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町内会・自治会は表向き看板は「地域のためにと」さも美しきゃ。でも結局のところは役所の手足となってお手伝いする給料無き奉仕団体！実際、多くの人は入会しなくても良いなら、班長・役員はやりたくないと思っている筈！でも、それを隠して仕方ない思いの表裏！ それがある意味日本的なのだろうが、米国などでは疑問に思えばきちんとモノを言う！ だから、必要な事とそうでないものが明確にされて、地域のその活動団体が納得のある意味あるものとなる。役所にとって、役所の担当にとってはありがたい存在の筈！（ズバリ！）しかし、町内会内でのもめごと・トラブルがあり、相談するや、、、役所はその件については「去っていく」。 町内会内では村八分、誹謗のうわさ話、イジメ、言われなき疑い、足を引っ張る、等々マイナーな面がわんさか！ 防災関連、交通安全、お祭り、福祉等々町内会なかったら役所の方々多分お手上げだろう！良かれと思いボールを投げると、感謝ではなく、非難の泥だらけのボールが帰ってくる！ズバリ！コロナで会費安くする案を全住民は「賛成」！翌年残高が少なくなるのは当たり前だがぁ。翌年総会資料での残高少ないのを見て、会長がうまくやっているのでは？と噂を流すレベルの低さ！またその噂を聞く人はその根拠を聞かずに、うなずいてそのうわさに共感するレベルの低さ！あきるだけ！ 論破したくても、刑法２３０を説明したいのだが本人は表には出てこない卑怯機まわりない ！！！長年役員やって実感した！ 遠慮なく辞めれば良いのだということが今やっと分かった！うんざり！
コメントの確認が遅くなりました。貴重なコメントありがとうございます。私自身、自治会は市区町村の手助けだと思ってたんですが、市に確認するとあまり市は関わっていないような感じでしたそれを聞いて、えっ???って なら自治会に加入する必要性が全く感じなくなってました市曰く、各地域で独自で交流と助け合いをしているような説明でした市の広報誌は シルバー人材センターの方へ仕事を委託して配布、回覧板や配布物は、市がかかわっていないとの事でした過去の事を含めて、正直 信頼関係が崩れた方が数人いる為、もぉ自分の時間を割いて、協力する事は難しいというのが今回の結果になりました過去の迷惑行為等含めて記載した、自治会退会についての文書を班長に渡しましたまぁ 顔を合わして挨拶しないという事はしませんが、それは相手次第かとは思いますが村八分や虚偽の噂を流されるなどは、覚悟してますが 特にされて何か変わる事もないと思います。逆に 干渉されない事はありがたいです一人ぐらしで、日中の大半が自宅に居ないので、影響も皆無です書面を出してからは、ほんと静かで平和な生活が続いております(^^;
@@iga3 様ご意見ありがとうございます。三年間会長やりました。ハッキリ分かった事は、市は自治会に関わっています！自治会、町内会無ければ困るはず！ 特に公団住宅、市営住宅の場合！ 役所もなかなかコズルぃ！
@@gtkrw667 そうなんですね、確かになんか面倒な話は 知りません的な感じはしてましたホント 古き悪い風習というのが感想ですまた、その後どうなったのか等は 報告予定です
引っ越しして来ましたが、強制的に加入しないといけないと言われゴミステーション利用料とは別に会費を要求され渡すとすぐに帰りました。毎日毎日訪問され苦痛でしかないです。地縁団体は任意の加入なので強制加入ではないはずだと突き返すと今後普通に暮らせなくなると言われました。ほぼ脅迫です。役員になれば報酬が貰えてそれも会費で高額に支払っており到底納得できませんので徹底して断ります。
