Ich baue meine Anlage genau mit diesem Rücklauf- Prinzip. Bin schon gespannt, wenn alles fertig ist, wie die Werte sind und ob alles so läuft wie ich es geplant habe. Ich schließe je nach Temperatur den Oberen Rücklauf langsam, damit er möglichst zwischen 60 und 70 Grad liegt. Der Rücklauf- Oben macht langsam zu und die Mitte beginnt... bis dort 70 Grad sind und so weiter! Euch zuzusehen macht gro0en Spaß und ich freue mich schon wie es weiter geht. Viel Erfolg mit Eurem Projekt!!! Lieben Gruß vom Sonnenhof im schönen Weinviertel (Österreich) Roman PS: Ich würde Euch gerne mal "Österreich" sagen hören :-) Mit Eurem Dialekt, klingt es sicher cool :-)
Moin Roman, das hört sich gut an und schreib uns doch bitte wie es bei dir gelappt hat, wir werden ein Video darüber machen ob es bei uns funktioniert. Vielen Dank für die nette Rückmeldung und schöne Grüße ins schöne Österreich.
Habe zwei leer 1000 L Puffer. 24 m² FK und getrenntes System. Im Winter wird mit der Pelletsheizung der Speicher auf 63 Grad geheizt und wenn Splarertrag in den 2 Puffer mit einem Motorventil umgeleitet. Läuft jetzt seit 2012 hervorragend. Friwa selbst gebaut nach Haustechnik Dialog Forum, keine verkalkte Sprudler an den Waschbecken, Duschen und Badewannen. bei einer Wasserhärte von 22.
Ich hab des selbe Ventil verbaut, um zwischen Warmwasserladung und Heizung umzuschalten. Der Motor hat Endschalter und schaltet ab, sobald das Ventil offen ist. Die Steuerung kann dauerhaft Spannung liefern. Als Steuerung bietet sich vielleicht ein Steckdosen-Temperaturschalter um 20€ an.
@@thomasoutdooradventure7999 das Motorventil war immer dicht, ja. Bei meiner China Wärmepumpe müsste ich mal den Durchflussensor tauschen, weil die Verschraubung gesprungen war. War vielleicht meine Schuld (Frost).
Moin zusammen, mich interessieren ob ihr nur mit einem WLAN-Sensorschalter alle Ventile ansteuert? Wenn ich eurem Link folge zu dem WLAN- Sensorschalter läßt sich dort nur ein Temp Sensor anschließen. Ich möchte ein 3 Wege und ein 2 Wege Ventil als Schaltgröße soll die untere Speichertemperatur genommen werden. Über eine Antwort würde ich mich freuen.
@@BauBros Natürlich mischen die, aber der Motor-Kugelhahn mischt während der Umschaltzeit ja auch. Ein Umschaltventil (Klack-Klack) erzeugt Druckstöße, was man in hydraulischen Anlagen nicht haben will, deswegen nimmt man dann motorisierte Kugelhähne, die 30s+ Umschaltzeit haben. Zugegeben: die ESBE-Ventile mischen länger und eben dynamisch, das sollte aber eher ein Vorteil sein, denn so bekommt der Erzeuger und die Rücklaufanhebung nicht gleich einen 'kalten Schlag' vor den Latz. Alles, wofür man keine Steuersignale benötigt und das entsprechend komplett unabhängig arbeitet, macht die Anlage meiner Meinung nach resilienter. Denke bitte auch an genug Absperrhähne! Jeder Stutzen am Speicher sollte einen haben, auch die ungenutzten. Wer weiß, was später Mal ist. Einfach einen Stopfen in den Hahn drehen und gut. Besser, als das ganze Wasser für einen Umbau ablassen zu müssen... Weiterhin ist es sehr praktisch die Anlagenteile voneinander separieren zu können.
