Светосила Чувствительность и Экспозиция в смартфонах: ЧТО НЕ ТАК?

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
  • Привет! Давно не говорили про камеры смартфонов. Предлагаю начать с того, что совсем недавно казалось вполне очевидным: одинаковые параметры съемки должны давать одинаковую экспозицию. Однако, в мире смартфонов, это не так. Это же касается и глубины резкости и настроек чувствительности. Пытаемся разобраться в этом клубке.
    ===============
    Поддержать канал:
    ►argument600.ru/...
    ---
    Я в:
    ►VK: argument600
    ►Fb: / argument600
    ►Инстаграм: / argument600
    ►Чат в Telegram: t.me/argument600_chat
    ►Группа в Telegram: t.me/argument600
    ---
    (с) ARGUMENT600 / argument_600

ความคิดเห็น • 322

  • @lyolya640
    @lyolya640 3 ปีที่แล้ว +62

    Каждый ролик от аргумента - бесценен

    • @MegaRoy2000
      @MegaRoy2000 3 ปีที่แล้ว

      Нахуй он уже нужен со своими высерами, почти все дороже 20000 р. годные.

  • @QRpeach
    @QRpeach 3 ปีที่แล้ว +61

    Голодный: видос на 11 минут
    Бахнув пельменей: видос на 27,5 минут

  • @СергейВоробей-с8я
    @СергейВоробей-с8я 3 ปีที่แล้ว +46

    Пожалуйста, делайте какой-то обобщающий вывод в конце каждого видео. Я не уверен, что что-то понимаю. Не понимаю ,но жутко интересно.

    • @Directx11cool
      @Directx11cool 3 ปีที่แล้ว +1

      Не понимаю, что тут непонятного :)

    • @argument600
      @argument600  3 ปีที่แล้ว +43

      я сам мало что понял

    • @User-chicochu
      @User-chicochu 3 ปีที่แล้ว +4

      Тут одно понятно, что ничего не понятно

    • @s_ride
      @s_ride 3 ปีที่แล้ว

      не каждый может понять, не могут лишь все, в завтрашний понять

    • @qalamiti6____________748
      @qalamiti6____________748 3 ปีที่แล้ว +1

      Понять сегодня завтрашний день могут не только лишь все, вернее, мало кто может это делать.

  • @stargazer8g2
    @stargazer8g2 3 ปีที่แล้ว +35

    Ооо, видео про камеры!)

  • @tonnik7559
    @tonnik7559 3 ปีที่แล้ว +41

    Вроде для одинаковой экспозиции используются T стопы, а не F стопы. F стопы не одинаковые

    • @Glazmane1
      @Glazmane1 3 ปีที่แล้ว

      Не понял вас, поясните пожалуйста. Т стопы это изменение выдержки, в зависимости от освещенности, но на всех примерах одинаковая выдержка была выбрана. О чём вы хотели сообщить?

    • @vladimir_6700
      @vladimir_6700 3 ปีที่แล้ว

      @@Glazmane1 он говорил про кино объективы

    • @СергейБевз-ь6у
      @СергейБевз-ь6у 3 ปีที่แล้ว

      @@Glazmane1 о том что т стопы это честные f стопы, с учетом светопропускания линз

    • @argument600
      @argument600  3 ปีที่แล้ว +11

      Все верно, но T-стоп не повлияет на ГРИП. А что касается экспозиции, то в случае со смартфонами мы можем опустить этот нюанс потому как а) у них практически одна и таже опт.схема и экв. фокусное расст. б) нет сильно выдвигающихся фокусировочных элементов (как у макрушников) и в) если я не прав и у разных объективов на смартфонах реально сильно разный Т, то нам только на руку - выявим это, пусть и без чисел. Ну и кстати, производители тоже не дураки (должны быть) и могут подогнать чувствительность сенсора учитывая и Т-стоп, но я что-то сомневаюсь. Спасибо за коммент, добавлю инфу во вторую часть.

    • @vladimir_6700
      @vladimir_6700 3 ปีที่แล้ว

      @@argument600 Т стопы ввели в кино объективы из за того что два объектива с одной диафрагмой всё равно могут отличатся по светопропускаемости. И с помощью Т стопов объективы выравнивают по свету, для кино где сразу много камер в одной сцене это важно

  • @AlexS-in4ik
    @AlexS-in4ik 3 ปีที่แล้ว +4

    Я, как динозавр из 80х, снимавший еще на отцовскую смену-4, внесу корективу в фототерминологию. Под экспозицией понимался набор параметров съемки, а то что ты называешь экспозицией называли плотностью кадра. То есть "при одинаковой экспозиции независимо от размера матрицы плотность полученных кадров с разных камер должна быть одинаковой." (если опустить дебри о контрасте) Это просто стандарт. Это, как метры на самой дорогой и широкой рулетке и на самой дешовой и узкой должны быть одинаковыми. Стандарт.
    Best regards

  • @prcons5197
    @prcons5197 3 ปีที่แล้ว +15

    А можешь сделать ещё понятно внятно, про матрицы и мегапикселя? Пожалуйста

  • @Ruskost_KZ
    @Ruskost_KZ 3 ปีที่แล้ว +3

    Отлично!!! Все обзорщики смартфонов - Этот лучше фотографирует, этот хуже . Тут пикселей больше - значит это топ. Стас - надо разобраться! В чем причина? Давай больше. Жду!!!

