Друзья, с наступившим 2018-м годом! Спасибо за просмотры, подписки и лайки. Всего вам хорошего -- здоровья, счастья и профессиональных успехов в новом году!
ЭлектромонтажUSA Это я про свои слова паразиты. Есть у меня такие. Скока пытаюсь от них избавится ну ни в какую. Один черт вылазят. От одних избавлюсь другие вылазят. Видать я сам ходячее слово паразит 😂😂😂
Сергей Панагушин Ааааа, понял 😂😂. Если бы ты знал сколько я редактирую свои видео из-за своих слов паразитов... экаю, мекаю, "ну", "так сказать"... Жена у меня учитель русского языка по образованию, так что сам понимаешь, она не простит 😂
Современные европеские" и российские щитки слишком изнеженные, большинство пластковых, даже дорогих именитых брендов, из тонкого хрупкого пластика. За несколько тысяч рублей покупаем, собратьев одноразовой посуды.
@@Evgeni-Evgenich не знаю, про какие вы бренды говорите, но Легран делает отличные, прочные щитки. В них возможно дозаказать кучу доп установочных деталей и получать разные конфигурации для разных нужд. И, кст, они металлические. Окрашенные. Очень удобные при монтаже элементов- снимаются боковые стенки
У нас в СССР такие же индустриальные шиты были и устройство похоже, тоже горизонтально, а между ними шины силовые. А динреечные потом из Европы пришли...
Да, было бы не плохо, если бы у нас в ПУЭ ввели требование по цветовой отметки при переназначение проводов нуля и земли. Хорошая идея, мне понравилась.
Очень интересно. Дизайн как при советах. Конструкция исключительно удобная для монтажа. Нет необходимости в шинах, кросс модулях, выдумывать перемычки. Конструктор Лего. Учитывая, что в частном домостроении тоже электрощиты ставим обычно в технических помещениях, то такой конструктив был бы хитом у нас. Единственное адаптировать под одну или три фазы.
Спасибо за просмотр! В принципе такие под три фазы существуют (типа таких: cloudfront.zoro.com/product/full/Z_-votfo5oy.JPG ), а для одной фазы можно просто соединить обе фазные шины перемычкой.
ЭлектромонтажUSA Вам спасибо за хорошие видео и полезную информацию. Про обьединить две фазы в одну я что то не подумал, если честно. А то что существует трёхфазный вариант, это хорошо. Но думаю что у нас они не сертифицированы, потому применить их можно только в уже сданном в эксплуатацию доме или если не требуется сдача электрики инспекции.
Это да... И еще -- "простые" автоматы будут работать наверное, но электроника американских дифавтоматов, рассчитанная на 120 вольт наверное не сможет работать при 230-ти.
ЭлектромонтажUSA вот так и разделяют нас 😁. Но думаю, мы придем к такой унификации. Европейский электростандарт лично мне не нравится. Крайне не технологичная вещь.
Хорошо было бы создать визуальную шпоргалку по вашим видео, я сам графический дизайнер которому по молодости приходилось работать электриком. Вот теперь изучаю.
