I love Lily's take on this, I totally get sapplings being angry over the situation and as a sappling it is hard to deal with, but again this is a corporate idol agency. Like any other job, if your job is going in a direction or change that you don't agree with or like then you totally have the option to quit or leave. (at least they're not doing talents dirty like a certain other agency - i don't need to elaborate here) Also yes, twitter is a cesspool of anger over the situation right now. I say this coming from a good place, if you value your mental health and this situation saddens you as I'm sure it does many others - just stay away from twitter there is just a lot of anger and people cooking without any actual evidence and just speculation, it's not worth it. Just be there for Fauna's streams and support her now and afterwards.
Is there any ways some graduates be rehired or that’s permanent? Man going to miss Fauna, she’s among perhaps the most loved and underrated ones in the hololive branch. Really wish this was just like wwe contract where anyone can return.
I think it's only realistic to expect a return if the graduation was due to health issues. Cover already does a good job there though, they let their talents rest for months if needed. Otherwise we would be seeing a graduation rate many times higher.
@ if this is the hopeful case then Yagoo must get creative or something. I could imagine how returns can work. As long as it works well for both parties.
你烤了虎鯨貓，蝦子永遠感謝你
「傷害V最深的永遠是粉絲」
Lily 發言滿中肯
上次道奇隊的活動就讓我覺得她是有料的那邊，看得很廣很遠
@@tim50222是個理性的虎鯨
擅自認為公司沒問題的還不是一樣=在通靈 自以為
有多少事實說多少話。
法官沒判出來前，嫌犯永遠都是善人與惡人的疊加態，擅自認為嫌犯是善人與擅自認為嫌犯是惡人的又有誰比誰高貴呢？而看透一切不去維護或批評的人往往被視為不關心這件事，所以怎麼做都不對。
@@黃信彰-m9z 呃，無罪推定了解一下。
Yagoo：有人還記得我們是偶像經營，不是搞笑藝人團體（感動
太多人把“分歧”和“對錯”劃上等號，方向不合明明是很中性的事，但情感上大家偏幫演者，認為一定是公司出了問題。
但出過社會做事的人都知道，哪可能會有沒問題的公司？亦不可能會有完美的員工，只是看雙方如何妥協、磨合，不成的話就唯有分開。
犬山也說過，管理層很難做，不論旗下的人用什麼理由離開，中箭的都只會是營運。
不過另一方面我又覺得，成為箭靶也是營運的其中一個存在價值啦……心情真矛盾
@@HHW-z1v 看你的留言 就知道你很雲 沒必要討論
@@HHW-z1v周邊、工商、活動等發行，違約Cover可是要付那筆錢，你在雲幾點的，言論可以在愚蠢一點
@@hartegfyrwus9292 你說的是沒錯 但也省略掉這三個就是公司主要賺錢通路
我要用什麼賺錢當然要承擔相應風險
如果要讓說的話更有說服力一點 應該要找公司相對個人額外承擔的東西 不是本來就該承擔的東西
@@HHW-z1v 不如先說說你有沒有出社會工作吧 難道沒遇過跟自己理念不合的上司或同事嗎 還是你的人生順遂到所有人把你當皇帝
推特式毒瘤，你們看這裡就有一個XD
講得真的真的真的很好，我更尊敬她了
跟管理層意見不合 可以有很多面向
例如:
「我的個人推特太多攻擊性黑粉言論，我想關閉推特，減少精神汙染」Cover:「這樣開先例不太適當，我們可以加強管理推文留言力道」-->跟管理層意見不合
「物理距離太遙遠，我不想再飛去跨時區的日本同時又要維持LIVE表演」 Cover:「我們盡量在日本替你們維持生活品質的安排」-->跟管理層意見不合
「我想把我的3D拿去做跨平台的」Cover:「我們目前沒有餘力做現有領域外的Manager」-->跟管理層意見不合
不代表都是COVER的鍋
說的很好啊, 真的是很理性的分析,特別是同為待過公司與個人勢的代表性V說出來更有說服力. BAE今天也出來說了, 臆測很容易,因為你沒得到你想要的答案,但那真讓她們感到很困擾,因為有些事真的不能說,不單純是公司不說,可能是當事人不想說,因為她沒必要跟全世界分享她的私事吧. BAE也說她在那環境很快樂,但目前的狀況讓她感到很尷尬,(應該有超多人超多觀眾不斷在對她說這些事). 就像要離開的兩人所說的,她們是當事人,請聽她們說的話,不要去作無謂的臆測,抹黑或造謠...但就是有人會選擇去相信,那些非當事人自己腦補編織出來的故事...
