Почему тыл нам мешает и когда он уместен?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ส.ค. 2024
- 0:40 - Пропустить заставку
Видео №78. Разговариваем про то почему не нужен тыл в нашем автомобиле с качественным звуком!!!
Сайт: avdcar.ru/
Сайт бренда Recoil Audio: recoil-audio.ru/
Группа ВК: car_aud...
Мы Instagram: / avdcar.ru
"Ебьемный звук"))))) очень тонко
Как часто я это слышу в магазине 🤦♂️😂
Я вообще прочитал "Ебаный звук"
@@bebeshka7093 Я начинал с ебенячего и ебенейшего. Стал присматриваться- не сходится. Автор и правда тонко пошутил)
На счет того что задние пассажиры прекрасно будут слышать звук при наличии только фронта и саба - полная брехня!!! Только саб они будут слышать, тупое буханье и все. Потому что звук от фронта перекрывается передним пассажиром и водителем. Проверенно не однократно.
Только ставится тыл не для задних пассажиров хД
@@user-tr4px6wj6q Да, я его ставил чтоб не слышать плоский звук идущий только спереди. Для придания объема.
А я тыл поставил чтобы не слышали разговр у передних пассажиров)))
@@vladimirvaskin8915 ну и дура)
Так ты для себя музыку собираешь или для задних пассажиров?
Овалы хочу и саб хочу поставить)))))
Самая частая ошибка!
Спасибо что упомянули об этом!
Я сегодня пошел сел в машину и выключил тыл (задние динамики). Ну и звук совсем убогим стал. Явно чувствуется, что звук только впереди, не хватает сзади. Включил обратно тыл и стало хорошо, звук стал объемным. Чётко понимаешь играют сзади динамики или нет. Правда признаюсь, у меня штатные широкополосники бумажные везде стоят 2000-х годов, хз как оно будет с хорошими мидбасами и твиттерами, но факт есть факт. На личном опыте я понял, что тыл обязательно нужен для поддержки и создания эффекта, когда звуком наполнена вся машина, а не только её передняя часть.
Да, только вот, смысл качественной системы совершенно в другом. В локализации образов и создание звуковой сцены, а не эмбиенса - поэтому в вашем случае, делайте так как вам нравиться))
Миха , я тоже с тобой согласен , по поводу тыла ! Уже закупил и буду устанавливать спереди орисы 65s , в задних дверях DL и саб на 2динамика JBL ! И я не слушаю знатоков , а строю как мне нравится !!! Устанавливать буду в августе !
@@AVDCAR_RU Я вот послушал рекомендованными Вами Pink Floyd - Is There Anybody Out There, а также Pink Floyd - Nobody Home, где по Вашим словам можно услышать и понять ,что же такое звуковая сцена. Послушал в наушниках. Не получил никакого вау эффекта. Да слышатся звуки то слева, то справа, автор хорошо играет стерео эффектом, то справа звук, то слева. Но прям вот чтобы увидеть сцену, что вот "скрипка чуть правее сверху, а контрабас чуть левее чуть ниже, а по центру пианист" - такого эффекта я не обнаружил. Музыка как музыка. Не знаю, возможно в дорогущей SQ системе за 200 тысяч может и можно подобный эффект уловить, но на обычном оборудовании музыка как музыка, в которой автор трека просто по максимуму использует стерео. Где я реально слышал 3D эффект, так это в играх, в том же человеке-пауке Miles Moralles в наушниках Sony Pulse 3D. Вот там действительно я чётко слышал когда сидел на крыше, что машины движутся именно снизу, а сверху летит вертолёт. Когда сзади от меня NPC что-то говорил, я чётко слышал, что мне говорят в затылок.
Согласен с вами) я звук вообще назад чуток увижу, чтоб его слышно было... И штатные и нештатные😅 я люблю ощущение наушников, а не концерта 😅
@@sergo.rus84 ну это в старом авто B класса так было. Когда я купил авто C класса и построил хороших двухполосный автозвук, то перестал использовать тыл.
В моей новой системе, включение или отключение задних динамиков ни на что не влияет. Объём не теряется. Задние динамики по сути оказались не нужны, они лишь только мешают. Дело в том, что в этой конфигурации у меня есть встроенный в магнитолу DSP процессор, где я выставил задержки таким образом, что голос вокалиста локализуется в центре, будто в центре есть динамик, хотя его там на самом деле нет. Если включить задние динамики, то этот эффект пропадает. А это достаточно интересный эффект и терять его не хочется.
