【PS5版ドラゴンボールZカカロット】バーダックの戦闘力、ナッパのおかげで判明！！！！意外とあるな下級戦士なのに
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 ม.ค. 2023
- ＃ともせな #TOMOSENNA #@tomosenna-gym
ドラゴンボールZゼノバース２
• ドラゴンボール ゼノバース２
ファイターズ
• ドラゴンボールファイターズ
スパーキング メテオ
• PS2ドラゴンボールZ スパーキングメテオ
ジョジョASB R
• ジョジョASB R
４０代のレトロゲーム
• ４０代のレトロゲーム！☆思い出☆
サブチャンネルを新しく作りました‼️
サブチャンネルも登録して見てね❣️
「ともせなZ」目指せ❗️登録者１０００人💖
⬇︎
/ @tomosenna-z
ともせなZ でも検索‼️ - เกม
![ドラゴンボールZ KAKAROT ベジータ王子編[4K]](http://i.ytimg.com/vi/87pf13XBzVw/mqdefault.jpg)
![ドラゴンボールZ KAKAROT ベジータ王子編[4K]](/img/tr.png)
一番最初のバーダックを主人公にしたスペシャルアニメで戦闘力10000近くというのはわかってたはず。
あの当時はドラゴンボールのカードダスがあって
そこの戦闘力が実質公式設定になった
ナッパ4000 ピッコロ3500 など
フリーザ軍の医療班?が言ってる。
正解
「あの年齢で戦闘力はオレより上だろう」の後が
「へっ。楽しみじゃねぇか…」っていう考え方なのすこ
徳川頼宣の家来たちが同じ感情だったのかな？と思った
14歳なのに、痺れることをいう男
今日はたったひとりの最終決戦の放送された日。神回だったな
10000近くっていう間違いなく強いけどどうやってもフリーザ軍のトップ連中には敵わない絶妙な戦闘力の設定いいよな
安易に父親が最強とかよりもリアル感あるし
めっちゃわかる
死ぬ間際まで戦闘力上がりまくってたから
生きてたらスーパーサイヤ人になってたね
@@ajmwtwe
というかエピソードオブバーダックでは超サイヤ人になったしね
でも幽遊白書やハンターハンターみたいな親父最強もかっこいいよ🤥👉
バーダックってポテンシャルは相当だったんだろうけど環境のせいか微妙なラインよな
サイヤ人の中じゃ最強格だけどザーボンドドリアには全く敵わない感じ
ナッパより強いのはわかってたけど、本人が強くなって疑うの面白い
なるほど
それなら納得できる
自分より戦闘力が上だとすぐスカーターの故障のせいにする惑星戦士
流石カカロットの父親
ナッパに髪がある
2:33 ←ここすこ
こっからドドリアに負けて瀕死になってるから最後特攻する時にはもっと上がってるってことか
瀕死の重傷のまま特効していたからもし回復していたらかなり戦闘力は高かったかな？キュイに近いくらいは強かったかも。
ドドリアとザーボンの反応やら
フリーザ自ら制裁した事を踏まえると
1万どころではなさそうですよね
ソリッドステートスカウターの終わりらへんの22万がバーダックの最終戦闘力って何かで見た記憶
最後の53万はもちろんフリーザ
初登場時が10000で
その後の戦いでまだ伸びてる
@@user-zo7to1nc5b
曲とバーダックの戦闘力は関係ないよ
バーダックはドドリア戦後に回復してないから戦闘力の上昇はしていないです
才能を努力で超越するテーマがあるからベジータだけじゃなくて悟飯や悟天も悟空の引き立て役でしかない
「お前より強いじゃないか」
これはナッパ屈辱だね（笑
ナッパ 4000
バーダック 10000
ベジータ王 12000
幼少ベジータ 13000
ベジータ(約30歳) 18000
バーダックの長子
ラディッツ 1500
20年ぐらいで5000しか上がってないのに、
ナメック星きてから数週間で
100万位以上戦闘力あげてる。
20年何してたんだよww
