مرسی از دعوتتان رامین و جیسون و مانی عزیز. 🙏🌹🌹 از مانی عزیز و همه دوستانی که ویدئو را دیدند عذر می‌خواهم اگر اول بحث اندکی عصبی شدم و تند برخورد کردم. هیجانی و کلافه شدن من به هیچ عنوان تندی و عصبیت را توجیه نمی‌کند.
این حجم از هوچیگری و ذهنیت چپ واپسگرا با پریدن تو بحث طرف مقابل به دست نمیاد اصلا همین که تو فکر میکنی حقیقت یعنی قضاوت و روایت وریا یعنی دنبال حقیقت نیستی ! تو حتی جرئت مناظره با آدم های مطلع نداری دنبال صحبت با افرادی هستی که قربون صدقه برن و روایت متعصبانتو تایید کنند ! از نسل کشی و آوارگی یهودیا با دوتا جمله راحت میگذری ولی دو هفتست ساعت ها برای ترور حماس توجیه😮 کردی و برای فلسطین روضه خوندی من که یک زمان از دنبال کننده های جدیت بودم این حجم از تعصب کورکورانت حالم به هم خورد
Eyval part 2 did not disappoint! Mersi Raam va Veria va Jason va Mani!! Faghat ye dune darkhast: mishe lotfan hameye source haro tu caption bezarin?? Tu video’e part 1 ham un PDF documenti ke Veria migoft mund!! Man harcheghadr online migardam nemitunam peydash konam! 🥲
بچه ها از همه تون خیلی ممنونم که این همه وقت و انرژی میگذارین، در مورد این موضوع با اینکه میدونم خیلی بار و فشارِ زیادی روی ادم داره ولی خیلی دانشِ و دیدِ خوبی رو تونستین منتقل بکنین تو این تایمِ دو تا اپیزود. بنظرم هر کدومتون تو نقش خودتون عالی هستین حتا مانی😁❤️ خوب باشین همیشه🙏🤍
Hey folks! I’m back again with another one of my crazy long comments that I’m not sure if anyone would ever read :) Before I start, thank you (as always) for putting valuable time out of your lives, to educate us. 🙏🏼 This time I’ll break it into 4 points: My first point is towards the dear many who commented on (and some attacked) Veria’s heated approach towards this debate and his lack of patience on letting Mani finish his arguments. Yes, obviously being heated and talking over someone restrains anyone from having a constructive conversation. However, I think: 1. If you would’ve watched the rest of this conversation (1hr and 20mins), Veria realized (and even later apologized) his approach was wrong, and they all simply moved on and continued having a constructive conversation for more than an hour - like adults. Even Mani himself (being a great and mature individual) said he did not take it personally and that these impediments are sometimes bound to happen in debates 1:54:05. So maybe you shouldn’t get offended on behalf of someone else? 😕 2. If more than half of the comments are about this, maybe we’re focusing on the wrong thing folks… I think the reason we should be here, is to get educated in some way or another. It shouldn’t be solely for the drama. Sure, getting a bit of entertainment is always great (i’m guilty of it myself), though I don’t think it should be the sole purpose. Second point: 44:30 Jason highlighted the wrongful and overly-simplified representation that some third parties (like many Iranians) use, to analyze this situation: where Israel represents “modernity” and Palestine represents “regressive traditionalism” and since we prefer modernity, Israel has the unequivocal right to ethnically cleanse all that represent this “anti-modernity”. This oversimplification is very, very dangerous. It easily feeds into genocidal ideologies that ended millions of lives throughout history. In general, there’s immense value in the connections they drew between this conflict and Iranian people’s opinions of this matter. For instance, if the Islamic Republic supports a side, that side is not automatically the wrong side… yes, IR usually supports/represents the ugliest, most misogynistic, sexist, racist, radical, and anti-humanitarian causes in the world. But when they “support” Palestine, they don’t want peace; actually far from it. They want the hatred, killing, and bloodshed to continue as long as possible, simply because it serves their agenda. So if someone stands with Palestine, they’re not automatically associated with the IR. (1:30:39, the cigarette example) Third point: Amazing question from Ramin 1:21:38 I think I’ve been struggling with that for the longest time. Glad to have heard some very useful tips from you guys! Thank you! Fourth: I can’t believe I even feel the need to say this but all of these people (Mani, Veria, Ramin, Jason) ultimately want the same thing: peace. (42:54) Sure, they have disagreements on what constitutes “حقیقت تاریخی”, but they all ultimately want this bloodshed to stop. So my suggestion is for you to think twice before you start typing negative and hateful comments 🙂 cause at the end of the day, we’re all fighting on the same side: peace.
ممنون بابت برنامه خوبتون. اگر امکانش هست لطفا از مهمانانی با اگاهی بالاتر نسبت به موضوع استفاده کنید در مقابل اقای وریا چون با این سطح معلومات توانایی گفتگوی چالشی با وریا رو ندارن و یکجور بازی از قبل باخته هست که کمک زیادی به روشن شدن جنبه های پیچیده این موضوع نمیکنه.
درود به همه مخصوصا کینگ رام عزیز ، جیسون ، مانی و وریا برنامه ی خوبی بود فقط دوتا نکته : ۱.حتما پارت های بعدی رو بسازین ۲.لطفا به وریا برسونین که وسط حرف بقیه نپره ممنون 🫶💙🙏💐
@@hevryx4776 علتش اینه که ارمین روش وریا رو میشناسه مثل خود وریا وسط حرف طرف مقابل میپره و اسم کتاب و فرد و... میاره تا طرف مقابل گیج بشه. همینجا وریا چقدر وسط حرف مانی پرید و نذاشت صحبتش شکل بگیره و این خیلی تو مناظره رو انسجام فکری طرف تاثییر میذاره و نمیتونه خوب مناظره کنه
وریا مثه سگ از آرمین میترسه آرمین هزار بار گفته بیا مناظره ولی وریا با بهونه های واهی فرار میکنه چون میدونه آرمین نابودش میکنه، جالبه که همه فکرش هم توسط منطق آرمین تسخیر شده ولی انقد سطح تفکرش از آرمین پایین تره داره نابود میشه. آرمین هم بهترین روالو پیش گرفته میره میبینه کجا زر اضافه زده همونو برنامه میکنه و وریا رو نقد میکنه. چقد کثیفه این وریا.