感覺被彩虹影響太深讓大家有個既定印象 「畢業等於不好的事發生」😂
沒辦法，chloe理由是身體負擔不了，fauna理由是disagreement of management，兩個都是cover該好好正視跟處理的
Fauna是En開台最穩定的那個欸，懂得肯定都知道有問題啊
不算有問題吧
有人分析是說holo 應該分兩個部門 實況主跟偶像
當偶像業務太多 跟幾乎是夜貓子的實況主相沖 會耗體力
比較喜歡當實況主的會選擇離開😂
老實說我完全理解粉絲責怪cover的心理，畢竟短時間內走了這麼多個，有幾個走的理由還很類似
從Fauna的語氣聽起來，似乎是很無奈，她也說了她喜歡這份工作，那當然就會有人猜到底為什麼cover的理念會弄走這麼多人
我認為這是很合理的懷疑，同時我認為cover確實需要審思為什麼留不住藝人，你這樣一直讓員工跑掉對公司來講絕對不是好的徵兆
說的不錯，有多少證據說多少實話、沒有證據就別恣意揣測等規範，可不是只有傳媒才須要遵守的，而是連同觀眾在內也都須要遵守的。
沒有那種規章。
大膽假設小心球證，最多就是不要把猜的說成真的。
現在的人沒有法律規章就不會獨立思考了嗎😅 你覺得lily的發言是來自於自己思考的心得還是硬性規章 而且公司管理自己員工合理 但管大海只有阿共會做
沒有法律規範的規則考驗的是自律跟道德，跟獨立思考不太算直接關係，可能某些人自律跟道德標準就比較低，
所以他們思考之後還是會做出像現在這種造謠/通靈/傷害其他粉絲等等的行為
傳媒需要遵守？哇靠，兄弟，你這笑話真好笑。
對啊，除非是事實，比方說打算娶鯊鯊，婚禮要訂在迪士尼，不過得要先去美國，把所有情敵變成蘿莉，砂之星雖然沒對人用過，但是已經讓公兔子公老鼠之類的變成女孩子了
因為公司營運方向改變導致離開也不奇怪啦，因為理念不合也不沒有誰對誰錯，畢竟Hololive一直以來就是偶像經紀公司，一間大公司要賺錢本來就是走偶像賣周邊比單純的直播還賺錢了，先不管她是不是因為上市，就Yagoo原本的目標和想法來說，有一定是資金後肯定是會想要全面往偶像這塊前進。
往好處想，這代表英語圈都有機會跟lemonleaf連動的機會了包含LILY。
所以我就对伤心的人很不理解，人家又不是不做vtuber了，只是换个皮，皮真有这么重要吗？
@@toutye9923 明明只是轉生，但卻從此無法和也很喜歡的其他成員互動。
這點會讓人很傷心，尤其是holo是家庭感很重互相連動很重的箱。
@ 我觉得最近互动已经过多了，有些v一大半都是找人互动的，明明以前互动没这么频繁的
@@toutye9923 有些人像我一樣十分喜愛互動內容，像我平時都看很多互動的切片。
就只是這樣而已。
箱推粉就會有差，想想看未來的大企劃少了這幾位就會有種缺失感，而且轉生後能不能再和前同事連動也是個未知數，至少目前頂多是用另一個身分連動，但依照現在成員的忙碌程度感覺機率也不高...
其實分歧是留情面的說法，一個人要換工作，跟跳脫舒適圈是一個道理，並不是因為「喔，被交代了一份不太喜歡的工作。」就會發生的。而造成公司重要成員「搖錢樹」的出走，對以營利為目的來說的公司而言，除非是有更大的利益因素，否則那個就是「錯」。
是經營面的錯誤，是管理層的失敗，留不住人才的公司是什麼結果，應該有很多歷史參考。
只能說「不下定論，就不會錯。」是許多人會做的選擇，但是這個選擇上的錯覺，卻也常是造成做出「不選擇」的錯誤選擇的原因。他們會忽略根本沒有所謂的「不選擇」，因為「不選擇」本身就是選擇。
什麼？最混沌的V居然推最清楚的V！
這什麼超棒的CP
最清楚的V?
人都會嚮往自己生命中欠缺的東西 (O
最清楚的不是一直都是老鼠嗎?
自然媽媽是用著溫柔的聲線，玩著Speed Run壺男，同時和觀眾聊廣義相對論
...沒錯，Fauna很清楚(?