  • @a36est
    @a36est 3 ปีที่แล้ว +8

    важно, чтобы и бас-гитара на всех снимках была с одними и теми же настройками! %)

  • @zavyalovalexei
    @zavyalovalexei 3 ปีที่แล้ว

    Шикардос! Хоть и были ляпы и неправильные интерпретации, но за саму работу ЛАЙКОСИЩЕ!

  • @Eugen-r1f
    @Eugen-r1f 3 ปีที่แล้ว +7

    Стас, возьми на тест Нокию 808

  • @alexcotov3083
    @alexcotov3083 3 ปีที่แล้ว +4

    Цитата всего ролика -"я не знаю, честно говоря что мы здесь увидим"

  • @aleksandercross5936
    @aleksandercross5936 3 ปีที่แล้ว +6

    За родную 808ю лайкос. Стасон шарит)

    • @9aaalex
      @9aaalex 3 ปีที่แล้ว +3

      у самого была нокия люмия 1020 ох как она ночью фоткала а еще бонусом была ксеноновая вспышка

  • @Igor-rk1qz
    @Igor-rk1qz 3 ปีที่แล้ว

    Наконец то, столько лет ждал продолжение этой темы!

  • @themanwithmon6538
    @themanwithmon6538 3 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо нашему любимому CUMраду за такое подробное и классное видео!!!

  • @DrFailov
    @DrFailov 3 ปีที่แล้ว

    Видео только началось, а я уже узнал кучу нового. Аргумент топ, спасибо!

  • @dimond8670
    @dimond8670 3 ปีที่แล้ว

    Вау, наконец-то про камеры!!!)) Да ещё в нетипичном рассмотрении характеристик!! Отлично!!! Жду продолжения!!!

  • @Abul-Faraj71
    @Abul-Faraj71 3 ปีที่แล้ว +1

    Вот это ты залез в дебри, красава!!! Очень интересно где нас и как наё... Давай продолжение, очень интересно!!! Жаль подписчиков мало (( Надо решать этот вопрос!

  • @skrinon
    @skrinon 3 ปีที่แล้ว +4

    Эхх, а я уж думал тяж.контент)) Но, тоже довольно таки интересная тема. Сейчас познаем что-то новенькое

  • @execube
    @execube 3 ปีที่แล้ว +1

    Послушаю перед сном... Спасибо! Нужный контент.

  • @ЛейбаБронштейн-с4у
    @ЛейбаБронштейн-с4у 3 ปีที่แล้ว +2

    Пельменей? Что же мне делать с десятком сваренных яиц? Ладно, нет причин сомневаться в советах Станислава, на секунду в магазин и сразу смотрим.

    • @r.p.mcmurphy6213
      @r.p.mcmurphy6213 3 ปีที่แล้ว

      Что делать с яйцами? Разбить в салат!

  • @DestroyerSF
    @DestroyerSF 3 ปีที่แล้ว +1

    Больше про процессоры. С меня лайк авансом)

  • @АлексейКоваленко-м8с
    @АлексейКоваленко-м8с 3 ปีที่แล้ว +1

    Если не ошибаюсь, на количество поступающего света на матрицу влияет ещё и фокусное расстояние, т.к. для 50мм объектива с диафрагмой f/4, диаметр отверстия 50/4=12,5мм, а площадь 3,14*6,25²=123мм², то для 200мм с той же диафрагмой f/4 будет 200/4=50мм диаметр отверстия, а площадь 3,14*50²=7850мм²
    Как я понимаю, если есть два телефона с разными модулями камер, на одном 24мм, на втором 28мм, то при одной и той же диафрагме, предположим f/1,8 матрица на котором установлен объектив на 28мм будет получать больше света

    • @ЛексЛексыч
      @ЛексЛексыч 3 ปีที่แล้ว

      на количество поступающего света влияет только диафрагменное число. Потому что к примеру, объектив 50мм f1.8 - легко сделать и он будет компактен, а вот 16мм f 1.8 - это уже сложнее, тк для большого угла обзора - необходимо больше стекла (увеличиваем радиус), больше просветлений итд

  • @ДмитрийСизов-у8ч
    @ДмитрийСизов-у8ч 3 ปีที่แล้ว +1

    Отличное видео, действительно давно не было такого, соскучились уже. Пельменей навернул✅

  • @KillboyRUS
    @KillboyRUS 3 ปีที่แล้ว

    До чего ж крутой контент на этом канале)