@@user-et6cr6qd8v Wenn das alte Wasser schlecht ist vielleicht. Wenn es hingegen den Anforderungen der Hersteller (in der Regel VDI 2035, deren Werte man überall frei einsehen kann) entspricht, weil man beim Befüllen und bei der Wartung da wie ein Schießhund drauf geachtet hat, dann ist es einfach nur dämlich das bereits gefilterte, enthärtete und ggf. auch vollentsalzte Heizungswasser weg zu schütten.
@@wiedapp der aufwand des aufbereitens beträgt ca 5-10min + füllzeit. die materialkosten daumen mal pi 5-20€ möglichkeit: a) die anlage muss dennoch abgelassen werden b) die anlage muss nicht bzw. teilweise nicht abgelassen werden c).... a=die absperrungen sind unötig b=die absterrungen kosteten mehr zeit und geld als das problem welches sie verhindern sollte c= bei enem umbau mache ich den speicher drucklos/unterdruch und baue das ventil einfach schnell ein daraus schlussfolgere ich das es nicht sinvoll ist planlos an allen stutzen absperrungen zu installieren. aber jeder wie er will
Ich würde sagen ihr habt da einen Denkfehler. Der Holzofen hat eine Rücklaufanhebung und schichtet dann von oben nach unten mit der Öffnungstemperatur der Anhebung, denke so mit 70°C. Eure Steuerung und Ventile könnt ihr euch sparen. Oben rein unten raus. Alles andere macht "nach meiner Erfahrung" keinen Sinn und ist überflüssiger Schnickschnack. Habe auch seit 15 Jahren einen "Hygienespeicher" an einem Holzkessel, mit Solarthermie und seit zwei Monaten eine Wärmepumpe( diese aber direkt in den Heizkreis) am laufen. Selbst bei 50°C Speichertemperatur reicht es locker für Warmwasser zum Duschen und das Heizungswasser , würde ich am zweiten Abgang von oben abnehmen, muss eh runtergemischt werden, da ihr bestimmt nicht mit 70°C ins System gehen wollt. Und ihr sagt es ja richtig er schichtet von oben nach unten, dann lieber ein besonderes Augenmerk auf die Hydraulik, Rücklauf Einleitung zwecks der Durchmischung, bei den Verbraucher achten.
Ich weiss was du meinst aber die rücklaufanhebung braucht länger um heisses Wasser zu liefern wenn er von ganz unten das kälteste Wasser nimmt. danke für das kommentar und schönen Gruß
Moin ihr beiden mit dem Geigerzähler!!! Gute Videoserie ... Anmerkung 5x Wegeventile, geht da nicht ein.Schichtrohr von Aussen währe nicht so teuer... mfg
Schichtweise von außen hatte nen anderer TH-cam neulich versucht mit wärmepumpe, hat bei ihm garnicht funktioniert😅. Diese Ventile habe ich auch die kosten ja quasi nichts und funktioniert seit 5 Jahren ohne zu zicken. Habe eins als Ersatz da die ja so preiswert ist. Man kann die auch direkt bei AliExpress bestellen ist noch günstiger
Die Ventile sind zuverlässig ich hab selber 2 davon im Einsatz, allerdings hatte ich sie waagerecht eingebaut und die sind nicht immer dicht. Deshalb ist mir eines abgesoffen. Ich empfehle die Ventile mit dem Servo nach oben einzubauen.
