📚 Konu hakkında daha fazla bilgi almak için: evrimagaci.org/s/2742 🎲 Oyunu kendiniz oynayabileceğiniz linkler: • discord.gg/evrimagaci • www.math.ucsd.edu/~crypto/Monty/monty.html 💪 Evrim Ağacı'nın Türkiye'de bilim anlatıcılığı çalışmaları tamamen okurları ve izleyenleri tarafından maddi olarak desteklenmektedir. Yaptıklarımızı faydalı buluyorsanız ve daha fazlasını yapmamıza katkı sağlamak isterseniz, Patreon veya Kreosus destekçilerimiz arasına katılabilirsiniz: www.patreon.com/evrimagaci | kreosus.com/evrimagaci 📕 Neden desteğe ihtiyacımız olduğuyla ilgili daha fazla bilgiyi buradan alabilirsiniz: evrimagaci.org/destekol 📹 Dilerseniz, TH-cam'un "KATIL" seçeneğini kullanarak da bize destek olabilirsiniz: th-cam.com/channels/atnasFAiXUvWwH8NlSdd3A.htmljoin Yanımızda durduğunuz için çok teşekkürler! ❤
Abi ben kapimi degisdirmedim. Ben secdikden sonra sen istersen degisdire bilirsin falan dedin ya. Kesin dogruyu sectim o yuzden kafami karistirmaya calisiyo diye dusundum
Abi benim varsayimim yalnismi. Ben dusunuyorumki ben dogru kapiyi secmemis olsaydim sunucu bise demezdi ben secdiyim icin rastgele birini acalim sende istersen kapini degisdir falan diyor gibi dusunurum
Kurban bayramında keçi almak yerine araba alan var adam ben cehennemi hakettim diyor ama araba daha mantıklı ve daha ucuz (en azından kurban bayramında)
Her zaman sayıların büyüklüğü kafamızı karıştırırdı bu durumda ise sayıyı büyütmek işi oldukça kolaylaştırıyor. Sırf bu gözle bakılsa bile çok aykırı ve ilgi çekici bir problem. Bu mükemmel anlatım için teşekkürler.
Resmen sırıta sırıta izledim videoyu. İlk bakışta “nasıl yani, yok artık” dediğim bir şeyin dakikalar içinde inkar edilemez bir şekilde kanıtlanması müthiş bir haz verdi. Neden bilmiyorum ama bazen yanıldığını görmek mutlu ediyor insanı. Teşekkürler.
Yanıldığını görmek artık doğru olduğunu görmektir, önceki yanılmış olan sen senin umrunda olmaz, geçmiştir, şimdiki bilen sen umrunda olur, o yüzden yanıldığını görmek mutlu edebilir.
Bu problemi daha önce birkaç kanalda daha izlemiştim ve saçma gelmişti ama seni izledikten sonra mantığa oturttum ve demek ki onlar saçma anlatırken veya yanlış kelimeler seçerken,sen çok düzgün şekilde anlatabildin bunu. Bu yüzden şuan seni neden takip ettiğimi bir kez daha anladım. Ve bunun için teşekkür ederim :) Aydınlandım..
9:15 e kadar sürekli aynı şeyi tekrar var :) asıl konun cevabı 9:15 den sonra başlıyor. Aynı şeyi tekrar tekrar dinlemek istemeyenler için. (ama sizde benim gibi Çağrı'yı dinlemeyi seviyorsanız yukarıda yazdıklarımı önemsemeyin)
Ayrıca tam olarak doğru da anlatılmıyor. "Sizin için 1 kapıyı eleyeceğim" dedikten sonra "Keçi varmış. Ne şanslısınız" diyemezsiniz. Bunun bir espri olduğu tam anlaşılmıyor. Bu oyunu eskiden televizyonda Erhan Yazıcıoğlu oynatırdı. Kendi elediği numaranın perdesini hemen açardı. Bu noktada heyecan yaratırsınız sanki oradaki kapıda da araba olabileceği iması doğar. O zaman da bu soruyla daha önce karşılaşmamış genç arkadaşlarımızın hevesini kırabilirsiniz. Bilseydim çözerdim deseler haklılar. Var çünkü öyle parlak genç arkadaşlar :)
3.dakikada anladığım halde 6 dakika boyunca nasıl aynı şeyi tekrarlayabilmiştir ki dye dinledim şuan 9.15teyim cidden öyleymiş keşke direkt bassaydım ya
Ahahah bakın, mesela keçilerin birim zamanda meleme sayısına yönelik önceden bilinen bir ihtimal varsa (ve yarışmacılar keçileri uyutmadıysa ya da ağızlarını bağlamadıysa), bunu da hesaba katmak zorundasınız. Bunlara Bayes Teoremi'nde ön bilgi deniyor ve bunların hepsini olasılık hesabımıza katmak zorundayız. ♥ (Tabii bu soruda keçilerin uysal ve sessiz oldukları varsayılıyor :P)
16:45 "Kutuların ardında ne olduğunu bilen bir sunucuya karşı oynuyorsanız, tercihinizi değiştirme fırsatı sunduğu zaman mutlaka kullanın." Sunucu bunu istisnasız her yarışmacıya yapıyorsa kullanın, sadece kutusu daha değerli olan yarışmacılara yaparak şaşırtmaca da yapabilir.
Sunucu zaten kutuları bildiği için keçi olan kutuları açarak eliyor, geriye 2 kutu kalıyor biri seçimimiz diğeri suncunun geriye bıraktığı. Kazanma olasılığımız eğer değiştirirsek ( çünkü sunucu bilerek o kutuyu bırakıyor ) %66 oluyor tabii %33lük kaybetme payımız da var çünkü kaybetme olasılığı her zaman var, sadece kazanma olasılığını artırıyor.
Kesinlikle katılıyorum,formatta varsa size kutu açması. yani mecbursa kesinlikle tercihinizi değiştirin, ama formatta yokken üç kutu varken hadi birini açtım derse olasılık hesabını suncunun düşüncesini bilemeyeceğimiz için hesaplamak imkansız hale geliyor, çünkü değişkenlerden birinin bilgisine sahip olmuyoruz.
TH-cam 'de görmüştüm, çok ilgimi çekmişti ve de çok beğenmiştim. Bazen çok doğru gibi sanılan ya da görülen şeylerin, gerçekte ne kadar yanıldığımızı göstermesi bakımından Monty Hall problemi çok iyi bir örnek. Emeğiniz için tşk.ler.
Yalnız dikkat et kardeşim, sanırım İstanbul 8. sulh mahkemesi “Bilal’e anlatır gibi anlatmak” deyimini kullanmayı 19.06.2020 tarihinde yasakladı. Şikayet ederlerse ceza yiyebilirsin.
Bu problemi defalarca insanlara anlatmışımdır ancak insanlar genelde kabul etmek istemiyorlar ben de o zaman gel iddiaya girelim diyorum. 20 kere oynayalım hangimizin dediği çok çıkarsa o kazansın diyorum. Bu şekilde pek çok iddia kazandım😂
Olasılık güzel ama kesin değil. 1 milyon kapıdan 999.998 i açıldığında şunu düşünürüm. Acaba 447.851’inci kapıda keçi, benim seçtiğim kapıda bugatti vardı da sunucu beni yanıltmak için mi aradan bir kapıyı bıraktı. Yani realitede karşımda 2 olasılık var: sunucu blöf yaptı mı yapmadı mı? Olasılık bilimi yüzde 66.66ya çıkar şansınız dese de realitede işler çok farklı. Bir zarın düşeş gelme ihtimali 1/36 olsa da realitede 1 milyon kez attığınızda düşeş gelmeyebilir. Bilemiyorum gözden kaçırdığım bir şey var mı
@@hakansari5086 harikasın dostum bende aynı fikirdeyim olay 1 milyon kapı yada 3 den fazla secenek için doğru olabilir ama 3 4 seçenekle doğru değil. yani şansımız öyle %66 ya çıkmıyor.
@@Chemmy1 peki sunucu biz seçiminizi yaptıktan sonra bir kapı açmadan yine de değiştirmek isteyip istemediğiniz sorsaydi, değiştirmek şansımızı artırır mıydı yoksa yoksa yine 1/n de mi kalmış olurdu durum?
Eğer klasik matematiğin ötesinde realiteyi de katıyorsak işin içine, ben şöyle düşünürdüm; doğru kapıyı seçtiğim için ekstra bir şov yaparak seçimimi değiştirmeye çalışıyorlar diye. Çünkü anladığım kadarıyla bu ekstra kapı açıp göşterme işi formatın bir parçası değil.
mantık bunu söylüyor ama matematik adamın keçi açması kesin olduğu için diğer kapıda bugatti olduğunu söylüyor (2 kapı arasında 3. kapıya dönüldüğünde hala keçi çıkabilir)
Çağrı abi, dediğin gibi 1 milyon kapıda blöf yapabilir. Ama 3 kapıda hiçbir blöf işlemez ki. Hatta şöyle söyleyelim. Madem sunucu tarafından her seferinde bir kapı açılacak ve bu %100 keçi çıkacaksa bizim bugatti ihtimalimiz hiçbir zaman %33 değilki. Her zaman %50. 3 kapının olmasındaki amaç ortamı kızıştırmak ihtimali zormuş gibi göstermek içindi. Hatta arabayı kazanması için ihtimali çoğaltıyormuş gibi göstererek sunucunun yarışmacılara yardım ettiğini insanlara zannettirerek kalıcılık sağlamaya çalışmıştır. Şu da bir gerçek. 1 milyon kapıda işe yarıyorsa aynısı 3 kapıda da yaramalı. Bu yüzden %66 ihtimali sadece kabul edebiliriz. Matematikte bazı yanlışları kabul etmemiz gibi. Son olarak söyleyeyim neden bunu kabul olarak gördüğümü. Eğer gerçekmiş gibi ihtimal değerlendirirsek 3 kapıdaki blöfle 1 milyon kapıdaki blöf aynı olmaz. Matematiksel olur da olay sadece matematik değilse olmaz.
"Sizin için" her kapının arkasında araba olma ihtimali %33. Ama sunucu için aynı şey geçerli değil. Sizin seçtiğiniz kapı dışında kalan 2 kapıdan birinde araba varsa sunucu yarışmanın devam edebilmesi için rastgele bir seçim yapmak yerine arkasında keçi olan kapıyı seçiyor. Yani kapı değiştirmeyi kabul ettiğinizde eğer zaten araba olan kapıyı seçmediyseniz kesin olarak kazanıyorsunuz. Yarışmanın başında "arkasında araba olmayan bir kapı" seçmiş olma ihtimaliniz neydi? %66. Demek ki kapı değiştirmeyi kabul ederseniz kazanma ihtimaliniz %66.
Burada kritik nokta ilk seçim sırasında Bugatti'yi kazanmak için değil de kaybetmek için seçim yapmaya odaklanmak... Çünkü eğer ilk seçimde Bugatti olmayan bir kapıyı seçerseniz 2. seçimde de Bugatti olmayan diğer kapı eleneceği ve siz tercihinizi değiştireceğiniz için arabayı kesinlikle kazanıyorsunuz. 3 kapı olduğuna göre de ilk seçimde Bugatti olmayan kapıyı seçebilme ihtimaliniz % 66. Yani % 66 ihtimalle Bugatti sizin!