Спасибо за ваши познавательные видео. Если ещё не предлагали, то было бы интересно увидеть устройство типичного современного щитка, собранного по свежим нормам. Т. е. увидеть принцип проектирования щита для кслассического американского дома. Если нет возможности показать щит, то как вариант импровизированный стенд/макет на столе. С уважением,
Спасибо. Интересные у Вас видео. Вот, посмотрев обзор про щитки от разных брендов, и про то что каждый делает автоматы только под свою продукцию, становится понятно почему на айфонах зарядка именно лайтнинг, а не юсб тайп-си как у всех остальных )))
Всегда считал Северную Америку продуманным краем, но чтобы настолько... Любая вещь в видео внушает надёжность, прочность и большой ресурс. Конструкция тех же щитов настолько хороша! Жаль, что в России такие неактуальны. Европейским и иже с ними производителям стоило бы поучиться. Аппараты AFCI вообще у нас считаются экзотикой и стоят нереальных денег. Автору нижайший поклон за труды. Желаю успехов и зарабатывать от $1M каждый год :)
Отличный обзор вводного премиального и внутреннего электрощитков с очень подробным инструктажом по монтажу, особенностям и нюансам. Как всегда разжевал до предела своих познаний и практики монтажа в Америке. До недавнего времени думал , что электрощитки в Америке более "симпатичные" , чем в Европе. Оказывается, что в этом плане американцы консервативны по части дизайна. Как-то смотрится щиток на уровне 60-х годов 20 века. Хотя по сервису установки одно-2-х полюсных автоматов все продумано. У нас тоже в 50-60-х годах прошлого века были такие щитки с горизонтальным расположением автоматов, но сейчас в основном вертикальное расположение, искл.пожалуй можно найти у ф.Schneider Electric, где есть расположение автоматов и шин горизонтальное.А, резировые нипели для вводных кабелей используется в щитках?Или обязстельно мет.хомут для закрепления с щитком? Словом, отличный репорта по сборке и установки щитков.или динамометрическая отвертка так обязательно для монтажа проаодов, что может инспектор проверить момент затяжки проводника в шину? И, такое бывает? Заурбек, полный респект за видос!
Леонид, спасибо! Я в глубине души надеялся, делая это видео, на такого зрителя как ты - человека с долгим опытом, интересующегося "как там у них". Насчет ниппелей - пластиковые зажимы практикуются для кабелей NM с пластиковой оболочкой, но мне они не нравятся тем, что ни кабель не держат, не сами в отверстии не держатся нормально. А для кабелей с металлической оболочкой, типа МС или АС, там металлические хомуты нужны, чтобы обеспечить контакт оболочки кабеля с корпусом щитка, металлической распаечной коробкой, или проводниками PE. Насчет расположения автоматов - из-за того, что в США по кодексу выключение должно быть вниз, вправо или влево, горизонтально двухрядные щитки ставить нельзя. А вот в Канаде - можно )) Спасибо, как всегда, за просмотр!
потребность в гильзовании многопроволоки обусловлена тем, что в клемнике или где вы там зажимаете острый или не острый торец зажимных винтов надрезает жилы при ззакручивании. а если под винтом пластина с плоской поверхностью, и торец винта не касается непосредственно жил, то вроде как уже не нужна гильза. кроме того, часто наблюдаю (я не проф электрик, просто любопытный) в наших щитках на ДИН рейках в один автоматич. выключатель (или УЗОшка) входит сразу два проводника, и вот там двойная гильза
Класс. Спасибо за ролик, на днях как раз гадал - как бездуховные люди без 380 вольт или хотя бы однофазной 230 подключают в домах приборы с высоким потреблением. А тут вот такое странное решение. Что понравилось - это наличие земли, я так понимаю, это обязательное условие. Единственное, не очень понимаю: это полноценная земля или все-таки зануление? Внешний вид, конечно, поражает: все напоминает совковые карболитовые коробки:)) ну и удивляют две вещи: многожилка без наконечников и монтажные коробки на СИЗах. Какой-то сюр:)
Понравилась установка автоматов на шины - проще сборка и меньше проводов в щите. Дизайн щитков и автоматов - прям некоторая ностальгия по СССР. На вид конечно надёжней и безопасней. Интересен большой выбор комбинированных автоматов. Я так понимаю и цена на них довольно доступная. Вопрос к автору - нет ли глюков при использовании устройств с искрозащитой(afdd/afci)?
Поначалу были... Когда только AFCI появились на рынке, они страдали от ложных срабатываний от приборов с щеточными моторами.особенно пылесосов. Сейчас вроде "устаканилось", более или менее довели технологию до ума.
21:30 - в предыдущих видео о кодах было, что маркировать провода другим цветом можно только большие сечения, для 13 мм2 и ниже только цвет самого провода обязателен. Как с этим быть?..)))