Mahlzeit, läuft euer Eigenkonzept mit der Solarthermie bisher, gerade fürs Warmwasser ? Ich werde wohl einen externen Schichtlader mit Heizstab selbst bauen der dann per PV Überschuss auf mehreren Stufen arbeitet, naja mal kucken wies wird. Gruß Daniel
Hallo, bin Heizungsbauer…. Ich baue bei manchen Heizungsanlagen auch umschaltventile ein. In einem solchen Puffer aber nur eines, um euer Ansatz auch zu verfolgen. Mehrere wirken sich in der Praxis nicht aus. Ich setzte auch absperrventile neben die umschaltventile, der Tag wird kommen an dem eins undicht wird, dann freut man sich dass man nicht den ganzen Puffer leeren muss. Probiert es aus, schadet ja keinem
Ganz ehrlich das bringt rein gar nichts. Im Gegenteil. Im Puffer sollte möglichst wenig bewegung sein, damit sich das wasser einschichtet. Wenn er aber 50 grad warmes wasser rausnimmt und auf 65 grad anhebt und mit 70 grad oben einspeichert. Dann hat man ganz schön große volumenströme um die leistung ins wasser zu bringen. Wenn man wie üblich kaltes wasser von unten entnimmt und mit 70 grad einspeichert sprich Temperaturdifferenz von 50 grad oder so. Hat man ein viel geringen Volumenstrom und weniger verwirbelungen.
erstmal eine tolle Idee … ich wünsche mir für euch, dass Theorie und Praxis übereinstimmen! 👍
Vielen Dank! wir werden es testen und berichten, schönen Gruß
Ich baue meine Anlage genau mit diesem Rücklauf- Prinzip.
Bin schon gespannt, wenn alles fertig ist, wie die Werte sind und ob alles so läuft wie ich es geplant habe.
Ich schließe je nach Temperatur den Oberen Rücklauf langsam, damit er möglichst zwischen 60 und 70 Grad liegt.
Der Rücklauf- Oben macht langsam zu und die Mitte beginnt... bis dort 70 Grad sind und so weiter!
Euch zuzusehen macht gro0en Spaß und ich freue mich schon wie es weiter geht.
Viel Erfolg mit Eurem Projekt!!!
Lieben Gruß vom Sonnenhof im schönen Weinviertel (Österreich)
Roman
PS: Ich würde Euch gerne mal "Österreich" sagen hören :-) Mit Eurem Dialekt, klingt es sicher cool :-)
Moin Roman, das hört sich gut an und schreib uns doch bitte wie es bei dir gelappt hat, wir werden ein Video darüber machen ob es bei uns funktioniert. Vielen Dank für die nette Rückmeldung und schöne Grüße ins schöne Österreich.
tolles Video sehr informativ
Freut mich, danke!
Habe zwei leer 1000 L Puffer. 24 m² FK und getrenntes System. Im Winter wird mit der Pelletsheizung der Speicher auf 63 Grad geheizt und wenn Splarertrag in den 2 Puffer mit einem Motorventil umgeleitet.
Läuft jetzt seit 2012 hervorragend.
Friwa selbst gebaut nach Haustechnik Dialog Forum, keine verkalkte Sprudler an den Waschbecken, Duschen und Badewannen. bei einer Wasserhärte von 22.
Ich hab des selbe Ventil verbaut, um zwischen Warmwasserladung und Heizung umzuschalten.
Der Motor hat Endschalter und schaltet ab, sobald das Ventil offen ist. Die Steuerung kann dauerhaft Spannung liefern.
Als Steuerung bietet sich vielleicht ein Steckdosen-Temperaturschalter um 20€ an.
auch eine gute idee, danke fürs teilen und schönen gruß
Sind die Ventile noch dicht?
Habe gehört die China Teile tropfen gerne am Schafft.
@@thomasoutdooradventure7999 das Motorventil war immer dicht, ja.
Bei meiner China Wärmepumpe müsste ich mal den Durchflussensor tauschen, weil die Verschraubung gesprungen war. War vielleicht meine Schuld (Frost).
Moin zusammen, mich interessieren ob ihr nur mit einem WLAN-Sensorschalter alle Ventile ansteuert? Wenn ich eurem Link folge zu dem WLAN- Sensorschalter läßt sich dort nur ein Temp Sensor anschließen. Ich möchte ein 3 Wege und ein 2 Wege Ventil als Schaltgröße soll die untere Speichertemperatur genommen werden.