Açıklamadaki linke girip oyunu 10 kere arka arkaya oynadım. Her seferinde kapımı değiştirdim. 8 kere araba kazandım 2 kere keçi kazandım. Teşekkürler evrim ağacı. 8 tane bugattim var artık
@Erdem99 evrim az gelişmiş canlıları etkiler karmaşık yaşamda da ancak organizmaya küçük değişiklikler sağlayabilir. Doğal seçilim en fazla bunu başarabilir. Tüm değişkenleri ile bir yaşam simulasyonu tasarlayabilseydiniz bunu görürdünüz. Doğal seçilim kompleks canlılarda birbirine benzemeyen türler oluşturmaya yetmez. Ayrıca amino asitlerin şans eseri bir araya gelerek kendini çoğaltabilen bir organizma oluşturma ihtimali milyarlarca yıl beklense dahi bir hurdalığın milyarlarca yıl sonunda rüzgarlar sayesinde kusursuz bir B747 tipi bir uçak oluşturmasından defalarca küçüktür.
Abicim seni severim faydalı işler sunuyorsun bu kadar basit bir konuda beni çok yordun haberin olsun aynı şeyi dönüp dönüp anlatıyorsun yine de saygı duydum farklı bir şeyler söyler diye hepsini dinledim fakat harbiden yoruldum zaten anlamıştım üstüne 1 ton örnek.. Faydalı ancak video bu yüzden hoşuma gitmedi şimdi gidip baş ağrımı dindirmeliyim..
çünkü mala anlatır gibi anlatması gerekiyordu o yüzden. izlerken gözlerinin içinden okunuyor ULAN BUNU DA ANLAMAZSINIZ DUR BİR DE ŞÖYLE TANE TANE YAVAS YAVAS KONUSARAK ÖRNEKLERİ ÇOGALTARAK MALA ANLATİR GİBİ ANLATAYIN dediğini
ben bu sorunda şöyle düşünmüştüm arabayı bulma ihtimalimin 33 olduğuna değil keçiyi seçme ihtimalimin 66 olduğuna odaklandım yani ben yüksek ihtimalle keçiyi seçtim sonra herif tuttu diğer kapıda keçiyi gösterdi ben bu kapıyı seçerken 66 ihtimalle yanlış kapıyı seçmiştim adam diğer keçiyi gösterdiğine göre ilk başta seçtiğim yanlış olasılıklı kapıyı değiştirmek mantıklı gelmişti
Ay sonunda🥺🥺 yıllardır anlamazdım bunu ya çok basitmiş aslında. Çoğu kez sunucunun bildiği bile dillendirilmiyordu, şu an her şey çok mantıklı teşekkürler🥺
Bu kanal daha 600k aboneye yeni ulastiginda katilmistim araniza , simdi kanali 1.70 milyon abonede gormek beni bile gururlandiriyor Tebrikler Evrim Agaci 👏👏👏👏
Aslında başta keçi seçmeye odaklanmak ve bir kapı açılınca kapıyı değiştirmeyi hedeflemek gerekiyor. Çünkü başta keçili kapıyı seçmek arabalı kapıyı seçmekten daha yüksek ihtimal.
@@ardasolak7761ilk etapda 20 tl yi alırsa ikinci etapda 100 tl için şans %33 den %50 ye yülselecek ;) yani 3 ödülün ikisi zaten keçi. 2 keçi 1 araba varken keçi kazanma şansın daha yüksek yani %66. 1. keçi %33 2. Keçi de %33 ne yaptı.? %66. Yani ortada 3 kapı varken keçi kazanma şansın %66 eger sen ilk etapda %66 yı kullanıp keçinin birini elersen kazanma şansın %33 olan arabanın çıkma olasılıgını %50 ye yükseltmis oluyorsun. Tabi herharukarda yinede şansa kalıyor iş sen sadece ihtimali yüksek tutuyorsun
şu an üniversite 1. sınıf öğrencisiyim. ben 1. sınıftayken benden 4 yaş büyük olan abim bu soruyu nereden bulduysa sormuş sonra da zorla ikna etmişti. bu o kadar havalı gelmişti ki önümüzde gelen 12 yıl boyunca tüm matematik öğretmenlerime sormuştum ve yüzde 50 yüzde 50 olduğunu ısrarla iddia etmişlerdi ve artık pes etmiştim. ne de olsa abimden bir kere duyduğum küçük bir soruydu ona mı inanacaktım öğretmenlerime mi? şimdi düşünüyorum ki demek ki iyi izah edemedim. ne olursa olsun 12 yıl geçti ilk kez burada karşıma çıktı geçmişe dönüş yaşıyorum mükemmelsiniz.
herkesin böyle anısı varmış ne güzel benim için de ortaokulda iken böyleydi ve ben yüzde 66 derdim ne kimse inandı ne bir şey ama o kadar hafızama gömülmüştü ki uzun zamandır nasıl hesapladığımı bile unutmuştum tekrar görünce hafızamın derinliklerinden çıktı
Daha kolay anlamanın bir yolu: seçmediğimiz 2 kapıda(A kümesi) olma olasılığı yüzde 66 seçtiğimiz kapıda(B kümesi) olma olasılığı yüzde 33. sunucu A kümesinden 1 eleman çıkarıyor geriye seçecek tek eleman kalıyor ama sonuçta o kümede olma olasılığı her zaman yüzde 66 idi.
Aslinda bunu aciklamanin kolay bir yolu var: 3 kapi varken icinde keci olan kapiyi sectiginizde (2/3 olasilikla ya da %66) kazanirsiniz. Cunku siz ilk basta keci olan kapiyi sectikce ve sonrasinda tercihinizi degistirdikce araba kazanacaksiniz demektir.
eğer biz ilk başta bugattiyi seçtiysek sunucu rastgele bir keçi kapısını açmadan geçmiş olur. eğer biz keçiyi seçtiysek sunucu bugattiyi açmadan geçmiş olur. ve bizim keçiyi seçme ihtimalimiz daha fazla olduğu için sunucunun bugattiyi açmadan geçmiş olma ihtimali daha fazladır. bu yüzden sunucunun açmadığı kapıyı seçmek şansımızı cidden arttırır. Ve bu yazıyı paradoksun saçmalığını söyleyecekken aslında doğruluğunu anlayıp yazışımla bitirdim. en iyi öğrenme anlatarak öğrenmedir. bunu da tekrar kanıtlamış olduk.
Anlamam biraz zaman aldı ama sonunda anladım. Burada bizi şaşırtan şey bizim en sonda iki kart kaldığı için buna odaklanıp şansları eşit olarak düşünmemiz. Oysa ki seçtiğimiz kart seçildiğinde %33 bilme şansımız vardı ve biz üç kart içinden birini elerken aslında iki kart içerisinden birini eliyoruz çünkü seçtiğimiz kart ilk aşamada kesinlikle elenmeyecek. Dolayısıyla arabanın olma ihtimali olan iki kartın toplamda arabayı bulundurma olasılığı %66 olacağından ve bu iki karttan keçiyi bulunduran birisi kesinlikle eleneceğinden geriye kalan diğer kartın araba bulundurma ihtimali %66 olarak kalacaktır.
Peki evlenme ihtimalim olan 3 kişi var , birisi (Z) kendiliğinden vaz geçip gitti , benim de önceden Y 'yi seçmiştim bile o zaman vaz geçip X ile mi evlenmeliyim ?
Hayır. Z'nin vazgeçip gitmesi senin en baştaki seçimine etki etmeyecek. Yani Z'nin vazgeçip gitmesi sana bir şey kaybettirmeyecek. Sadece artık üç olasılık yerine iki olasılığın olacak. Ama Monty Hall problemin de rejinin seçtiği kapı senin seçimini de etkiliyor. Şöyle olsaydı belki daha iyi bir soru olabilirdi. Bir evlenme yarışmasına katıldın. Bu yarışmada 3 kadın var. Biri seni sonsuza kadar sevecek ama diğer ikisi seni ileride aldatacak. Sen de 2. kadını seçtin. Reji, 1. kadını eledi. (Reji, seçtiği kadının seni aldatacağını biliyordu.) Böyle bir durum da değiştirmeli misin ? Evet. Eğer bir yanlışım varsa kusura bakmayın :)
Hayır.Z vazgeçtiğinde Z nin yanlış seçenek olduğu ve sunucunun hangisinin keçi olduğunu bildiği durum gibi ve bilerek keçiyi açtığı gibi bir durum yok.Orda cidden %33.Çünkü belki giden doğru cevaptı.Belki birden fazla doğru vardı.O yüzden ortada aslında olasılık bile yok tam olarak.Ama bu sefer matematik olmasa da başka şeyler senin yanında.Hislerine güvenerek doğru kişiyi seçebilirsin :) O zaman şansın kimbilir %100 bile olur
Teorik temellerde olasılık değiştirdiğiniz durumda artar. Ancak şu anda siz bu yarışmaya katılsanız ve Monty Hall probleminden haberdar iseniz farklı olasılıklar devreye giriyor. Ya sunucu da Monty Hall probleminin sonuçlarını biliyorsa...Bilip bilmemesinin yanı sıra bildiği durumda bile 4 olasılık var; Sizin de bildiğinizi tahmin edip ona göre size sorup kaybetmenizi sağlamaya çalışabilir. Sizin de bildiğinizi tahmin edip ve sizin, onun sizi kandırmaya çalışacağını tahmin etmenizden yararlanıp yönlendirebilir. Sizin bilmediğinizi düşünüp kafanızı karıştırmaya çalışabilir Sizin bilmediğinizi düşünerek Monty Hall probleminden bahsedebilir ve bu durumda da yine; Sizi yanlış yönlendiriyor olabilir Sizin, onun sizi yanlış yönlendirmeye çalışacağını düşünmenizden faydalanıp blöf yapabilir veya birden fazla blöf yaparak durumu daha karmaşık hale getirebilir. Yanlışım varsa düzeltirseniz sevinirim.
Hocam bir durum daha var. Program her yarışmacıya araba vermek istemez. Diyelim ki 3 kapıdan birini seçtim ve birini de sunucu eledi. Arabanın benim seçtiğimde olduğunu sunucu biliyor. Benim kafamı karıştırıp diğer kapıyı açmamı istemez mi? 92den beri özel tvlerde izlediğimiz yarışmalarda büyük ödül çok nadir verilir. Genelde sunucu yarışmacı doğru tercih yapacak olsa bile aklını çelip yanlış yönlendirir. Yani bu da bir ihtimal değil mi? Milyonluk örnekte dediğinize katılıyorum, 3 kapı için söylüyorum. Düşünsenize siz bir kapıyı seçtiniz ve Mehmet Ali Erbil diğer kapıyı seçmeniz için yönlendirme yapmaya çalışıyor. Siz değiştirir misiniz?
milyonluk örnekte de milyonda bir olasılıkla doğru kapıyı seçtiyseniz ve sunucu vermek istemiyorsa rastgele bir kapıyı atlayıp size kadar gelince değiştirmek ister misin? diye sorsa siz değiştirir miydiniz? yarışmacının bize kazandırmak istediğinden emin olmamız lazım emin değilsek aksine kazandırmak istemediğinden eminsek
Bunun geçerli olması için sunucunun kapıyı açmama durumu da olmalı. Yani bazen kalan iki kapıdan birini açıp bazen ise hiç açmıyorsa, ve siz yarışırken seçmediğiniz bir kapıyı açarsa işin içinde bit yeniği arayabilirsiniz. Lakin sorunun önermesinde sunucunun her halükarda kalan kapılardan keçili olanı açtığı varsayılıyor. Bu da videoda 17 dk boyunca anlatılan (ya da sadece son tabloda gösterilen haliyle) olasılığı devreye sokuyor.
her ne olursa olsun onun aklını okumadığın sürece eğer kapını değiştirirsen kazanma oranın hala aynı kalır yani %66.666... olur ama o kişi seni %33.333... lük orana itmeye çalışır (senin anlattığın senaryoda) bunu hiçbir zaman bilemezsin yani en mantıklısı sana böyle bir fırsat sunuluyorsa o fırsatı kullanıp kapını değiştirmen olacaktır.