  • @BogatyrevD
    @BogatyrevD 3 ปีที่แล้ว

    Отличная тема! Я бы совместил оба стенда. Плоская мишень с линейкой и яркие огоньки на переднем и заднем плане. Мишень для теста печатается на листе бумаги, легко найти готовую. Огоньки круче всего получается из оптоволокна - яркие и маленькие, дадут четкую границу кружка бокэ. Для большей точности, огонек лучше отнести по дальше от мишени, будет крупнее.
    Размер линз можно сравнивать, только при условии, что оптическая схема схожа. Например Canon EF 35mm IS 2.0 имеет гораздо больше переднюю линзу чем Canon RF 35mm 1.8. Недавно приобрел S21Ultra, тоже возникла мысль сравнить глубину резкости с S6. В самом S21 Ultra есть наглядный пример, как размер матрицы влияет на глубину резкости. Есть режим "повышение резкости" при съемке вблизи, включается ультра ширик с тем же кадрированием (следовательно с тем же фокусным эквивалентом 24 мм), но с гораздо большей глубиной резкости, а светосила не сильно отличается 1.8 и 2.2. Еще на заметку, что бы замеры были честные, основная камера в S21Ultra 24мм, а обычно 28 мм, поэтому кружок бокэ справедливо сравнивать относительно размера мишени, а не относительно границ кадра.

  • @LeoniGor
    @LeoniGor 3 ปีที่แล้ว +4

    на самом деле разница между f1.6 и f2 на 25-26mm (эквивалент) не особо заметна, а для мобильного телефона думаю разница в рамках 1-2 мм

    • @argument600
      @argument600  3 ปีที่แล้ว +2

      Не совсем. Если сравнить на малых дистанциях фокусировки, то разница должна быть легко обнаружима в степени размытия боке. Добавлю во вторую часть это, спасибо за коммент!

    • @Dyaizer
      @Dyaizer 3 ปีที่แล้ว

      Да, фокусное расстояние тоже нужно добавить к факторам тестирования.

  • @Samara9502
    @Samara9502 3 ปีที่แล้ว +6

    Нихера не понятно, но оч интересно) всеравно лайк за работу.

  • @ЮрийФедя
    @ЮрийФедя 3 ปีที่แล้ว +1

    Половину не понял, но интересно, да и финал интригует.

  • @СергейКузнецов-ф8ш
    @СергейКузнецов-ф8ш 3 ปีที่แล้ว

    Хотелось добавить на счёт светочувствительности объективов. Для примера возьмём кэноновакие полтинники: бюджетник 1,8 (да хоть и 1,4) и топ 1,2. При установке на камере одинаковой экспозиции (с одинаковым значением диафрагмы у обоих объективов) картинка с топа будет заметно светлее. Разное качество линз, разное просветление в них. Тоже самое может происходить с мобильными камерами.
    Опять же f, указанное на объективе - значение относительное И без привязки к фокусному расстоянию даже не опрелеляет диаметр отверсия(диафрагмы). Например, у более длиннофокусного объектива при одинаковом значении f в сравнении с короткофокусным фактическое значение (в миллиметрах) диафрагмы будет больше, т.е. и сам объектив будет шире, больше.
    Ну, и на величину ГРИП ещё и фокусное расстояние объектива влияет. Странно, что при сравнении ты ничего о фокусном не сказал.

  • @mahachmedgzidov980
    @mahachmedgzidov980 3 ปีที่แล้ว +1

    Неужели на тестировании будет ми 11, кстати было бы интересно послушать про камеру на 50мп которая будет на ми 11 про

  • @AndyPro05
    @AndyPro05 3 ปีที่แล้ว

    Ждем следующую часть! Очень интересно.

  • @XYYYYYYYYYYYYYYYI
    @XYYYYYYYYYYYYYYYI 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо за кантент!
    Немного не так, объектив может иметь f стоп 1.7 , при этом на матрицу упадет света на f 3,5 стопа (т стопа) , то есть дешёвый объектив имеет имеет, как правило намного меньше t чем f, прр этом ГРИП остаётся в f стопах.
    Про размер передней линзы, это сравнимо только при одинаковых фокусных расстояниях, например: линза на 16 мм f2.8 намного больше чем 50мм 1,4.
    Или размер передней линзы у сигмы 50mm 1,4 больше чем у никона50mm 1,4. И это абсолютно никак не связано

  • @user-cg5eg9ky5s
    @user-cg5eg9ky5s 3 ปีที่แล้ว +1

    Больше по фото, видео давайте 😊👍 Отличная идея

  • @germanovsijenko
    @germanovsijenko 3 ปีที่แล้ว +1

    10:25 матрицы в фототехнике измеряются не в обычный дюймах, а в видиконовых. Размер такого дюйма равен 16мм. Потому и вычисления не верны. Установочный размер здесь не причём.
    Раз уж в основном сравниваются матрицы относительно дюймовочки, то вот вам цифры. Размер дюймовой матрицы 13.2х8.8 мм. Диагональ соответственно 15.9мм. Отсюда и название дюймовой матрицы.