@@user-zr6dc4eh2q
多分20年間あんまり強敵と戦わないのも原因もある
ナメック星篇なら瀕死回復、一回目は地球で悟空、二回目はザーボン、三回目はクリリン、
乱用すればバランス破壊ほどのデタラメ能力だ。
ベジータ…ナッパの言う通りマジで天才戦士だったんだな。
18000でもかなりの上澄みだから死にかけることがなかったんやろな
90年の同じ年に映画でターレス、アニメスペシャルでバーダックとビジュアル被りしたの凄いなw
なんなら悟空の体をギニューが乗っ取ったのもこのあたり
@@user-tb6du9hq9e
当時カードダスしか知らなかったワイ皆兄弟だと思ってワクワクしてた
バーダック生きてたら普通に上位レベルに強そう
いやナッパレベルやろ
@@GO-gc6ntこの時すでに10000近くのバーダックと大人になったベジータが地球に来た時ですら4000のナッパが同列？
@@YOTSUMO1983 ナッパレベルは言い過ぎたけど過剰なバーダック上げは…
バーダックは10000はあると劇中で言ってたよ
バーダックも別世界でスーパーサイヤ人になるよ
バーダックほ戦闘力
幼少のベジータがバーダックより強いようには見えねぇなぁ…どうしても。
バーダックは下級戦士で飛び回ってるからナッパとベジータに認知されてないんだな
アニメだとフリーザ編でベジータの口から「バーダック」って言われてたけどな。名前覚えられてるんだからこの時の「お前より上じゃないか」ってとこから気にはかけてたんじゃね？自分の側近より強い奴なんだから
予想外の数値が出たら毎回故障呼ばわりされるスカウターさんが可哀想。
サイヤ人の頭髪は生まれてから変化しない…
なのにどうして…ナッパェ…
伸びる事はないってこと。
抜けるのは別・・・
サイヤ人は若い時代が長いはずなのにハゲちゃったって事はナッパは結構おじいちゃんなのかも もしくは頭に大ケガして治ったけど髪は無くなった
@@user-hi2wp6bb4h
悟空やベジータが子供の頃すでにオッサンだから、バーダックと同世代なのかもね。（痩せてたけど）
そう考えれば地球来襲時ハゲてたのも納得だが、もしかしたらクリリンみたいに剃ってるだけなのかも知れないね。
生まれた時点で10000のブロリーバケモンすぎるな
そりゃベジータ王も追放しますわ
ナルトやルフィとかと比べて血統がめっちゃ良いというわけじゃないけど悪くは絶対ない悟空
血統ガー言われがちなアニメ筆頭だけど、ぶっちゃけドラゴンボールは言うほどでも無いよな
@@user-sx1dq6wn9u 下級戦士ですもんね… めっちゃ叩き上げで強くなっただけで
どちらかといえば悟空とバーダックは精神性ですよね
ボコボコにされても折れない不屈の精神、それ故に強くなれた
そういう意味だとラディッツは…
@@kd910qq600 ラディッツもそこそこのスピリッツがあったんだろうけどベジータとナッパにパシられ続けてああなった感が、、、
@@Trombe023
父親と兄貴がいるから特別鍛えることもせず伸びなかった悟天と似たものを感じますね
この時点では敬語で、ベジータが（ほぼ）成人してからがタメ語ってことは、
あくまで王子の立ち場への敬意であって、感情的にはおおむね同格の仲良しというのが本音なんだろうな
TVスペシャルのアニメでも戦闘力が10000近くになっているみたいな事はモブキャラが話してたよね。
ナッパより強いって事は実質的に全サイヤ人の中で相当上の筈なのに大した役職に就いてないってことは、現場が好きなタイプなんだろうね(笑)
サイヤ人でも基本的にエリートか下級かは生まれた時に決まって後から出世するのは少ないのかもな？
生まれた時点の戦闘力で階級が決まるから、下級戦士のバーダックじゃいくら強くなっても現場の仕事にしか就けないぞ。
スカウターって実際に故障していた事ってないよね。
ナッパ様はベジータに原作ではタメ口、アニメZではなぜか敬語、アニメ改で原作通りタメ口に戻った。タメ口の方が礼儀を知らない野蛮さが出てて好きだった。