قطعن وقته به یه موضوع از ابعاد مختلف مسلطی خیلی سخته بشینی به حرفای یکی که پروپاگاندای یه خطی از رسانه رو داره تکرار میکنه رو بشنوی. به نظرم تحملش بالا هم هست. :)))))
آرمین یه فاشیست بی وطن رو بیارن درباره چی صحبت کنه. چطور آدم میتونه تو این اوضاع که ۳۰۰۰ کودک مردن بیاد از اسراییل دفاع کنه و حتی یه برنامه بر علیه جنایت اسراییل نداشته باشه
ممنون از صحبتهای همگی. واقعا جالب بود. قاعدتا هیچکدوم از ما به اندازه وریا زمانمون رو به مطالعه در مورد این قضیه اختصاص ندادیم. ایشون اطلاعات خیلی جامع و کاملی دارن که ما ازش کاملا بی خبر هستیم و ممنون بابت به اشتراک گذاری چکیده ساعتها مطالعه. در ابتدای بحث البته من یک کمی از رفتار آقای وریا ناراحت شدم چون بهرحال گفتگو برای همینه که نظرهای مخالف رو هرچند سطحی بشنوید و براش دلیل منطقی بیارید ولی هرچه بحث جلوتر رفت بهتر شد و وریا هم آرومتر صحبت کرد. فکر کنم تو این مدت اخیر زیاد در مورد مسائل فلسطین و اسرائیل زمان گذاشتن و ذهنشون خیلی خسته است. حق هم دارن چون کسی که دغدغه داشته باشه و بدونه هر روز گره داره کورتر می شه حرص می خوره دیگه. همچنین ممنون از رام و مانی و جیسون عزیز واقعا وقتی گفتگوهای شما و امثال شما رو می بینم لذت می برم از اینکه همزبان هایی مثل شما دارم و خجالت می کشم که چقدر چیزها بلد نیستم دمتون گرم و سرتون خوش باد 😊💐
Such a lovely frame with all of you in it. Really loving the content. I learned so much in these last two episodes that you invited Veria .Keep it up buddy.❤
@@Karenmovahed_LAبعد جالبی قضیه اینجاست که کتابای دینی رو قبول ندارن میگن بدرد امروز نمیخوره. بله حرف شما درسته. پس چرا به کتاب های صد سال پیش رفرنس میدید. 😂
@@Karenmovahed_LA اساس بحث روی مقدار کتابی هست که خونده شده و سواد و اطلاعات بدست اومده ست . طرف مقابل رفته توی گوگل سرچ کرده اومده مقابل وریا قرار گرفته 😐
@@علیرضاخزاعی-ط9ب مشکلت همینه،فکر میکنی داده فقط از کتاب کاغذی میاد اونم نویسنده حتما باید ضدیهود باشه،اطلاعات میخاد از از اینترنت باشه از مستند از رو برگ درخت باشه مهم نیست مهم اینه که قابل اعتماد باشه،دوران کتاب کاغذی تموم شد،دوران اینکه صدتا کتاب پشت سرت بزاری تموم شده توی یه فلش به ابعاد دو سانت میتونی میلیونها برگ کتاب داشته باشی و ضمنا این انسانی تره و لازم نیست برای پز دادن میلیونها درخت قطع کنی،منبعی هم که امیری استفاده میکنه یه طرفه و مغرضانه است چون حتی یه ایراد به فلسطینی وارد نکرده مثلا نمیگه یهودی بومی خاورمیانست،این دیوار ندبه که قدمتش چندهزارساله همه حرفای وریا امیری نقض میکنه این مسلمونا بودن که به زور و حیله اومدن یهودی بیرون انداختن و نیایشگاه یهودیارو به مسجد تبدیل کردن،الانم یهودی زمینش پس گرفته مشکل کجاست مشکل اینه مسلمون این دفع شکست خورده نتونسته کل یهودیارو بکشه فقط تونسته هزار یهودی سلاخی کنه؟؟؟من هنوز نمیدونم مشکل این افراد ضد یهودی چیه
Efraim Karsh, professor of Mediterranean Studies at King's College London, writes that Morris engages in what Karsh calls "five types of distortion". According to Karsh, Morris "misrepresents documents, resorts to partial quotes, withholds evidence, makes false assertions, and rewrites original documents... [he] tells of statements never made, decisions never taken, events that never happened ... at times [he] does not even take the trouble to provide evidence..... He expects his readers to take on trust his assertions that fundamental contradictions exist between published accounts and the underlying documents.....he systematically falsifies evidence. Indeed, there is scarcely a document that he does not twist. This casts serious doubt on the validity of his entire work." In addition he claimed to expose a serious gap between Morris' text and the original diary of Ben-Gurion, the first prime minister of Israel.
چنتا نکته: ۱- مانی در حد بحث اطلاعات نداره ! آدم مناسب این بحث نیست ۲-من وریا رو از اولین لایو با شاهین نجفی از زمان کرونا میشناسم و کلافگی وریا رو میفهمم ولی رفتارش توی این بحث اصلا درست نیست! بابا بزار طرف حرفش رو تموم کنه (هر چند بی اطلاع باشه)
یه شکل دیگه هم شاید بشه مساله اسرائیل و فلسطین رو نگاه کرد و راه حلی دیکر یافت .ایا ایجاد اسراییل نفوذ و ایجاد جا پای تمدن غرب در حوزه تمدنی ایرانشهر نیست وشاید راه حل از درون صلح اعراب و اسراییل بیرون نخواهد اومد و راه حلی اساسی تر میطلبد .بطور خلاصه تصور کنیم ایجاد اتحادیه کشورهای حوزه تمدنی ایرانشهر شبیه اتحادیه اروپا
ببین درسته خب .بیاین قبول کتیم وقتی چیزی نمیدونیم و درست حسابی راجع بهش تحقیق نکردیم نباید نظر بدیم! به خصوص توی اقتصاد به خصوص توی سیاست که مسایل به شدت حساسین .اکتفا به حرف چهار نفر از رفقا و دو تا خبرگذاری و فضای مجازی اشتباه بزرگ اکثر مردم ماست .خبرگذاری و پیج اینستاگرام صد در صد از جایی ممکنه تغذیه بشن و اعتبار ندارن .تنها چیزی که به درد میخوره منابع درس درمونه که فقط توی کتاب و مستند پیدا میشه.بقیش اراجیفه نباید به سادگی هر چی شنیدیم قبول کنیم .