雖然距離他畢業剩下不久時間，但現在來開始看台也不算晚，真的很有趣
有點難形容，Fauna絕對不能說是混沌，也絕對不lewd，但要說清楚，真正了解她們的也會覺得不太對。你可以很容易從她的nerd言行還有tease其他人時S的一面感覺到她明顯是“很懂的”那種人，但表面是她又能非常自律的behave純潔。和Fauna差不多的其實還有Sora和AZKi，只不過後者藏得更深而已。然後勞贖則完全和她們是反著來的，本身清純得不得了，但為了立人設想盡辦法表現得混沌。
看到我只有一個想法，該連動了吧！上啊，虎鯨！
感謝烤肉，非常中肯的評論，無論如何希望Fauna未來能做自己喜歡做的事
永遠支持fauna💚
這是我見過說得最好的，本來就是，當你不知道任何事的時候，不需過多的猜測、質疑、謾罵... 這些評論不是事實，因為沒有實質的證據。
怪罪 謾罵 質疑都不是處理問題的方式，裡面的原因有很多...而fauna 的選擇對她有利的話，我會選默默支持
真的，不是當事人，不明白的東西就不要以為自己什麼都懂了，你永遠都不會知道的
而且有時候理念不合不等於壞事欸…！過度樂觀一點，也許是V自己找到更喜歡的路都已經規劃好了要走的方向
總之V能有機會好好親口說出我要畢業了，那當然是給予祝福
（不像有些真的直接公告一發原地畢業連好好送別的機會都沒有）
不愧是holo鐵粉，說的話既客觀又理性
祝福就對了，Fauna都說很快就能再次見面了，我是很期待未來他們能想跟誰玩就跟誰玩，不用再因為企業形象考量去限制人際
🍋🌿
哇 第一次看到德國虎鯨台的氣氛這麼嚴肅😮
聽到Fauna要畢業的消息加上前幾天臭臭鯨也要停止活動真的會讓人開始想Hololive到底怎麼回事，也開始會想責怪是不是公司內部問題導致這樣的事情發生。
但不是的，至少沒有我們想的這們單純。就像shylily說的這些事情背後不可能有這麼純粹的"反派"或是"元凶"。我們真的不夠了解內幕那真的不該去責怪甚至是攻擊hololive公司。
真心希望別再有V畢業了。這比Covid那時還恐怖...不知道下一個會是誰的那種恐慌真的很難受啊!!
另外shylily科普的hololive是偶像事務所與Vshojo是支援性質公司等，這真的學到了。
應該就年尾簽約續期不續而已, 別想太多
公司不是應該要多質疑責怪嗎?不然怎麼保護V
現在看完一些討論的感覺就是，平常大家喜歡拿Yagoo的偶像梗來玩，但並沒有當真
別想太多，可能就是續約的薪水談不攏，在藝能界很常見
不要有V畢業是不可能，沒有企業勢的V當一輩子
有沒有想過Cover現在這樣不限制畢業條件才是對的。如果有人畢業就怪Cover，最後不是迫著限制畢業嗎？
明明好聚好散的事，為啥要逼它惡化？
因為它們忘了黑虹的V想畢業還得要排隊這件事😂😂😂
笑死 看起來是齁要好聚好散
但粉絲不想
你覺得粉絲會想看到自己的推離開嗎？
@@汪俊全 你意思是說公司就各種限制畢業，長約、高額解約金...之類的嗎？
你是想為你的推好還是自我滿足。
那些畢業後換身份還跟過去的才叫鐵粉好嘛！
虎鯨 的推 竟然是 自然媽媽 , 太反差了 , 超讚
最近一直在看虎鯨的直播，沒想到她居然也喜歡fauna
沒想到翻譯機大大也有在看虎鯨ww
3:37 這句是can不是can't 後面是普通的but 沒有任何"更"的詞存在
亦即"你可以在背後對別人做假設，但不該基於這種假設公開散布負面猜測"
這邏輯也比較合理 有些人講得像是即使發生這種大事你也只能因為沒證據不能對公司有任何不滿一樣 😂
可以有個人的通靈見解 但沒證據就不該到處散播甚至講得像事實一樣
思想沒有責任 但散布言論最後被證明你是錯的 那就是有責任的造謠仔
Man, Fauna really was the Oshi of so many streamers/other vtubers. She's really popular.
Man, we love fauna
Lily說的太好了，一大堆人在不知道全部實情下通靈或是罵任何一方，說不定雙方本來都好好的分手？公司一定有該解決的問題，但我不認為他們必須受到無意義的炮火指責
自然妈妈真的是我见过的三观最正的VTuber了，虽然她不会继续待在holo，但是我相信她一定还会继续走下去的🙏
原來shylily的推也是fauna
fauna是好多其他V的推
往好處想 以後或許有機會看到Lemonleaf跟Shylily連動
話說回來，這一個不是要去開刀，雖然不常看，但是偶爾有看她開台
一年內走這麼多個，因為疲勞或生病而停止活動的也不少，要粉絲保持理性不去攻擊公司是不可能的
一堆人一直抓著理念不合在噴，誰離開公司不是理念不合，哪間公司可以迎合所有人，好笑
現在燒的80%都是樂子人其實 這是從上次鬼殺隊到現在他們唯一的機會去轟炸cover了 當然會火力強大
她本身也有開公司知道內部結構多複雜跟麻煩，Cover也跟她說的一樣，是偶像公司不是VSJ那種純輔助員工玩遊戲就好的公司，規劃一開始就是往虛擬偶像推，但很多人都無視這點責怪Cover塞偶像工作給底下V，整個倒果為因了。
但如果說Cover要改就可能要分成純實況部門跟偶像部門，不過這感覺不太可能，這樣拆分最大的結果沒意外就是實況部門應徵飽滿，偶像部門少的可憐……
如果要分的話，要分很細耶!! 偶像，搞笑藝人，外景藝人，遊戲實況，文化美食分享 等等.... 可以分到超細!!