  • @nnm86
    @nnm86 3 ปีที่แล้ว

    Позвольте немного пояснить по чувствительности, конкретно ISO. Обычно то, что пишут производители является величиной безразмерной, условной и значение на разных камер может сильно отличаться. В профессиональной технике указывают значение диафрагмы при определенном уроне освещенности ( обычно это 2000 lux) или уровень в mV , характеристическую кривую отклика по разным каналам, уровень насыщения и тп. Важно тут понимать, что в недорогой технике обычно один АЦП и существует базовая чувствительность , при которой харатеристики работа матрицы оптимальна для ее сферы применения, а все остальное - программная коррекция.
    По светосиле. Оптика характеризуется не только фокусным расстоянием и светосилой, но еще и кругом покрытия, чем он больше, тем больше линзы физически при той же светосиле. Если оптика покрывает сенсор аккурат по края, то по углам будет виньетирование и общее падение разрешения. И, кстати, одна и та же светосила разных линз тоже может отличаться и это нигде не напишут, кроме кинооптики или специальной оптики. Все дело в том,что у разных линз отличается светопропускание из-за различных материалов, которые используются при производстве, оптической схемы и т.д.
    Все вышесказанное относится не только к смартфонам, а вообще ко всем устройствам.

  • @АлексейСорокин-ц7й
    @АлексейСорокин-ц7й 3 ปีที่แล้ว

    Продолжжение следует ! Точка не поставлена , вопросов ещё больше. Ждёмс с нетерпением!

  • @bochaxp
    @bochaxp 3 ปีที่แล้ว

    22:18 На мой взгляд, фокус примерно на 20-21 см. отметке. А вот про размытие я заметил такие сходства и различия: ROG II и S21 - в дали и близи линейки размытие ощущается как поверхность тисненой фотобумаги, заметна какая-то зернистость, а у P30 PRO и G4 - как будто черную краску с желтой смешали в воде и они равномерно размешались. Т.е. в первом случае - это выглядит как шумы из-за ISO высокого или эффект от поверхности линзы (я не разбираюсь в фототехнике и оптике), а во втором случае - как будто все это обработали программно и размазали равномерно.

  • @valeriy.didashko
    @valeriy.didashko 3 ปีที่แล้ว

    Единственный автор, которому ставлю лайк, ещё не посмотрев ролик. Ещё ни разу ни пожалел, и не отзывал лайк.

  • @Suncho55
    @Suncho55 3 ปีที่แล้ว

    Шикарный видос. Никто в российском сегменте TH-cam, кроме Аргумента точно не сделал бы такой (за это и ценим 😊) А по теме думаю так: при f1.8 и шире похоже даже на таких мизерных матрицах с малых дистанций "глубина резкости" стремится к нулю... А производители не особо парятся точным соответствиям стандартам, так как понимают, что потребителя мобильной фотографии это слабо волнует. Кто из вас снимает на смартфон с ручными настройками? Вот когда производители засунут в смартфоны действительно большие матрицы (типа 4/3 или дай Бог APSC) и достойные линзы, наверно найдётся масса людей которые зададут подобные вопросы производителям. Ибо таким сабжем нет нет и профессионалы воспользовались бы

  • @kvazar04
    @kvazar04 3 ปีที่แล้ว

    В конечной экспозиции учувствует непосредственно светопропускаемость то-есть значение не f (светосила) а T (светопропускаемость), при одинаковом значении f, может немного отличаться значение T, и от сюда и выходит реальное количество попадаемого света на матрицу, именно значение T - это реальная светопропускаемость объектива, а f - теоретическая
    И в киношных объективах, указывается, например не f1.8, а T1.8

  • @KirKondrashov
    @KirKondrashov 3 ปีที่แล้ว

    Делай отдельное видео)
    Я чет так и не понял
    Зачем нужны тогда фулл фреймы и светосильные объективы и если можно получить ту же экспозицию на тех же значениях исо и выдержки?

  • @2sad2live50
    @2sad2live50 3 ปีที่แล้ว

    3:00 нет, на практике эта проблема не только в телефонах, среди производителей камер тоже экспозиция гуляет, если убрать влияние объектива то остается выдержка и iso, и наиболее вероятно фактические значения выдержки и iso производитель устанавливает какие захочет и никакой стандартизации нет, iso так уж точно не является стандартом в цифрокамерах, несмотря на название, стандартизировалась только пленка, а в цифре бардак, от того и разная экспозиция при одинаковых цифрах настроек.

  • @LiteGamerus
    @LiteGamerus 3 ปีที่แล้ว

    очень круто, с нетерпением жду следующую часть

  • @stalesha
    @stalesha 3 ปีที่แล้ว +1

    Тяжёлая информация, но я осилил. Спасибо, камрад! Нигде больше такого не найти в русском сегменте Ютуба.

  • @КостяПирогов-ш8г
    @КостяПирогов-ш8г 3 ปีที่แล้ว +1

    Стас, обожаю твои видео на 20+ минут)

  • @ЛевинВасилий
    @ЛевинВасилий 3 ปีที่แล้ว

    Странно, что видос не зашел основному народу, лично мне понравилось

  • @Cooll123pro
    @Cooll123pro 3 ปีที่แล้ว +6

    Оууууу мааа, топ контент!)) Спасибо!