Über eine Antwort würde ich mich freuen.
Kannste mit den ESBE-Ventilen auch komplett ohne Strom machen...
aber die mischen das doch und machen nicht nur auf und zu oder habe ich das falsch verstanden, finde die idee aber auch sehr gut, vielen Dank
@@BauBros Natürlich mischen die, aber der Motor-Kugelhahn mischt während der Umschaltzeit ja auch. Ein Umschaltventil (Klack-Klack) erzeugt Druckstöße, was man in hydraulischen Anlagen nicht haben will, deswegen nimmt man dann motorisierte Kugelhähne, die 30s+ Umschaltzeit haben.
Zugegeben: die ESBE-Ventile mischen länger und eben dynamisch, das sollte aber eher ein Vorteil sein, denn so bekommt der Erzeuger und die Rücklaufanhebung nicht gleich einen 'kalten Schlag' vor den Latz.
Alles, wofür man keine Steuersignale benötigt und das entsprechend komplett unabhängig arbeitet, macht die Anlage meiner Meinung nach resilienter.
Denke bitte auch an genug Absperrhähne! Jeder Stutzen am Speicher sollte einen haben, auch die ungenutzten. Wer weiß, was später Mal ist. Einfach einen Stopfen in den Hahn drehen und gut. Besser, als das ganze Wasser für einen Umbau ablassen zu müssen...
Weiterhin ist es sehr praktisch die Anlagenteile voneinander separieren zu können.
@@wiedapp
nein es ist grundsätzlich besser und billiger das ganze wasser für einen umbau abzulassen.
@@user-et6cr6qd8v Wenn das alte Wasser schlecht ist vielleicht.
Wenn es hingegen den Anforderungen der Hersteller (in der Regel VDI 2035, deren Werte man überall frei einsehen kann) entspricht, weil man beim Befüllen und bei der Wartung da wie ein Schießhund drauf geachtet hat, dann ist es einfach nur dämlich das bereits gefilterte, enthärtete und ggf. auch vollentsalzte Heizungswasser weg zu schütten.
@@wiedapp
der aufwand des aufbereitens beträgt ca 5-10min + füllzeit.
die materialkosten daumen mal pi 5-20€
möglichkeit:
a) die anlage muss dennoch abgelassen werden
b) die anlage muss nicht bzw. teilweise nicht abgelassen werden
c)....
a=die absperrungen sind unötig
b=die absterrungen kosteten mehr zeit und geld als das problem welches sie verhindern sollte
c= bei enem umbau mache ich den speicher drucklos/unterdruch und baue das ventil einfach schnell ein
daraus schlussfolgere ich das es nicht sinvoll ist planlos an allen stutzen absperrungen zu installieren.
aber jeder wie er will
Ich würde sagen ihr habt da einen Denkfehler.
Der Holzofen hat eine Rücklaufanhebung und schichtet dann von oben nach unten mit der Öffnungstemperatur der Anhebung, denke so mit 70°C. Eure Steuerung und Ventile könnt ihr euch sparen. Oben rein unten raus. Alles andere macht "nach meiner Erfahrung" keinen Sinn und ist überflüssiger Schnickschnack. Habe auch seit 15 Jahren einen "Hygienespeicher" an einem Holzkessel, mit Solarthermie und seit zwei Monaten eine Wärmepumpe( diese aber direkt in den Heizkreis) am laufen. Selbst bei 50°C Speichertemperatur reicht es locker für Warmwasser zum Duschen und das Heizungswasser , würde ich am zweiten Abgang von oben abnehmen, muss eh runtergemischt werden, da ihr bestimmt nicht mit 70°C ins System gehen wollt.
Und ihr sagt es ja richtig er schichtet von oben nach unten, dann lieber ein besonderes Augenmerk auf die Hydraulik, Rücklauf Einleitung zwecks der Durchmischung, bei den Verbraucher achten.