С чем это может быть связано, почему в прошлом автомобиле без задних динамиков никуда, а в новом нормально? У меня такие теории:
1. 16-тые динамики с усилителем против 13-тых без усилителя. Возможно, мощный фронт "вытягивает" эту ситуацию.
2. Новое авто значительно больше прошлой машины, отражение/переотражение звука происходит совсем иначе, поэтому эффект от задних динамиков другой.
Когда хочется объема звука то тылы очень хорошо рулят, сейчас у меня стоит только фронт и я подумываю об втором усилке и динамиках в заднюю полку подключенных мостом, убрать никогда не поздно, надо эксперементировать))
Грамотная настройка решает всё. Стоят фронт и тыл в дверях, и саб в багажнике. Если включаешь только фронт, полная шляпа получается. А так сдвинул чуток фейдером на фронт и радуйся глубине, и пассажиры кайфуют.
В СССР только и были колонки на задней полке)) В 90 верх моды были блины.
Ну а то что тыл не нужен это подогреваемый автозвукерами бред, в хорошем салоне с качественной отделкой влияние тыла в худшую сторону ничтожно мало, а объём и панч многократно добавляется. В хорошей штатной системе Красйслера на любом месте салона звук объективно перед тобой, хотя фейдера стоят по 0.
Тыл нужен только если универсал или хетч, чтобы на даче поляну озвучивать либо навалить когда хочется погромче и тогда на сцену пофигу главное кайфануть. И обязательно с возможностью его отключения или убавления, чтобы на повседневном прослушивание не мешал
90 лайкосик в копилку...У меня трешка + 2 саба FA в задней полке...система не настроена от слова совсем...Жена на заднем сидении когда ездит, говорит Фронт не очень слышно...Сабы в затылок играют...А мне кайфово в этот момент...
Это нужно объяснить топовым производителям автомобильной акустики, а именно для чего они по 20 динамиков пихают в премиумные авто...
на лоха рассчитано
нужно же чем то привлечь клиента для покупки этого авто
Я считаю что тылу быть, с фронтом в паре овалы долбят очень прилично даже как замена маленькому сабу получается, и получается очень громко на 35 38 делениях магнитолы это очень громко, и даже вибрирует рамка номера прилично, небольшой пикник раскачать или не большую площадь закрытую на ура можно я радио не слушаю я слушаю только долбежку и всякий реп драмн бас и тд и для седана такой музыки за глаза звук получается за счет овалов очень обьемный ну а пассажиров сзади я не вожу никогда поэтому мне мешать не кому, я этой системой доволен поэтому если овалы хорошие не дешевые то смысл есть. Это при том что я слушал систтемы гораздо дороже построенные на компонентах прайд мачете дб и тд ну этотвсе не нужно это только для соревнований и для показателей на них результата и все
Стоит фронт и тыл. Звук норм немного МИД баса стало не хватать когда на тыл 4 динамика поставил. Пассажиры довольны! Звук конечно поменялся сцена уже стала. Но когда на задней полке было только 2 динамика сцена была широкой и глубокой есть треки с 3д звуком вот с тылом их охрененно слушать! Звук прям кружит во круг головы. Да и тыл на полке на улицу очень хорошо играет. Конечно кому нужно SQ можно и без тыла обойтись. Вообще каждому свое! Как кому нравится так и собирают
Спасибо !!!
Мне дешевле поставить два коаксиальных блина ,чем шумить двери,делать подиумы и покупать кучу динамиков.
Ценник и рациональность относительно автомобиля.
Дешевле. А еще дешевле штатку оставить.
Для коаксиалок тоже нужно шумить двери.
И вообще коаксиалы и подиумы с кучей динамиков это вообще разные полюса автозвука. Это как Феррари и Солярис, разное абсолютно и результат разный и задачи. Если воткнешь себе коаксиалы, послушаешь и скажешь «мне нравится», окей, отлично, 👍 езди и радуйся.
Мне достаточно двух динамиков спереди, твиттеров и сабика и я радуюсь, а другу моему мало того что у него есть, а у него заднего ряда сидений нет и лобаш треснул от валева.