サイヤ人襲来編ではベジータのサイヤ人の王子設定は定まってなかった説がある
当時のナッパのセリフでは惑星ベジータの名をもらうほどの天才戦士というのみでサイヤ人の王子とは言っていなかった
王子という設定が定まっていなかったにしても、戦闘力で格段の差がある相手にもタメ口を聞き、
そしてそれを黙認しているベジータの関係が良かったと思う。
なので、ナッパはやっぱタメ口が自然に思えますねえ。
@@nishiki3244
それは分かりますね
なんというか長い付き合いな感じが出てるし、
ベジータの器の大きさも感じられて好き
カードダスでは9800だったな
約30年前のカードダスでは9000だったよ
戦闘民族のサイヤ人のほぼ全員が、戦闘タイプとはいえ温厚民族のナメック星人のネイルより圧倒的に弱いという…
フリーザに滅ぼされる以前の惑星ベジータはそこそこ人口あったし、
サイヤ人同士だからってバーダックとナッパが顔馴染みってわけじゃないのね。
階級が違うからなぁ
パラガスとかナッパは多分貴族階級だし
ベジータはこの頃から親父を超えてたからな１万２０００くらいあったのかな？そう考えると実践経験豊富の大人で１万８０００がやっとだったのは不思議なくらいだ。
通常状態で1万近くやったら戦闘中はもっと高いんか
悟空達が気のコントロール出来るだけでサイヤ人はそんな能力ないぞ。サイヤ人編、フリーザ編で悟空達の気が変化するのに驚いてる描写何回かあっただろ
サイヤ人は戦闘民族だから「怒り」って感情があんまり無いからな～ナッパがやられてもベジータは怒ってない所か使えん奴はいらんって感じだからあれが普通のサイヤ人ベースって考えると仲間を殺されたバーダックはサイヤ人にしては珍しく「怒りの感情を持った」から気が爆発的上がった可能性はある
悟空にしろ悟飯にしろあの家系は「怒り」で一気に爆発する家系だからフリーザに挑んだ時は数万くらい行ってたのでは？後付けとは言えバーダックが最初のサイヤ人って話も納得は出来る。悟空はクリリンを殺された怒りでスーパーサイヤ人になったしベジータも自分自身の怒りでスーパーサイヤ人になったから「怒りの感情」を持てるバーダックも素質はあるからな
@@user-co7mv3lu4sifストーリーでスーパーサイヤ人に覚醒してますからね。フリーザの先祖倒したのバーダックという
@@user-co7mv3lu4s
スーパーサイヤ人になりたての悟空が元が穏やかでないとスーパーサイヤ人にならないみたいな事を言ってたから、悟飯やギネ（バーダックの妻）みたいな大人しいサイヤ人の方がスーパーサイヤ人になれる素質があるんだろうね
普段から怒ってばかりだったり狂暴だったりする奴の怒りより、大人しかったり優しかったりする奴が爆発した時の怒りの方が怖いし、スーパーサイヤ人になるにはそんな普段とのギャップが本来必要な感じで。
なんかベジータ・現代トランクス・悟天は悟空・悟飯を手本にコツ掴んで変身してるような感じだけど。
家族という概念がないのに血筋や家系で決まるのも不思議
ナッパはいつから敬語をベジータに使わなくなったんだろう。
多分惑星ベジータ滅んだ辺りじゃね
もう故郷滅んで階級分ける意味ないし普通にタメで喋れってベジータから言われてそう
@@user-sx1dq6wn9u
案外あの３人中良かったんじゃないかと思う。
サイヤ人は戦闘民族の建前があるから、対外的なメンツで動けない仲間は仲間の手で殺すという独自の道徳感があるのだろう。（昔の日本の切腹のような）
元々はタメ口だからね。原作でもタメ口だし。でもZじゃ敬語になった。で、改でまたタメ口
多分、頭のワカメモドキが全滅した時からだと思う
でもあの敬語がナッパのキャラを立たせてるんだよなあ🧐
サイヤ人編のベジータの戦闘力が18000だから、この時のベジータがバーダック超えなら惑星ベジータが滅びてからは特に大幅強化がなかったってことになるな
ベジータは子供の時でも戦闘力10000近くですからバーダックとほぼ互角か少し上ですね。