Переобозначать нельзя отдельный провод, с катушки (монтажный провод), если он тоньше 13 мм2. Можно переобозначать нейтраль как фазу, если этот белый провод - часть кабеля, а не отдельный провод втянутый в гофру или трубу. +100 за меткий глаз ;) Спасибо за просмотр!
Здравствуйте, работаю в NY на коммерческих объектах и у нас инспектора требуют делать оканцовку на многожильных проводах. Делается она либо кримпами либо напаиванием припоя. Если коннекшен предусматривает использование лаг тогда оканцовка также не делается.
У нас в России хорошие электрики стараются даже для самонесущих изолированных проводов (СИП) делать бандаж на концах. Вообще культура использования НШВИ и НШВ в России набирает популярность. Моё мнение, что в США используются многожильные провода с толстыми жилами, а они не так распушаются, как российские и европейские многожильные провода, где жилы намного тоньше.
ЭлектромонтажUSA У нас большой объём работы связан с кондуитом. Где дизайн позволяет не использовать кондуит мы используем: MC , BX кабели. Также делаем fire alarm для этой системы используем кабель fplr. В городе Нью-Йорк romex используется только как temporary , даже в жилом комплексе используются только bx либо mc.
У меня один вопрос - были случаи выгорания на контактах автоматов с шинками в первом случае щитка (все же при больших значениях токов не греется ли контакты)? А в целом все добротно и качественно...
Спасибо за просмотр! Единственно когда выгорало, это когда не те автоматы ставили не не тот щиток. Из-за того, что зажим неплотно обнимал шину, начинался нагрев и выгорание. А так, с "родными" автоматами проблем я никогда не видел. Сидят плотно, а то, что качаются, это оттого, что жесткой связи между зажимом в корпусе автомата и самим корпусом нет. Зажим специально "бултыхается" в гнезде, но на шине сидит плотно, и связан с расцепителем в автомате гибким проводом.
прям смешанные чувства. с одной стороны, идея модульного щита, и крепления на клеммы - весьма красива. а с другой, в царстве стандартизации и унификации американской электрики вдруг напарываемся на зоопарк из щитков и модулей, несовместимых между собой.
Однако некоторые вещи нашим бы перенять. То что шины силовые и нулевая сразу предустановлены это хорошо и плюс по монтажу меньше возможности перепутать, да и аккуратнее сам монтаж
Всё началось с благими намерениями, как и бывает. Лет 40-50 назад стали стандартизировать всё под 1-дюймовые автоматы, на потом каждый производитель начал улучшать по-своему. Сертификационный процесс стал дольше и дороже, так что тестировать под других производителей перестали, вот и начался зоопарк...
Спасибо за Ваши видео, когда есть время смотрю и сравниваю нормы, очень интересно. Расскажите пожалуйста какие сети должны защищаться дифавтоматом, а какие обычным автоматом. Для каких потребителей используется напряжение 240В, есть ли в таком случае дифавтоматы для таких цепей, как производится подключение к потребителю,через стандартную розетку но пометкой что это 240В или же для такого напряжение есть другие силовые разъемы ( вилка+розетка как например на территории пост советского союза вилка+розетка на 380В - 3Р+N+РЕ). Может у вас и есть такое на канале, но все же спрошу - расскажите пожалуйста как происходит сдача объекта инспектору, во сколько этапов (скрытые работы, так называемый чистовой электромонтаж), есть ли какой то конкретный пакет документов при сдаче например сертификаты того или иного оборудования, акт испытания контура заземления итд... Спасибо ))
Здравствуйте, GE стараюсь не использовать, c GE AFCI автоматами была проблемма. Установил две панели 42 автомата каждая. Квартира дорогая, 120 ЛИД светильника. Поставил выключатели на свет все работает. Хозяин нанял дизайнера по свету. Дизайнер ,,развел,, хозяина на Control-4 (подобие RadioRa Lutron). Мы установили это и началось.... Меняешь яркость света- выбивает AFCI автомат. Провел пару часов на интернете (хотя эта работа дизайнера) - нашел причину. ЛИД лампа моргает- кристалл накаляется, срабатывает защита, напряжение отключается, кристалл остывает и тд с частотой 60 Гц. AFCI автомат воспринимает это , как плохой, искрящий контакт и выбивает. Только на сайте Lutron я нашел, что их димеры проверяются с Square-D и EATON автоматами только. Поменял на EATON (Cutler Hammer) и все прошло. Сейчас использую только EATON (цена и качество). Всегда после окончания проекта остаются не использованные автоматы и они идут на следующий проект. Square-D- дорогое удовольствие и использую, когда заказчик прописывает какие панели он хочет, или шина должна быть медной. И еще - Square-D выпускает щиты вмещающие до 84-х автоматов.