Каждому свое)
У меня волга. Стоит фронт компоненты и саб фа в полке. Для сидящих спереди звук идеальный,а вот для задних пассажиров не приятно,низов выше крыши,а голоса нет,очень отдаленно слышно голос. Щас вот ищу инфу про задние динамики и пришёл к выводу,что в задние двери 10см коаксиалы будет идеально.
Коаксиалы это же не доделанные компоненты. У меня в машине(минивэн) в задних дверях по заводу стоят
твиттера. Я согласен, зачем удешевлять вук коаксиалами? А некоторые люди говорят что в двухдверных откусывают
у коаксиалов твиттера , делают задержку и сцена получается интересной...
Как разрулить трёшку грамотно с временными задержками? В вашем видео "Как разрулить-настроить трёх-полосный фронт на Pioneer MVH-520BT, ALPINE UTE-92BT, KENWOOD KMM-304Y" нет ответа на мой вопрос. Когда мид в дверях, а вч и сч на торпеде. Или есть тыл мид на полке, сч в дверях, вч на стойках. А вообще, моя система - полка и передние двери мид, торпеда сч, стойки вч. Большинство мафонов в районе 10к режут поканально вч, мид и саб. То бишь канал вч не играет ниже 1кгц, а канал саба выше 250. Если делать Y разветвитель и кидать мид канал на мид и сч через отдельный кроссовер или усилитель, то в таком случае нет смысла от процессорной магнитолы так как настроить временные задержки не получится. А если параллелить вч канал с вч и сч, то сч будет кастрирован. Нужен отдельный процессор многоканальный? А если по бичу (подешевле) ?
Либо мне тогда не заморачиваться с временными задержками и взять самую дешманскую магнитолу с двумя парами и от неё разветвители на усилки, где я уже на них выставлю нужные мне срезы и гейны.
Была система простая саб и фронт и сзади все жаловались на то что не хватает музыки а саб сильно давит а спереди никаких жалоб не было никогда)
У меня наоброт настроино что фронт ,немного приглушон ,дляобщения а вот задние пасажыры чтоб не слышали очем общаемся в переди ,наслаждаются музыкой ,приэтом фрон слышно так же что он работает,поиграл с фейдером на ауре 76 ,хлрошая пушка,мне нравится. Зади стоят уралы ,те что красные 😂 вобщем вы поняли . А впереди пионеры старенькие но сука мощные коаксиалы ,марку не помню но они меня удивили тем что сделали по звучанию Альпайновские блины 🎉 после чего принял решения поставить уралы . Всем хороших звуков и класного настроения. Да и все играет у меня без усилка 😊 . Пока меня устраивает тот звук что я настроил на свои деньги . А именно ,бошка Аура ,76 DSP . 6,400₽. И Динамики овалы или блины кому как удобно, от компании Урал ,(красные ) и классные . Цена 3,500₽. Впереди стоят 13 пионеры ,марку не понмню ,но синие шли тогда по цвету . Вообщем я доволен и магнитола и динамики играют на много дороже чем я затратил.
если перед поставить эстраду, а в задние двери мидбасы, ну или ширики? шляпа получится? Играть будет от cc3. Саба нету
Тоже интересно узнать
Без саба не то пальто! Я лучше чемодан не возьму-а саб не выну!!!!
Подскажите вы пробовали так ставить? Фронт эстрада тыл мид бас. Планирую так делать. Как результат поделитесь!
первая моя машина была нисан альмера классик и ставил я в заднюю полку овалы и слышал я только их(выше больше так сказать). а вот у меня уже третья машина и делал я компоненты спереди а коаксиалы сзади и все хорошо. но слова нужные услышал, попробую сделать их тише, может еще лучше будет . п.с. и в 2019-20 не страдал эстрадной акустикой)
Сегодня поставил в задние двери коаксиалы, и почему играют тихо, а ставил их вперёд , норм играли и с бассами, все настройки уже перепробовал ниче не помогло, забыл написать что спереди стоят эстрадки
Как последнее??????????
Не понятно кто больше давит на уши 😂
Для звука 5.1 но его мы не будем трогать))))
Почему нельзя компонентную сзади? В фокусе и тигуане с завода идут, звук довольно хороший.