Güzel dostum milyonluk örnek ile 3 kapılı örnek teoride aynı şu şekilde ihtimal baz alınıyor senin 3 kapıdan doğruyu seçme ihtimalin %33,333.. Ama spiker doğrusunu biliyor en başından beri ve doğru kapıyı eleniyor ve tabiiki senin seçtiğini de bu da doğru kapının spikerin kapısı olma ihtimalini arttırıyor ve ihtimal daha yüksek olduğu için mantık olarak o kapıyı tercih etmek gerekiyor ki bilimsel bir hadise bu duygusal bakma hiç yanılırsın ha illa bakıcam diyorsan ihtimalin 33
Ben videoya açııçası matematiksel açıklaması için geldim ama benim bir çözüm yöntemim var bulduğumu düşünüyorum: İhtimalimiz seçimde 1/3 ve bi seçim biz yapıyoruz sunucu da bir adet kapıyı eliyor yani aslında 2 seçim yapılıyor 2×1/3 yani sonuç %66. Veya bi düşüncem daha var: Ortalama da alınıyor olabilir 2/3 ile sondaki 1/2 nin ortalaması : 58,155......
@@drmuratozturk65 yetişkin keçiler 100 ile 800 dolar arası ama yavru keçiler 50 dolar ile 250 dolar arası değişiyo ağırlığına bağlı olarak ve programda da yavru keçi kullanılacağını düşünmüyorum ki zaten kullansalar da 50 dolardan başlıyo ayrıca her keçinin ağırlığı eşit olamayacağı için ve yetişkin keçi kullanacakları için 100 ile 800 dolar arası satabileceğin 1 milyon keçin olur sonra gidip çiftlik bank açarsın daha da paran olur (yatırım tavsiyesi değildir)
@Evrim ile mücadele Birliği bu ne kanka her yerde copy paste yaparak buna inandırabileceğinize mi inanıyosunuz. En basitinden benim vücudumda bir sürü kusur var gelişmesi gereken ama aşırı güçsüz. 20 diş mesela. kuyruk sokumu mesela. gerçek olmadan kendi kafanızdan yazılar yazmayın bari o kadar belli ki. şuan gördüğünüz bir sürü canlının eksikleri artıları vardır. tutturdunuz ara tür yok diye. ee kanıt. adamlar var diyo anlatıyo gösteriyo. ayrıca evrimin aslında olmadığını kanıtlasanız ne işe yarayacak. bunlar hep arka acısı
Bilime önem verenleri görmek beni her zaman mutlu ediyor teşekkürler evrim ağacı 💚
3 ปีที่แล้ว +1
İstatistiksel olarak bir karşılığı olmasa aslında çok saçma bir şey 😄 çünkü önünde sonunda bir arabalı, bir keçili iki kapı kalmak zorunda. Ama olasılığı 1000'de 1'e vurunca çok daha kolay anlaşılır oluyor.
İnanmamak demeyelim, zira bilimsel düşünme metodolojisi, "inanmak" kavramı üzerine zaten kurulmaz. Dolayısıyla Sevgili Çağrı Mert Bakırcı'nın anlatımı doğru ama aynı zamanda eksik bir önerme üzerine kuruluyor. Bu nedenle, bahsi geçen bir yarışmaya katıldığınızda, "size seçtiğinizi değiştirme şansı verilirse, tercihinizi değiştirmekten yana kullanın" demek, bence çok doğru bir yaklaşım değil. Yani istatistiksel veya matematiksel veriler bunu gösteriyor olsa bile, yarışmayı organize edenler de, tüm bu önerileri zaten bildikleri için, pekala sizi ters köşeye yatırabilirler. İnsan faktörünün devreye girdiği bu tip konularda, "olasılıklar veya matematiksel yaklaşımlar", hayatı okumakta "ihtimal" anlamında size fayda sağlayabilir. Ama aynı faktör, yani insan faktörü "sağlam bir veri" olarak kabul edilemeyecek kadar "değişken" bir faktördür. Dolayısıyla size "tercihinizi değiştirme şansı verildiğinde, değiştirmeyi tercih edin" demek, matematiksel veya istatiksel açıdan bir anlam ifade ediyor ve karşılık buluyor olsa bile, "sonuç" üzerinden size bir avantaj sağlar demeye gelir ki, bu da sözünü ettiğim insan faktörünü "güvenilir bir veri" olarak kabul ettiğinizi gösterir. Oysa insan davranışları, çoğu zaman, güvenilir bir veri olarak baz alınamayacak kadar, bilimsellikten uzaktır.
Yarışmayı organize edenler bu yöntemi biliyor olsa bile bizim hangi kapıyı seçeceğimizi bilemezler. Yani "değiştirme yöntemini biliyor o zaman biz onun ilk seçtiği kapıya Bugatti'yi koyalım" diyemezler çünkü bizim en başta seçeceğimiz kapıdan tam olarak emin olamazlar. Biz %33 ihtimalle Bugatti'yi seçebiliriz en başta ve eğer böyle olursa işlerine gelir. Ama en başta %66 Bugatti'yi seçmeme ihtimalimiz var. Yani dediğin gibi olursa da, en başta ihtimali %33 olan Bugatti'yi seçersek %33 kaybetmiş, en başta ihtimali %66 olan keçiyi seçersek %66 kazanmış olacağız.
Bence bu problemdeki asıl müthiş olay birebir aynı iki senaryoda sadece sunucunun seçtiği kapı arkasındaki şeyi bilip bilmemesinin olasılıkları değiştirmesi.
Linklerden orijinal olanında oynadım ve 20 kez kaybettim 12 kez kazandım, ayrıca sitenin altında oynayanların istatistikleri de yazıyor değiştirmeyenler %48 oranında kazanmış.Yani oranlar %50 gibi duruyor.
Ben de sitede oynadığımda oran %50 gibi geldi. O site hatalı olabilir ama bu kadar bir basit bir şeyi hatalı yapıp düzeltmemiş olmaları garip. Ben kendim Python'da uyguladım problemi ve 1 milyon kere tekrar edip 666 bin küsür kere arabayı buldu beklenen şekilde. Aceleyle yazdığım için kod biraz karışık: import random kazanma = 0 for i in range(1000000): kapılar = ["keçi", "keçi", "araba"] random.shuffle(kapılar) seçim = random.randint(0, 2) açılacak = [] for j in range(3): if j != seçim and kapılar[j] != "araba": açılacak.append(j) kapılar[açılacak[random.randint(0, len(açılacak)-1)]] = "açılan" for j in range(3): if j != seçim and kapılar[j] != "açılan": seçim = j break if (kapılar[seçim] == "araba"): kazanma += 1
Her durum ayrı bir olasılık olarak değerlendirilir. 3 kapı varken kazanma olasılığı bizi ilgilendirmez çünkü hangi kapıyı secersek seçelim 1 kapı elenecek ve geriye 2 kapı kalacak. Bize seçimi değiştirme hakkı verildiğinde yepyeni bir durum ortaya çıkar ve kazanma olasılığınız 1/2 olur. Bu olayda geçmiş durumlar son durumu etkilemez. Yani yeniden kapı seçme hakkı verildiği her an yepyeni bir olasılık doğar ve geçmişteki olasılıklar geçersiz kalır. İki farklı durumu birbiri ile bağlantılı gibi anlatmak kelime oyunu yapmaktan başka bir şey değil.
Ama öyle değilmiş işte matematiğin tanrısı denilebilecek adamlar bile istatistiklerden ve bilgisayar simülasyonlarindan sonra bunun doğru olduğunu kabul etmiş
Neyi kabul etmiş? Soruyu sorarken kurulan cümleye göre cevap değişir çünkü. Ben diyorum ki yeni seçim hakkı tanındığı an önceki seçimler önemini kaybeder. Çünkü bu olayda her yeni seçim öncekinden bağımsız değişkendir. Kelime oyunu yapılıyor tamamen. 4 kapı olupta aynı şekilde seçmediğimiz kapılardan birini açarak ilerlediğini varsayarsak kazanma şansımız %75 değil, yine %50dir. Yani son seçim esastır gerisi teferruat.
Değişkenin en baştan düzgünce belirtilmesi durumunda ilginç bir tarafı kalmıyor, sunucu sizin ilk seçtiğiniz kapıyı açamıyor ve arabalı kapıyı göstermiyor(açmıyor) denildiğinde problem basitleşiyor. Yarışmanın konseptini video metninize çok benzettim bardakları karıştırır gibi bilgileri dağınık sırayla vermeniz zekice :) ve epey de yorum kazandırmış size. özetle dili düzgün kullanan biri sıralı önermelerle ('zarif ve basit bir işlem' ) yarışma konseptini anlattığı zaman anlamak gayet kolay oluyor. Matematik dehası olsanızda olmasanızda basit bir problem. Wittgenstein'ı hatırlayalım dilin sınırları dünyanın sınırlarıdır
Deney için siteye gidip 6 oyun oynadım ve bilerek hepsinde kapıyı değiştirdim. Sonuçta 3 tanesinde keçi çıkarken 3 tanesinde araba çıktı. Yani kazanma oranım %50'ye %50 oldu.
Sizin yaptiginiz 2 kere deneyi tekrarlayip, ikisinde de araba cikarsa kazanma sansim %100'müs demeye benziyor. Sonucta 2 kere arka arkaya araba denk gelme ihtimali %25. Yani pekala mümkün. Istatistiksel cikarimlarin dogrulugunu testetmek icin gözlem sayisini belli bir sayinin üstünde tutmak zorundasiniz. Deneyin tekrar sayisi sonsuza yaklastikca, oranlar %33'e %66'ya esitlenecektir. "Büyük Sayilar Yasasi" seklinde arastirirsaniz daha saglikli bilgi edinebilirsiniz. Genel gecer kabul gören minimum rakam 30'dur. En az 30 kere deneyi tekrarlayin.
çok uzun ve tekrarlarla dolu bir video olmuş verilen örneğin de anlamayı kolaylaştırmak yerine zorlaştırdığını düşünüyorum. şöyle düşünelim 3 kapıdan en başta keçiyi seçtiyseniz sunucu diğer keçiyi açtığında seçiminizi değistirerek kazanırsınız fakat en başta arabayı seçtiyseniz seçiminizi değiştirerek arabayı kaybedersiniz yani seçiminizi değistirerek arabayı kazanma ihtimaliniz en başta keçiyi seçmiş olma ihtimalinize eşittir bu da 2/3 veya %66.6'ya eşdeğerdir.
İlk kapı seçimini ve diğerlerini olasılık olarak değerlendirdiğimizde olay daha basitleşiyor galiba. 1 milyon kapı olduğunda 1 seçim yaptıktan sonra Bugattinin diğerlerinde olma olasılığı kesine yakın. Ancak sistem küçüldüğünde ve sunucunun kapıyı açması ‘diğer’ olasılıkları (%66) bir kapıda topladığı için seçimi değiştirmeliyiz.
Yani kendi hedeflerimiz için uzun süre diretmemiz yerine sistemin kendi eleminasyonu ile hayat içinde bize sunduğu seçeneklere yönelmemiz bize büyük avantaj sağlıyor. O zaman; DEĞİŞ VE DEĞİŞTİR.