まず、私の場合ですが、長年に渡り 不信感を受ける、信頼関係を気づけない行為を受けたという 正当な理由から退会しました回覧板は止められないといわれてましたが、一切回ってこなくなりましたまた、自宅で住むうえで、ごみ置き場の利用もしておらずというのもあります賃貸で入居してる場合に、自治会の加入が条件の場合もあるそうで、そのあたりは注意が必要ですもしそういう条件もなく、説明もない場合は、加入できない正当な理由は見つけたほうがいいかもですまた、今後断るなどの場合に、かならず動画か録音などを残すようにしておいたほうがいいと思います(訪問された方の、名前と住まいは必ず記録しておく事)もし、「払わなかったら住めなくなる」という発言があれば、「住めなくなるってどういう事ですか?」と具体的な内容を記録しておくこと、絶対にこちらから感情的にならない事住めなくなる理由を相手が言った場合、「なんでそんな怖いこと言うんですか?」と、おびえた応対も記録最終的に、「怖いので これから警察に連絡します」といい、警察に連絡して、録音記録した内容を伝える「自治会に入らないと話をしたら、会費を払わなかったら住めなくなる と脅されて 不安で怖くなりました」実際の録音か動画を警察に見せる録画がもし見つかった場合は、無知の極みの「肖像権が」という話をされるかもですが「前回訪問で 会費支払いの強要や住めなくなると脅されたので、証拠保全の為です」といえば問題なし尚、自治会を抜けるという事は、地域との交流は必要がないという前提なので、よく考えて判断をしてくださいねうちの地区でも、古くに1家族脱退してます当然ですが、地区でかかる費用については、最低限必要な物は負担するのは忘れないでください地区が管理する街燈など、うちの場合は 支払っていた時までの、自治会費の収支で支払いの判断予定です
@@iga3 ありがとうございます！最低限かかる費用分担については支払う必要はあり支払いました。役員報酬が4名で70万程で募金も40万、祈願料10万以上とかなり高額ですので納得する事は出来ないと伝えました。今後の対策も含め弁護士へ相談じました。自治会法では強制加入ではなく任意だということを説明しても80代のご年配の方は理解していただけませんので第三者を介入するか面倒ですがその都度お断りするしか無いと思います。郵便物の名前を勝手に見る等、とにかく不快です、証拠集めをして強制ではないという事も主張するしかないですね。はっきり言って煩わしい事だらけですので関わりたくないです。頑張ります！
とりあえずは、訪問されたらたら、居留守はなるべく使わずに対応して、録画と訪問記録等残した方がいいですね対応については、自分が納得できる物は支払いうが、納得できないものは払えませんと伝えましょう入居する時に、もし自治会費についての説明や、金額が提示されていなかった場合は、それについても交渉する話として伝えましょう録画等してる場合は、冷静に相手に話し、相手の口調が攻撃的になり、払え という感じになったら「怖いので帰ってください」と伝える玄関に入っていた場合は、退去してくださいと伝え、退去せずに居座るようなら、警察に連絡方法もあります訪問者に退去してもらえなので、不退去罪を伝えて 警察に連絡を伝える退去するようなら、「何度きても支払う意思はないので、二度と来ないでください、来るようなら警察に相談します」と伝える退去しない場合は、警察に連絡して「自治会の方が、金払えと高圧的に言われて、怖いので帰ってくださいと言っても、帰らない」不法侵入は、正当な理由がある場合は対象とならないですが、不退去罪は 家屋に浸入してる第三者に対して、退去を伝えても一定期間退去しない場合は、不法行為になりますただ、正当な理由という要件もあるので、検挙されるというのはないかもですが、相手へ抑制にはなるかもしれません役員報酬について、本来は自治会は無償の精神ですが、最近そういう所はあるようで数千円～100万以上というのもあるようですが、どの程度の奉仕報酬かによっては、納得できないケースもあると思います募金と祈祷料に関しては、論外な気がします。募金は強制されるものではなく、好意で行う物です。祈祷料も、何の祈祷料か不明ですが、お願いして祈祷してもらうのが基本、強制される物ではないですね
本日 この件について、私の実例と含めて LIVEさせていただきました。前半マイクが遠く声が分かりにくいですが参考になればとおもいます。
自治会法ってないですよ。