Потому что человек не понимает что говорит
Не слушай даже
Не знаю как в фокусах, а в Мондео передний пассажир слушает писчалку заднего пассажира. Звук не приятный.
гранта 4 динамика стоковых стоит, вроде все одинаковые, а задние играют тише, че за херня думаю... в чем дело... теперь понятно
Я пока новичок в звуке, поставил в багажник саб, на фронт компоненты, процессорную магнитолу взял и долго пытался настроить звук, то есть сцену.. Как я не пытался настроить звук 🔊 но ТЫЛ многие треки делал в кашу, отрубил их пока и вроде настроил. Следующий шаг, это покупка усилителя... И да, лучше всего настраивать сцену да и в общем это на FLAC треках ..
Включаешь левую или правую сторону, подключаешь один из динамиков в противофазу включаешь синус и настраиваешь фазу пока тишина не будет. Переподключатешь динамик обратно - и фаза настроена.
@@user-dy9zy5kr5p а для чайника расскажи. Не понимаю
@@ivanlt9148
ну впринципе всё рассказано. на одной стороне у динамика меняешь + и - местами ( противофаза ).
включаешь синус близкий к сч или нч ( смотря что настраиваешь ) и на процессорной магнитоле крутишь /фаза/ или /расстояние до динамика / , пока звук резко не
@@ivanlt9148
станет тише ( значит динамики шевелят диффузорами синхронно и глушат друг друга ) пересоединяешь + и - обратно и наслаждаешься🎻🎶
Ты мп3 от флак не сможешь отличить
Гм… а мне нравится с тылом.
Идентичный зад и перед. Получилось как в наушниках.
А так как музыка в основном из наушников, то как раз привычно и понятно. Я давно был на концерте и отвык от домашней стерео системы. Так что мне сложно согласится с аргументами, связанными с аналогиями со стерео системой и концертом.
Продаются овалы, блин...😮💨
Как вам система в полке две 20 ,и саб, на фронте две пары 20 и твитер?и все таки если я поставлю 20 в полку куда их направлять , в сторону водителя или от него?
Взял Феникс skl neo 165 в передние и задние двери, в багажнике Саб Vibe, сцена не испортится? Или лучше было бы поставить в задние двери мидбас мидбас? И в планах поставить в заднюю полку мидбасы феникс спорт 300. Как такое решение, стоит или нет?
сцена , сцена ... задние не нужны ...- тогда поставьте все динамики на панель под лобовое от стойки до стойки и слушайте... для меня если сзади не дает фон и немного низких - это не звук ...
Как подобрать коаксиальные динамики к фронту, фронт планирую компонентный АС Pioneer TS-650C, что к нему вкинуть коаксиальное - стоят штатки в багажнике, авто кроссовер) саб пока не планирую, просто от усилка будут играть, либо в будущем активный саб небольших размеров (цель музыка в салоне лучше штатки чуть, басы минимум - просто что бы были, сила звука на внешнюю сторону не важна вообще)
Той же серии коаксиалку
Если вам нужна исключительная сцена, если слушаете спокойную музыку - то тыл не нужен. А если слушаете все подряд, то тыл нужен. Его нужно резать не слишком низко (от 100гц 4 порядком минимум), чтобы саб к ним не цеплялся по звуку, делать тыл относительно фронта тише на -4-6 дб и задержки выставить как на самый близкий динамик, то бишь максимальные. Тогда тыл не мешает, а добавляет объема, панч усиливается и вообще мид басс становиться очень классным. Но это не относиться к блинам в задней полке, их в топку, с ними вы ничего не сварите хорошего.
А по ВЧ как резать ? Или как в видео ставить СЧ без твитеров ?
@@TheLeex12 Можно lpf фильтром 6дб/октаву, чтобы плавное затухание на частотах выше 8 кГц было, если есть поканальная эквализация, то на тыловых динамиках всё что выше 10кГц в -5 дб убирают на эквалайзере
@@dextersh2767 Спасибо. т.е грубо 100-10000 режем. и по тише делаем ? а задержки сколько ? и на левый - правый на сколько отличие ?
