Einzigartig: Dieses Kino wird zum 3. mal umgebaut. 16 x 21" Subwoofer für Trinnov Waveforming
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ส.ค. 2024
- Nachdem unser Kunde U., bekannt aus zwei hier schon veröffentlichten Videos, bei uns im Grobi-Kino die Trinnov Waveforming Technologie erleben konnte und bei unserem Partner www.Heimkinobau.de an der Nordsee eine grandiose klangliche Umhüllung erfahren konnte, hat er sich an Holger gewendet mit dem Auftrag, sein schon bestehendes Heimkino komplett neu zu planen. Wie es aktuell auf der Baustelle aussieht, welche Maßnahmen ergriffen wurden und wieso hier SECHZEHN 21" MAG Audio Subwoofer zum Einsatz kommen, erfahrt ihr in diesem Video.
0:00 Intro
0:47 🎬 Ein einzigartiges Heimkinoprojekt wird nach 9 Jahren erneut umgebaut, diesmal mit Fokus auf Trinnov Waveforming.
3:11 Das Kino wurde auf Waveforming ausgelegt
4:43 Breite Leinwand mit spezieller Technik und genauen Abständen.
5:38 Neuer Raum mit akustisch perforierter Leinwand und verbessertem Akustikvorhang.
7:02 Anordnung von Subwoofern für optimales Waveforming im Raum.
8:36 Möglichkeit zur Erweiterung des Systems für mehr Kanäle und Center-Lautsprecher.
9:40 Quested Lautsprecher für professionelle Klangwiedergabe verwendet.
10:00 Hoher Wirkungsgrad und enorme Pegel der Lautsprecher.
11:34 Verwendung von 16 Mag Audio Audio Subwoofern mit 21 Zoll Membranflächen.
12:13 Präzise Positionierung der Lautsprecher nach Trinnov Speaker Setup Guide.
12:26 Raum noch nicht fertig, Anpassungen und Ausbesserungen werden vorgenommen.
14:44 Subwoofer erzeugen eine Ebene Wellenfront, um gleichmäßigen Bassverlauf zu gewährleisten.
15:31 Waveforming ermöglicht präzise Einstellung des Basses und Veränderung des Nachhalls.
16:08 Kunden erleben deutliche Verbesserung im Klang nach Implementierung von Waveforming.
17:19 Durch individuelle Ansteuerung jedes Subwoofers werden Raumparameter kompensiert.
20:49 Individuelle Zuordnung der Lautsprecherkanäle für unterschiedliche Tonformate
21:17 Breite Voice of God mit drei Lautsprechern für spezielle Atmos-Konfiguration
22:51 Dreidimensionale Einmessung ermöglicht genaue Erfassung von Daten im Raum.
24:20 Vorab-Dokumentation half bei der Planung der Messpunkte im Raum.
24:55 Projektplanung und Reaktionen wurden positiv aufgenommen, Raum war ideal für Waveforming.
25:58 Trinnov-Lizenz ermöglichte die Erweiterung auf 48 Kanäle für Waveforming.
27:36 Einbau von Bildverbesserern für 4k HDR Signalwiedergabe und flexible Skalierung von Projektoren.
29:04 Zusätzliche Kühlung und Ausrichtungsmöglichkeiten für den Projektor wurden implementiert.
30:28 Einbau von Player und digitalen Ausgängen für Filme
31:24 Integration eines Crestron Steuerungssystems
31:35 Nutzung eines DCi Barco Projektors für Kinofilme
34:23 Umfangreicher Umbau des Kinos mit hochwertiger Soundausstattung
Was ist Trinnov Waveforming?
• Trinnov Waveforming Te...
1. Video zum Heimkino von unserem Kunden U. aus dem Jahr 2015
• 17.4.11 Lautsprecher -...
2. Video nach dem Umbau der Leinwand aus Jahr 2021
• Zum 2. Mal im Megaheim...
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Toller Beitrag 👍 bin schon auf das Endergebnis gespannt, und Herzlichen Dank an den Eigentümer, dass wir daran teilhaben dürfen 👏👏👏
Mega, dem Kunden viel Spaß damit
Freu mich auf das finale Video
Ich finde es mega cool, das ihr als Grobi und Heimkinobau solche Kinos bauen dürft und KÖNNT👍. Ihr habt in den letzten Jahren ein solches Know-How und praktische Erfahrung in allen Heimkino-Themen aufbauen können, das jede Preisklasse davon profitiert. Prima, weiter so😊 😀👍
Absolut klasse danke fürs hochladen. !