Когда я ставил свои первые GE AFCI тоже пришлось почесать затылок немало из-за nuisance tripping. Да, Eaton мне тоже нравится, по той же причине -- value. Про Sq D на 84 автомата слышал, но вживую пока не видел и ставить не приходилось. Удобно, я думаю, особенно когда объект большой.
На одном объекте менял внутренности старой панели 400 амп. на Square-D внутренности на 72 автомата. Электрический клозет был маленький и вторую панель некуда было поставить. Старая панель была огромная и в ней были выключатели типа автоматов, с предохранителями внутри. Панель питала этаж старой высотки, с кучей офисов. Поменяли за одну субботу, когда офисы не работали. Гатсы (внутренности) стоили $700 с автоматами, цена работы отдельно (двойная оплата за работу в выходные и тд).
Большие панели продаются по частям: коробка нескольких размеров, внутренности (количество автоматов и ампераж шин уточняется с продавцом), и крышка панели (для наружней или заподлицевой установки, дверь в двери и тд). Допустим, в 50-ти дюймовый ящик Square-D можно установить 200 Амп. 42 автомата, или 400 Амп. 42 автомата внутренности, с главным общим автоматом. Можно установить 200 Амп. 54 Автомата, без главного автомата. Соответственно и крышки будут разные. Есть retrofit kits, но это, скорее всего для многоквартирных домов и эти киты для стандартных панелей, например- Federal Pacific (этот производитель перестал изготовлять панели 30 лет назад, а в городе 80% этих панелей в домах до 80-го года постройки). Я беру внутренности подходящие по размеру и устанавливаю их. Иногда приходится заказывать fillers для подгонки крышки без просветов. Меняю внутренности, только тогда, когда основной стояк проходит через панель и запитывает еще несколько этажей (feed throw). Если возможно поменять панель, я меняю всю панель- дешевле.
Доброго дня. К сожалению не читал все комментарии. Найду время прочитаю, но может быть Вас не затруднит и ответить еще раз. 1, Время 16:12 Все это достаточно хорошо, подключение алюминиевого провода в щитке. Но Вы крепите его в специальный зажим, который соответственно протестирован и организациями, и временем. Было бы классно если бы Вы его показали поближе и указали момент затяжки, время технического обслуживания по сравнению с медью. А то наши как МРЭО, так другие умельцы заводят СИП прямо в автоматический выключатель, затягивают его, так что он начинает ломаться и ВСЕ. Так там дальше будет ни кого не интересует. Что такое главный вводной автомат вместо вводных контактов??? 2, Время 14:29 Наклейку нужно было сделать крупнее. (Желательно). 3. Время 14: 36 Даже на автомате 2,5-6 кв.мм 4 Nm, а у нас в лучшем случае 2 Nm, 2.8 Nm .4. И самое главное!!! Время 9:30. Прошу Вас записать отдельное видео, пускай короткое, но очень ВАЖНОЕ, мне так кккаажется, СТАХОВЫЕ КОМПАНИИ, их взаимодействие с ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫМ КОДЕКСОМ. Скорее всего далеко не так как у нас: "ТАЩИТЕ ВАШИ ДЕНЮЖКИ" Удачи.