خب بنظر من وقتی یک نفر خیلی مطالعه داره، سخته با افراد دیگه ای که اطلاعاتشون از اینستا و چهارتا خبرگذاری هست بخواد بحث کنه. ممکنه لزوما حق با اون شخص باسوادتر نباشه ولی بحث کردن باهاش برای دیگران غیرممکنه.و اتفاقا حتی اگر محق باشی و بلد نباشی درست ازش دفاع کنی ، به خود حق صدمه می زنی. آرزو داشتم می تونستم بحث کنم ولی. مطالعه منم کمه.
12:29 از همین اول گفتگو وریا خان شروع کرد به نیت‌خوانی و کج‌خوانی صحبت های مانی که واقعا برام جالبه کسی که مدام حرف از حقیقت و عدالت و حق و این شعارها دم میزنه ذره ای علاقه به شنیدن واقعیت ها و فکت های تاریخی نداره چون آلردی پذیرفته فقط یه حقیقت وجود داره حق با یه گروه و ساید ماجراست چون من این،این، و اون کتابو خوندم پس موندم همچنین طرف مقابل هم کاملا مقصره (بقول خودش ۹۹٪) پس چیمیگی باو بیا راجع این حقیقت که من پدیرفتم صحبت گنیم فقط
نقطه اشتراک بزرگی بین طرفین وجود داره اونم خواستار صلح بودنه همه هم موافقین که جریان با کثافت کاری های همیشگی سیاستمدارای غرب شروع شده فکر میکنم اختلافات حاشیه ست مسئله نیست
جالبه وریا یک ساعت پشت سرهم تاریخ رو از دید موافقهای فلسطین میگه اما تو چند دقیقه ده بار پرید وسط حرف مانی. برعکس چیزی که این یکی دوسال فکر میکردم وریا دنبال حقیقتیه که فقط مطابق باور خودش باشه و بس.
ازش پرسید کدوم کتابش رو خونده و اون هم جوابی نداد چون واضح بود یه سرچ گوگلی کرده فقط و پریده وسط بازی.. فن بیان ضعیف به همراه گذاره‌هایی متقاطع که به نتیجه‌ی نهایی هم عموماً نمیرسید و نتایج منطقی‌ای هم که میشد از حرفاش گرفت رو نمی‌پذیرفت
همچنان ميگم ديگه بايد با استدلال جوابشو ميداد، اصلا مهم نيست كتاب خونده يا نه...بايد جواب گزاره هاشو ميداد فقط و ميگفت نتيجه نهايي نداره كافي بود@@freecorpse
وریا جان، یاد بگیر و مؤدب باش وقتی داری بحث میکنی وسط حرف دیگری نپر و همانطور که دیگران گوش میدن وقتی شما داری حرف میزی وسط حرفت نمی‌پرند تو هم یاد بگیر و این کار رو نکن و به مخاطبان پادکست احترام بگذار. آفرین 🌹
وریا خواهش میکنم مغلطه نکن، عینکی که به مغزت زدی مارکش اومانیستیه ولی افکتش راسیستیه. از فحوای صحبتهای شما نتنها بوی یهودی ستیزی میاد بلکه با اون نگاه از بالا به پایینی که به مناظره کننده های مقابل خودت داری و با اون حالت خودشیفتگی و اظهار فضلی که میکنی و قطع کردن صحبتهای دبتورهای دیگه در حین گفتگو و فریاد زدن در بحث برای ثایت کردن آنکه حق با شما هست، من و مثل منی که چند ساله داریم برنامه های خوبت رو مثل دو آتئیست و بقیه رو دنبال میکنیم را بسیار مأیوس و نا امید و در عین حال گاهی غمگین میکنی.
خیلی از دوستانی که این سری دچار سو برداشت شدن بیشتر دلیلش سر اینکه قسمت قبلی مناظره رو ندیدن . مانی کلا چنین شخصیت داره که و طول این چند وقت ثابت شد که روی یه سری موج ها حرفهایی میزنه و سفسطه هایی میکنه . ممنون از وریا عزیز پر قدرت ادامه بده وریا . خیلی ها سر جمهوری اسلامی با حب و بغض به تمام مسائل نگاه میکنن . پرچمت بالاست وریا یه مقدار استراحت کن ، داری خودت رو خسته میکنی و از این خستگیت سو استفاده میکنن . مرسی از رام و جیسون دوست داشتنی.پاینده باشید .
سلام بحث عالی بود ممنون از همه دوستان به خصوص اقا وریا امیدوارم هر جا هستی سلامت و موفق باشی بابته اطلاعات تحقیقی و نه از شبکه های اجتماعیت و قضاوت شرافتمندانت یه انتقادیم دارم به اقا مانی میگن از دشمنت متنفر نباش رو قضاوتت تاثیر میذاره نفرتت از جمهوری اسلامی نباید باعث بشه پا رو حق بذاری موفق باشید.
رفتار وریا با مانی خیلی زشت و زننده بود، این آدم دچار غرور کاذبه و دچار این توهمه که چون چند تا کتاب خونده پس همه چیز رو می دونه، ما برای این که برای اینکه به صحت یک موضوع پی ببریم حتما احتیاج نیست کتاب بخونیم، کتاب ممکنه دچار سوگیری باشه، در مورد تعداد آوارگان فلسطینی در سال ۱۹۴۸ هم فقط دولت اسرائیل آمار نداده، این موضوع مورد تحقیق سازمان های بین المللی بوده و منبع موثق هم همین تحقیقاته، طبق آمار سازمان های بین المللی و اسرائیل سال ۱۹۴۸ بین ۷۰۰ الی ۷۲۶ هزار نفر فلسطینی آواره شدند که اختلاف بین چند هزار نفره از جمله: ۱.گزارش آژانس کار و امداد سازمان ملل متحد برای آوارگان فلسطینی در خاور نزدیک (UNRW). ۲.کمیسیون صلح سازمان ملل متحد برای فلسطین (UNCCP) ۳.کمیته بین المللی صلیب سرخ (ICRC) ۴. منابع جایگزین برای اقامت فلسطین و حقوق پناهندگان در سال 2003
من قشنگ بعد دیدن تمام این اپیزودا حالم خوب میشه .مغز همه رو باز تر میکنه .