Der absolute Hammer.
Meine Herren da fällt mir nix mehr ein, sowas sieht man echt nicht jeden Tag. Einfach nur Brutal 🔥🔥🔥🔥
Super gemacht ❤
Mega heimkino. Finde es auch super das der Besitzer uns mit teilhaben lässt. Ist auch nicht selbstverständlich 👌🏼
Der Hammer!
Der absolute Wahnsinn! Mega!
Da hätte ich einfach mal Lust den ganzen Tag Musik zu hören und ich wäre glücklich....ja ja und auch Filme schauen, schon klar .
Unglaublich und unfassbar geil.
Irgendwann im Leben komme ich zu euch und dann ist es soweit. Vielleicht nicht so, aber das muss auch nicht unbedingt um glücklich zu werden😅
Trotzdem, alle Achtung was alles möglich ist und wieviel Arbeit dahinter steckt. Respekt 👍 und viel Spaß dem Besitzer und alle die das mal erleben dürfen. Bin auf das Endergebnis sehr gespannt wie es dann final aussehen wird.
Feihe Ostern allen zusammen 🐰
Irgendwann, wenn ich im Lotto gewonnen habe, komme ich auch bei euch vorbei. ^^
Ach geil geht auch günstiger, wer braucht schon 80 qm......20qm und 25000,- und du bist auch happy
@@derHerrMueller2Das ist leider für die meisten unerschwinglich. Viele würden sich freuen wenn sie das netto im Jahr haben.
@@m.e.5416 Wenn man Zeit hat und nach und nach alles macht, kommt man auch relativ weit. Inklusive Selbstarbeit. Wenn man es als Hobby betrachtet. Auch Lautsprecher, die gut klingen, kann man selber bauen...
25000 brauchste net. Guck mal im netz nach selbstbau lautsprechern. Zb js speaker. Da bekommste für 5000€ 5 ls die sich gewaschen haben. Dann noch der rest. Da kommen auch keine dali mit
Grammatik...wenn ich im Lotto gewinne...Zukunftsmusik 🤣
Was für ein Kino😉👍
wird ein Heimkino der Extraklasse !
Unglaubliche Hardware in diesem Heimkino!
Ein Hammerkino ,freue mich schon wenn es fertig Vorgeführt wird ! Über die Kosten möchte ich im Moment nichts wissen , aber so etwas zu Erleben mit dem entsprechenden Sound aus allen Richtungen macht bestimmt enormen Spaß ! Ich glaube ich muss mal wieder Lotto spielen
Dieser Moment wenn allein der Beam… sorry Projektor mal locker über 200K kostet 😳🤯 GEIL 🤩
Was mich sehr interessieren würde ist ein Vergleich zwischen Waveforming und Multi Sub Optimizer. Das grobe Funktionsprinzip klingt für mich sehr ähnlich.
Ich habe mit dem MSO in Verbindung mit 4 Subwoofern und MiniDSP auf meinen 10 Sitzplätzen (2 Sitzreihen) überraschend gute Ergebnisse erzielt.
🤪 aber total geil wünsche viel Spaß 🎉
Was für daten haben die 21er Holger ? Ich meine wir haben eine 45*25 meter halle mit 24 Stück beschallt für Electronische Musik und da liefen die k20 powersoft bei 25%
Die Subwoofer sind passive Subs, von denen jeweils zwei Stück an einer Dynacord L3600 FD hängen (also 1700 Watt max. pro Subwoofer). Bei dieser Installation geht es bei dieser Anzahl der Subwoofer aber nicht um die maximale Leistung, sondern um die möglichst gleichmäßige Anregung im Raum, um zusammen mit der Waveforming-Technologie von Trinnov einen druckvollen, präzisen, aber nur kurz nachhallenden Bassbereich zu erhalten.
Vibriert nicht der Beamer beim waveforming bei der der Energie? Kann ein jvc höchste klasse so eine große transparente Leinwand mit Licht füllen oder schmiert der ab? Kann da der Sony gtz 380 da mithalten?
Ein Bild bekommt man mit dem JVC auf die Leinwandgröße. Es ist aber weit von der optimalen Helligkeit für die HDR Wiedergsbe entfernt. Ein GTZ 380 ist da schon deutlich besser.
Bitte Warnschilder nicht vergessen für Schwangere und Herzkranke😂. Sonst hätte es auch ein Flugzeugträger werden können😅 Mega und bitte mehr davon. Irre und denkt an eure Ohren, die kann man nicht nachkaufen. Gruß 👍
Ja, denkt an die Ohren. . . hohe Pegel ruinieren euch früh die Höhenwahrnehmung. . .