  • @uzer-omg_777
    @uzer-omg_777 3 ปีที่แล้ว

    Диафрагмы 1.6 и 1.8 отличаются, при сравнении экспозиции нужно было через экспонометр подгонять выдержку. Кроме того, эта цифра указывает на размер диафрагмы, которая с размером матрицы, фокусным расстоянием и расстоянием до объекта и формирует ГРИП, а качество самих линз допустим одна из пластика, вторая из стекла, третья из стекла с просветлением уже влияет на экспозицию при прочих равных, то есть, если диафрагма, выдержка и исо одинаковы, экспозиция с просветленными стёклами будет на полстопа но светлее. По-этому панасоник и выдал самую светлую картинку, качество его стёкол выше. Возможно ещё влияет процесс отражений от микро-царапин на стёклах объектива, глазу не видно, но уверен что под микроскопом мы увидим не идеальную поверхность а несколько неровную с царапинами и в версии с большими стёклами и большими матрицами затемнения и отражения от этих микро-царапин не влияют на изображения, тогда как в смартфонах с их маленькими величинами это очень даже влияет. Ещё в больших объективах применяют идеальную схему размещения линз, тогда как в смартфонах ради экономии места упрощённые схемы, которые дают это ужасное боке-луковые кольца.

  • @zheliznyi
    @zheliznyi 3 ปีที่แล้ว

    Ролик просто супер, как и все на этом канале 👍

  • @antondudka5720
    @antondudka5720 3 ปีที่แล้ว

    26:43 почему? Матрицы разные, соотношение матриц и оптики тоже разное. Поэтому и получаем приблизительно одинаковую глубину резкости...

  • @svtlvsk
    @svtlvsk 3 ปีที่แล้ว

    У всех объективов есть относительное отверствие (f-стопы, то что указывают в характеристиках фотообъективов) и есть коэффициент светопропускания (t-стопы, что чаще упомянается на кинообъективах, но распространяется на все, так называемая "фактическая светосила"). И эти два числа могут отличаться, но только в меньшую сторону для t-стопов (объектив не может пропустить больше света, чем у него относительное отверствие). Походу этот нюанс Стас не учёл, либо не слышал ранее о такой "второстепенной" характеристикой объективов. Странно что такое малое количество оптических элементов может как-то заметно повлиять на светопропускание.

  • @асгарта
    @асгарта 3 ปีที่แล้ว +10

    Чесно говоря я НИХУЯ не понял но Въедливость мне очень нравиться.

  • @evgeniyjeka2547
    @evgeniyjeka2547 3 ปีที่แล้ว

    Благодарю за интересное видео, лично у меня как будто пелена спала с глаз. Особенно когда смотрел, как ГРИП не видно на фото с линейкой, как так то? Что за дверные глазки стоят в топовых смартфонах, и зачем там 64-108 Мп. Так неужели кто-то всерьез считает, что производитель, так экономя на оптике, не шаманит программно с ISO, шумами... Автор прав- так быть не должно!

  • @ДмитрийБратчинин
    @ДмитрийБратчинин 3 ปีที่แล้ว +1

    Несколько замечаний:
    1) Размер фронтальной линзы не зависит от эквивалентного фокусного расстояния. Он зависит от физического фокусного расстояния и величины максимального относительного отверстия.
    2) Следовательно, размер фронтального элемента сам по себе не может сказать ничего о светосиле. А вот вместе с фокусным расстоянием - однозначно определяет эту величину.
    3) Опять же, светосила не пересчитывается от размера матрицы.
    4) Если у рог фона и у с21 одинаковый размер фронтальной линзы с одинаковым относительным отверстием, значит фокусное расстояние у них должно быть примерно одно и то же. А это значит, что при большей матрице у с21, у него должен быть больше угол обзора.
    5) Глубина резкости не зависит от размера матрицы. Она зависит, не считая расстояний до объектов в кадре, от физического фокусного расстояния и относительного отверстия.
    6) Тест глубины резкости лучше бы сделать в более светлых условиях с минимальным исо. Есть надежда, что шум матрицы будет мешать меньше.
    7) Для определения совокупного влияния фокусного расстояния и относительного отверстия на размытие можно сфоткать какой-нибудь круглый светодиод с равномерным однородным свечением в фокусе и в расфокусе. По отношению диаметра светлого пятна в фокусе и в расфокусе можно судить об относительном отверстии и фокусном расстоянии.
    А вообще тема интересная: так как оптика не сменная, производитель может варьировать одним параметром относительно стандарта для достижения общего баланса экспозиции. В этом отношении интересно ещё и проверить правильность работы выдержки. Например, бросая предмет с одной и той же высоты, и измеряя его размытый след на фотке с одной и той же выдержкой для разный смартфонов.

    • @ЛексЛексыч
      @ЛексЛексыч 3 ปีที่แล้ว

      было бы что там проверять.
      На широком углу - выдержка 1\10, тк. тёмное стекло
      на а-ля 28мм - 1\17
      на портретном - 1\15 (1\35), чтобы компенсировать качания