拆分的話, 純實況的資源也會少的可憐
而且也不可能這樣拆啦....
所以我說如果，消息後續怎樣只能看他們後面怎麼規劃了，搞不好拆分之後純實況會弄成子公司，裡面的夜晚就是Vshojo那樣，不弄演唱會大活動，只幫忙弄稅務之類的支援。
我們也不是內部人員，就靜待後續影集不要散佈對雙方都不好的位置來源小溪攻擊就好
認真要講 「holo硬塞工作給底下的V」 這個說法也是沒有證據的推測
要把這直接當做事實再往下討論本身就是個問題了
就算拆分資源少 跟面試的人說清楚就好 要不要就看它們各人了!!
上吧！轉生炎獸的聖域！！
理念不合不代表是負面的。譬如，今天我想賺更多，爬到更上面的位置，但公司沒辦法滿足我，所以我選擇換公司，婉轉一點的說法也可以是理念不合啊。 沒人規定，我一定要說，公司沒辦法給我更高職位跟待遇，不是嗎？ 真的別臆測太多。
Lily 説得真好！
指責公司的同時對留下的人造成傷害，網路鄉民嗜血久了就是喜歡看到血流成河
Fauna是你的推的推。
......到時候如果只是跟朋友集體創業就好笑了= =
哪有人會在一間公司一輩子.....
I love Lily's take on this, I totally get sapplings being angry over the situation and as a sappling it is hard to deal with, but again this is a corporate idol agency. Like any other job, if your job is going in a direction or change that you don't agree with or like then you totally have the option to quit or leave. (at least they're not doing talents dirty like a certain other agency - i don't need to elaborate here)
Also yes, twitter is a cesspool of anger over the situation right now. I say this coming from a good place, if you value your mental health and this situation saddens you as I'm sure it does many others - just stay away from twitter there is just a lot of anger and people cooking without any actual evidence and just speculation, it's not worth it. Just be there for Fauna's streams and support her now and afterwards.
冷靜中肯鯨
中肯發言令人省思，起碼讓我過了第一階段
要不是我英文不好 光憑這些發言Lily也會成為我的推♥
你可以先推再為了她學好英文wwww一舉兩得
@ 我已經推好幾個JP 也在學日文了😂
我個人是不會對cover去做什麼無罪推定的。
想想龍心事件，cover的動作是什麼，對這種公司做無罪推定，我做不到。
被...畢業了！😢😢😢
黃 德 發 ...申of不厨 ...
What 掉 help,,,,
真心覺得那些無憑無據的留言應該挖出來讓當事人跳出來負責解釋
真的要燒也是燒那些留言的觀眾
業界人士講的話果然不一樣，現在太多情緒性發言，不批評cover瞬間就成了cover 護航仔，這種政治狂熱的猴子邏輯也污染到這裡了嗎 唉
忠誠不絕對就是絕對不忠誠
反過來也是啊
我之前講了虎鯨離開的原話
然後就被噴公司絕對沒錯 要讓藝人做她們想做的事情是把公司當做功德的嗎
事情往往就是這樣，當死忠瞎挺的人太多了，自然會有反作用力，產生一群無論做了什麼好事都無視繼續批評，為反對而反對的人。某黨是這樣，DEI也是這樣。
Lily 說的真好
只要藍色鯊魚和船長沒有任何正式公告說出畢業，我就還能撐著，這是我開始看V的開頭
這虎鯨也太會說話了😢😢😢😢
yagoo:我説過 我是要把holo打造成akb48的偶像團體。現在新人都很有料了 至少前世不是社恐或家裏蹲類型
倒是佩服女王 前世成就很好 還一手推掉重新來過
只能說，希望後面能夠說清楚理念不合的點在哪裡。雖然說大家過度反應是會造成傷害的，但本人不多做說明當然會引起各方人馬猜測，所以大家要做的就是靜待說明，若說明不清再來炒。說不准吵得我只能說很多人是真心花了時間和真金白銀支持的，不給個說法怎麼可能消解那些粉絲心中的不滿和恐懼。
你烤了Shylily
我將跟隨你
雖然我有在留意Lily.....