逆に大人になっても18000（地球襲来時）だったからあまり成長してないってことか。
@@greyfoxstar 2倍近く上がってますね。
@@mk1125 サイヤ人の特性考えたら2倍程度じゃ全然成長してないって思う。
悟空だって戦闘力10からラディッツ襲来までの間に30倍以上戦闘力が上昇してるわけだし、地球人的にも10歳くらいの子供の2倍以上は20歳くらいの大人の方が強いと思う。
死ぬほどの瀕死になった事が無いんだろうな、サイヤ人の特性を行かせて無い。
@@greyfoxstar 最前線で戦っていたと言っても楽な方の星が多かったかも知れません。ナッパとラディッツと地球に来るまで一緒だったことからも。
後付後付でも凄いことのならないのはいいね。ガンダムなんて後付でオーパーツだらけなのに。
こんな小さい頃からベジータを従えてたナッパを、ブンって投げてハーーーーーッ ボンッ てしたんだなぁ
子供の頃のベジータには様付けなのに、地球に来た頃にはなんで呼び捨てにしてたんだろ
最終的に15000になってた記憶がある
穏やかな心が最終決戦じにあったら超サイヤ人になれたかもな。
ナッパは剃ってたわけじゃなく・・その・・・なのかな
自分より戦闘力が高いと直ぐにスカウターの故障のせいにする！
戦闘力高いとすぐスカウターの故障のせいにするけどそんなに性能わるいんかな
どの雑誌かはわからないけど、当時床屋でDBの付録を見ると、現在のナッパが9000でベジータ王が5000だったから、バーダックずば抜けて強いなという印象だった
公式ではナッパが4000、ベジータ王が12000、バーダックが約10000だからちょうどいい塩梅
ベジータ王の戦闘力に関しては5000〜10000くらいなら解釈次第でどうとでも取れそうな感じではあるけど、ナッパ9000はさすがにありえない
戦闘力5000の悟空にビビり散らかしてたし、その後全力出して戦闘力8000になった悟空に一方的にボコられて、2倍界王拳で瞬殺されたことと整合性が取れなくなる
故障で全てをごまかすサイヤ人だな。無様な物だ……
それか、スカウター自体がほんとに壊れやすいのかも。
ラディッツから回収したスカウターなんかは、ブルマが測定したとき、戦闘力でかいだけで爆発するくらいだし。
結構欠陥品なとこもあるのかも…なんて思ったり。
ナッパその後の戦闘力の伸びしろなかったんだなｗ
そうか ナッパよりバーダックのほうが強い、 ナッパの戦闘力1万未満はもう確定か
ナッパ4000やで
ナッパ4000は割と有名やろ
ナッパ4000は有名だけどそれはそれとしてエリート戦士扱いのナッパが上澄みとはいえ仮にも下級戦士のバーダックと倍近く戦闘力差があるのは離れすぎだから違和感あった。
公式が言及してくれたおかげでバーダックが下級戦士の癖に強すぎるだけってのが確定したって話やろ。
このころはまだ4000に届いてないんちゃうか？
当然ナッパよりバーダックが強いでしょうに
ベジータの事知らんのは無理がある
いうてナッパが弱すぎるってのもあるよな・・・ｗ
しかしゲームオリジナルええなあ。
ナッパもずっとベジータの腰巾着やってなければ、もっと強くなれたかもしれんのになあ、この時からあんまり強くなってないし
もう中級戦士だろ
サイヤ人は生まれた時の数値で振り分けらるからな・・・
鳥山がなんかの本でコメントしてたけど、まず家系とかで決まるはず。あと、生まれたときの測定。
なぜかラディッツは上級みたいなこと言ってたから、たぶん後者。
@@ats210
そう。
それでラディッツはベジータ王子とチームになったという。
昇格とかしないのかな？
改めてナッパの戦闘力4000は低く設定しすぎだよなぁ･･･
ベジータの半分の9000くらいでも全然良かったと思うんだが
まあ、作中での対戦相手が1000未満～2800だったからねえ。それなりに勝負になる設定にしないと。
あと、悟空の戦闘力を極端に上げすぎて、他の面子が追い付けないのを避けるような設定だったかもしれん。