  • @y200yk
    @y200yk 3 ปีที่แล้ว

    В телефоне любом есть модуль камеры который включает в себя матрицу от Сони, Самсунга или Омнивижн и линзоблок плюс софт. Все о чем говорится в этом ролике это плюсы либо минусы софта.
    Поставь на любой из этих смартфонов(если процессор снапдрагон) софт от Гугл, а именно Гугл камеру и поймёшь что вся физика к которой мы привыкли на зеркалках, начинает работать иначе. Конечно остаются зависимости ИСО и диафрагмы но результат всегда отличный благодаря мгновенной склейке кадров. Если же как на 4:37 экспозиция на ванпласе упала значит это косяк родного софта и больше ничего.
    1:07 есть телефоны, как пример сяоми редми нот 4 на снапе в котором устанавливались три разных модуля камеры с одинаковой дыркой 2.0 и одинаковыми линзоблоками но с матрицами всех трёх производителей так вот фото с сони всегда имели меньше песка(шума) изза более высокой светочувствительности матрицы при тех же размерах и напряжении питания, при тех же исо. В вендоры прошивок закинуты либы для каждого модуля где прописаны все параметры работы связки, шумодавы и тд. Матрица imx258, такая же стояла в lg g5.
    Отличный пример небольшой относительно матрицы без всяких новомодных квад-пикселей это матрица последних гугл пикселей а именно imx363 и благодаря софту камера является лучшей до сих пор несмотря на то что модуль то не новый совсем и начали ставить его с третьей модели пикселей.
    Хуавей же не спасают никакие матрицы, софт полная параша и даже на исо50 днём шумодав убивает все детали
    П.с. установи на g4 гугл камеру 5.1 версии и все хуавеи и самсунги сдуются сразу, проверено многократно.

  • @lanze2366
    @lanze2366 3 ปีที่แล้ว

    Не забывай, что они пихают по множеству линз! Те же Хуавей. Так что судить по внешней (самой большой дырке) можно не всегда, там точно есть элементы оптики (линза), который (даже с учётом разницы расстояний между сенсором и линзами) будет пропускать меньше света! Для таких тестов надо покупать модули камер отдельно и аккуратно разбирать с дальнейшим подробным изучением, что может влететь в копеечку :с
    Бутылочное горлышко может лежать где угодно.

  • @eslikto
    @eslikto 3 ปีที่แล้ว

    Очень крутые разборы!

  • @and1ievsky
    @and1ievsky 3 ปีที่แล้ว +4

    Коммент. А где 18:9 ready?🙂

  • @quadzilla9142
    @quadzilla9142 3 ปีที่แล้ว

    Стас, верни чат пожалуйста, без него грустно и одиноко:(
    П.С. Видос отличный, побольше бы таких. Ну и нам нужен тяжёлый контент, как в старые-добрые.

    • @Advent_Force
      @Advent_Force 3 ปีที่แล้ว

      Какой чат? Комментарии? Они открыты

  • @Александр-ь5ь1о
    @Александр-ь5ь1о 3 ปีที่แล้ว

    Хороший контент Стас, надеюсь будешь в скором времени уделять больше своему каналу и развивать его, добавляя больше и разнообразнее технических роликов, думаю ни за горами первые 100к подписчиков все таки. С меня лайк за интересную информацию, хоть в принципе я это и знал. Но спасибо, что обозреваешь в данном направлении. Твой подписчик.

  • @BestmobilesInUa
    @BestmobilesInUa 3 ปีที่แล้ว

    Но почему больший размер матрицы не светлее?

  • @iamknaz
    @iamknaz 3 ปีที่แล้ว

    Так, пущай будет активность под этим видео. Не забрасывай такие видосы пожалуйста

  • @TreeGros
    @TreeGros 3 ปีที่แล้ว

    Значение диафрагмы - F стоп это условное значение, которое на практике больше отвечает за грип и только потом за светосилу. Светопропускание измеряется в Т стопах и у каждого объектива оно своё.
    Из-за того, что оптику нельзя переставить с телефона на телефон, то у каждого из них будет разная экспозиция из-за разного светопропускания объективов.
    Плюс значения iso часто у производителей не имет точных стандартов и iso 100 на разных аппаратах может отличаться на 1/3-2/3 стопа.
    А про обработку внутри камеры и по и говорить нечего.
    Так что объективно сравнить телефоны невозможно.

  • @Mr.Dmitry_Z
    @Mr.Dmitry_Z 3 ปีที่แล้ว

    Видео топ, жду продолжения

  • @Glazmane1
    @Glazmane1 3 ปีที่แล้ว

    Я считаю нужно было дожать и замерить в пропорции размер объектива в сравнении с размером матриц. Спасибо, было интересно.

  • @IvanFeoctistov
    @IvanFeoctistov 3 ปีที่แล้ว

    есть рекомендация для следующего теста, надеюсь будет полезна
    правильно ли объектив ловит фокус можно проверить на тетрадном листке в клеточку, на максимально открытой диафрагме
    а в этом случае, чтобы сравнить разницу в глубине резкости - можно взять обычный лист миллиметровки и фокусироваться в одной точке. только угол надо выбрать сначала, чтобы чётко всё было заметно и оч хорошо подсветить лист.
    будет такой тест полезным?

  • @Alex.Polushkin
    @Alex.Polushkin 3 ปีที่แล้ว

    Высокие требования к стандартизации по экспопаре характерны только для профессиональной киносъемочной оптики и аппаратуры. Это необходимо чтобы при смене оптики, или при съемке разными камерами - общая освещенность кадра была всегда одинаковой и не менялась. Иначе разница вылезет после монтажа. Смешно надеяться что кто-то будет заморачиваться этими параметрами в бытовой технике.