مرسی از دعوتتان رامین و جیسون و مانی عزیز. 🙏🌹🌹
از مانی عزیز و همه دوستانی که ویدئو را دیدند عذر می‌خواهم اگر اول بحث اندکی عصبی شدم و تند برخورد کردم.
هیجانی و کلافه شدن من به هیچ عنوان تندی و عصبیت را توجیه نمی‌کند.
با قدرت ادامه بده !!
درود بر شما وریا نقدم بهت اینه که نمیزاری حرف طرف مقابلت حتی به جمله دوم برسه
این حجم از سفید شویی تروریسم اسلامی تو اپیزود یک و دو از هیچ مسلمونی برنمیومد ، روی تسنیم و فارس رو سفید کردی
این حجم از هوچیگری و ذهنیت چپ واپسگرا با پریدن تو بحث طرف مقابل به دست نمیاد اصلا همین که تو فکر میکنی حقیقت یعنی قضاوت و روایت وریا یعنی دنبال حقیقت نیستی ! تو حتی جرئت مناظره با آدم های مطلع نداری دنبال صحبت با افرادی هستی که قربون صدقه برن و روایت متعصبانتو تایید کنند ! از نسل کشی و آوارگی یهودیا با دوتا جمله راحت میگذری ولی دو هفتست ساعت ها برای ترور حماس توجیه😮 کردی و برای فلسطین روضه خوندی من که یک زمان از دنبال کننده های جدیت بودم این حجم از تعصب کورکورانت حالم به هم خورد
فدایی داری ، این مانی رو جدی نگیر کلن فازه مخالفت گرفته بود ، هرچی هرکی میگفت مخالفت میکرد.
درود بر ورياى نازنين و تحليل هاى بسيار منطقى و اصولى اش از رام خواهشمندم بيشتر از سواد و نظر او براى جامعه استفاده شود ممنون
Bravo 👏
درود و آفرین بر شما❤
Thanks!
از همه‌تون ممنونم و خیلی لذت بردم از اینکه چهار تا انسان آگاه تونستن باهم صحبت کنن و آخرش رو اینجوری تموم کنن 🤍
Eyval part 2 did not disappoint! Mersi Raam va Veria va Jason va Mani!! Faghat ye dune darkhast: mishe lotfan hameye source haro tu caption bezarin?? Tu video’e part 1 ham un PDF documenti ke Veria migoft mund!! Man harcheghadr online migardam nemitunam peydash konam! 🥲
چه خوب که ایدین نیست. در حد مجری های منوتو تحلیل میکرد
آيدين اتفاقا خيلي منطقي نظر داد و گفت Big picture ببينيد قضيه رو
فقط اونجاش که عملن میگفت صهیونیستا خوشکل‌تر و متمدن‌تر هستن پس بهتره اینا زنده بمونن و بقیه بمیرن. 🤣🤣🤣
@@behzad-be1ceمن ریدم تو خودشو بیگ پیکچرش
وریا تخم نداره جلو آرمین بشینه.
وریا اجازه میده کسی حرف بزنه ؟
وریا اصلا نمیزاره کسی صحبت کنه 😑 13:07
لذت بردیم. پارت بعدی هم بگیرین حتما
بچه ها از همه تون خیلی ممنونم که این همه وقت و انرژی میگذارین، در مورد این موضوع با اینکه میدونم خیلی بار و فشارِ زیادی روی ادم داره ولی خیلی دانشِ و دیدِ خوبی رو تونستین منتقل بکنین تو این تایمِ دو تا اپیزود. بنظرم هر کدومتون تو نقش خودتون عالی هستین حتا مانی😁❤️
خوب باشین همیشه🙏🤍
Hey folks!
I’m back again with another one of my crazy long comments that I’m not sure if anyone would ever read :)
Before I start, thank you (as always) for putting valuable time out of your lives, to educate us. 🙏🏼
This time I’ll break it into 4 points:
My first point is towards the dear many who commented on (and some attacked) Veria’s heated approach towards this debate and his lack of patience on letting Mani finish his arguments. Yes, obviously being heated and talking over someone restrains anyone from having a constructive conversation. However, I think:
1. If you would’ve watched the rest of this conversation (1hr and 20mins), Veria realized (and even later apologized) his approach was wrong, and they all simply moved on and continued having a constructive conversation for more than an hour - like adults. Even Mani himself (being a great and mature individual) said he did not take it personally and that these impediments are sometimes bound to happen in debates 1:54:05. So maybe you shouldn’t get offended on behalf of someone else? 😕
2. If more than half of the comments are about this, maybe we’re focusing on the wrong thing folks… I think the reason we should be here, is to get educated in some way or another. It shouldn’t be solely for the drama. Sure, getting a bit of entertainment is always great (i’m guilty of it myself), though I don’t think it should be the sole purpose.
Second point:
44:30 Jason highlighted the wrongful and overly-simplified representation that some third parties (like many Iranians) use, to analyze this situation: where Israel represents “modernity” and Palestine represents “regressive traditionalism” and since we prefer modernity, Israel has the unequivocal right to ethnically cleanse all that represent this “anti-modernity”.
This oversimplification is very, very dangerous. It easily feeds into genocidal ideologies that ended millions of lives throughout history. In general, there’s immense value in the connections they drew between this conflict and Iranian people’s opinions of this matter. For instance, if the Islamic Republic supports a side, that side is not automatically the wrong side… yes, IR usually supports/represents the ugliest, most misogynistic, sexist, racist, radical, and anti-humanitarian causes in the world. But when they “support” Palestine, they don’t want peace; actually far from it. They want the hatred, killing, and bloodshed to continue as long as possible, simply because it serves their agenda. So if someone stands with Palestine, they’re not automatically associated with the IR. (1:30:39, the cigarette example)
Third point:
Amazing question from Ramin 1:21:38 I think I’ve been struggling with that for the longest time. Glad to have heard some very useful tips from you guys! Thank you!