在沒有沙花叉跟Fuana以後，我會寄情在她身上懷念沙花叉跟Fuana的
Shylily 做為個人勢超級久 東西 設備 問題都是自己想辦法或找朋友幫忙 lie說的非常正確 可是難免還是會有很多人會心理抱怨管理層。
我是覺得我負能量爆炸😮💨
如果真像传言说的是因为向老派idol运营方式转型导致的毕业潮，kiara好像风险还要小一点，毕竟当年她到日本发展一部分就是冲着这个来的
最早不是去追星然後撞上疫情
剛好看到招生才加入的嗎
@@Anyai0800火雞最早來日本是為了cosplay和偶像夢，後來心灰意冷準備回國遇到疫情以及HOLO EN招人
@@Anyai0800火雞14歲就衝過日本了
你猜他撞上疫情然後加入的時候幾歲
然後這隻虎鯨也要去休養了
幹，虎鯨皮有毒484
她只是養病休假，總不能一直把時間都花在工作上
虎鯨這種生物跟人類其實蠻像的，被關久心理也會出問題
有點好奇她知道她的同類也要離開了？
@@魔羊座 我知道，但依然不捨
虎鯨皮應該沒有毒，如果有毒的話早就被中國人捉起來剝皮做成中藥了。
我是不會去攻擊，但也不會去制止或指責攻擊的人。
因爲事實是公司方不願意具體說明是哪些業務或方針不合。
畢業好多個了，說法都ㄧ樣。
留空間給別人通靈、罵，完全是自找的。
再說被罵錢還是照賺，粉絲發洩一下又怎麽了。
v跟三次元藝人不一樣，引退差不多就是死了。
轉生，光是皮跟聯動可以聊的東西就完全不一樣了。
即使可以跟前隊友聯動還要裝不認識。
same Lily...
wow I didn't know shylily likes fauna too
en最穩的就是火雞和死神，火雞在hololive前都快放棄偶像夢了，對死神來說現在的環境才是最好的，這兩個都是en中最努力的，短期內不必擔心他們畢業
The Reaper is also at risk of being addicted to overwork. She seems to be fine for now though...
推個
Is there any ways some graduates be rehired or that’s permanent? Man going to miss Fauna, she’s among perhaps the most loved and underrated ones in the hololive branch.
Really wish this was just like wwe contract where anyone can return.
I think it's only realistic to expect a return if the graduation was due to health issues.
Cover already does a good job there though, they let their talents rest for months if needed. Otherwise we would be seeing a graduation rate many times higher.
@ if this is the hopeful case then Yagoo must get creative or something. I could imagine how returns can work. As long as it works well for both parties.
鯊妹禿了
每一次畢業，都是黑粉和酸民的盛宴
我不是要說公司絕對沒錯，但大部分的人都只是對著黑影開槍或因為推畢業而向公司宣洩自己的憤怒，更別提那些單純想找個東西罵的
這也算是對應的代價吧
畢竟也存在成員離開 然後觀眾全都在護航公司 說成員怎麼樣怎麼樣的
身為旁觀者
有關這種情況我只能說你怎麼對別人 別人也是會怎麼對你
@@張若清 是啊他們對這種批評大概也有心理準備了，畢竟他們是偶像公司。我也沒有想護航公司，說成員的不是。這只是很單純從公司離職，既然不知道內幕，那把嘴閉上不隨意批評其中一方對我而言才是理智的選擇。
我的留言純粹是對這次事件有感而發而已，沒有想在成員和公司之間站邊，也沒有這個必要
@@kelsontsao6746你有死忠的推嗎？願平安長久
@@汪俊全 這得看你所謂的「死忠」是什麼意思吧
聽完lily的講法，心情真是複雜
一方面，當然不希望、不喜歡、不支持一些，過度腦補的通靈臆測
但另一方面，我認為公司也有責任出來說些什麼，以緩解粉絲們的混亂與擔憂
就像lily說的，與管理層理念不合，不一定是惡性衝突，也可能單純是自己想做的和公司發展的方向不同
但如果是這樣的原因，我認為完全是可以出來澄清的。光是講這些，就能一定程度上減少一些不仲說的臆測
而不是公司當啞巴，讓無辜的成員們在自身也很難過的情況下，還得去安撫粉絲們..
问题就在即使公司登清了还是会有一群脑瘫追问87，根本是一个无尽头的恶性循环。
@@Eiensakura 追問不一定就是不對，畢竟三言兩語不太可能回答所有疑惑，還是要看問什麼，以及怎麼問
但是＂出來說明＂能一定程度上減少一些負面臆測，同時這個行為本身，以及根據說明內容，都能程度不一的緩解粉絲情緒
而且公司一定比成員們更清楚，哪些能說哪些不能說，以及能說到甚麼程度。
不然每次成員們想安撫粉絲，卻也只說得出自己的感受、自己不會畢業、和粉絲們一起創造回憶等說詞。儘管有給粉絲情緒價值，但仍然無法解決問題；
而有能力做到針對問題進行澄清的公司，選擇當啞巴，一線扛的卻是成員們，也挺不合理的
@@WDtakodachi為什麼當啞巴？因為有的時候多說多錯。出來講話有人反而覺得是欲蓋彌彰，沒有問題你那麼急著跑出來澄清做什麼，那最安全的辦法就是什麼都不要說，等事情告一段落，才是最安全的。
而且你說他們什麼都沒說也不對啊，畢業的理由也跟你講了，難道還要把每一個細節整理好拿出來報告給你聽嗎？辭職本身就是很正常的事情，確因為粉絲的激情被搞的烏煙瘴氣
而且你說壓力讓一線成員扛，這話也不公道，成員畢業真正承受壓力、懷疑、檢視甚至辱罵的是營運
我不是要說公司絕對沒錯，但大部分的人都只是對著黑影開槍或因為推畢業而向公司宣洩自己的憤怒
@@kelsontsao6746 要說承受壓力這一塊
其實有點不太公平 因為營運是一個黑影 沒有具體形象
所以事實上就算你是公司員工 你會很在意別人質疑嗎?