ゴミステーションを使わせないと言われたらどのようにすれば良いですか？僕もストレスで抜けたいです。入って1ヶ月目ですが。
自治会の退会で、ゴミステーション等の利用制限についてまず、お住まいの役所に相談するのがベストです現在はどこも 有料の袋で回収してもらうのが基本なのでなにかしら回収してもらう権利はあると思います私の場合は、もともとゴミ回収業者を利用していたので、特にゴミステーションの問題はありません。また、街灯などの必要な費用負担は考えているので、自治会から請求が来た場合は、妥当な金額の範囲で支払う予定です。もし、自治会費を払うのが嫌というのであれば、自治会の活動はできないが、自治会費は負担する という方法もひとつかもです。
自治会退会予定ですが。退会理由とかアドバイスお願いします。
一番大事なのは、きちんと理由を説明する事だとおもいます過去に、納得できない事などがあれば、そういう部分を丁寧に説明するなるべく、感情的に物事を言うのではなく、冷静に説明をしたほうがいいと思います。自治会の方が、理由もなく 「ダメです」という話を出してくる場合は、説明を冷静に求めてみてください。 強制加入ではないが、地域の風習的な話では、納得はできない点を話する事退会した場合に、さまざまな理不尽な事が起こる事は、覚悟する必要はあるとおもいます。ゴミ置き場等の利用制限等、これについては、場合によっては市区町村に確認をしてみてください。ゴミ置き場は、地区が管理してる場合がありますが、利用制限については禁止されている場合が多いかもです、一部の地域で裁判で禁止は違法という判例などもあります。退会する=地域と接触は断絶するという考えではなく、必要最小限の負担は考えておく事も必要かもです私の場合も退会はしましたが、ご近所の方と顔を合わせたら、あいさつはしています。また、街頭など共用エリアの負担は、考えています。
![[FINALE] มีคนคิดแค้นลักพาตัวเด็กไป🔪หญิงชราใช้ชีวิตตัวเองเข้าแลก👩🦳 #โลกการละคร](http://i.ytimg.com/vi/C_BPHPoZFOg/mqdefault.jpg)
町内会・自治会は表向き看板は「地域のためにと」さも美しきゃ。
でも結局のところは役所の手足となってお手伝いする給料無き奉仕団体！
実際、多くの人は入会しなくても良いなら、班長・役員はやりたくないと思っている筈！でも、それを隠して仕方ない思いの表裏！ それがある意味日本的なのだろうが、米国などでは疑問に思えばきちんとモノを言う！ だから、必要な事とそうでないものが明確にされて、地域のその活動団体が納得のある意味あるものとなる。
役所にとって、役所の担当にとってはありがたい存在の筈！（ズバリ！）しかし、町内会内でのもめごと・トラブルがあり、相談するや、、、役所はその件については「去っていく」。 町内会内では村八分、誹謗のうわさ話、イジメ、言われなき疑い、足を引っ張る、等々マイナーな面がわんさか！ 防災関連、交通安全、お祭り、福祉等々町内会なかったら役所の方々多分お手上げだろう！
良かれと思いボールを投げると、感謝ではなく、非難の泥だらけのボールが帰ってくる！ズバリ！
コロナで会費安くする案を全住民は「賛成」！
翌年残高が少なくなるのは当たり前だがぁ。翌年総会資料での残高少ないのを見て、会長がうまくやっているのでは？と噂を流すレベルの低さ！またその噂を聞く人はその根拠を聞かずに、うなずいてそのうわさに共感するレベルの低さ！あきるだけ！ 論破したくても、刑法２３０を説明したいのだが本人は表には出てこない卑怯機まわりない ！！！
長年役員やって実感した！ 遠慮なく辞めれば良いのだということが今やっと分かった！
うんざり！
コメントの確認が遅くなりました。
貴重なコメントありがとうございます。
私自身、自治会は市区町村の手助けだと思ってたんですが、市に確認するとあまり市は関わっていないような感じでした
それを聞いて、えっ???って なら自治会に加入する必要性が全く感じなくなってました
市曰く、各地域で独自で交流と助け合いをしているような説明でした