Fourth:
I can’t believe I even feel the need to say this but all of these people (Mani, Veria, Ramin, Jason) ultimately want the same thing: peace. (42:54) Sure, they have disagreements on what constitutes “حقیقت تاریخی”, but they all ultimately want this bloodshed to stop. So my suggestion is for you to think twice before you start typing negative and hateful comments 🙂 cause at the end of the day, we’re all fighting on the same side: peace.
ممنون بابت برنامه خوبتون. اگر امکانش هست لطفا از مهمانانی با اگاهی بالاتر نسبت به موضوع استفاده کنید در مقابل اقای وریا چون با این سطح معلومات توانایی گفتگوی چالشی با وریا رو ندارن و یکجور بازی از قبل باخته هست که کمک زیادی به روشن شدن جنبه های پیچیده این موضوع نمیکنه.
من نمیدونم بک گراند مانی چیه ولی استدلال فوق العاده ضعیفی داره و با اطلاعات ناقص و قدرت کلام ضعیف در بحث ناتوانه.
دلیل و استدلال بیار
@@natural اشاره کردم،
اطلاعات ناقص (بدون منبع صحبت کردن)
استدلال ضعیف (برای مثال دقیقه ۱۲)
قدرت بیان ضعیف و عدم انسجام مطالبی که میگن.
دقیقاً .. خیلی ضعیفه و هنوز خیلی فاصله داره با اینکه بخواد وریا رو به چالش بکشه چون مخاطب متوجه میشه که انگار اومده فقط یه چیزی بگه..
درود به همه مخصوصا کینگ رام عزیز ، جیسون ، مانی و وریا
برنامه ی خوبی بود
فقط دوتا نکته :
۱.حتما پارت های بعدی رو بسازین
۲.لطفا به وریا برسونین که وسط حرف بقیه نپره
ممنون 🫶💙🙏💐
یکسری فحاش به صورت نظام مند و سازمان یافته هرکجا که وریا باشه میان فحاشی میکنن. هیچ منطقی و هیچ حرفی هم جز تخریب ندارن.
Wow, fantastic conversation.
بحث‌های دفعه قبل رو خیلی دوست داشتم، امیدوارم اینبار هم انقدر جذاب باشه که تا آخر همه تن گوش باشم❤❤❤❤❤
Thanks you all 🙏
Waiting for part 3 now
من واقعا هیچ وقت وریا رو به اندازه ی این مدت بعد از جنگ عصبانی و پرخاشگر ندیده بودم ، امیدوارم هر دلیلی پشت این خشم هست حل بشه !
وقتی میبینی یه ادم رو یه موضوعی اطلاعات کافی نداره برای خودش نظر میده، ادمو عصبانی میکنه
سپاس
چرا مانی رو میاری هنوز برای من سواله.
خیلی بچه است
جیسون ادم گوشت شیرین و منطقیو با عشق. اولین بار بود صحبتهاشو گوش کردم. .خیلی خوب بود. فقط این مانی واقعا تو مخ بود.
ووریا از کتابایی که خونده اصول بحث کردن رو یاد نگرفته؟
وریا حق دارد عصبی بشود . بحث که فقط مغلطه داشته باشد و عدم سواد کافی مسلما باعث خشم می‌شود .
اصول استدلال‌ها مغلطه پس چه ایسم بود
whataboutism
برنامه با وجود وریای عزیز بسیار دلنشین می‌شود
اگر ممکنه ارمین نوابی و وریا رو با هم بیارید ، بهترین برنامه میشه ❤🙏
اگه قبلا این دونفر رو دنبال کرده باشید میدونید که وریا کلا برنامه ای که ارمین هست نمیاد😂
اره اتفاقا جمهوری بیخدایان و وریارو دنبال میکنم برای همین میگم اگه تونستن این کارو انجام بدن😉
@@hevryx4776 علتش اینه که ارمین روش وریا رو میشناسه مثل خود وریا وسط حرف طرف مقابل میپره و اسم کتاب و فرد و... میاره تا طرف مقابل گیج بشه. همینجا وریا چقدر وسط حرف مانی پرید و نذاشت صحبتش شکل بگیره و این خیلی تو مناظره رو انسجام فکری طرف تاثییر میذاره و نمیتونه خوب مناظره کنه
وریا تخم نداره
وریا مثه سگ از آرمین میترسه آرمین هزار بار گفته بیا مناظره ولی وریا با بهونه های واهی فرار میکنه چون میدونه آرمین نابودش میکنه، جالبه که همه فکرش هم توسط منطق آرمین تسخیر شده ولی انقد سطح تفکرش از آرمین پایین تره داره نابود میشه. آرمین هم بهترین روالو پیش گرفته میره میبینه کجا زر اضافه زده همونو برنامه میکنه و وریا رو نقد میکنه. چقد کثیفه این وریا.
وریا جنتلمن ❤
هم خودش هم رفتارش
خیلی برنامه خوبی بود ❤ ممنونم .
من اصلن نفهمیدم حرف حساب مانی چیه ؟
درود.عالی بود امیدوارم در مورد انقلاب زن زندگی ازادی هم گفتگو کنید👏🙏💐👊💙👊
Mishe dg mani ro nayari lotfan
وریا چرا نمیزاری بقیه هم حرف بزنن
مهمان برنامست اومده حرف بزنه
قطعن وقته به یه موضوع از ابعاد مختلف مسلطی خیلی سخته بشینی به حرفای یکی که پروپاگاندای یه خطی از رسانه رو داره تکرار میکنه رو بشنوی. به نظرم تحملش بالا هم هست. :)))))
وریا رام جیسون عزيز 👍🏼👍🏼👍🏼
وریا بشدت سوگیری داره و منابعی هم که ارائه میده سوگیری دارن. درمورد بحث اسرائیل و فلسطین آرمین عالی بود. لطفاً باز هم آرمین رو دعوت کنید.