Извините, если задержался с ответом. Так вот, вводной автомат - это здесь, когда щиток запитывается не прямым подключением проводов к фазным шинам, как показывается в 16:12, а через автомат, который вместо того, чтоб снимать ток с шин, на них его подаёт: th-cam.com/video/j1exSFypX5w/w-d-xo.htmlm27s. А вот щиток такой же модели, запитанный через вводные контакты: th-cam.com/video/j1exSFypX5w/w-d-xo.htmlm18s Насчет технического обслуживания подсоедининий алюминиевых проводов... Алюминий в США обрел дурную славу в 60-е годы, когда допустили сплав AA-1350 доселе использовавшийся только на опорах передач, к использованию внутри дома. Контакты окислялись, "плыли", и в результате перегрева были пожары. С тех пор АА-1350 запретили, и на его замену пришел AA-8030, который химически и механически не уступает меди (за исключением, естественно токопроводимости, которая у меди лучше). Но было поздно, и про алюминиевый провод в цепях освещения и розеточных группах никто слышать не хотел. Вследствии, алюминий стали применять только для вводного кабеля сечением больше 10мм2. Насчет страховых компаний - там отдельная история, и если вы подписаны на мой канал, то я скоро выпущу видео и об этом. Пишите, смотрите, подписывайтесь!
Здравствуйте. Вы видели ролики по сборке щитов Электрошамана и Ильи Константинова из Москвы? Бывает ли в США такое безумие - электрощит за 5 килобаксов?
Здравствуйте! Видел, канал КонстАртСтудио. Не бывает. Выбор прибамбасов ограничен и диктуется кодексом, а не желанием дизайнера. Не берусь судить, все-таки в России специфика другая, но чтоб ответить на Ваш вопрос, даже если взять жилищный щиток на 40 мест и набить его искрозащитными автоматами с дифф. защитной функцией, то выйдет материала долларов на 1500-1800 максимум.
Меня сильно впечатлило обязательность 5ма на УЗО и дугозащитных устройств. Еще больше впечатлили комбо-устройства 3в1 и автомат и узо и AFCI в одном. Но нлавное - вменяемая цена. По курсу 2022 в пределах 4500-6000 рублей. Не подскажите, Заур, это рыночная цена? Или правительство каким то образом субсидирует их установку? В России эти у тройства (непонятно почему) стоят запредельно дорого - от 6000 до 30000 только за AFCI (AFDD, Уздп) без дифзащиты и сверхтоков. В этом проблема
Иван, приветствую! Нет, к сожалению эти устройства правительством не субсидируются, и COVID оказал влияние на доступность и на цены, но в целом те цены которые вы здесь увидели, ещё актуальны
Добрый день, меня очень интересуют коды по которым работают электрики в Америке хотя бы бытовые. Был бы очень благодарен за ссылку на документ по которому вы выполняете электромонтаж.
Вполне резонный вопрос. Это на случай максимально ассиметричной нагрузки, где все потребители до максимума используют мощность только одной из фаз. Тогда по нейтрали будет идти такой же ток, как и по нагруженной фазе, и поэтому сечение у нее должно быть равным фазе.
@@Yuriy_Khramov Тоже хороший вопрос. Поскольку они в полной противофазе (180 градусов), то при полной симметричной нагрузке на обеих фазах по нейтрали ток вообще не идет - он приходит на одну фазу и уходит по другой (очень грубое обобщение, конечно, но помогает объяснить).
@@Gruntled2001 а вот это уже интересно, спасибо!))) то есть, если условно: чем больше нагрузка на на каждую из Фаз, тем меньше нагрузка на Ноль, и в конечном итоге получается два потребителя по 120В соединены последовательно в цепь 240В и ноль как бы вообще не нужен)))
Спасибо за обзор. Все понятно и доступно изложено. Как сдать на electrical license в США ? Нужно ли для этого нарабатывать часы помощником электрика? Как это было у вас? Сколько можно зарабатывать на первых порах и до скольки в час можно вырасти? Вы работаете на фирму или на себя? И что такое "union" ? Как по приезду в США ( на легальных основаниях со всеми документами ) правильно организовать процесс устройства на работу электриком что для этого нужно?