  • @rmatveev
    @rmatveev 3 ปีที่แล้ว

    1:35 - не согласен! То, что ты говоришь относится не к диафрагме (которая обозначается как F/число и отражает соотношение фокусного расстояния к диаметру апертуры), а к T-числу, которое определяет как раз *количество света* , проходящее через объектив. Но это экзотика, T-числа маркируют на очень специфичных объективах, обычно для кинотехники. Обычно в фотографии на потери в стекле закрывают глаза, т.к.
    1) Эффект обычно достаточно малозначим
    2) Есть же TTL замер, который все это компенсирует.
    А так одна и та же диафрагма может реально давать разную экспозицию на разных объективах, т.к. в есть потери в стекле и на переотражение.

  • @alexeialekseev
    @alexeialekseev 3 ปีที่แล้ว

    А Honor 20 pro в ТТХ имеет f/1,4. Но как я понял из видео - от этого он светлее явно не будет. Или все-таки есть шанс, Argument600?

  • @kirkir-ui5jc
    @kirkir-ui5jc 3 ปีที่แล้ว

    Отличный контент! Побольше таких!

  • @shibilipan6899
    @shibilipan6899 3 ปีที่แล้ว

    На самом деле не уделено внимание еще кривой контрастности - SNR18 по разному применяется
    Тут надо ставить одинаковые выдержки и базовое исо + применение линейной кривой (в 3d lut creator) + сделать погрешность на диафрагму (при этом у линз разные T-stop), в общем супер сложно
    Про линзы - они не могут быть одинаковыми, ибо эквивалентное фокусное расстояние бы менялось (объектив в 4мм на матрице 1/2.55 и 1/1.7 - две большие разницы, в первом случае это 26мм+-, в втором - 17мм)
    Быть может у G4 ЭФР 29мм (как тогда это было принято в 2014, отсюда оптика 4.5мм), а у самсунга ЭФР 26мм, полученные за счет кропа с 4.7мм линзы, отсюда и разница небольшая в размытии

  • @andrey.colorist
    @andrey.colorist 3 ปีที่แล้ว

    f-stop - это лишь относительное отверстие.
    t-stop - это уже светопропускание и оно для объективов с одинаковой диафрагмой может и чаще всего и будет разным. По этому на киношных объективах указывают t-stopы.
    ГРИП же исключительно характеристика объектива и зависит от относительного отверстия (диафрагмы), фокусного расстояния и дистанции фокусировки. Так что при одинаковой диафрагме, расстоянии до объекта фокусировки и эквивалентном фокусном будет одинаковая ГРИП.

  • @AntonDiaz7
    @AntonDiaz7 3 ปีที่แล้ว

    14:12 Сомневаюсь, что ISO должен учитывать оптику. В фотоаппаратах со сменной оптикой точно не учитывает. И было бы странно, если бы стандарт по-разному работал для камер со сменной и несменной оптикой.

  • @kitan1488
    @kitan1488 3 ปีที่แล้ว

    Очень интересный опыт, спасибо большое.

  • @Mirthless_D
    @Mirthless_D 3 ปีที่แล้ว

    @Argument600 камрад, ты меня в конец запутал. Стас, получается пресловутая гуглокамера подстраивается не алгоритмами обработки - а зависит тупо от заложенных светосилы, чувствительности от вендора? Потому не на всех девайсах корректно работает?
    Просто я вспомнил про видеосъемку на 1+5ом в 60фпс через гуглокамеру и модуль магиск, кажется из за уникальной комбинации модулей сони.

    • @ЛексЛексыч
      @ЛексЛексыч 3 ปีที่แล้ว

      гуглокамера старается отжать RAW-изображение с сенсора через Camera2API, пост-обработать в себе и выдать готовую картинку. По-возможности, гуглокамера пытается сделать несколько фото, чтобы наложить друг на друга и уменьшить количество ненужного шума на фото, ничего более.

  • @KO3AKKRIVOYROG
    @KO3AKKRIVOYROG 3 ปีที่แล้ว

    Даже при запуске приложения камеры, на экране одно изображение, а на выходе совсем другое. То есть изначально чистое, из матрицы на процессор потом на экран. И то программные прокладки вносят коррективы, общая яркость экрана и тд. А после снимка, ещё и свою обработку вносит приложение "Галерея". Так что аппаратные различия модулей после всего пути, сводятся к оприделённому стандарту на выходе. Камеры телефонов, должны быть"хуже" чем другой фото видео техники большей ценовой категории!

  • @Dan_K0
    @Dan_K0 3 ปีที่แล้ว

    Сними фигурку на мешковине или другой фактурной ткани под углом 45 градусов, ну, или на той же линейке. И дай больше света.
    А исо в телефонах, выходит, по-разному считается.

  • @МергенНиколаевич
    @МергенНиколаевич 3 ปีที่แล้ว

    Не хватает заставки "тяжёлый контент с Рич Пиана" 😁

  • @Inedilarion
    @Inedilarion 3 ปีที่แล้ว

    А на глубину резкости влияет расстояние между матрицей и линзами (либо какие-то другие конструктивные особенности оптики)? Возможно ли что из-за одинакового соотношения этого расстояния к габаритам матрицы и получается одинаковая глубина резкости?