悟空ですらも8000ちょっと、界王拳というチートで何とかベジータを退けられたという感じで。
個人的にはナッパ以下の戦闘力しか持たない界王様の方に違和感があったなｗ
ナッパは抜け毛じゃなかった？
サルになりゃ10万でギニューくらい強い
この時のベジータが戦闘力1万以上で、地球にきたときのベジータが1万8000ぐらい。
全然成長してないじゃん。
戦闘力インフレしまくってるが当時は戦闘力1000あげるのも結構な修行が必要だったんだな。
まぁ悟空も何年も修行してラディッツ戦では1000いってないしな。
53万とかベジット１兆とか1京とかインフレしすぎて1万とか雑魚扱いだが、時代の変化は恐ろしい
そりゃ宇宙単位なら1000超えた奴ですら珍しいレベルだしベジータも今までは大した相手に出会わなかったんでしょ
悟空みたいなボロボロになるくらい追い詰められる奴が出たりナメック星での連戦
超サイヤ人の悟空やトランクスを見たから強くなれたんや
バーダックが変わり者だっただけで普通のサイヤ人は自分より強い戦闘力だと分かった相手からは逃げてたって話聞いたことがある
@@user-hf2wh4fy4k
1000くらいじゃ意外とそうでも無い
フリーザ軍の兵士とか2000くらいあるし
狙撃手になるようなサイヤ人ですら2000はあるのに
@user-tb6du9hq9e ナメック星に侵攻してた連中(戦闘力1000前後)でも精鋭だったから宇宙でも強い部類なのは間違いない
キチ整備員「そういえば、最近、戦闘力2のゴミが戦闘力10000の赤ん坊を泣かしたらしいな…どちらもいずれ飛ばされる噂だが…ゴミの方は何となくあんたと髪型が似て…あ、すまんすまん！（バキッ⭐︎）」
やっぱりナッパ剥げたんだな
多分、バーダックの戦闘能力は、
9500から10000位あったと思う｡
ていうか、ガキの頃から戦闘力1万超えてるベジータが異常だろｗ
今思うと、この頃から地球に来るまでベジータの戦闘力大して上がってないんだな
一人か二人で送り込まれても惑星をせん滅できる程度の星に送られる生活が続き、その後はフリーザ軍の下っ端として活動。
軍では強者がいっぱいいたものの上役とは戦えず、あの性格では強くなるための修行相手もいなかっただろうし…
戦闘力を上げようにもうまくいかず、上を見れば化け物級のフリーザがいるわけだから、肉体、精神共に
焦り、伸び悩んでいた時期だったのかもしれませんな。
自分より弱い雑魚狩りしてただけだから経験値が貯まらないですね。その点悟空は弱かったけど強敵と戦い続けて伸び率は非常に高かった。
下級戦士の戦闘力じゃないよな
遺伝的に考えて悟空の強さおかしくね？
1万近くってだけならたったひとりの最終決戦でわかってたことじゃない？
ベジータ王って、当時の公式で２８００って、ちゃんと設定があるのに、１万だの言ってる人が多くてうんざり。
意外にも世襲であることと、頭脳面を活かした功績があり、支配者の地位を確立していたパターン。
強くないのに（実際は２８００でも、かなり強い方）支配者なんておかしいとか言ってる人、じゃあ、バーダックはどうなるの？
強者であることが全てなら、当時のサイヤ人中１０指にはいるであろう、バーダックが、下級戦士扱いに甘んじるのもおかしいでしょ。
確か、仲間も全員相当強かったはず。
すぐ、スカウターの故障にする
アニメでも ナッパ若いとき 髪が在ったが、何時からハゲたんだ？自分で剃ったのか？戦闘で燃えたんかな？
バーダックって下級戦士じゃなかった？
一万近くあったら下級戦士じゃないですよね！
まぁ下級戦士の中で最強って感じかな？
下級戦士はどれだけ強くなっても永遠に下級戦士
下級戦士で、実際昔は弱かったけど、星を攻める度にボロボロになりながらも生還し、サイヤ人の復活パワーアップを何度も繰り返して強くなった叩き上げ。
下級戦士って産まれたばかりの数値で決まるんじゃなかった？
後天的な実力は関係無いのでは
悟空が天才なのは当たり前。
バーダックは、エリートより戦闘力上だし。
結局、親ガチャですわ