換個情況來說
大家都在罵政府 若你是公務員 你會覺得我被罵了 好生氣嗎?
@@kelsontsao6746 那既然選擇冷處理，不就是安靜被嘴直到鋒頭過去? 既然公司選擇這麼做，怎麼還一堆粉絲擅自護航?
能多說什麼，我一開始流言就有講了，你還可以講出把每一個細節整理好拿出來報告這種話
營運被罵可以冷處理，成員被問沒辦法冷處理，不僅影響直播秩序，甚至引來更多臆測，所以勢必得說些什麼，就需要思考要講什麼、要怎麼講，這樣還不叫做壓力讓一線成員扛？
我相信有部分是你說的那樣，捕風捉影以及單純宣洩憤怒；但是不是大部分就是看法不同了
但是就以往的經驗後續根本也沒有所謂的真相，這情況要人完全不去臆測是非常難的。
幾天前Lily還在分享為什麼推Fauna，然後她就要畢業了😢
其實看開點，說不定畢業兩周後lemonleaf重新出道
理念不合是雙向的，其中也有幾個離開的成員表明是家庭或IRL因素，硬要說是營運的方向變爛很可笑
其實也沒甚麼可不可笑的．邏輯分析以及從很多類似案例去看，一間公司上市之後，為了對股東負責，在經營策略上或多或少都會有所改變
而今年離開以及預計離開的幾人都用很相似的理由，有時候真的不是空穴來風
@@evilsoup7917 上市為股東負責是一個很迷的說法，照今年9月的公開資料來看，擁有Cover1%以上持股的大股東裡，39%是包括yagoo在內的公司管理層，14%是代管基金，這種法人是不對公司經營提意見的，只有5%是另一間IT公司，剩下不到分別持不到1%股票的股東根本沒資格跟公司談
我倒覺得這是cover管理層本來的方向，只是以前沒經費人力很多事情無法做到，現在公司有能力了就會往那個方向去推，跟這種方向不合的那自然就會離開
不過理念不合就像上面說的 只是籠統的說法
更直接點說 這就是不想明說的藉口
像是你想跳槽也不可能離職原因說 我就是想要更多錢或者你們的XX實在太爛了 肯定是隨便掰一個籠統的理由
這就是個官方式說法,她不能很直白的跟妳說根本原因，這會影響公司整體口碑問題,也會影響其他還在公司的其他成員。所有公司都一樣
@@張若清 統稱生涯規劃w
有生之年能看到雙虎鯨連動的希望涼了
語言障礙是個大問題，日本虎鯨跟德國虎鯨怎麼溝通XD
这梦想也太不现实了吧😅
@@jiangfrank8214 請店長當翻譯官
不知道lily 主推 fauna，現在可以私底下找她了
based Lily
理由不是跟阿夸類似嗎
真的很欣賞還有這麼多人在理性支持
但我想說為什麼這次會這麼多人不滿cover，這代表走的人太多而且都是因為活動方向問題，已經某程度嚴重動搖到原本的粉絲層。昨天成員大量開會限就看得出他們也意識到再不安撫大家，holo的箱推氣氛會出問題
假設再因此原因多畢業2個、3個、4個，大家還會欣然接受並繼續當沒事發生，開心看v？
事實上V到現在為止不是個做一輩子的行業
純理性的思考下，接下來不只2、 3 、4個，其他的也可能在達成或確認無法達成自己理想目標的情況下選擇畢業離開
這份工作提供了推廣人脈、拓寬履歷與實現目標的機會，但夢想本身不是無償的，實現夢想本身自然需要錢，而在企業下工作他們不會當你的夢向當作該企業的GOAL。
順帶一提我只是很習慣V畢業這個事情(畢竟看得多推得多)，但不代表我認為Cover是對的，即便cover做到100%全對，V們終究還是會因為方向性或者其他問題選擇離開。
沒辦法至今為止V就跟泡泡一樣，個人勢都有可能因為現實生活問題而慢慢不再冒泡QQ