  • @Darkruss1991
    @Darkruss1991 3 ปีที่แล้ว

    Полезный и интересный контент. Спасибо

  • @dok237
    @dok237 3 ปีที่แล้ว

    Стас, привет, что за пилоты носишь на левой?

  • @s_ride
    @s_ride 3 ปีที่แล้ว

    Очень круто, именно из-за таких видео когда-то и подписался)

  • @TheLethallist
    @TheLethallist 3 ปีที่แล้ว

    Ничего не понимаю в камерах, но буду смотреть, пока не пойму)

  • @akaslavaka
    @akaslavaka 3 ปีที่แล้ว

    Годно, вот контент которого я ждал

  • @rmatveev
    @rmatveev 3 ปีที่แล้ว

    Что-то здесь не так: по ходу видео ни разу не было сказано слово "фокусное расстояние". А для диафрагмы это краеугольный параметр, т.к. диафрагменное число это отношение диаметра апертуры как раз к *фокусному расстоянию*
    Да, можно попробовать обойтись без него оперируя ТОЛЬКО размером матрицы, но это на мой взгляд не правильно.

  • @drunya1209
    @drunya1209 3 ปีที่แล้ว

    Да, видос про размеры матрицы и зависимость (независимость) от этого экспозиции нужен

  • @adeptusmechanikus5635
    @adeptusmechanikus5635 3 ปีที่แล้ว

    Появилось больше вопрос нежели ответов, если делегировать на наш "понятный " - нихуя не понял, но очень интересно!

  • @parseval6162
    @parseval6162 3 ปีที่แล้ว

    ISO (чувствительность) очень грубо говоря это коефициент усиления в блоке АЦП матрицы и независимо от кол-ва попавшего на пиксель света выходной сигнал должен быть стандертен (предсказуемо просчитан на базе вход. потока излучения, светосилы оптики-диафрагм и длительности облучения-экспонирования-выдержки). Как и в вопросах передачи цвета (спектардьные характеристики фильтров баеровской модели) этими параметрами производители играют как хотят на свое усмотрение и результат на лице)

  • @ИгорьЗайцев-э1м
    @ИгорьЗайцев-э1м 3 ปีที่แล้ว

    Сравни два объектива - canon ef 35mm f2 и rf 35mm 1.8. У последнего, при большей светосиле, передний элемент значительно меньше. А вот задний как раз больше

  • @TheNexTracer
    @TheNexTracer 3 ปีที่แล้ว +1

    Обьесни за размер матрицы и стандарт исо обязательно. Я вот вроде видео оператор, но ниче не понял

  • @megstoz
    @megstoz 3 ปีที่แล้ว

    Простому потребителю это вообще по барабану - главное конечный результат!
    Это не многокамерный видеосъемка, где важны одинаковые картинки. Да и здесь найден давно выход - использование камер одного производителя и желательно одной модели.

  • @МихаилПортянников
    @МихаилПортянников 3 ปีที่แล้ว

    Вижу ролик Стаса , сразу лайк😁

  • @valerii7709
    @valerii7709 3 ปีที่แล้ว

    Срочно нужна 2 часть

  • @4kvlad122
    @4kvlad122 3 ปีที่แล้ว

    Люблю тяжёлый контент. Но, когда решаем один вопрос, а получаем новые, это слишком путает

  • @YAROSLAV_SPB
    @YAROSLAV_SPB 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо , очень крут . Я сам видео занимаюсь профессионально 12 лет , и вот как раз с мобилами прям очень интересно. Особенно с тем как айфоны с мелкими матрицами выдают такой результат. Интересно разбор матрицы Omnivision 46 вробе с 1.1 матрицей и как програмно те же хуавей работают что на проф технику так не получается снимать сколько не обрабатывай . ИИ там дорисовывает и стирает , как это ? Пиксели с мелкими матрицами хороши вроде.
    Насколько ИИ может компенсировать размер и те же китайские телефоны без алгаритмов хуавея но с гугловскими или своими ...

  • @Dmitry.D
    @Dmitry.D 3 ปีที่แล้ว

    Интро огонь)

  • @rpokora
    @rpokora 3 ปีที่แล้ว

    А фокусное расстояние учитывалось?

  • @vladimir_6700
    @vladimir_6700 3 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте Стас, по поводу тестов Альфа Ядер с большим количеством кеш памяти, в синтетике прирост почти не виден, схожая ситуация у GameOne при тесте Пентиума обычного и сделанного из i7 у которого отключали ядра, в синтетике предсказания проца редко ошибаются и ему не надо из за ошибок часто обращаться к кешу, но вот в играх где ошибки случаются на много чаще прирост между 3 Мб L3 и 8 Мб уже достигает 20%

    • @vladimir_6700
      @vladimir_6700 3 ปีที่แล้ว

      блин, стрим пропустил(

  • @wad600
    @wad600 3 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте, смотрю уже не первый ваш ролик, но про основы фотографии что-то упустил, не везде понятно, про отношения размера матрицы и боке, например. Сделайте пж ролик :)