市の広報誌は シルバー人材センターの方へ仕事を委託して配布、回覧板や配布物は、市がかかわっていないとの事でした
過去の事を含めて、正直 信頼関係が崩れた方が数人いる為、もぉ自分の時間を割いて、協力する事は難しいというのが今回の結果になりました
過去の迷惑行為等含めて記載した、自治会退会についての文書を班長に渡しました
まぁ 顔を合わして挨拶しないという事はしませんが、それは相手次第かとは思いますが
村八分や虚偽の噂を流されるなどは、覚悟してますが 特にされて何か変わる事もないと思います。
逆に 干渉されない事はありがたいです
一人ぐらしで、日中の大半が自宅に居ないので、影響も皆無です
書面を出してからは、ほんと静かで平和な生活が続いております(^^;
@@iga3 様
ご意見ありがとうございます。
三年間会長やりました。
ハッキリ分かった事は、
市は自治会に関わっています！
自治会、町内会無ければ困るはず！ 特に公団住宅、市営住宅の場合！ 役所もなかなかコズルぃ！
@@gtkrw667 そうなんですね、確かになんか面倒な話は 知りません的な感じはしてました
ホント 古き悪い風習というのが感想です
また、その後どうなったのか等は 報告予定です
引っ越しして来ましたが、強制的に加入しないといけないと言われゴミステーション利用料とは別に会費を要求され渡すとすぐに帰りました。毎日毎日訪問され苦痛でしかないです。地縁団体は任意の加入なので強制加入ではないはずだと突き返すと今後普通に暮らせなくなると言われました。ほぼ脅迫です。
役員になれば報酬が貰えてそれも会費で高額に支払っており到底納得できませんので徹底して断ります。
まず、私の場合ですが、長年に渡り 不信感を受ける、信頼関係を気づけない行為を受けたという 正当な理由から退会しました
回覧板は止められないといわれてましたが、一切回ってこなくなりました
また、自宅で住むうえで、ごみ置き場の利用もしておらずというのもあります
賃貸で入居してる場合に、自治会の加入が条件の場合もあるそうで、そのあたりは注意が必要です
もしそういう条件もなく、説明もない場合は、加入できない正当な理由は見つけたほうがいいかもです
また、今後断るなどの場合に、かならず動画か録音などを残すようにしておいたほうがいいと思います
(訪問された方の、名前と住まいは必ず記録しておく事)
もし、「払わなかったら住めなくなる」という発言があれば、「住めなくなるってどういう事ですか?」
と具体的な内容を記録しておくこと、絶対にこちらから感情的にならない事
住めなくなる理由を相手が言った場合、「なんでそんな怖いこと言うんですか?」と、おびえた応対も記録
最終的に、「怖いので これから警察に連絡します」といい、警察に連絡して、録音記録した内容を伝える
「自治会に入らないと話をしたら、会費を払わなかったら住めなくなる と脅されて 不安で怖くなりました」
実際の録音か動画を警察に見せる
録画がもし見つかった場合は、無知の極みの「肖像権が」という話をされるかもですが
「前回訪問で 会費支払いの強要や住めなくなると脅されたので、証拠保全の為です」といえば問題なし
尚、自治会を抜けるという事は、地域との交流は必要がないという前提なので、よく考えて判断をしてくださいね
うちの地区でも、古くに1家族脱退してます
当然ですが、地区でかかる費用については、最低限必要な物は負担するのは忘れないでください
地区が管理する街燈など、うちの場合は 支払っていた時までの、自治会費の収支で支払いの判断予定です
@@iga3
ありがとうございます！最低限かかる費用分担については支払う必要はあり支払いました。役員報酬が4名で70万程で募金も40万、祈願料10万以上とかなり高額ですので納得する事は出来ないと伝えました。今後の対策も含め弁護士へ相談じました。自治会法では強制加入ではなく任意だということを説明しても80代のご年配の方は理解していただけませんので第三者を介入するか面倒ですがその都度お断りするしか無いと思います。