*Eğer sunucu biliyorsa:* "3 kapıdan birini seç, istersen bu kapıyı açabilirsin ve araba seçtiğin kapının arkasındaysa kazanırsın. Ama eğer açmamayı seçersen ve geriye kalan 2 kapının herhangi biri araba saklıyorsa kazanırsın." - Sunucu araba açmayacağı için oyun başında kaybetmem mümkün değil. - Açarsam kazanma ihtimalim 33%. - Açmazsam kazanma ihtimalim 66%, çünkü iki kapıdan herhangi birinin arkasında araba varsa kazanıyorum. (Benim oyun sırasında bir kapının arkasında ne olduğunu öğrenmemin hiçbir etkisi yok, çünkü her türlü seçtiğim 1, seçmediğim 2 kapı var) *Eğer sunucu bilmiyorsa:* "3 kapıdan birini seç, sonra ben de bir kapı seçip açacağım. Eğer benim seçtiğim kapı ardında araba yoksa seçimini değiştirme hakkın olacak, eğer kalan iki kapıdan doğru olanı seçersen kazanırsın. Ama benim seçtiğim kapıdan araba çıkarsa kaybedersin" - Oyunun en başında sunucunun araba çıkarması, yani benim kaybetme ihtimalim 33%. - Eğer oyunun başında kaybetmediysem kalan 2 kapıdan doğru kapıyı seçme ihtimalim 50%. - Ne yaparsam yapayım toplamda bu oyunu kazanma ihtimalim 16% civarı.
8:48'deyim ve hala ayni seyi tekrarliyorsun... Videolarin mükemmel ve süper ögretici ama bazen cok tekrar ediyorsun anladik artik diye haykirmak istedim resmen
Ama sunucu bu problemi biliyordur ve siz şans eseri ilk başta araba denk getirdiğinizi biliyordur ve kalkıp bi tanesini seçerek sana sunup psikoloji oyunu yapar
Kankam çok mantıklı düşünmüşsün ama temelinde yanlışlıklar var. Senin hangi kapıyı seçeceğini sunucu nasıl tahmin etsin. Senin seçeceğin kapıyı sunucunun tahmin etme ihtimali 1 bölü 3. Yani bugattiyi bulma şansınla eşit. Dolayısıyla ikinizin de olasılık hesaplarınız eşit durumda. İlk başta seçtiğin kapının doğru olma ihtimali 1 bölü 3. Adam senin seçtiğin kapıda bugatti olduğunu bilse ne değişir, diğer kapıda olduğunu bilse ne değişir. Videoda anlatıldığı gibi her durumda kapıyı değiştirmen şansını arttırıyor.
@@cnrdsoul9670 Önünde 3 tane kapı var. Aralarından bir tanesini seçiyosun. Adam ne seçtiğini biliyo. Ama sen keçiyi seçsen de arabayı seçsen de tercihini değiştirmek ister misin diye sorcak. Değişen bi şey yok yani.
@@Ural_1905 yok şey demeye çalıştım diğer kapıda %66 olasılık var yani bunu kullanarak bizi kandırıyor olabilir hesabı 3 değilde 4 kapı olsa mesela senin araba olanı denk getirmen durumunda sunucu iki adet keöiliyi açsa bir tanesini bıraksa insan otomatikmen bunu niye bıraktı diye düşünür ordan tuzak yapabilir dedim
@@cnrdsoul9670 Evet tuzak yapabilir ama şöyle bir durum var. Senin de dediğin gibi tuzağı yapabilmesi için en başta arabayı tutturmuş olman lazım. 4 kapılı versiyondan devam edelim. Arabayı tutturduğunu varsayalım; iki kapıyı açtı, ilk seçtiğin kapıda araba var, açılmayan kapıda keçi var. Ama en başta arabayı tutturma ihtimalin 1 bölü 4, keçi tutturma ihtimalin 3 bölü 4. Dolayısıyla en başta keçili kapı seçme ihtimalin daha yüksek. En başta keçi tutturursan adam 2 tane kapı açarsa geriye senin seçtiğin kapı ve araba olan kapı kalıyo.
Peki, sunucunun bilerek keciyi açtığı durumda kapıyı değiştirmek mantıklı ama henüz değiştirmeden, tüm bu olaylardan habersiz olarak sistemin dışından birini getirsek ve bir kapıyı sec desek, ayni kapı icin benim kazanma şansım 1/3 iken, sistem dışından gelen kişi için 1/2 olacak, değil mi?
📚 Konu hakkında daha fazla bilgi almak için: evrimagaci.org/s/2742
🎲 Oyunu kendiniz oynayabileceğiniz linkler:
• discord.gg/evrimagaci
• www.math.ucsd.edu/~crypto/Monty/monty.html
💪 Evrim Ağacı'nın Türkiye'de bilim anlatıcılığı çalışmaları tamamen okurları ve izleyenleri tarafından maddi olarak desteklenmektedir. Yaptıklarımızı faydalı buluyorsanız ve daha fazlasını yapmamıza katkı sağlamak isterseniz, Patreon veya Kreosus destekçilerimiz arasına katılabilirsiniz: www.patreon.com/evrimagaci | kreosus.com/evrimagaci
📕 Neden desteğe ihtiyacımız olduğuyla ilgili daha fazla bilgiyi buradan alabilirsiniz: evrimagaci.org/destekol
📹 Dilerseniz, TH-cam'un "KATIL" seçeneğini kullanarak da bize destek olabilirsiniz: th-cam.com/channels/atnasFAiXUvWwH8NlSdd3A.htmljoin
Yanımızda durduğunuz için çok teşekkürler! ❤
Abi ben kapimi degisdirmedim. Ben secdikden sonra sen istersen degisdire bilirsin falan dedin ya. Kesin dogruyu sectim o yuzden kafami karistirmaya calisiyo diye dusundum
Abi benim varsayimim yalnismi. Ben dusunuyorumki ben dogru kapiyi secmemis olsaydim sunucu bise demezdi ben secdiyim icin rastgele birini acalim sende istersen kapini degisdir falan diyor gibi dusunurum
Abi linkden oynadin valla ilk denemede degisdirmedim ve ferrariyi kazandim
Abi güneş 20 sene sonra ölecek diyelim ömrü uzatmak mümkün mü?
Ben her zaman 2 yı secmisitim
Keçi iyi keçi, Bugatti'nin vergisi çok, ödeyemem. Bugattisini satan bedevi bilge demesinler sonra
Benzin yetişmez :(
@@Nurg-l O da başka bir sorun
Otlatma vergisini duymadınız sanırım 🤷🏻♂️
Keçiyede vergi var
@@bektasakpinar7046 Doğru, var. Ama araba vergisi kadar değil. Maliyetleri karşılıyor. Yani ben öyle biliyorum😂
Bugatti’yi boşverdim. Keçiye razıyım. Kuban Bayramı yaklaşıyor.
Kurban bayramında keçi almak yerine araba alan var adam ben cehennemi hakettim diyor ama araba daha mantıklı ve daha ucuz (en azından kurban bayramında)
@@tanereroglu4038 nE
@Yüksel Sinan Karakaş pahalılaşmıyor keci gibi değil
Arabayı seçmeye çalış arabayı sat küçük çaplı keçi çiftliği kurarsın :d
@@LosAnatolios36 100 ıq
Yarışmanın sunucusu Mehmet Ali Erbil ise gönül rahatlığıyla ilk seçtiğiniz kapıda kalın.
Yarismanin sunucusu mehmet ali erbil ile o yarismaya katilmayin
Her zaman sayıların büyüklüğü kafamızı karıştırırdı bu durumda ise sayıyı büyütmek işi oldukça kolaylaştırıyor. Sırf bu gözle bakılsa bile çok aykırı ve ilgi çekici bir problem. Bu mükemmel anlatım için teşekkürler.
Evet, işin sırrı bu defa ters düşünmekte ilginç bir şekilde! ♥
Resmen sırıta sırıta izledim videoyu. İlk bakışta “nasıl yani, yok artık” dediğim bir şeyin dakikalar içinde inkar edilemez bir şekilde kanıtlanması müthiş bir haz verdi.
Neden bilmiyorum ama bazen yanıldığını görmek mutlu ediyor insanı. Teşekkürler.
Bu videoyu hazırlarken işte hedeflediğimiz his tam buydu, bunu görmek çok sevindirici! ♥ Çok teşekkürler. 😊
1. durumdaki kapı başına düşen ihtimal:1/n
2. durumda kapı değiştirmenin kazanma ihtimalinin seçilen kapıda kalmanın kazanma ihtmaline oranı: n-2(1/n) / 1/n
Ben de arkadaşlarıma çok kızıyodum çok muhalefet ediyodum şu saçma sahneye inanmayın diye
Yanıldığını görmek artık doğru olduğunu görmektir, önceki yanılmış olan sen senin umrunda olmaz, geçmiştir, şimdiki bilen sen umrunda olur, o yüzden yanıldığını görmek mutlu edebilir.
Bilimsel gerçekler sağduyularımızla çalışmaz 👍👍👍
abi tişörtünü acil ayt matematik soru bankası sandım bende kapı seçecek hal mi var
@Evrim ile mücadele Birliği evet polikliniği nasıl atlatsam diye düşünüyorum
Altin oran :)
acil yayınları :(
Naaptınnn
@@severussnape4396 ben 22yim hocam sen naptın
Bunu daha önce "21" filminde görmüş araştırmış ama anlayamamıştım, şimdi aydınlandım. Çok çok teşekkürler mükemmel bir anlatım.
Ben deeeeee
Bi an kimse filmi izlemedi sandım
Eğer bir gün bu bilgi ile bugatti kazanırsam %33 ünü evrim ağacına bağışlayacağım
tekerler ve sol kapıyı mı vercen aa
Kardeşim arka sol pencereyi de bana verebilirmsn
logoyu bana verir misn
lastikler benimdir haa
Ortada araç kalmadı
Bu problemi daha önce birkaç kanalda daha izlemiştim ve saçma gelmişti ama seni izledikten sonra mantığa oturttum ve demek ki onlar saçma anlatırken veya yanlış kelimeler seçerken,sen çok düzgün şekilde anlatabildin bunu. Bu yüzden şuan seni neden takip ettiğimi bir kez daha anladım. Ve bunun için teşekkür ederim :) Aydınlandım..
Anafikir : herşekilde en az keçi kazanıyoruz :)
9:15 e kadar sürekli aynı şeyi tekrar var :) asıl konun cevabı 9:15 den sonra başlıyor. Aynı şeyi tekrar tekrar dinlemek istemeyenler için. (ama sizde benim gibi Çağrı'yı dinlemeyi seviyorsanız yukarıda yazdıklarımı önemsemeyin)
O kısım en çok kafa karıştıran tarafı işin, onun çok iyi anlaşıldığından emin olmak istedik. ♥
@@evrimagaci anlaşılmıştır emin olabilirsiniz 😂❤️
Ayrıca tam olarak doğru da anlatılmıyor. "Sizin için 1 kapıyı eleyeceğim" dedikten sonra "Keçi varmış. Ne şanslısınız" diyemezsiniz. Bunun bir espri olduğu tam anlaşılmıyor. Bu oyunu eskiden televizyonda Erhan Yazıcıoğlu oynatırdı. Kendi elediği numaranın perdesini hemen açardı. Bu noktada heyecan yaratırsınız sanki oradaki kapıda da araba olabileceği iması doğar. O zaman da bu soruyla daha önce karşılaşmamış genç arkadaşlarımızın hevesini kırabilirsiniz. Bilseydim çözerdim deseler haklılar. Var çünkü öyle parlak genç arkadaşlar :)
3.dakikada anladığım halde 6 dakika boyunca nasıl aynı şeyi tekrarlayabilmiştir ki dye dinledim şuan 9.15teyim cidden öyleymiş keşke direkt bassaydım ya
Sadece 15:37 'deki tablo bile yeterli aslında :)
Bence keçi meeler. Yani kazanma ihtimalimiz 1/1 olur. Bugatti'miz hanemize hayırlı olsun 😂
Ahahah bakın, mesela keçilerin birim zamanda meleme sayısına yönelik önceden bilinen bir ihtimal varsa (ve yarışmacılar keçileri uyutmadıysa ya da ağızlarını bağlamadıysa), bunu da hesaba katmak zorundasınız. Bunlara Bayes Teoremi'nde ön bilgi deniyor ve bunların hepsini olasılık hesabımıza katmak zorundayız. ♥ (Tabii bu soruda keçilerin uysal ve sessiz oldukları varsayılıyor :P)
@@evrimagaci vayy be küçük bir espriye bile bilimsel cevap veriyorsun ani
@@evrimagaci veya biraz ot al ve kapıların altına koy (ama bir kısmı kapının dışında yani görüş açınızda olsun)eğer ot kaybolursa orada keçi vardır
Neyse çok takılmayın bugatiyi alsak bile vergisini ödeyemeyiz
@@zacharie2334 veya cebinden çıkar 200 tl yi aynı şeyi yap eğer para gidiyorsa bugattidir o 😉
16:45 "Kutuların ardında ne olduğunu bilen bir sunucuya karşı oynuyorsanız, tercihinizi değiştirme fırsatı sunduğu zaman mutlaka kullanın."