@@Niki3312009 只要離開的成員沒有噴公司不公平待遇，為什麼不理性看v？
其實箱推早在幾年前就出現裂痕了
這兩年除了兔子.35等老人多少會舉辦以外 連大量成員參加的活動都沒幾個
以前你單推某人就會因為連動.活動.會長的謎因介紹等等方式 讓你理解其他人是怎麼樣的 又在做什麼
現在A的粉絲知道B在幹嘛嗎? 我也問過幾個 回答不是不知道就是我不關心
前幾天的神界活動估計有一部份是想彌補這種要崩潰的氣氛
@@張若清 這種說法不太對 以前就知道Holo的V沒幾個喜歡辦活動 既累又要承受批評 吃力不討好
還有人一天就24小時 以前追20~30人就是全社數量了 現在幾乎一倍的數量根本追不完
神界肯定是早就規劃好的活動 聯絡那麼多成員要在同一時段排開時間不是件容易的事 根本跟畢業沒關係
@@vanilla8565 這有一個前提
就是成員並不提前知道有人要離開
但這依照成員的說法 是很久以前就已經知道的了
你的論述其實不合理
不懂為啥一堆人攻擊公司
首先這是工作 你本來就該做公司交辦的業務
你認為不合理 向上反應無果 那最後就是辭職囉 就像這行業的畢業
cover甚至沒有逼簽競業條款 你的推說不定畢業後下個禮拜你就看到他重生了
對這些人來說也不是壞事 能加入獲得超大流量 培養粉絲 然後再離開公司當個人勢 這不是更好的發展嗎
一個個人vtuber 怎麼可能出道一天10萬訂閱 那都是有公司資源先培養起來的 所以我覺得一昧攻擊公司沒啥邏輯
你會因為一個醫生離開醫院 出去自己開診所抨擊那個醫院嗎 不會吧
我呼籲罵公司的人可以去凱道抗議，看他們會不會理你，反正這些人罵完之後還不是繼續點精華笑的很開心
一個是沒差 五個呢？
至少我沒說離職的都是心裡有問題 公司都沒錯喔
政府都能罵了 外國公司不能罵？
為什麼有錯的不能罵？？？？
有關競業條款必須要說
不是沒簽 以前有日本律師出來表示 V這個產業是不能簽 因為不符合條款簽定的基礎
這不能做為寬容大量的證據 公司本來就該這樣
其次就是這種跳板模式超級不健康 完全不該提倡
@@vincentchang0093 有錯當然能罵，但有些人連事情都沒搞清楚，就憑著自己妄想出來的劇情在轟營運。自然都澄清說跟偶像活動無關了，但仍然還是能看到有人拿這點來罵Cover，不免讓人覺得他們早就不是為了V而發聲，而是為了發洩或是意圖煽動言論而罵的了
我很喜歡asmr 但媽媽的好像因為公司策略幾乎沒有了 我老婆巧可也很少了 希望舊帳能恢復
ASMR問題是YT搞事 之前撲殺死傷太多了
@@asteea916然而其他成員近期還是有ASMR，
所以你這猜測只能說……
YT:啊又乾我?
ASMR這鍋是童貞YT君躲不掉的鍋，畢竟一開始設定的限制範圍太大砍了不少是事實，現在ASMR能復活的已經收斂很多了
那個報新聞的V皮怎麼這麼像人類惡
魔法少女梅莉的平行世界分身「魔法少年梅林」
不過我覺得COVER
還是有必要出來說明
為何在短短一年內
會有那麼多旗下藝人跟公司意見不合
難，日本公司不透明化已經是常規，也蠻想他們會自己把自己的內部狀況透露給其他競爭對手。
別的公司不說，像Cover這種就是把所有人都塞進偶像的框框，再來談個人。
應該也是不用出來說明，日本很多肉搜大師跟通靈使者，從外部就能完整解析公司分佈跟運作了
認同lily+1
不必難過 至少lemonleaf 復活了
Gura...也很久沒開了...