郵便物の名前を勝手に見る等、とにかく不快です、証拠集めをして強制ではないという事も主張するしかないですね。はっきり言って煩わしい事だらけですので関わりたくないです。頑張ります！
とりあえずは、訪問されたらたら、居留守はなるべく使わずに対応して、録画と訪問記録等残した方がいいですね
対応については、自分が納得できる物は支払いうが、納得できないものは払えませんと伝えましょう
入居する時に、もし自治会費についての説明や、金額が提示されていなかった場合は、それについても交渉する話として伝えましょう
録画等してる場合は、冷静に相手に話し、相手の口調が攻撃的になり、払え という感じになったら
「怖いので帰ってください」と伝える
玄関に入っていた場合は、退去してくださいと伝え、退去せずに居座るようなら、警察に連絡方法もあります
訪問者に退去してもらえなので、不退去罪を伝えて 警察に連絡を伝える
退去するようなら、「何度きても支払う意思はないので、二度と来ないでください、来るようなら警察に相談します」と伝える
退去しない場合は、警察に連絡して
「自治会の方が、金払えと高圧的に言われて、怖いので帰ってくださいと言っても、帰らない」
不法侵入は、正当な理由がある場合は対象とならないですが、不退去罪は 家屋に浸入してる第三者に対して、退去を伝えても一定期間退去しない場合は、不法行為になります
ただ、正当な理由という要件もあるので、検挙されるというのはないかもですが、相手へ抑制にはなるかもしれません
役員報酬について、本来は自治会は無償の精神ですが、最近そういう所はあるようで
数千円～100万以上というのもあるようですが、どの程度の奉仕報酬かによっては、納得できないケースもあると思います
募金と祈祷料に関しては、論外な気がします。募金は強制されるものではなく、好意で行う物です。
祈祷料も、何の祈祷料か不明ですが、お願いして祈祷してもらうのが基本、強制される物ではないですね
本日 この件について、私の実例と含めて LIVEさせていただきました。
前半マイクが遠く声が分かりにくいですが
参考になればとおもいます。
自治会法ってないですよ。
ゴミステーションを使わせないと言われたらどのようにすれば良いですか？
僕もストレスで抜けたいです。入って1ヶ月目ですが。
自治会の退会で、ゴミステーション等の利用制限について
まず、お住まいの役所に相談するのがベストです
現在はどこも 有料の袋で回収してもらうのが基本なので
なにかしら回収してもらう権利はあると思います
私の場合は、もともとゴミ回収業者を利用していたので、特にゴミステーションの問題はありません。
また、街灯などの必要な費用負担は考えているので、自治会から請求が来た場合は、妥当な金額の範囲で支払う予定です。
もし、自治会費を払うのが嫌というのであれば、自治会の活動はできないが、自治会費は負担する という方法もひとつかもです。
自治会退会予定ですが。退会理由とかアドバイスお願いします。
一番大事なのは、きちんと理由を説明する事だとおもいます
過去に、納得できない事などがあれば、そういう部分を丁寧に説明する
なるべく、感情的に物事を言うのではなく、冷静に説明をしたほうがいいと思います。
自治会の方が、理由もなく 「ダメです」という話を出してくる場合は、説明を冷静に求めてみてください。
強制加入ではないが、地域の風習的な話では、納得はできない点を話する事
退会した場合に、さまざまな理不尽な事が起こる事は、覚悟する必要はあるとおもいます。
ゴミ置き場等の利用制限等、これについては、場合によっては市区町村に確認をしてみてください。
ゴミ置き場は、地区が管理してる場合がありますが、利用制限については禁止されている場合が多いかもです、一部の地域で裁判で禁止は違法という判例などもあります。
退会する=地域と接触は断絶するという考えではなく、必要最小限の負担は考えておく事も必要かもです
私の場合も退会はしましたが、ご近所の方と顔を合わせたら、あいさつはしています。
また、街頭など共用エリアの負担は、考えています。