من از اول این داستان کل صحبتهای وریا و آرمین نوابی رو دنبال کردم دلایل وریا کاملا منصفانه تر است آرمین با وریا باید مناظره کنند
آرمین که دیگه کاملا خایه های اسرائیل رو داره میماله برنامه نمیسازه😂
@@farahnazfarahi7237اتفاقا ارمین خیلی میخاد مناظره کنه با وریا درمورد اسراییل
وریا قهر کرده
کم مونده ارمین خایمالی وریا رو کنه تا وریا بیاد مناظره
آرمین یه فاشیست بی وطن رو بیارن درباره چی صحبت کنه. چطور آدم میتونه تو این اوضاع که ۳۰۰۰ کودک مردن بیاد از اسراییل دفاع کنه و حتی یه برنامه بر علیه جنایت اسراییل نداشته باشه
وریا اصلا اجازه حرف زدن به طرف مخالف ش رو نمیده
ممنون از صحبتهای همگی. واقعا جالب بود. قاعدتا هیچکدوم از ما به اندازه وریا زمانمون رو به مطالعه در مورد این قضیه اختصاص ندادیم. ایشون اطلاعات خیلی جامع و کاملی دارن که ما ازش کاملا بی خبر هستیم و ممنون بابت به اشتراک گذاری چکیده ساعتها مطالعه. در ابتدای بحث البته من یک کمی از رفتار آقای وریا ناراحت شدم چون بهرحال گفتگو برای همینه که نظرهای مخالف رو هرچند سطحی بشنوید و براش دلیل منطقی بیارید ولی هرچه بحث جلوتر رفت بهتر شد و وریا هم آرومتر صحبت کرد. فکر کنم تو این مدت اخیر زیاد در مورد مسائل فلسطین و اسرائیل زمان گذاشتن و ذهنشون خیلی خسته است. حق هم دارن چون کسی که دغدغه داشته باشه و بدونه هر روز گره داره کورتر می شه حرص می خوره دیگه.
همچنین ممنون از رام و مانی و جیسون عزیز
واقعا وقتی گفتگوهای شما و امثال شما رو می بینم لذت می برم از اینکه همزبان هایی مثل شما دارم و خجالت می کشم که چقدر چیزها بلد نیستم
دمتون گرم و سرتون خوش باد 😊💐
Such a lovely frame with all of you in it. Really loving the content. I learned so much in these last two episodes that you invited Veria .Keep it up buddy.❤
Dude u are getting scammed by Veria Amiri’s bad ideas.
خیلی خوب‌بود! مرسی رام! مرسی مانی اینقدر صبوری
درود بر وریا ی عزیز و شما عزیزان
مهمون مقابل وریا باید اندازه خودش باسواد باشه نمیتونه استدلال های طرف مقابل رو تحمل کنه. هم سطح خودش دعوت کنید
یعنی مثل وریا مغلطه کنه و کتاب کتاب کنه؟
@@Karenmovahed_LAبعد جالبی قضیه اینجاست که کتابای دینی رو قبول ندارن میگن بدرد امروز نمیخوره. بله حرف شما درسته. پس چرا به کتاب های صد سال پیش رفرنس میدید. 😂
@@Karenmovahed_LA اساس بحث روی مقدار کتابی هست که خونده شده و سواد و اطلاعات بدست اومده ست . طرف مقابل رفته توی گوگل سرچ کرده اومده مقابل وریا قرار گرفته 😐
@@Karenmovahed_LAکتاب کنه یعنی چی؟ حتی سواد نوشتن هم نداری.
@@علیرضاخزاعی-ط9ب مشکلت همینه،فکر میکنی داده فقط از کتاب کاغذی میاد اونم نویسنده حتما باید ضدیهود باشه،اطلاعات میخاد از از اینترنت باشه از مستند از رو برگ درخت باشه مهم نیست مهم اینه که قابل اعتماد باشه،دوران کتاب کاغذی تموم شد،دوران اینکه صدتا کتاب پشت سرت بزاری تموم شده توی یه فلش به ابعاد دو سانت میتونی میلیونها برگ کتاب داشته باشی و ضمنا این انسانی تره و لازم نیست برای پز دادن میلیونها درخت قطع کنی،منبعی هم که امیری استفاده میکنه یه طرفه و مغرضانه است چون حتی یه ایراد به فلسطینی وارد نکرده مثلا نمیگه یهودی بومی خاورمیانست،این دیوار ندبه که قدمتش چندهزارساله همه حرفای وریا امیری نقض میکنه این مسلمونا بودن که به زور و حیله اومدن یهودی بیرون انداختن و نیایشگاه یهودیارو به مسجد تبدیل کردن،الانم یهودی زمینش پس گرفته مشکل کجاست مشکل اینه مسلمون این دفع شکست خورده نتونسته کل یهودیارو بکشه فقط تونسته هزار یهودی سلاخی کنه؟؟؟من هنوز نمیدونم مشکل این افراد ضد یهودی چیه
Efraim Karsh, professor of Mediterranean Studies at King's College London, writes that Morris engages in what Karsh calls "five types of distortion". According to Karsh, Morris "misrepresents documents, resorts to partial quotes, withholds evidence, makes false assertions, and rewrites original documents... [he] tells of statements never made, decisions never taken, events that never happened ... at times [he] does not even take the trouble to provide evidence..... He expects his readers to take on trust his assertions that fundamental contradictions exist between published accounts and the underlying documents.....he systematically falsifies evidence. Indeed, there is scarcely a document that he does not twist. This casts serious doubt on the validity of his entire work." In addition he claimed to expose a serious gap between Morris' text and the original diary of Ben-Gurion, the first prime minister of Israel.