Absolutes Maximum, mega beeindruckend, aber vorallem Trinnov finde ich richtig interessant, eigendlich ist das weit von meiner preisklasse entfernt, aber wenn man das mal über die jahre sieht und bedenkt das man so um und bei mindestens 10jahre ruhe hat ( also wirklich ruhe, da gibt es nichtmal den inneren monk der was besseres will , es gibt einfach nichts….ich hab in den letzten 5jahren schon mehr als 7800€ in avr upgrade‘s usw investiert, da ist ne trinnov schon fast in der richtung wo ich versuchen kann das vor meinem gewissen rechtzufertigen ,das ich mein 800€ winterauto seit über 5jahren fahre aus geiz, aber für 15-18mille überlege nen vorverstärker zu kaufen, hoffendlich werde ich bald einfach taub oder sowas, dann hab ich den ganzen stress nich mehr😅
unglaubliches Projekt ... ich bin auch gespannt wenns fertig ist, was wurde mit dem Kino wo diese LED Flächen an der Seite und an der Decke hat ?
Omg😮
Interessant ist wie die Trockenbau wände, ruhig gestellt werden ? ( LOW PASS / tiefe Reso )
Oder eine messung zu nachhall wärre auch intresand.
Hammer!
was mich aber interessieren würde, kann man dieses Setup ohne fest angestellten Techniker selbst betreiben?
Wenn ich jetzt einfach nur mal n Film schauen will stell ich mir das schwierig vor bis das alles läuft.
und selbst wenn alles automatisiert ist, für den Fall wenn mal was nicht läuft ist man doch absolut lost...
Knopf drücken auf der Haussteuerung, alle Geräte fahren automatisch hoch, Film aussuchen (Stream) oder einlegen (Scheibe) und schauen. Das ist alles.
Hallo, kann man so einen Akustik-Plan bei euch bestellen? Hardware wäre vorhanden. Was würde sowas kosten?
Klar. Schau mal hier: heimkinobau-shop.de/collections/dienstleistungen
@@grobitv Alles klar. Vielen Dank für die Info! 😉✌️
Wieviel Watt zieht so ein Setup eigentlich?
Es sind ein paar KW.
@@grobitv die Klimakleber sind bald da hahaha
ich denke, dass ein normaler Hausanschluss nicht reicht.. vermutlich steht das haus auf einem Gewerbe mit drin. da sind locker 10kw nötig wenn alles läuft.. also pro stunde film sind ca 3€ Stromkosten weg. .-- naja geht eigentlich ;) kino gehen ist teurer...
@@Koi-Koi-Koi Stromkosten ausrechnen ist nicht so deine Stärke. Probiers nochmal.
Edit: Na geht doch! Wieso aber rechnest du mit 10kW wenn Grobi "ein paar" schreibt? 3-5kW sind wohl eher realistisch.
@@hideff4982 3-5kw sind total unrealistisch! allein der Beamer braucht 3-3,5kw nach Datenblatt! das Klimagerät für die Kühlung des technikraums wird ca 2-3kw benötigen, dazu laut datenblatt das Kühlgerät des Projectors 2kw, Projektor selber 3,5kw, die ganzen Verstärker, aktiv Subwoofer, DACs usw auch ca 3-4kw kleinkram ca 0,5kw .. sind also locker mehr als 10kw ..eher 12kw
Echt ein Wahnsinns Kino, das kann eigentlich nur noch durch ein echtes Dolby Cinema mit 128 Kanälen, bzw. das heißt bei Atmos ja Objekte, getoppt werden.
Noch eine Frage an Holger, schmecken die Fischbrötchen bei euch besser, als die bei Gosch auf Sylt?
Das liegt im Auge des Betrachters 😄Sie sind auf jeden Fall günstiger als bei Gosch... 😎
wen ich mal im loto gewinne wäre sowas mein traum ^^
lotto gewinne ich regelmässig, wir brauchen den Jackpot ;)
Moin. Habt ihr bei euch auch richtig dicke aktive Subwoofer? Hab aktuell den PB16-Ultra. Der ist okay, aber geht mir persönlich nicht tief genug runter. Habe überlegt bei JTR zu bestellen und mal angefragt: da zahle ich aber auf die 4200€ für den Subwoofer noch 300€ für den 240 Volt Anschluss, 800€ Versand und nochmal über 750€ Zoll. Und 6000€ für einen Sub der nur 4200€ Wert ist finde ich quatsch. Könnt ja mal schreiben ob ihr was da habt, dann komme ich mal rum
cooles Video: :-) von aktivem Auslöschen hat der Bot wohl noch nicht so viel gehört. Das sagt Chat GPT: Planners use multiple subwoofers in large home cinemas, positioned on both the front and back walls, for several reasons:
Balanced Bass Distribution: Large rooms can have uneven bass response due to the room's dimensions and acoustics. Multiple subwoofers help to distribute bass more evenly throughout the space, reducing peaks and nulls in bass frequencies that can occur at different locations.