@@TheLeex12 Да! Потом садитесь вперед и слушайте, если зад слишком громко будет играть, то весь звук будет идти оттуда, снижайте громкость задних динамиков до тех пор, пока звук не перейдет вперед. Задержки не меньше чем на фронтальных ВЧ динамиках. Задний правый динамик можно чуть посильнее задержку на 0.3-.05мс поставить, относительно заднего левого, но там надо слушать, если звук привязывается к заднему правому, значит задержку в мс увеличиваем на правом, если слева за спиной играет, значит левый тыловой мид увеличиваем задержку
Бобра вам ребе!!!
поставил в круг блины АКМ уралы ( тачка амер , там под такие типо размеры ) + усь соответственно , играл с настройками по разному и глушил зад, и резал верха и оставлял только бас и МИД бас , по итогу чуть задушил тыл , чтоб не перекрикивал фронт , ну и фрон право/ лево соответственно балансом поправил , по итогу как по мне объёмный звук намного интереснее ( эффект как в наушниках ) , единственно Саб ещё в багажник закину наверное я но это потом , когда система разомнется до конца и будет видно ( да двери подготавливал все как положено )
Отрежь у задних сч и ВЧ там проводок на конденсатор и настрой фазу - и будет 👍
@@user-dy9zy5kr5p зачем чет резать ? я могу системно это сделать 🤣
@@TheSHMIT777 процессорная магнитола рулит
Скажите , а если нет возможности поставить саб то можно ли установить в полку (седан, полка подготовлена) 20см динамики или 6x9 "овалы" и настроить допустим от 40 до 150 Гц ,и включить от усилителя? Имеет ли место такое подключение?
Конечно можно. Я так в ауди а4 делал. Настроить можно до 80 гц Динамики выбрать что б по ниже играли и будет вам счастье. Ну и естественно шумка полки
Тыл если ставить, нужно резать его по верхам, чтоб не мешал передним динамикам, в любом другом случае будет каша
Блин, тыл в штатных местах - отчасти согласен, но с норм акустической полкой, с независимыми объёмами, с направленными блинами, нормальными настройками задержек и фейдера это супер. А то, что сказано в видео, это про тупо 2 блина в полку...
Привет, нужен ответ на вопрос
Колонки в передних и задних дверях и в полке имеет ли смысл?
@@user-if3sh6bk9e даров, нет смысла, тыл исключительно для небольшого дополнения звукового окружения. И он должен намного тише фронта играть, иначе кашу, как в видео и говорится получишь.
@@tolstyixomka А что если в тыл установить тоже компонентки или в задние двери?
@@user-vl8tk3xg9e установить можно все что угодно, главное настроить это... Твитеры играют направлено, водителю, как слушателю они сзади вообще не надо. Компонентка подразумевает мидбас, он тоже в тылу нафиг не нужен, был это максимум коаксиал или эстрада или среднечастотник, но и то и другое нужно согласовывать с фронтом. Бездумно пихать вообще не советую, лучше только норм фронт собрать, и учитывать нужно что в идеале каждый блин это отдельный канал (не считая расположения, например, в одной дверной карте). У меня тыл, фронт, саб сжирают вобщем 8 каналов, стоят 2 уся(эта система около 1квт мощьности, бюджетная, сожрала при самостоятельной установке и настройки около 70к вечнодеревянных), это все лишние затраты. Надо оно тебе??? Определись для чего тебе нужна музыка в авто, выбери hq или sql, от этого и отталкивайся...
Спасибо за информацию. Подскажите как поступить если переходишь с spl на более качественную систему, но хочется громкость выше обычного sq? Если сделать и тыл тоже, на тех же компонентах, но сделать её тише для сохранения сцены. Будет ли громче в общем?
Будет. А еще лучше поставить полностью одинаковые динамики спереди и с зади, вывести их в одинаковую громкость и задержками на проце оттянуть задние динамики подальше - тогда получится сбалансированное квадро с полноценным обемным звучанием и обволакивающим звуком. А потом уже , соблюдая пропроции по всем 4 динамикам вытянуть задержками саб из багажника.
Я просто раньше думал, что есть магнитолы, где три пары линейных выходов, каждый из которых я могу резать индивидуально. И в таком случае, я смог бы разрулить свою систему. Вч и сч примерно на одном уровне и задержки можно сделать одинаковыми, а срезы через отдельный кроссовер. Двери второй канал и полка третий канал. Три канала, всё четко. Чё за мода пошла и в какой момент времени, что если нужна пиздатая магнитола, она обязательно вч с каким-нибудь эстрадным прайдом и саб во весь багажник. Три канала. Эту систему такие магнитолы разруливают на 100%. Че мне делать
очередной бред. у меня система штатная 7, 2 + саб. звук охеренный, переключал на фронт, такое говно получается, блевать хотелось
Да вы ценитель, если для вас штатный звук "охеренный" - какие могут быть вопросы.