عالی بود
Thanks veria❤❤❤
محتوای خوب ❤️🔥
وریا فوق العااادست❤❤
آفرین به این وریا بااین همه سواد احساس میکنم یه اتییست صادقه این خوبه
تیم عالی ❤
چنتا نکته:
۱- مانی در حد بحث اطلاعات نداره ! آدم مناسب این بحث نیست
۲-من وریا رو از اولین لایو با شاهین نجفی از زمان کرونا میشناسم و کلافگی وریا رو میفهمم ولی رفتارش توی این بحث اصلا درست نیست! بابا بزار طرف حرفش رو تموم کنه (هر چند بی اطلاع باشه)
مانی خیلی استدلالهاش پرت و پلاست
چقدر با مانی مخالفم
از مذهب سواستفاده میشه؟
کجای کدوم مذهب خوبه که بخواد ازش سواستفاده شه؟
یاد محمدرضا شاه افتادم که اینو گفت
ی همه‌تون ب تخممینِ خاصی توی جیسون هست😄😄
اقای امیری هر جا میرن پرستیژ دیبیت بالا میره👍👏
اعصبانی شدن وریا دلیل بر حقیقت نداشتن حرفاش نیست
ولی خیلی اعصبیه
. جانم وریا امیری. مرد حقیقت. منصف. با سواد . با ادب. آدم عشق میکنه این آدم حرف میزنه.🙏
Kash Munxxu ya Mani, filter nemizasht ro videosh. Sar dard mide be adam. Khobiii baba, etelateto bebar bala
اخ جون وریا!! مرسی رام😍
dame hamatoon garm
فقط جیسون: اینا همشون مغزشویی میکنن.
Keep it up 👍
متاسفانه وریا وقتی با نظر مخالف مواجه میشه اصلا اجازه نمیده طرف مقابل حرف بزنه! چنین به نظر میرسه که میترسه حرف طرف مقابل شنیده بشه!
یه شکل دیگه هم شاید بشه مساله اسرائیل و فلسطین رو نگاه کرد و راه حلی دیکر یافت .ایا ایجاد اسراییل نفوذ و ایجاد جا پای تمدن غرب در حوزه تمدنی ایرانشهر نیست وشاید راه حل از درون صلح اعراب و اسراییل بیرون نخواهد اومد و راه حلی اساسی تر میطلبد .بطور خلاصه تصور کنیم ایجاد اتحادیه کشورهای حوزه تمدنی ایرانشهر شبیه اتحادیه اروپا
کینگ‌رام اینارو میاره میندازه به جون هم میشینه کنار می‌خنده :))
وقتی تو بحث یه طرف میگه برو کتاب بخون حرصم در میاد! (دقیقه 22:00)
ببین درسته خب .بیاین قبول کتیم وقتی چیزی نمیدونیم و درست حسابی راجع بهش تحقیق نکردیم نباید نظر بدیم! به خصوص توی اقتصاد به خصوص توی سیاست که مسایل به شدت حساسین .اکتفا به حرف چهار نفر از رفقا و دو تا خبرگذاری و فضای مجازی اشتباه بزرگ اکثر مردم ماست .خبرگذاری و پیج اینستاگرام صد در صد از جایی ممکنه تغذیه بشن و اعتبار ندارن .تنها چیزی که به درد میخوره منابع درس درمونه که فقط توی کتاب و مستند پیدا میشه.بقیش اراجیفه نباید به سادگی هر چی شنیدیم قبول کنیم .
جیسن و وریا کاملا واقع گرایانه و اصولی صحبت میکنن. ممنونم
مانی بسیار ضعیف و بی محتوا بود در این بحث 👎
مانی چقد کس میگه
وریا چپ بودی خبر نداشتیم؟
چپه زیااااااد
عاشق‌وریام
❤
خب بنظر من وقتی یک نفر خیلی مطالعه داره، سخته با افراد دیگه ای که اطلاعاتشون از اینستا و چهارتا خبرگذاری هست بخواد بحث کنه. ممکنه لزوما حق با اون شخص باسوادتر نباشه ولی بحث کردن باهاش برای دیگران غیرممکنه.و اتفاقا حتی اگر محق باشی و بلد نباشی درست ازش دفاع کنی ، به خود حق صدمه می زنی. آرزو داشتم می تونستم بحث کنم ولی. مطالعه منم کمه.
کانال جمهوری بی خدایان بهتون پیشنهاد میدم که بهترین کانال دفاع از اسرایله در کامینیوتی فارسی
مانی چی میگی؟😂
12:29 از همین اول گفتگو وریا خان شروع کرد به نیت‌خوانی و کج‌خوانی صحبت های مانی که واقعا برام جالبه کسی که مدام حرف از حقیقت و عدالت و حق و این شعارها دم میزنه ذره ای علاقه به شنیدن واقعیت ها و فکت های تاریخی نداره چون آلردی پذیرفته فقط یه حقیقت وجود داره حق با یه گروه و ساید ماجراست چون من این،این، و اون کتابو خوندم پس موندم همچنین طرف مقابل هم کاملا مقصره (بقول خودش ۹۹٪) پس چیمیگی باو بیا راجع این حقیقت که من پدیرفتم صحبت گنیم فقط
جناب مانی هم فقط از مغلطه پس آن چی استفاده میکرد.
فقط قیافه جیسن 😆😆
نقطه اشتراک بزرگی بین طرفین وجود داره اونم خواستار صلح بودنه
همه هم موافقین که جریان با کثافت کاری های همیشگی سیاستمدارای غرب شروع شده
فکر میکنم اختلافات حاشیه ست مسئله نیست
جالبه وریا یک ساعت پشت سرهم تاریخ رو از دید موافقهای فلسطین میگه اما تو چند دقیقه ده بار پرید وسط حرف مانی. برعکس چیزی که این یکی دوسال فکر میکردم وریا دنبال حقیقتیه که فقط مطابق باور خودش باشه و بس.