天才だから当たり前っていうのは好きではないなあ、努力を否定してるみたいじゃない。
初登場時なんて戦闘力10よ？
それにバーダックはサイヤ人の死の淵から生還した時に戦闘力が上がる特性で上がったから強くなっただけで天才ではないよ、それは明言されてる
悟空とバーダックが強くなれたのは精神性が大きかったと俺は思うね、
同じ血筋のラディッツなんて弱虫とか言われてたじゃん、親が優秀だからといって子が優秀とは限らないし、血筋が良くないからと言って優秀でないとも限らないよ
親が優秀じゃないから、血筋が良くないからオレは失敗作だ、努力をする意味なんてないなんて腐ってたら大きくなんてなれないよ
ブロリーとか赤ちゃんの時点で10000やぞ
パラガス別に強くないし
ブロリー生まれたときからバーダック並みとかヤバ過ぎる！そんなブロリーを隣の保育器の当時戦闘力2のカカロットが泣かせてたのか………戦闘力5000倍やん！
悟空は全く天才で無かったんだけど
バーダックにしろ１００００は瀕死強化繰り返した結果だし瀕死強化はサイヤ人自体の特性だから同じ幼少期での年齢なら悟空は息子たちに戦闘力は大きく劣っている
悟空とバーダックは諦めない精神性が他のサイヤ人に差をつけただけよ
ゴクウって正直天才ではあると思う。人の技真似するのが明らかに上手だし、自身のオリジナル技って実は全くないよね
全部人から教わったものか見たものを使ってる。作中のZ戦士でも自身で技開発してないのはたぶんゴクウぐらい？
バーダックが一万なのは何かですでに知ってたなぁ。
子供ベジータがすでに1万以上なら地球に来るまでに8千以下しか増えてないのか…伸びが遅すぎる😅
戦闘力1万は宇宙で上位のレベルでフリーザ軍の側近レベルを除いたら敵なしぐらいの強さだから、死にかけることがなかったんやろ。
サイヤ人の特性上死にかけて回復しないと戦闘力は急激に上がらないし、子供から大人になるまでほとんど死にかけることが無かったベジータが戦闘力が上がらないのはそこまで違和感ない
ナッパってベジータにタメ口じゃなかった？
たった一人は敬語だったかな
アニメでは敬語、原作ではタメ口だったはず。
100000あったら下級戦士じゃないじゃん
こんなターレスみたいな喋り方したっけ
もうなんであの短期間で2人も似たようなの作り出したかわからんな
ターレスは敵
バーダックは父親
役割が違う
@@user-zr6dc4eh2q
だとしても外見や性格までそっくりなのはどうよ なんならこの時期原作でも悟空がギニューに乗っ取られて一時的に敵になる、外見はまさに道着を着たバーダックって感じなのに
ターレスはもうちょい上品な喋り方してますよ！バーダックはもうちょい荒々しい感じなので若干、本当に若干違います！
で、下級戦士は顔等のタイプ少ないらしいです
まぁ、そのタイプ云々はそれっきり何も出なかったですけどね！？
きっとあれですよ、そっくりさんブーム！
@@tuitonokairosu
上品ってか気取った言い回しをしてるだけなよつな
@@user-tb6du9hq9e 間違いないですね
気取ってます。気取った上品です！
何でもかんでも丁重にお断りする人です
自分より下級な戦士ばかりとマウントをとりながら戦ってた模様😂成長に伸びしろないのはコレが原因ちゃうか？フリーザ編で急激に伸びたのはほぼほぼ格上ばかりを相手にしてたから急上昇したのかもな
ベジータは自分より弱い奴らで雑魚狩りしてただけだから全然経験値貯まらんよな・・・悟空の方がレベルの低い地球だったけど互角かそれ以上の相手をして初期値からどんどん強くなっている。伸び率だけ見たら悟空の方がベジータより上
いや、そもそも戦闘力1万近くと思われるこの時点のベジータより強いのは宇宙にはほとんどいないから格上と戦おうとしても格下としか戦えない状況だったと思うぞ。
戦闘力1万超えの世界になるとそれこそフリーザ軍の側近やギニュー特戦隊のメンバー達みたいに各惑星の種族の突然変異、いわゆる天才クラスしかいないレベルだからね。