Sunucu bunu istisnasız her yarışmacıya yapıyorsa kullanın, sadece kutusu daha değerli olan yarışmacılara yaparak şaşırtmaca da yapabilir.
Sunucu zaten kutuları bildiği için keçi olan kutuları açarak eliyor, geriye 2 kutu kalıyor biri seçimimiz diğeri suncunun geriye bıraktığı. Kazanma olasılığımız eğer değiştirirsek ( çünkü sunucu bilerek o kutuyu bırakıyor ) %66 oluyor tabii %33lük kaybetme payımız da var çünkü kaybetme olasılığı her zaman var, sadece kazanma olasılığını artırıyor.
@@kaos1789 sunucu o kapıyı bilerek bırakıyor demek yanlış sonuçta kapıların hepsini açacak hali yok birini mecbur bırakacak
Sunucu benim seçtiğim kapıda Bugatti olmadığını biliyorsa neden bana değiştirme fırsatı versin?
Kesinlikle katılıyorum,formatta varsa size kutu açması. yani mecbursa kesinlikle tercihinizi değiştirin, ama formatta yokken üç kutu varken hadi birini açtım derse olasılık hesabını suncunun düşüncesini bilemeyeceğimiz için hesaplamak imkansız hale geliyor, çünkü değişkenlerden birinin bilgisine sahip olmuyoruz.
Edebiyat sınavında böyle bir soru vardı. Evet Edebiyat sinavi
So what?
@@mbbannerlord8822 kaçıncı sınıf?
@@C7KSkilnabaterije 10 ya da 11 de sormuştu . Tam hatırlamıyorum.
Ğ
Sözel mantık mı?
TH-cam 'de görmüştüm, çok ilgimi
çekmişti ve de çok beğenmiştim.
Bazen çok doğru gibi sanılan ya da görülen şeylerin, gerçekte ne kadar yanıldığımızı göstermesi bakımından Monty Hall problemi çok iyi bir örnek.
Emeğiniz için tşk.ler.
Bilal'e anlatır gibi anlatmış yiğidim.
PUAHAHAHHAHAH
Yalnız dikkat et kardeşim, sanırım İstanbul 8. sulh mahkemesi “Bilal’e anlatır gibi anlatmak” deyimini kullanmayı 19.06.2020 tarihinde yasakladı. Şikayet ederlerse ceza yiyebilirsin.
@Evrim ile mücadele Birliği homosapiensler yoktan mi var oldu? eyyyy evrim düşmanları ! Demek bütün canlılar tesadüfen puf diye oldu öyle mi
@Evrim ile mücadele Birliği al Beyin ,istemezsin tabii
Yine anlamadım
-Bilal
Bu problemi defalarca insanlara anlatmışımdır ancak insanlar genelde kabul etmek istemiyorlar ben de o zaman gel iddiaya girelim diyorum. 20 kere oynayalım hangimizin dediği çok çıkarsa o kazansın diyorum. Bu şekilde pek çok iddia kazandım😂
Bu deney Science and Nature dergisinde vardı. Hatta bu ayın dergisinde okumuştum, şansınızı %66.66’ya çıkartıyorsunuz.
Olasılık güzel ama kesin değil. 1 milyon kapıdan 999.998 i açıldığında şunu düşünürüm. Acaba 447.851’inci kapıda keçi, benim seçtiğim kapıda bugatti vardı da sunucu beni yanıltmak için mi aradan bir kapıyı bıraktı. Yani realitede karşımda 2 olasılık var: sunucu blöf yaptı mı yapmadı mı? Olasılık bilimi yüzde 66.66ya çıkar şansınız dese de realitede işler çok farklı. Bir zarın düşeş gelme ihtimali 1/36 olsa da realitede 1 milyon kez attığınızda düşeş gelmeyebilir. Bilemiyorum gözden kaçırdığım bir şey var mı
@@hakansari5086 harikasın dostum bende aynı fikirdeyim olay 1 milyon kapı yada 3 den fazla secenek için doğru olabilir ama 3 4 seçenekle doğru değil. yani şansımız öyle %66 ya çıkmıyor.
@@dthmyg5743 dostum buyur 1. durumdaki kapı başına düşen ihtimal:1/n
2. durumda kapı değiştirmenin kazanma ihtimalinin seçilen kapıda kalmanın kazanma ihtmaline oranı: n-2(1/n) / 1/n
@@dthmyg5743 denklemi ben yazdım 1 dakikada
@@Chemmy1 peki sunucu biz seçiminizi yaptıktan sonra bir kapı açmadan yine de değiştirmek isteyip istemediğiniz sorsaydi, değiştirmek şansımızı artırır mıydı yoksa yoksa yine 1/n de mi kalmış olurdu durum?
Yks sınavında şıklar arasında kaldığımda işe yarar diye açtım ama yine de güzel video
Türkiye'de otomobil tabi altın gibi değerli ama keçide idare eder kaliteli kırmızı et de alamıyor çoğu insanımız
Altın madeni gibi desek daha doğru
Olasılık... Teşekkürler bu güzel video için de...
Eğer klasik matematiğin ötesinde realiteyi de katıyorsak işin içine, ben şöyle düşünürdüm; doğru kapıyı seçtiğim için ekstra bir şov yaparak seçimimi değiştirmeye çalışıyorlar diye. Çünkü anladığım kadarıyla bu ekstra kapı açıp göşterme işi formatın bir parçası değil.
Kesinlikle seçimini değiştirmek için yapılacak bir şey olurdu gercek olsaydi
Mehmet Ali Erbil gibi yardım etme amaçlı da yapıyor olabilir ? 😊
@@therapystudio277 kimse bugatti vermek için yardım etmez :D
mantık bunu söylüyor ama matematik adamın keçi açması kesin olduğu için diğer kapıda bugatti olduğunu söylüyor (2 kapı arasında 3. kapıya dönüldüğünde hala keçi çıkabilir)
@Evrim ile mücadele Birliği özür dilerim
Çağrı abi, dediğin gibi 1 milyon kapıda blöf yapabilir. Ama 3 kapıda hiçbir blöf işlemez ki. Hatta şöyle söyleyelim. Madem sunucu tarafından her seferinde bir kapı açılacak ve bu %100 keçi çıkacaksa bizim bugatti ihtimalimiz hiçbir zaman %33 değilki. Her zaman %50. 3 kapının olmasındaki amaç ortamı kızıştırmak ihtimali zormuş gibi göstermek içindi. Hatta arabayı kazanması için ihtimali çoğaltıyormuş gibi göstererek sunucunun yarışmacılara yardım ettiğini insanlara zannettirerek kalıcılık sağlamaya çalışmıştır. Şu da bir gerçek. 1 milyon kapıda işe yarıyorsa aynısı 3 kapıda da yaramalı. Bu yüzden %66 ihtimali sadece kabul edebiliriz. Matematikte bazı yanlışları kabul etmemiz gibi. Son olarak söyleyeyim neden bunu kabul olarak gördüğümü. Eğer gerçekmiş gibi ihtimal değerlendirirsek 3 kapıdaki blöfle 1 milyon kapıdaki blöf aynı olmaz. Matematiksel olur da olay sadece matematik değilse olmaz.
Çok açıklayıcı olmuş teşekkürler. Daha önce büyük sayılar teoremi ile açıklamasını görmüştüm ama arkasındaki olasılık hesabını bilmiyordum
Evet, buraya sığdıramadığımız 2-3 açıklama yöntemi daha var. ♥ 1'ine yazımızda yer verdik (ama biraz düz matematiksel çözüm): evrimagaci.org/s/2742
usta 3 saat önceki videoyu nasıl 1 gün önce izledin kanala üye de değilsin
@@Shoebilll Kanala üyeyim. Patreon destekçilerine yayından 1 gün önce mail atıyorlar daha video listelenmemisken kanalda
@@evrimagaci hey Cagrı abi, şu" evrim ile mucadele birligi" kanalını bloklar mısın, çocuk adeta her videonun altına onlarca spam atıyor.
@@PoyrazPhy bu kanal bot herhalde 1 saat önce açılmış
Bruh moment öyle bir andır ki ardında keçi olan bir kapıyı eleyeceğini söyler ama o kapıyı zaten seçmişsindir.
"Sizin için" her kapının arkasında araba olma ihtimali %33. Ama sunucu için aynı şey geçerli değil. Sizin seçtiğiniz kapı dışında kalan 2 kapıdan birinde araba varsa sunucu yarışmanın devam edebilmesi için rastgele bir seçim yapmak yerine arkasında keçi olan kapıyı seçiyor. Yani kapı değiştirmeyi kabul ettiğinizde eğer zaten araba olan kapıyı seçmediyseniz kesin olarak kazanıyorsunuz. Yarışmanın başında "arkasında araba olmayan bir kapı" seçmiş olma ihtimaliniz neydi? %66. Demek ki kapı değiştirmeyi kabul ederseniz kazanma ihtimaliniz %66.
Sayıyı 3 ten 1 milyona çıkarma örneğiyle açıklanmasaydı bu problem eminim en güzel bu şekilde açıklanırdı.
videoyu iki defa dinledim anlamadım çok güzel anlattınız
en güzel anlatım bu olmuş bence
Az önce biriyle bunu tartıştım sonunda üf keçi de iyi işte mangal yaparız fena mı deyip gitti
Trenli soruda tren drift yaparak giderse 8 çocuk da ölür kolaydı başka soru?
abi sen ne kadar temiz kalpli bir insansın hem eğlence hem bilgi çook güzel arkadaşlarıma paylaşıuorum kanalını
Burada kritik nokta ilk seçim sırasında Bugatti'yi kazanmak için değil de kaybetmek için seçim yapmaya odaklanmak... Çünkü eğer ilk seçimde Bugatti olmayan bir kapıyı seçerseniz 2. seçimde de Bugatti olmayan diğer kapı eleneceği ve siz tercihinizi değiştireceğiniz için arabayı kesinlikle kazanıyorsunuz. 3 kapı olduğuna göre de ilk seçimde Bugatti olmayan kapıyı seçebilme ihtimaliniz % 66. Yani % 66 ihtimalle Bugatti sizin!
%66 olan Bugatti kazanma oranına anlam veremeyenler için en kolay anlaşılır açıklama bu sanırım.