Increased Sound Pressure Levels: Multiple subwoofers can provide higher sound pressure levels (SPL) across the room, ensuring that bass is felt and heard uniformly throughout the seating area, even in larger spaces.
Improved Immersion: By placing subwoofers on both the front and back walls, planners create a more immersive audio experience. Low-frequency effects (LFE) and ambient bass sounds can be reproduced more convincingly, enhancing the sense of realism and immersion in movies and music.
Minimized Localization: When subwoofers are placed in different locations, it reduces the likelihood of bass frequencies being localized to a specific spot in the room. This helps to create a more seamless integration of bass with the rest of the audio, enhancing the overall listening experience.
Overall, using multiple subwoofers in large home cinemas on both the front and back walls helps to achieve balanced bass distribution, increased SPL, improved immersion, and minimized localization, resulting in a more enjoyable and immersive audio experience.
Mich wundert es, das ihr recht billige und wenig wirksame Schaumstoff Dämmung nutzt, bei dem HighEnd Setup😮
Das kannst du gerne den Entwicklern von Sonitus und dem Prüflabor, welches die Absorber vermessen hat erklären. Mit den restlichen verbauten Akustikmodulen entspricht die Raumakustik unseren Berechnungen und Erwartungen. Du kannst dir das aber gerne selber in unserem Demostudio hier an der Nordsee anhören, da sind die gleichen Sonitus Absorber an den Seitenwänden verbaut.
@@holgerfranz4834 Das dies akustisch für den Raum passt stelle ich ja nicht in Abrede, ihr seit ja Profies.
Mich wundert es eben das es passt, es ist ja nichts anderes als einfacher "Akustikschaumstoff".
Wieviel hat dieser Spaß gekostet?
Geld ist Schall und Rauch 🙂
@@erazorCTF meinst du er hat es in naturalien bezahlt? 🤔
Technik kann man ausrechnen. Akustikmaterial auch und mindestens 300 Arbeitstunden.
@@fredczech256 ich vermute mal da sind bestimmt eine viertel Millionen eingeflossen. Mit Arbeit, Technik und Umbau.
@@heartofanatolia919 Ich glaube der Projektor alleine kostet schon deutlich mehr als 250k.
Der braucht keine Abrisbirne mehr.Aufdrehen und die Bude fällt zusammen.Wenn man genug Kohle hat geht alles.
krank 🤣 mehr geht nicht im privaten. von welcher firma muss man ceo sein um sich sowas leisten zu können? 😜😜 der stromversorger musste eine neue leitung legen?
ich denke auch, dass normaler Hausanschluss nicht reicht.. vermutlich steht das haus auf einem Gewerbe mit drin. da sind locker 10kw nötig wenn alles läuft..
16 bässe, barco beamer, trinnov, und dann so kleine winzige lautsprecher. Ist halt wie bei den kleineren kinos der dali ls
Die "winzigen" Lautsprecher kommen aus der professionellen Studiowelt und sind beispielsweise in Amerika sehr häufig im Einsatz. Aber ich kann dich beruhigen: nach zwei Tagen Testen ist das Kino auf neue Lautsprecher upgegradet worden - mehr dazu im nächsten Video. 😉
...schon geil, wenn man Geld hat wie Heu...! 😋
Und wieviel Lautsprecher hast du ?? JA
es wäre mal super wenn ihr in etwa die Preislage für so ein super Kino sagen würden wie viel man in etwa in Euro ausgeben muss ich muss mich hundertprozentig sein aber circa danke.
hier sind wir mit sicherheit in der richtung 1mio mit allem drum und dran
@@hanswurst2231ne weniger, denke eher so 150.000 euro für alles ohne den beamer... diese profi dinger kosten ja fernab 150-200k euro.