رامین فقط نیشش باز بود و میخندید 😂
هیجانهای پشه
ممنون از برنامه خوبتون. خواهش میکنم برنامه ای ترتیب بدید که آرمین نوابی و وریا باهم مناظره کنن
وريا خودت مغالطه حمله به شخص كردي و به طرف گفتي كتاب نميخوني و .... . در مورد گزاره هاش بايد حرف بزني
ازش پرسید کدوم کتابش رو خونده و اون هم جوابی نداد چون واضح بود یه سرچ گوگلی کرده فقط و پریده وسط بازی.. فن بیان ضعیف به همراه گذاره‌هایی متقاطع که به نتیجه‌ی نهایی هم عموماً نمیرسید و نتایج منطقی‌ای هم که میشد از حرفاش گرفت رو نمی‌پذیرفت
همچنان ميگم ديگه بايد با استدلال جوابشو ميداد، اصلا مهم نيست كتاب خونده يا نه...بايد جواب گزاره هاشو ميداد فقط و ميگفت نتيجه نهايي نداره كافي بود@@freecorpse
وریا جان، یاد بگیر و مؤدب باش وقتی داری بحث میکنی وسط حرف دیگری نپر و همانطور که دیگران گوش میدن وقتی شما داری حرف میزی وسط حرفت نمی‌پرند تو هم یاد بگیر و این کار رو نکن و به مخاطبان پادکست احترام بگذار. آفرین 🌹
تقصير رامه چون قسمت قبلی هم گفتیم بهش: ۲ نفرو بیار خودتم سعی کن طرف کسیو نگیری. وریا هم کص زیاد میگه، خودشم میدونه، وگرنه شعورش می‌رسید وسط حرف نپره.
@@Ratclub69از طرز حرف زدن شعورت هم معلومه
اینجا منبر نیست که یکنفر صحبت کنه بقیه گوش کنند هر کس می‌تواند حرف دیگری را قطع کند.
وریا خواهش میکنم مغلطه نکن، عینکی که به مغزت زدی مارکش اومانیستیه ولی افکتش راسیستیه.
از فحوای صحبتهای شما نتنها بوی یهودی ستیزی میاد بلکه با اون نگاه از بالا به پایینی که به مناظره کننده های مقابل خودت داری و با اون حالت خودشیفتگی و اظهار فضلی که میکنی و قطع کردن صحبتهای دبتورهای دیگه در حین گفتگو و فریاد زدن در بحث برای ثایت کردن آنکه حق با شما هست، من و مثل منی که چند ساله داریم برنامه های خوبت رو مثل دو آتئیست و بقیه رو دنبال میکنیم را بسیار مأیوس و نا امید و در عین حال گاهی غمگین میکنی.
@@Persian771 نمیدونستم وریا جان، بسیجی آتش به اختیار هم داره 😆
شعور تو رو هم از جوابت متوجه شدم. 🤣
وریا رو به شددت قبولش دارم ..منطقیه حرفاش
اما.... «جیسن » عشقه همیشه و اون آقای آرمین صبر نداشت ولی با حال بود حرف هاش ...
خیلی از دوستانی که این سری دچار سو برداشت شدن بیشتر دلیلش سر اینکه قسمت قبلی مناظره رو ندیدن . مانی کلا چنین شخصیت داره که و طول این چند وقت ثابت شد که روی یه سری موج ها حرفهایی میزنه و سفسطه هایی میکنه . ممنون از وریا عزیز پر قدرت ادامه بده وریا . خیلی ها سر جمهوری اسلامی با حب و بغض به تمام مسائل نگاه میکنن . پرچمت بالاست وریا یه مقدار استراحت کن ، داری خودت رو خسته میکنی و از این خستگیت سو استفاده میکنن . مرسی از رام و جیسون دوست داشتنی.پاینده باشید .
سلام بحث عالی بود ممنون از همه دوستان به خصوص اقا وریا امیدوارم هر جا هستی سلامت و موفق باشی بابته اطلاعات تحقیقی و نه از شبکه های اجتماعیت و قضاوت شرافتمندانت یه انتقادیم دارم به اقا مانی میگن از دشمنت متنفر نباش رو قضاوتت تاثیر میذاره نفرتت از جمهوری اسلامی نباید باعث بشه پا رو حق بذاری
موفق باشید.
1:40 kasi fahmid inja veria chi mige?
Great job Mani, thank you for sharing the truth from all side
منتظر اپیزود جدید با آرمین نوابی هستیم
وریا فرهنگ گفتگو رو رعایت نمیکنه و تو حرف دیگران میپره . باعث خجالته .
مانی قفله🤣
Raam Alli bud merci, hala az akhunda pool migirin ya Zionisten? 😉😅
به نظر میرسه که تنها حواس جمع این بحث وریا بود اون ریش بلنده که ظاهرا نعشه کرده بود و چرت میزد
وریا جان یه‌کم خشم‌تو کنترل کن!!!
وریا امیری اینقدر شهوت کلام داره که اجازه نمیده طرف مقابل دو تا جمله بگه متا سفم که این آدم روشنفکر ماست
i wish you could have veria and armin on the show at the same time
رفتار وریا با مانی خیلی زشت و زننده بود، این آدم دچار غرور کاذبه و دچار این توهمه که چون چند تا کتاب خونده پس همه چیز رو می دونه، ما برای این که برای اینکه به صحت یک موضوع پی ببریم حتما احتیاج نیست کتاب بخونیم، کتاب ممکنه دچار سوگیری باشه، در مورد تعداد آوارگان فلسطینی در سال ۱۹۴۸ هم فقط دولت اسرائیل آمار نداده، این موضوع مورد تحقیق سازمان های بین المللی بوده و منبع موثق هم همین تحقیقاته، طبق آمار سازمان های بین المللی و اسرائیل سال ۱۹۴۸ بین ۷۰۰ الی ۷۲۶ هزار نفر فلسطینی آواره شدند که اختلاف بین چند هزار نفره از جمله: ۱.گزارش آژانس کار و امداد سازمان ملل متحد برای آوارگان فلسطینی در خاور نزدیک (UNRW). ۲.کمیسیون صلح سازمان ملل متحد برای فلسطین (UNCCP) ۳.کمیته بین المللی صلیب سرخ (ICRC) ۴. منابع جایگزین برای اقامت فلسطین و حقوق پناهندگان در سال 2003
استدلال وریا افتضاح و همیشه استاندارد دوگانه داره
وریا میگه حرف من حقیقت هست. بعدش یکبند دفاع میکنه از حرف خودش. حرف مخالف رو گوش نمیکنه.
وریا خیلی تو حرف مخاطب می‌آد.
خطبه نماز جمعه این هفته تهران رو بدید وریا کاراشو کنه خود جمهوری اسلامی اینجوری پشت تروریست نیست