Seçim yapmaya nasıl odaklanabilirim😅
Açıklamadaki linke girip oyunu 10 kere arka arkaya oynadım. Her seferinde kapımı değiştirdim. 8 kere araba kazandım 2 kere keçi kazandım. Teşekkürler evrim ağacı. 8 tane bugattim var artık
2 defa ilk tercihte kazanmıssın demekki arabayı
Videonun ilk dakikalarinda anlamamıştım ama konu açıldıkça çok net anladım teşekkür ederim
@Evrim ile mücadele Birliği abi siz karikatürden mi fırladınız :D
@@erdemhc5482 1. durumdaki kapı başına düşen ihtimal:1/n
2. durumda kapı değiştirmenin kazanma ihtimalinin seçilen kapıda kalmanın kazanma ihtmaline oranı: n-2(1/n) / 1/n
@@erdemhc5482 aynen kanka uzay
@Erdem99 evrim az gelişmiş canlıları etkiler karmaşık yaşamda da ancak organizmaya küçük değişiklikler sağlayabilir. Doğal seçilim en fazla bunu başarabilir. Tüm değişkenleri ile bir yaşam simulasyonu tasarlayabilseydiniz bunu görürdünüz. Doğal seçilim kompleks canlılarda birbirine benzemeyen türler oluşturmaya yetmez. Ayrıca amino asitlerin şans eseri bir araya gelerek kendini çoğaltabilen bir organizma oluşturma ihtimali milyarlarca yıl beklense dahi bir hurdalığın milyarlarca yıl sonunda rüzgarlar sayesinde kusursuz bir B747 tipi bir uçak oluşturmasından defalarca küçüktür.
O kadar kaliteli bir kanal ki o biçim o kadar kaliteli
Abicim seni severim faydalı işler sunuyorsun bu kadar basit bir konuda beni çok yordun haberin olsun aynı şeyi dönüp dönüp anlatıyorsun yine de saygı duydum farklı bir şeyler söyler diye hepsini dinledim fakat harbiden yoruldum zaten anlamıştım üstüne 1 ton örnek.. Faydalı ancak video bu yüzden hoşuma gitmedi şimdi gidip baş ağrımı dindirmeliyim..
İzleyenlerin bazıları anlayamadığı için yapıyor
( Bencede biraz tekrara düşmüş ) ama nedeni bildiğim için boşverdim
çünkü mala anlatır gibi anlatması gerekiyordu o yüzden. izlerken gözlerinin içinden okunuyor ULAN BUNU DA ANLAMAZSINIZ DUR BİR DE ŞÖYLE TANE TANE YAVAS YAVAS KONUSARAK ÖRNEKLERİ ÇOGALTARAK MALA ANLATİR GİBİ ANLATAYIN dediğini
Çözümü anlamama rağmen başka insanlara anlatmak konusunda zorlanıyordum, inanılmaz bir anlatım ve belletme yeteneği.. harika video
0:12 Bugatti Veyron diyip Chiron göstermek jksahfajhj Aynı soruyu olasılık konusunda matematik hocam da anlatmıştı. İyi denk geldi.
11.sınıf mısın ?
@@ilyasgunesiencoksevenadam1168 13. sınıfım :')
@@wheax9961 13.sınıfın matematiği çok zor ya, umarım yaparsın
@@zeki9897 fen daha zorlayıcı
@@canben9222 Fen kolay
Konu çok ilgi çekici, çok heyecanlı bir şekilde açtım videoyu ancak 9 dakika boyunca aynı şeyi farklı cümlelerle duymaktan BIHTIH YA!
ben bu sorunda şöyle düşünmüştüm arabayı bulma ihtimalimin 33 olduğuna değil keçiyi seçme ihtimalimin 66 olduğuna odaklandım yani ben yüksek ihtimalle keçiyi seçtim sonra herif tuttu diğer kapıda keçiyi gösterdi ben bu kapıyı seçerken 66 ihtimalle yanlış kapıyı seçmiştim adam diğer keçiyi gösterdiğine göre ilk başta seçtiğim yanlış olasılıklı kapıyı değiştirmek mantıklı gelmişti
Aynen! Bu da çözümlerden biri ama pek az insan bu açıklamayla ikna oluyor. O nedenle burada yer vermedik ama yazımızda bu çözüm yolu da var. ♥
@@evrimagaci şimdi bu adamın cevabı sallayarak bulmuş olma ihtimali yüzde kaç
Ay sonunda🥺🥺 yıllardır anlamazdım bunu ya çok basitmiş aslında. Çoğu kez sunucunun bildiği bile dillendirilmiyordu, şu an her şey çok mantıklı teşekkürler🥺
"Blackjack'' filmini hatırlattı bu video
Aynen kimse yazmamis bende yazan biri varmi diye asagi indim varmis 😂
Bu kanal daha 600k aboneye yeni ulastiginda katilmistim araniza , simdi kanali 1.70 milyon abonede gormek beni bile gururlandiriyor
Tebrikler Evrim Agaci 👏👏👏👏
Aslında başta keçi seçmeye odaklanmak ve bir kapı açılınca kapıyı değiştirmeyi hedeflemek gerekiyor. Çünkü başta keçili kapıyı seçmek arabalı kapıyı seçmekten daha yüksek ihtimal.
odul 20 tl ve 100tl iken sen 20tl yi almak istiyorsun gibi olmuyormu
@@ardasolak7761ilk etapda 20 tl yi alırsa ikinci etapda 100 tl için şans %33 den %50 ye yülselecek ;) yani 3 ödülün ikisi zaten keçi. 2 keçi 1 araba varken keçi kazanma şansın daha yüksek yani %66. 1. keçi %33 2. Keçi de %33 ne yaptı.? %66. Yani ortada 3 kapı varken keçi kazanma şansın %66 eger sen ilk etapda %66 yı kullanıp keçinin birini elersen kazanma şansın %33 olan arabanın çıkma olasılıgını %50 ye yükseltmis oluyorsun. Tabi herharukarda yinede şansa kalıyor iş sen sadece ihtimali yüksek tutuyorsun
Dün gece 21 i izleyip sonra bu videonun önüme çıkması tesadüf olamaz
şu an üniversite 1. sınıf öğrencisiyim. ben 1. sınıftayken benden 4 yaş büyük olan abim bu soruyu nereden bulduysa sormuş sonra da zorla ikna etmişti. bu o kadar havalı gelmişti ki önümüzde gelen 12 yıl boyunca tüm matematik öğretmenlerime sormuştum ve yüzde 50 yüzde 50 olduğunu ısrarla iddia etmişlerdi ve artık pes etmiştim. ne de olsa abimden bir kere duyduğum küçük bir soruydu ona mı inanacaktım öğretmenlerime mi? şimdi düşünüyorum ki demek ki iyi izah edemedim. ne olursa olsun 12 yıl geçti ilk kez burada karşıma çıktı geçmişe dönüş yaşıyorum mükemmelsiniz.
Çok güzel bir hikaye
herkesin böyle anısı varmış ne güzel benim için de ortaokulda iken böyleydi ve ben yüzde 66 derdim ne kimse inandı ne bir şey ama o kadar hafızama gömülmüştü ki uzun zamandır nasıl hesapladığımı bile unutmuştum tekrar görünce hafızamın derinliklerinden çıktı
Bir matematik öğretmeni olarak merak ettiğim bir problemdir... süper anlatım, teşekkür ederim
Abi üniversite sınavı yaklaşıyor seçtiğim şıkkı değiştirmeli miyim xkxjdndbdnddvbs
Ülkece böyle kanallara ihtiyacımız var
başka bir videoda işleriz dediğiniz her şeyi merakla bekliyoruz
Yani bizi kutumuzu değiştirmemiz için şans veriyor.
Daha kolay anlamanın bir yolu: seçmediğimiz 2 kapıda(A kümesi) olma olasılığı yüzde 66 seçtiğimiz kapıda(B kümesi) olma olasılığı yüzde 33. sunucu A kümesinden 1 eleman çıkarıyor geriye seçecek tek eleman kalıyor ama sonuçta o kümede olma olasılığı her zaman yüzde 66 idi.
Wait...
daha iyi anladim ama beynim bu bilgiyi kabul etmek istemiyor xd
Şu tramvay problemi ile ilgili artık bir video gelse be. Yollarını gözler oldum.
Sallayarak sınavı fulleyen arkadaşımın sırrı :
Bu videoların sonları neden bu kadar COOL!?
Evrim ağacı beyin yakan bir anlatımla karşımızda. Olasılık hesaplarını sevsem de hep bunu anlamakta güçlük çektim. Teşekkürler.
Cansınız, çok teşekkürler! ♥
Aslinda bunu aciklamanin kolay bir yolu var:
3 kapi varken icinde keci olan kapiyi sectiginizde (2/3 olasilikla ya da %66) kazanirsiniz. Cunku siz ilk basta keci olan kapiyi sectikce ve sonrasinda tercihinizi degistirdikce araba kazanacaksiniz demektir.
Ben ters psikoloji yapıcağını anlamıştım 2. Kapıdan vazgeçmedim :D
Yine harika bir anlatim👏🏻👏🏻
Bu videoyu hazırlayıp Marilyn Vos Savant ismini anmamak sizin için üzücü olmuş.
eğer biz ilk başta bugattiyi seçtiysek sunucu rastgele bir keçi kapısını açmadan geçmiş olur. eğer biz keçiyi seçtiysek sunucu bugattiyi açmadan geçmiş olur. ve bizim keçiyi seçme ihtimalimiz daha fazla olduğu için sunucunun bugattiyi açmadan geçmiş olma ihtimali daha fazladır. bu yüzden sunucunun açmadığı kapıyı seçmek şansımızı cidden arttırır. Ve bu yazıyı paradoksun saçmalığını söyleyecekken aslında doğruluğunu anlayıp yazışımla bitirdim. en iyi öğrenme anlatarak öğrenmedir. bunu da tekrar kanıtlamış olduk.
😘😘😘
Sunucu şirkete çalışır, size değil. Değiştirme şansı verdiyse arabayı buldunuz.
Bu açıdan bakmak bana da daha mantıklı geldi.
sunucuda bunu düşünürse ve gerçekleştirse patates oluyorsun yani anladığım kadarı ile
15 dk dir kafa yordum boş boş duvara bakıp düşündüm ama sonunda anladım
Fazlasında gözümüz yok keçi de iyi para
Oyunu açıyor ama kapı seçince hata veriyor Safari tarayıcısı… İçerik harika, teşekkürler 🙏🏻
Sınav stresimi azaltiyorsunuz çok teşekkürler
@Erdem99 sağ olun 💕
21 isimli film aklıma geldi. Olduğu kapıda kalmayı tercih etmişti.
Anlamam biraz zaman aldı ama sonunda anladım. Burada bizi şaşırtan şey bizim en sonda iki kart kaldığı için buna odaklanıp şansları eşit olarak düşünmemiz. Oysa ki seçtiğimiz kart seçildiğinde %33 bilme şansımız vardı ve biz üç kart içinden birini elerken aslında iki kart içerisinden birini eliyoruz çünkü seçtiğimiz kart ilk aşamada kesinlikle elenmeyecek. Dolayısıyla arabanın olma ihtimali olan iki kartın toplamda arabayı bulundurma olasılığı %66 olacağından ve bu iki karttan keçiyi bulunduran birisi kesinlikle eleneceğinden geriye kalan diğer kartın araba bulundurma ihtimali %66 olarak kalacaktır.
Black jack filmindeki o malum diyalog şimdi daha anlamli geldi. Bu açıklama ve sondaki istatistik için teşekkürler.
Peki evlenme ihtimalim olan 3 kişi var , birisi (Z) kendiliğinden vaz geçip gitti , benim de önceden Y 'yi seçmiştim bile o zaman vaz geçip X ile mi evlenmeliyim ?