у меня в тылу 4 динамика Pride Ruby Air 8 V.2 а в дверях два AMP Group Hybrid FR80M38 я скажу играют достойно и сабвуфера не надо.
Если в дверях коаксиалы, без тыла никуда
Что то адский разсихрон звука и видео
Серьезно? Не заметил при монтаже
На заставке только, после неё вроде более менее
👍👍👍👍👍👍
Я не слушаю музыку со сценой, с образами. Объём да, без тыла не то пальто
Вы не слушаете музыку.
@@user-ei8lm7qk1c естественно, мне главное, что бы долбило и цыкало )
Пара 20ток в полке, спереди в ногах под торпедой в штатных местах пара 13шек и саб активный на 300вт, я особо бассов не люблю так чисто что бы было, тыл и фронт играют кочественно, звук объемный, если включать в шашку пассажиры на заднем закрывают пальцами уши😂
Ваз 21099 с высокой панелью торпедо в ней 13 коаксиальные Alpine sxe, задняя полка Овалы Alpine sxe коаксиальные, передние двери Овалы пионер 600 ватт макс повер от 60гц четвёртым до 130гц вторым порядком с регулятором Басбуст, в багажнике сабвуфер Mystery mbb 302а тоже с регулятором Басбуст, и самое главное вишня на торте это конечно голова Kenwood 300 со включеной функцией звука Digitall Surround... Это всё очень качественно играет... Ни какой автозвук рядом не стоит по качеству звука для салона автомобиля
Как к некоторым сядишь в зад. А там блины арут как бешеные. Не хрена не понятно.
Всё по д.
А вот систему 5.1 Вы зря не затронули (((
У меня как раз такая и стоит. Точнее, у меня стоит 7.1:
- центр передней панели - один среднечастотник,
- фронт - мидбас и твитеры,
- в заднем крыле саб...
- А вот что поставить в задние двери - в раздумьях...
Дома лежит комплект компонентной акустики (мидбас, твитеры и кроссоверы) и пара коаксиалов. То есть, без лишних расходов поставить могу и то, и то.
Магнитола процессорная. Регулировка каждого канала отдельная - в том числе и эквалайзер. Срезы - любые от 20 Гц до 20 кГц с шагом в 1 Гц, от первого до восьмого порядка.
Если посоветуете - что поставить в задние двери и почему, буду Вам очень благодарен !!!
А, забыл добавить: машина - минивен с тремя рядами.
Тыл зло)))
Что лучше мидбасс или блины??
мидбасс
если на кухне, то лучше блины.... а в тачке мидбасс актуальнее
Миды пойдут на тыл?
Зачем?
@@AVDCAR_RU Ситуация следующая. Audi A4 B5 седан. Штатники - 2-шка 13см в передних дверях и тыл 16см в полке. Поменял акустику фронта на Hertz Uno K 130. Стало значительно лучше, но из-за 13см низов не хватает. 16 см туда без глобальной переделки не вставить. Саб не планирую.
Хочу добавить низов мидбасами 16см в полке.
Как считаете, в данной ситуации целесообразно?
P.S. На полку предварительно планирую Alphard Machete LW-65A4.
Кагтавый, у меня с завода тыл в полке, 20 радиус. Это ты себя самым умным мнишь? Раньше только в семье знали что ты дурачек, а с приходом интернета осведомленных стало больше.
В моём бмв быть тылу и колонкам на полке так как есть место от завода .удачи с каналом. Отписка
Вот это поворот 😂
Кринжанул хах с владельца бмв у которого быть тылу и колонкам
Ему пришлось быбирать между авторитетом Бмв и канала 😁@@AVDCAR_RU
Двери есть а Саба нет , но есть хорошие овалы - что мне , только двери передние слушать , а хочется слушать электронику
Ещё один чел бред несёт
Ясно
Звукарей нет в ютубе нормальных
Аргументированно 👏🏻