對啊 覺得是不妙的徵兆
還有MUMEI 因為是同一個人(X)
不開台也還好吧
夸、Ame、沙花叉、Fauna 沒一個是告知前很少開台的吧
最近是正常開的直接畢業 ame那個大概企劃很久（畢竟要開公司）
Gura在海外太大尾了影響會很大，cover肯定會留的
是沒錯啊,但是雖然不是自然講的,身體健康問題確實是另一個要畢業的人講出來的吧,而且還很具體耶,很多人比起自己的推畢不畢業跟擔心他們身體健康,要是這不能構成批評營運的理由,那就是在要求粉絲放任營運亂搞了吧
但 成員能自行決定工商 語音 3D來賓出演等等，也都是已知的訊息。我這邊反而是覺得虎鯨可能之前太拼，一口氣接太多專案，執行下去之後才發現超出自己的預期，結果就對身體造成巨大負擔了
有關這個讓我想到
當年營運曾經犯過一個錯誤 是完全營運做錯事 不只影響到成員還影響到觀眾
這時35跳出來滅火表示 這種錯事讓成員罵就好 觀眾不用管
我一直覺得這是超級奇怪的想法
@@MrZPW臭臭鯨這邊就真的是有一個第一次出現的訊息
不得不做的工作太多了
如果他真的是自己接了太多案子結果搞垮自己的身體然後逃跑
那事情的性質就完全不一樣了
但是還好現在看起來不像是這個樣子
@@梁-c5p 對，好在不是這麼回事，不然某些明顯偏公司高層沒錯的群體肯定會通靈通的更糟糕。
雖然這幾天就有看到一些在說是成員自己接太多病倒才會離開的這種指責成員、極度偏袒公司的說法，只能說這陣子因為不少論壇也跟著發相關訊息，讓那些樂子人知道哪邊可以作亂的湧入了。
嗯
Lily based
雖說他會轉生，但fauna已經沒了
wow I dont know so many Chinese people care about hololive. I thought youtube is banned from china :V
It's a Taiwanese channel
「籠統的理由」是代表我們有可以攻擊公司管理層方針的理由了吧😡，幹真的超氣，第一次看到這麼會做死的公司
如遊艇列罪狀般仔細？懂了
能理解Lily要表達的
抹黑造謠就免了 通靈看久也是很煩
但個人目前還是沒辦法對營運保持正面態度
畢竟今年下半年就走了4個
誰知道下一個要走的是誰 會有多快？
這間公司新人也沒在下水餃的
半年走4個 我要怎麼樂觀看待
而且你就箱推起家的 現在箱看起來不穩了
粉絲社群不可能就當做歲月靜好 假裝沒事一樣
營運大概不會特別說什麼
就算說了什麼粉絲社群也不會滿意
只希望Cover沒有忘記
我看、我推的是Vtuber
不是推你公司的招牌
懂了加入VSOJO (X
葉子加入 😂
我反而覺得比較適合，
有一定規模，也只要專注於直播，
技術支援也基本有
為什麼很多人都覺得畢業是因為Cover逼直播主做偶像?
都沒有人說是因為Cover希望直播主多直播遊戲、別開太多歌回
群眾總喜歡擅自想像又擅自受傷害
所以說我的古.....呢?
反正高層的方針
也已經反應在股價上了
跌爛 呵呵
要求每個直播主都要唱歌跳舞果然還是太勉強了
我覺得粉絲攻擊公司合情合理，因為公司公關根本就沒有做好，沒有認真安撫傷心的粉絲，就連畢業內容也是，要嘛你就隨便說個理由唬弄過去（例如生病等等）就好，偏偏要把矛頭引回去公司，這個鍋誰要背？
請各位噴小力點😂
生氣是一定的 悲傷五階段第二階段就是生氣
沒必要的是陰謀論跟傷害到其他人 覺得做不好的都可以拿來檢討沒問題
順帶議題我正在第四階段 depression
反過來說公司也沒有意思要讓成員修飾畢業宣言，代表他們根本不在這方面限制成員
長遠看來這是正確措施，你藉由限制成員言論擋住一時的輿論，等到轉生後回頭臭幹傷害更大，倒不如一次把想說的都說完
反正挨打就站好，別玩一些奇怪花樣搞死自己
很中立 但齁的成員需要出來為公司闢謠 讓粉絲安心也太奇怪
那是因為她們一直被杞憂問會不會走 工作辛不辛苦 主要還是安撫自己粉絲好嗎 更不用說網上還有一堆惡意攻擊其他成員 像什麼自然畢業是因為miComet職權騷擾 你覺得成員看到這些惡意留言會不會想出來講講話?
有開台就被問, 能不回應嗎??
還有那些通靈王講的假消息也是要回應阿
@ 惡意留言 一看就很多不可能 相信的也有問題
已現有的事實 進行猜測 才會擔心自己的推是不是也有一樣的問題 尤其這幾天
公司不出來講不奇怪？
先不說推特，光是烤肉底下的留言你應該也看得出一大堆看戲仔造謠仔通靈仔在那邊興風作浪，不出來安撫真的是一堆人會不安心
@@r97943093 可以說我有偏頗啦
梅 夸 鯨 我還可以說 真的有自身原因什麼的 但fauna 畢業 就沒辦法了
之後一概當成公司有問題 大拜拜前再畢業或長休 誰受得了
一個理念不合就算了但是不只一個就代表公司有問題了，這才是被噴的真正理由吧
不 那些人只是想要找一個出氣桶，或是覺得Cover燒起來很有趣罷了。至少我覺得自然和虎鯨的畢業原因是截然不同的
@ 我覺得應該是公司發展過快，加上股東只想賺錢把成員當作商品一樣對待
原來你們公司全體人員都萬眾一心來著，方便來個內推嗎？有錢有能力與公司理念不合出走有什麼奇怪的？偏偏要把她們死死抓住留在不合的地方究竟是為她們好呢？還是自私呢？諸多成員之中兩個和公司理念不合就放大到全體，你有沒有想過真的改變理念結果引起更多人出走的結果？
@@張家銘-b7j 這種不懂裝懂的看到真的很想笑🤭
@@張家銘-b7j 你覺得就不用大肆宣揚了吧，有多少人只是憑藉著我覺得就趁亂搞事大幅通靈的，反而傷害還在Holo的成員？