Hayır. Z'nin vazgeçip gitmesi senin en baştaki seçimine etki etmeyecek. Yani Z'nin vazgeçip gitmesi sana bir şey kaybettirmeyecek. Sadece artık üç olasılık yerine iki olasılığın olacak. Ama Monty Hall problemin de rejinin seçtiği kapı senin seçimini de etkiliyor. Şöyle olsaydı belki daha iyi bir soru olabilirdi.
Bir evlenme yarışmasına katıldın. Bu yarışmada 3 kadın var. Biri seni sonsuza kadar sevecek ama diğer ikisi seni ileride aldatacak. Sen de 2. kadını seçtin. Reji, 1. kadını eledi. (Reji, seçtiği kadının seni aldatacağını biliyordu.) Böyle bir durum da değiştirmeli misin ? Evet.
Eğer bir yanlışım varsa kusura bakmayın :)
Hayır.Z vazgeçtiğinde Z nin yanlış seçenek olduğu ve sunucunun hangisinin keçi olduğunu bildiği durum gibi ve bilerek keçiyi açtığı gibi bir durum yok.Orda cidden %33.Çünkü belki giden doğru cevaptı.Belki birden fazla doğru vardı.O yüzden ortada aslında olasılık bile yok tam olarak.Ama bu sefer matematik olmasa da başka şeyler senin yanında.Hislerine güvenerek doğru kişiyi seçebilirsin :) O zaman şansın kimbilir %100 bile olur
Teorik temellerde olasılık değiştirdiğiniz durumda artar. Ancak şu anda siz bu yarışmaya katılsanız ve Monty Hall probleminden haberdar iseniz farklı olasılıklar devreye giriyor.
Ya sunucu da Monty Hall probleminin sonuçlarını biliyorsa...Bilip bilmemesinin yanı sıra bildiği durumda bile 4 olasılık var;
Sizin de bildiğinizi tahmin edip ona göre size sorup kaybetmenizi sağlamaya çalışabilir.
Sizin de bildiğinizi tahmin edip ve sizin, onun sizi kandırmaya çalışacağını tahmin etmenizden yararlanıp yönlendirebilir.
Sizin bilmediğinizi düşünüp kafanızı karıştırmaya çalışabilir
Sizin bilmediğinizi düşünerek Monty Hall probleminden bahsedebilir ve bu durumda da yine;
Sizi yanlış yönlendiriyor olabilir
Sizin, onun sizi yanlış yönlendirmeye çalışacağını düşünmenizden faydalanıp blöf yapabilir
veya birden fazla blöf yaparak durumu daha karmaşık hale getirebilir.
Yanlışım varsa düzeltirseniz sevinirim.
Benim eklemek istediğim tek bir şey var, sunucu birsürü kapı arasından bizi şaşırtmak için o kapıyı atladıysa?
11. Dakikaya kadar nasıl olabilir nasıl derken verdiğin örnekle yaşadığım aydınlanma harikaydı teşekkürler ❤️
Hocam bir durum daha var. Program her yarışmacıya araba vermek istemez. Diyelim ki 3 kapıdan birini seçtim ve birini de sunucu eledi. Arabanın benim seçtiğimde olduğunu sunucu biliyor. Benim kafamı karıştırıp diğer kapıyı açmamı istemez mi? 92den beri özel tvlerde izlediğimiz yarışmalarda büyük ödül çok nadir verilir. Genelde sunucu yarışmacı doğru tercih yapacak olsa bile aklını çelip yanlış yönlendirir. Yani bu da bir ihtimal değil mi? Milyonluk örnekte dediğinize katılıyorum, 3 kapı için söylüyorum. Düşünsenize siz bir kapıyı seçtiniz ve Mehmet Ali Erbil diğer kapıyı seçmeniz için yönlendirme yapmaya çalışıyor. Siz değiştirir misiniz?
milyonluk örnekte de milyonda bir olasılıkla doğru kapıyı seçtiyseniz ve sunucu vermek istemiyorsa rastgele bir kapıyı atlayıp size kadar gelince değiştirmek ister misin? diye sorsa siz değiştirir miydiniz? yarışmacının bize kazandırmak istediğinden emin olmamız lazım emin değilsek aksine kazandırmak istemediğinden eminsek
Bunun geçerli olması için sunucunun kapıyı açmama durumu da olmalı. Yani bazen kalan iki kapıdan birini açıp bazen ise hiç açmıyorsa, ve siz yarışırken seçmediğiniz bir kapıyı açarsa işin içinde bit yeniği arayabilirsiniz.
Lakin sorunun önermesinde sunucunun her halükarda kalan kapılardan keçili olanı açtığı varsayılıyor. Bu da videoda 17 dk boyunca anlatılan (ya da sadece son tabloda gösterilen haliyle) olasılığı devreye sokuyor.
her ne olursa olsun onun aklını okumadığın sürece eğer kapını değiştirirsen kazanma oranın hala aynı kalır yani %66.666... olur ama o kişi seni %33.333... lük orana itmeye çalışır (senin anlattığın senaryoda) bunu hiçbir zaman bilemezsin yani en mantıklısı sana böyle bir fırsat sunuluyorsa o fırsatı kullanıp kapını değiştirmen olacaktır.
Güzel dostum milyonluk örnek ile 3 kapılı örnek teoride aynı şu şekilde ihtimal baz alınıyor senin 3 kapıdan doğruyu seçme ihtimalin %33,333.. Ama spiker doğrusunu biliyor en başından beri ve doğru kapıyı eleniyor ve tabiiki senin seçtiğini de bu da doğru kapının spikerin kapısı olma ihtimalini arttırıyor ve ihtimal daha yüksek olduğu için mantık olarak o kapıyı tercih etmek gerekiyor ki bilimsel bir hadise bu duygusal bakma hiç yanılırsın ha illa bakıcam diyorsan ihtimalin 33
ya sunucu senin böyle düşüneceğini düşünüp blöf yapıyosa
Ben videoya açııçası matematiksel açıklaması için geldim ama benim bir çözüm yöntemim var bulduğumu düşünüyorum: İhtimalimiz seçimde 1/3 ve bi seçim biz yapıyoruz sunucu da bir adet kapıyı eliyor yani aslında 2 seçim yapılıyor 2×1/3 yani sonuç %66. Veya bi düşüncem daha var: Ortalama da alınıyor olabilir 2/3 ile sondaki 1/2 nin ortalaması : 58,155......
Bir milyon keçili soruda, bana 1 milyon keçiyi verin Bugatti sizin olsun derdim. Keçileri tanesini 1 dolardan satsam 1 milyon dolarım olur.
lan tanesini 50 dolardan satsan 50 bugattin olur...
@@muratgumus902 herşeyden önce langur lungur konuşma ve keçinin tanesi 50 dolar etmez 1 dolardan hemen satarsın
@@drmuratozturk65 lan demiş adam ne demiş. ayrıca 1 milyonluk kapı sorusu örnek olarak verdi. Yarışma demedi ki örnek dedi
@@drmuratozturk65 yetişkin keçiler 100 ile 800 dolar arası ama yavru keçiler 50 dolar ile 250 dolar arası değişiyo ağırlığına bağlı olarak ve programda da yavru keçi kullanılacağını düşünmüyorum ki zaten kullansalar da 50 dolardan başlıyo ayrıca her keçinin ağırlığı eşit olamayacağı için ve yetişkin keçi kullanacakları için 100 ile 800 dolar arası satabileceğin 1 milyon keçin olur sonra gidip çiftlik bank açarsın daha da paran olur (yatırım tavsiyesi değildir)
@Evrim ile mücadele Birliği bu ne kanka her yerde copy paste yaparak buna inandırabileceğinize mi inanıyosunuz. En basitinden benim vücudumda bir sürü kusur var gelişmesi gereken ama aşırı güçsüz. 20 diş mesela. kuyruk sokumu mesela. gerçek olmadan kendi kafanızdan yazılar yazmayın bari o kadar belli ki. şuan gördüğünüz bir sürü canlının eksikleri artıları vardır. tutturdunuz ara tür yok diye. ee kanıt. adamlar var diyo anlatıyo gösteriyo. ayrıca evrimin aslında olmadığını kanıtlasanız ne işe yarayacak. bunlar hep arka acısı
Kaderine güvenen insan şansa inanmaz ,
Şansa inanan insan kaderini kendi elinde tutmaz (R. Karaeski).
Bilime önem verenleri görmek beni her zaman mutlu ediyor teşekkürler evrim ağacı 💚
İstatistiksel olarak bir karşılığı olmasa aslında çok saçma bir şey 😄 çünkü önünde sonunda bir arabalı, bir keçili iki kapı kalmak zorunda. Ama olasılığı 1000'de 1'e vurunca çok daha kolay anlaşılır oluyor.
İnanmamak demeyelim, zira bilimsel düşünme metodolojisi, "inanmak" kavramı üzerine zaten kurulmaz. Dolayısıyla Sevgili Çağrı Mert Bakırcı'nın anlatımı doğru ama aynı zamanda eksik bir önerme üzerine kuruluyor. Bu nedenle, bahsi geçen bir yarışmaya katıldığınızda, "size seçtiğinizi değiştirme şansı verilirse, tercihinizi değiştirmekten yana kullanın" demek, bence çok doğru bir yaklaşım değil. Yani istatistiksel veya matematiksel veriler bunu gösteriyor olsa bile, yarışmayı organize edenler de, tüm bu önerileri zaten bildikleri için, pekala sizi ters köşeye yatırabilirler. İnsan faktörünün devreye girdiği bu tip konularda, "olasılıklar veya matematiksel yaklaşımlar", hayatı okumakta "ihtimal" anlamında size fayda sağlayabilir. Ama aynı faktör, yani insan faktörü "sağlam bir veri" olarak kabul edilemeyecek kadar "değişken" bir faktördür. Dolayısıyla size "tercihinizi değiştirme şansı verildiğinde, değiştirmeyi tercih edin" demek, matematiksel veya istatiksel açıdan bir anlam ifade ediyor ve karşılık buluyor olsa bile, "sonuç" üzerinden size bir avantaj sağlar demeye gelir ki, bu da sözünü ettiğim insan faktörünü "güvenilir bir veri" olarak kabul ettiğinizi gösterir. Oysa insan davranışları, çoğu zaman, güvenilir bir veri olarak baz alınamayacak kadar, bilimsellikten uzaktır.
Yarışmayı organize edenler bu yöntemi biliyor olsa bile bizim hangi kapıyı seçeceğimizi bilemezler. Yani "değiştirme yöntemini biliyor o zaman biz onun ilk seçtiği kapıya Bugatti'yi koyalım" diyemezler çünkü bizim en başta seçeceğimiz kapıdan tam olarak emin olamazlar. Biz %33 ihtimalle Bugatti'yi seçebiliriz en başta ve eğer böyle olursa işlerine gelir. Ama en başta %66 Bugatti'yi seçmeme ihtimalimiz var. Yani dediğin gibi olursa da, en başta ihtimali %33 olan Bugatti'yi seçersek %33 kaybetmiş, en başta ihtimali %66 olan keçiyi seçersek %66 kazanmış olacağız.
Boş
Uzun uzun yazmış bir de ucube
Bence bu problemdeki asıl müthiş olay birebir aynı iki senaryoda sadece sunucunun seçtiği kapı arkasındaki şeyi bilip bilmemesinin olasılıkları değiştirmesi.
Linklerden orijinal olanında oynadım ve 20 kez kaybettim 12 kez kazandım, ayrıca sitenin altında oynayanların istatistikleri de yazıyor değiştirmeyenler %48 oranında kazanmış.Yani oranlar %50 gibi duruyor.
Ben de sitede oynadığımda oran %50 gibi geldi. O site hatalı olabilir ama bu kadar bir basit bir şeyi hatalı yapıp düzeltmemiş olmaları garip. Ben kendim Python'da uyguladım problemi ve 1 milyon kere tekrar edip 666 bin küsür kere arabayı buldu beklenen şekilde.