Das kann man schlecht sagen, weil die Zusammenstellung der Technik sehr individuell ist und der Kunde in diesem Fall zum Beispiel die Lautsprecher, Endstufen und Trinnov schon seit über 10 Jahren im Einsatz hat - und der Umbau von eigenen Handwerkern durchgeführt wird. Auch die Auswahl des Projektors ist absolut individuell zu sehen, da kann man keine pauschalen Antworten abgeben (Projektoren fangen bei 4.500 Euro an und enden irgendwo bei 250.000 Euro + x).
Von uns gebaute Kinos fangen bei ca. 45.000 Euro an (gute Einstiegsklasse inklusive der gesamten Technik, ohne Sitze) und gehen dann rauf bis zu mehreren hunderttausend Euro. Das ist dann wie bei Autos: ein Dacia Logan bringt einen auch bis zum Bäcker, für den zwanzigfachen Preis fährt man mit einem Maybach sicherlich besser, aber die Fahrt zum Bäcker geht dann auch nicht schneller. ;)
@@marcb.935 150.000 sind zu wenig. sind locker 300 arbeitsstunden / 70€x2personen...dazu 300 blue rays mit 15€ die trinnov ca 30000€ + alle anderen Verstärker, Lautsprecher usw...
rechne mal mit 300.000 ohne Projektor
@@marcb.935 mit Beamer, kaleideskape, Leinwand, Raumausstattung, Steuerung, Akustik, Endstufen, Lautsprechern etc sind wir auf jeden Fall in der Richtung eine Million. Kaleideskape ist sehr teuer.
Verrückt. Weniger ist mehr.
weil er es kann?
Wie verhindert ihr nur zuverlässig, dass Raumelement-Bauteile nicht mitschwingen, dröhnen, klappern, klirren? Und sich Verbindungselemente noch jahrelang nicht irgendwie lösen können?
(Automobilhersteller der Oberklasse treiben teils einen gewaltigen Aufwand, ihr Produkt zuverlässig ruhigzustellen, verkleben, verschäumen. . . ).
Stabil bauen.
Da wir mittlerweile über 160 Kinos mit unseren eigenen Angestellten (Schreiner und Tischler-Meister) gebaut und über 400 Kinos geplant haben, welche die Kunden dann selber gebaut haben, haben wir in der Konstruktion schon sehr viel Erfahrung, so dass die Ständerwerke und Akustikmodule keine Geräusche von sich geben. Ob dann nicht im Nebenraum irgendetwas mitschwingt oder eine Etage tiefer die Gläser im Schrank wackeln, können wir natürlich nicht beeinflussen (außer durch eine sehr aufwändige Raum-in-Raum-Planung, die aber zu 99% nicht gewünscht ist von den Kunden).
@@grobitv Hm, ist der Innenausbau mit allen Rahmenkonstruktionen usw., usf. auch Teil eures Gewerkes für das ihr dann auch diesbezüglich Langzeit-Garantie übernehmt?
Es ist für mich als Kunden wichtig, dass nicht plötzlich bei LFE-Infraschall-Ereignissen die Kabelbäume in den Kanälen zu rappeln beginnen . . .
In der Tat. Je nachdem was der Kunde wünscht. Schaue dir einmal eine Auswahl unserer Videos in der Liste „Heimkinos“ an. Da sieht man sehr viel von den Aufbauten.
@@grobitv Danke für die klare Aussage. Je tiefer man eine solche Investition durchdenkt, desto mehr Aspekte können zutage treten.
Hier hilft sicherlich eine gründlichste Vorplanung, umso mehr, je größer die Schallleistungen sind, die durch den Hörraum gepumpt werden sollen . . .
Minimalismus in Reinform 😂👍
Das hat doch nichts mehr mit einen Wohnzimmerkino zu tun. Größenwahn kennt keine Grenzen.
Es ist auch nie als Wohnzimmerheimkino geplant worden ;-)
Das ist doch ganz offensichtlich ein State-of-the Art Kleinkino. . . .
@grobitv Genau. Für Wohnzimmer Kino, gibt es noch andere Firmen. Und für dieses Budget gibt es auch wiederum Firmen, die das nur ab ein gewisses Geld machen. Hauptsache Kino und das Resultat ist gut!!!
Kino für Reiche. Wenn Geld keine Rolle spielt. 🤑
Dafür braucht man hier wirklich nicht mehr ins Kino gehen.
Die Qualität und das Erlebnis werden hier eh um Längen besser sein. 🙂
Mega krasses Setup! Ist das in den Bildern nicht der Eugen von FALCON Systems der damals die Videos von CRESTRON auf eurem Kanal präsentiert hat?
Gut erkannt
@@grobitv Verfolge euren Kanal seit vielen Jahren und ihr macht einen super Job 👌🏼