Ich weiss was du meinst aber die rücklaufanhebung braucht länger um heisses Wasser zu liefern wenn er von ganz unten das kälteste Wasser nimmt. danke für das kommentar und schönen Gruß
Moin ihr beiden mit dem Geigerzähler!!! Gute Videoserie ...
Anmerkung 5x Wegeventile, geht da nicht ein.Schichtrohr von Aussen währe nicht so teuer...
mfg
moin und danke für die Grüße, kann das Schichtrohr an verschiedenen Stellen entnehmen? Schönen Gruß
Schichtweise von außen hatte nen anderer TH-cam neulich versucht mit wärmepumpe, hat bei ihm garnicht funktioniert😅. Diese Ventile habe ich auch die kosten ja quasi nichts und funktioniert seit 5 Jahren ohne zu zicken. Habe eins als Ersatz da die ja so preiswert ist. Man kann die auch direkt bei AliExpress bestellen ist noch günstiger
👍👍👍👍👍👍
😊👍🏻
Super Idee. Bitte wo bekomme ich WFI Temperatugesteuertes Schaltmodul plus APP her.. Danke für die Hilfe mfg
WLAN-Sensorschalter: amzn.to/3Z8D9Fv | ebay.us/Rq7Yqg
die kostenlose app dazu ist smart life oder Tuya, der Schalter funktioniert alternativ ebenfalls offline mit home assistant app und server
hat geklappt..
freut mich dass es klappt, auch schon eingebaut?
Die Ventile sind zuverlässig ich hab selber 2 davon im Einsatz, allerdings hatte ich sie waagerecht eingebaut und die sind nicht immer dicht. Deshalb ist mir eines abgesoffen. Ich empfehle die Ventile mit dem Servo nach oben einzubauen.
gute info, bei uns scheinen die dicht zu sein bis jetzt, Danke und Gruß
9:35 Ganz genau DAS ist die Essenz für jeden Puffer: lieber halber mit 90°C (hohe Exergie) als alles auf 45 (geringe Exergie)
So ist es! 👍🏻👍🏻👍🏻
Mahlzeit, läuft euer Eigenkonzept mit der Solarthermie bisher, gerade fürs Warmwasser ?
Ich werde wohl einen externen Schichtlader mit Heizstab selbst bauen der dann per PV Überschuss auf mehreren Stufen arbeitet, naja mal kucken wies wird.
Gruß Daniel
Hallo, bin Heizungsbauer….
Ich baue bei manchen Heizungsanlagen auch umschaltventile ein. In einem solchen Puffer aber nur eines, um euer Ansatz auch zu verfolgen. Mehrere wirken sich in der Praxis nicht aus. Ich setzte auch absperrventile neben die umschaltventile, der Tag wird kommen an dem eins undicht wird, dann freut man sich dass man nicht den ganzen Puffer leeren muss.
Probiert es aus, schadet ja keinem
Danke für die Tipps! 👍🏻
Ganz ehrlich das bringt rein gar nichts. Im Gegenteil. Im Puffer sollte möglichst wenig bewegung sein, damit sich das wasser einschichtet. Wenn er aber 50 grad warmes wasser rausnimmt und auf 65 grad anhebt und mit 70 grad oben einspeichert. Dann hat man ganz schön große volumenströme um die leistung ins wasser zu bringen. Wenn man wie üblich kaltes wasser von unten entnimmt und mit 70 grad einspeichert sprich Temperaturdifferenz von 50 grad oder so. Hat man ein viel geringen Volumenstrom und weniger verwirbelungen.
okay danke für die Einschätzung wir schauen mal
Eine schlichte Schnapsidee von zwei Typen die glauben ihre Idee wäre Energie einsparend.
😅👍🏻 Das mit dem Schnaps ist eine bösartige Unterstellung! Mehr möchte ich zu diesem Thema an dieser Stelle nicht sagen.