нравится ваша концепция... 😃
"Этот зазор уменьшает индуктивность, зато увеличивает ток насыщения и общую энергоёмкость "дросселя"."
т.е. продолжая вашу логику, в пределе нужно уменьшить индуктивность до минимума, но при этом ток насыщения должен быть максимально возможным, тогда получим максимально возможную энергоёмкость дросселя! 🤔
кста, определённая логика в этом есть: ежели вспомним уравнение энергии, накапливаемой дросселем, W = I•I•L/2, где I - ток в дросселе, L - индуктивность дросселя; ток повышать более "выгодно", т.к. зависимость квадратичная.
есть рацпредложение: увеличиваем немагнитный зазор до максимально возможного, точнее выкидываем нафег сердешнег. тогда индуктивность дросселя будет минимально возможной, ток можем повышать хоть до кА, насыщения не будет никогда, ибо парамагнетики (воздух) не насыщаются. таким образом энергоёмкость дросселя станет максимально возможной. 🤓 собственно и материалы (сердешнег) экономим, и массогабаритные показатели улучшаем. 👍
походу, что-то в консерватории надо поправить... 🤣😂🤣
❤
Получается целесообразно использовать фильтры постоянки перед трансом, сам недавно такой установил и напряжение на его кондерах есть, а значить есть и постоянка
Никаких конденсаторов устанавливать перед трансформатором нельзя. Вы просто добавили в цепь первичной обмотки ёмкостное сопротивление, и плюс еще получился колебательный контур. И я не знаю как поведет себя трансформатор, над этим надо подумать, но мощность его определено снизится.
Импульсные БП работают на постоянном напряжении по другому и не умеют с высоким КПД. Константа постоянного напряжения не должна быть выше нулевой отметки тогда всё работает.
постоянная составляющая насыщает сердечник или греет обмотку или то и другое эта тема неинтересна именно с таким генератором интереснее было бы записать видео с подачей разных форм сигналов в первичку и показом получающихся форм во вторичке с разными трансформаторами из разных сердечников магнитопроводов это было бы гораздо и полезнее и интереснее
Как убрать постоянную составляющую из переменного тока?
Кондёр?
любой конденсатор поидее
@@qwetalcatboi
Зависит от частоты переменки и от сопротивления нагрузки.
перед первичкой кондер в разрьів установить
Часто достаточно одного конденсатора, включенного последовательно с нагрузкой. В следующем видео это будет наглядно показано.
Ставим резюк в первичку и ограничиваем ток...
4-10 не правда....переменка (по амплитуде и по направлению ) стала постоянкой....только амплитуда увеличилась))))
Кабздец , автор отрыл в ходе "сложнейших" экспериментов , что постояннный ток не может передаваться и трансформироваться трансформатором. . )))
Если целевой уровень этих роликов прямо дети школьного возраста , то к чему эти примитивные "эксперименты" выполняются с использованием функциональных генераторов и осцилографов?
Так чем же реально опасен постоянный ток для трансформатора ?? Автор так и не ответил, хотя говорил много. А опасен он тем что насыщает (намагничивает сердечник и он становиться как постоянный магнит с замкнутой магнитной системой ) магнитопровод . И чтобы хорошо было понятно нужно проводить совсем другой эксперимент. А именно нужно использовать трансформатрр с тремя гальванически не свящанными обмотками . Первичную , втрричную и , обмотку воздействия .
В первичную подавать чистую синусоиду , с вторичной снимать модуль отношения напряжения и тока нагрузки, и в течениии экстперимента подавать только постоянный ток в третью обмотку воздействия, следя за поведением тока первичной и модуля отношений на вторичной. Только при таком эксперименте будет наглядно видно , почему так делать нельзя. Но автору главное чтоб видеоряд был красивым и кликабельным , в ущерб познавательности.
Не знаю зачем мне ютуб постояннно пихает его ролики в рекомендации ((
Ты обмотки транса закоротил крокодилами щупов осциллографа
Хотя бы 20 минут, а не 4 часа))
Не нравиться,то не смотри!🖕
Проведите измерения частот. По литературе 1000 герц Торы могут прокачивать через себя . Интересно сколько современные могут .
Так и не рассказал, как бороться с постоянной составляющей.
Про трансформатор сказал же. Про кондёр надо было?
В следующем видео будет наглядно показано.
4-15 дальше не смотрю((((((((
Ну и УХИ!
Собственно, для подавляющего большинстве пользователей информация АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНА. Где, ему, пользователю то есть, взять эту самую "постоянную составляющую"? В розетке? Ну-ну. Вот когда разговор начинает идти, например, за трансформатор в ламповом усилителе - вот тогда и возникает эта тема в полный рост. Сколько мы может выдать усилитель мощи при каком токе анода и какое железо надо брать для трансформатора, чтобы оно не улетало в насыщение. И вообще тут стоит говорить не о "постоянной составляющей НАПРЯЖЕНИЯ", а о постоянном токе подмагничивания магнитопровода трансформатора. Так будет корректнее.
у меня холодильник когда включается, приставка триколора зависает на секунды неприятно
Можно камеру подальше, а то Ваш нос из моего монитора вылез!)
Я бы тебе памятник при жизни поставил.