Aceleyle yazdığım için kod biraz karışık:
import random
kazanma = 0
for i in range(1000000):
kapılar = ["keçi", "keçi", "araba"]
random.shuffle(kapılar)
seçim = random.randint(0, 2)
açılacak = []
for j in range(3):
if j != seçim and kapılar[j] != "araba":
açılacak.append(j)
kapılar[açılacak[random.randint(0, len(açılacak)-1)]] = "açılan"
for j in range(3):
if j != seçim and kapılar[j] != "açılan":
seçim = j
break
if (kapılar[seçim] == "araba"):
kazanma += 1
print(kazanma)
@@biznessman3830 vay be
Kutumda büyük hissediyorum demeden yaklaşık 1-2 saniye öncesinde aklıma gelen Var Mısın Yok Musun ve 2 saniye sonra yüzümdeki gülümseme
Her durum ayrı bir olasılık olarak değerlendirilir. 3 kapı varken kazanma olasılığı bizi ilgilendirmez çünkü hangi kapıyı secersek seçelim 1 kapı elenecek ve geriye 2 kapı kalacak. Bize seçimi değiştirme hakkı verildiğinde yepyeni bir durum ortaya çıkar ve kazanma olasılığınız 1/2 olur. Bu olayda geçmiş durumlar son durumu etkilemez. Yani yeniden kapı seçme hakkı verildiği her an yepyeni bir olasılık doğar ve geçmişteki olasılıklar geçersiz kalır. İki farklı durumu birbiri ile bağlantılı gibi anlatmak kelime oyunu yapmaktan başka bir şey değil.
Ama öyle değilmiş işte matematiğin tanrısı denilebilecek adamlar bile istatistiklerden ve bilgisayar simülasyonlarindan sonra bunun doğru olduğunu kabul etmiş
Neyi kabul etmiş? Soruyu sorarken kurulan cümleye göre cevap değişir çünkü. Ben diyorum ki yeni seçim hakkı tanındığı an önceki seçimler önemini kaybeder. Çünkü bu olayda her yeni seçim öncekinden bağımsız değişkendir. Kelime oyunu yapılıyor tamamen. 4 kapı olupta aynı şekilde seçmediğimiz kapılardan birini açarak ilerlediğini varsayarsak kazanma şansımız %75 değil, yine %50dir. Yani son seçim esastır gerisi teferruat.
Değişkenin en baştan düzgünce belirtilmesi durumunda ilginç bir tarafı kalmıyor, sunucu sizin ilk seçtiğiniz kapıyı açamıyor ve arabalı kapıyı göstermiyor(açmıyor) denildiğinde problem basitleşiyor. Yarışmanın konseptini video metninize çok benzettim bardakları karıştırır gibi bilgileri dağınık sırayla vermeniz zekice :) ve epey de yorum kazandırmış size. özetle dili düzgün kullanan biri sıralı önermelerle ('zarif ve basit bir işlem' ) yarışma konseptini anlattığı zaman anlamak gayet kolay oluyor. Matematik dehası olsanızda olmasanızda basit bir problem. Wittgenstein'ı hatırlayalım dilin sınırları dünyanın sınırlarıdır
Deney için siteye gidip 6 oyun oynadım ve bilerek hepsinde kapıyı değiştirdim. Sonuçta 3 tanesinde keçi çıkarken 3 tanesinde araba çıktı. Yani kazanma oranım %50'ye %50 oldu.
Her zaman kaybetme ihtimalin bile var sadece şans arttırıyorsun. Videonun sonunda söylüyor zaten. Tercihini değiştirmediysen de kazanabilirsin.
1. durumdaki kapı başına düşen ihtimal:1/n
2. durumda kapı değiştirmenin kazanma ihtimalinin seçilen kapıda kalmanın kazanma ihtmaline oranı: n-2(1/n) / 1/n
@@sudenazturhan8687 1. durumdaki kapı başına düşen ihtimal:1/n
2. durumda kapı değiştirmenin kazanma ihtimalinin seçilen kapıda kalmanın kazanma ihtmaline oranı: n-2(1/n) / 1/n
Sizin yaptiginiz 2 kere deneyi tekrarlayip, ikisinde de araba cikarsa kazanma sansim %100'müs demeye benziyor. Sonucta 2 kere arka arkaya araba denk gelme ihtimali %25. Yani pekala mümkün.
Istatistiksel cikarimlarin dogrulugunu testetmek icin gözlem sayisini belli bir sayinin üstünde tutmak zorundasiniz. Deneyin tekrar sayisi sonsuza yaklastikca, oranlar %33'e %66'ya esitlenecektir. "Büyük Sayilar Yasasi" seklinde arastirirsaniz daha saglikli bilgi edinebilirsiniz. Genel gecer kabul gören minimum rakam 30'dur. En az 30 kere deneyi tekrarlayin.
@@tarkanarda1642 dostum yukarda yazan denklemi okursan anlarsın
Yine çok başarılı olmuş. Tişörtünüz de çok güzel. Altın oranı anlatan bir video yapabilir misiniz?
çok uzun ve tekrarlarla dolu bir video olmuş verilen örneğin de anlamayı kolaylaştırmak yerine zorlaştırdığını düşünüyorum. şöyle düşünelim 3 kapıdan en başta keçiyi seçtiyseniz sunucu diğer keçiyi açtığında seçiminizi değistirerek kazanırsınız fakat en başta arabayı seçtiyseniz seçiminizi değiştirerek arabayı kaybedersiniz yani seçiminizi değistirerek arabayı kazanma ihtimaliniz en başta keçiyi seçmiş olma ihtimalinize eşittir bu da 2/3 veya %66.6'ya eşdeğerdir.
İlk kapı seçimini ve diğerlerini olasılık olarak değerlendirdiğimizde olay daha basitleşiyor galiba. 1 milyon kapı olduğunda 1 seçim yaptıktan sonra Bugattinin diğerlerinde olma olasılığı kesine yakın. Ancak sistem küçüldüğünde ve sunucunun kapıyı açması ‘diğer’ olasılıkları (%66) bir kapıda topladığı için seçimi değiştirmeliyiz.
Evrim ağacını özlemişim ya işler yüzünden 2 aydır düzgün videolara bakamadım ama insanın evine dönünce hissetiği mutluluktan hissediyorum şuan
Bilal bile anlamıştır. Gerçekten harika bir anlatım.
Yani kendi hedeflerimiz için uzun süre diretmemiz yerine sistemin kendi eleminasyonu ile hayat içinde bize sunduğu seçeneklere yönelmemiz bize büyük avantaj sağlıyor. O zaman; DEĞİŞ VE DEĞİŞTİR.
*Eğer sunucu biliyorsa:*
"3 kapıdan birini seç, istersen bu kapıyı açabilirsin ve araba seçtiğin kapının arkasındaysa kazanırsın. Ama eğer açmamayı seçersen ve geriye kalan 2 kapının herhangi biri araba saklıyorsa kazanırsın."
- Sunucu araba açmayacağı için oyun başında kaybetmem mümkün değil.
- Açarsam kazanma ihtimalim 33%.
- Açmazsam kazanma ihtimalim 66%, çünkü iki kapıdan herhangi birinin arkasında araba varsa kazanıyorum.
(Benim oyun sırasında bir kapının arkasında ne olduğunu öğrenmemin hiçbir etkisi yok, çünkü her türlü seçtiğim 1, seçmediğim 2 kapı var)
*Eğer sunucu bilmiyorsa:*
"3 kapıdan birini seç, sonra ben de bir kapı seçip açacağım. Eğer benim seçtiğim kapı ardında araba yoksa seçimini değiştirme hakkın olacak, eğer kalan iki kapıdan doğru olanı seçersen kazanırsın. Ama benim seçtiğim kapıdan araba çıkarsa kaybedersin"
- Oyunun en başında sunucunun araba çıkarması, yani benim kaybetme ihtimalim 33%.
- Eğer oyunun başında kaybetmediysem kalan 2 kapıdan doğru kapıyı seçme ihtimalim 50%.
- Ne yaparsam yapayım toplamda bu oyunu kazanma ihtimalim 16% civarı.
Yine harikaydı.
8:48'deyim ve hala ayni seyi tekrarliyorsun... Videolarin mükemmel ve süper ögretici ama bazen cok tekrar ediyorsun anladik artik diye haykirmak istedim resmen
Lan tamda bu konuyu birisi anlatsa diyordum, ne kadar şanşlıyım.
Ben de😁
başka bir videoda görüp anlamamıştım bu videoda 1m kapılık örnekten anladım,teşekkürler.
Ama sunucu bu problemi biliyordur ve siz şans eseri ilk başta araba denk getirdiğinizi biliyordur ve kalkıp bi tanesini seçerek sana sunup psikoloji oyunu yapar
Kankam çok mantıklı düşünmüşsün ama temelinde yanlışlıklar var. Senin hangi kapıyı seçeceğini sunucu nasıl tahmin etsin. Senin seçeceğin kapıyı sunucunun tahmin etme ihtimali 1 bölü 3. Yani bugattiyi bulma şansınla eşit.
Dolayısıyla ikinizin de olasılık hesaplarınız eşit durumda. İlk başta seçtiğin kapının doğru olma ihtimali 1 bölü 3. Adam senin seçtiğin kapıda bugatti olduğunu bilse ne değişir, diğer kapıda olduğunu bilse ne değişir. Videoda anlatıldığı gibi her durumda kapıyı değiştirmen şansını arttırıyor.
@@Ural_1905 senin seçtiğin kapıyı zaten sunucu bilmiyor mu ben mi yanlış anladın videoyu
@@cnrdsoul9670 Önünde 3 tane kapı var. Aralarından bir tanesini seçiyosun. Adam ne seçtiğini biliyo. Ama sen keçiyi seçsen de arabayı seçsen de tercihini değiştirmek ister misin diye sorcak. Değişen bi şey yok yani.
@@Ural_1905 yok şey demeye çalıştım diğer kapıda %66 olasılık var yani bunu kullanarak bizi kandırıyor olabilir hesabı 3 değilde 4 kapı olsa mesela senin araba olanı denk getirmen durumunda sunucu iki adet keöiliyi açsa bir tanesini bıraksa insan otomatikmen bunu niye bıraktı diye düşünür ordan tuzak yapabilir dedim
@@cnrdsoul9670 Evet tuzak yapabilir ama şöyle bir durum var. Senin de dediğin gibi tuzağı yapabilmesi için en başta arabayı tutturmuş olman lazım. 4 kapılı versiyondan devam edelim. Arabayı tutturduğunu varsayalım; iki kapıyı açtı, ilk seçtiğin kapıda araba var, açılmayan kapıda keçi var.
Ama en başta arabayı tutturma ihtimalin 1 bölü 4, keçi tutturma ihtimalin 3 bölü 4. Dolayısıyla en başta keçili kapı seçme ihtimalin daha yüksek.
En başta keçi tutturursan adam 2 tane kapı açarsa geriye senin seçtiğin kapı ve araba olan kapı kalıyo.
Yine harikasanız. Merak ettiğim bir konuydu
Peki, sunucunun bilerek keciyi açtığı durumda kapıyı değiştirmek mantıklı ama henüz değiştirmeden, tüm bu olaylardan habersiz olarak sistemin dışından birini getirsek ve bir kapıyı sec desek, ayni kapı icin benim kazanma şansım 1/3 iken, sistem dışından gelen kişi için 1/2 olacak, değil mi?
Bugatti senin kapida ise 0 olur adaminki
Çok iyi yaa böyle videolar gelsin lütfen :)