Макс, здравствуйте! Спасибо, рад, что понравилось. Лицензионный роцесс разный от штата к штату, и в тех штатах, где лицензию легко получить, заработки невысокие, и наоборот. Лицензии из штата в штат не передаются, так что при переезде приходится чаще всего защищать лицензию, и процесс непростой, особенно если переезжаете в штат с высоким достатком. Вот процесс в моих краях: Работаешь помощником (apprentice) 8000 часов (3-4 года) на лицензированного электрика, и можно подавать на лицензию Е2, которая дает квалификацию, но позволяет работать только на электрика с лицензией Е1. Потом, после 2-х лет с Е2, можно подавать на Е1 и открывать свой бизнес, нанимать других Е2 и помощников. Заработок - это как повезет. Поначалу, как помощник, заработок будет невысокий -- 30-40 тысяч в год от силы, что здесь мало. Если потерпеть, и если повезет с работодателем, то после 8-10 лет карьеры пойдут очень хорошие деньги. Union (профсоюз) - это отдельная тема... заработки выше, условия тоже, но много правил и много "политики". Я сам пока работаю на фирму, как Е2, поэтому пока не рекламирую. Надеюсь свое дело когда-нибудь открыть. По приезде в США, особенно если язык хорошо не знаете, лучше устроиться к землякам, которые уже "в деле", но это тоже двояко. Хороших людей много, но и подлецов тоже хватает, тех, которые наживаются на свежеприбывших. Язык - это самое главное. Американцы народ очень толерантный, но в основном это проявляется среди интеллигенции. В стоительной индустрии это меньше выражено, и к эмигрантам отношение немного второсортное...
ЭлектромонтажUSA Просто интересно как проходит учеба как изучение теории происходит. Ведь работаешь помошником ( правильней сказать учеником ) как учат что дают делать и.т.п Вот у вас как это было?
Что-то не понял про 240 вольт, 2 автомата цепляются на 2 фазы и с этих автоматов напрямую до потребителя 2 провода. У нас же 2 тех же провода,но на одном ноль
@@Gruntled2001 Спасибо большое за ответ вам, я просто ещё не дошёл до этого видео, иду по порядку, сейчас примерно на 26 видео. Успехов в работе, интересно смотреть, снимайте ещё, это класс тема!
Здравствуйте, спасибо за просмотр! На индустриальных объектах не работаю, но при возможности сделаю видео про АВР от стационарного домашнего генератора.
Совмещенный проводник PEN вводится прямо в жилище американца? Это бывает только в частных домах? Каким образом жизнь домочадца защищается от обрыва PEN в таких случаях?
Интересно, а как получается 240 В.? Питание происходит от разных трансформаторов? Должно быть линейное напряжение 208 В., если питание происходит от трёхфазного трансформатора. Или там просто две фазы с трансформатора?
@@SerjLevonyuk Нуль приєднується до середини обмотки трансформатора. Початок обмотки - нуль - 120В, нуль - кінець обмотки - 120В. Початок обмотки - кінець - 120+120=240В. Це не просторово зміщені фази на 120°, а одна розщеплена фаза.
А не хотели бы проверить автоматы на нагрев при максимально допустимой нагрузки, замерить температуру у разных брендов и моделей( особенно двойные). Мне кажется, было бы интересно жителям постсоветских стран учитывая метод соединения автоматов в сша. Небольшое предложение для контента))
Добрый день. Спасибо за познавательную информацию. Вопрос у меня следующий, может кто подскажет. Я проектировщик по автоматике, встала задача спроектировать управление освещением/конд-ем на американском объекте для российского заказчика. При этом система управления KNX - европейская, то есть устройства на Din-рейку (американские варианты-Lutron, Vantage и т д заказчик не хочет). Теперь вопросы-есть ли все-таки на американском рынке аппараты защиты на Din-рейку? Как решается вопрос щитов "свободной" планировки ) а не жестко прошитых под простые стандартные задачи. Вопрос по различным доп. устройствам: независимым расцепителям, сигнальным контактам, контакторам и т д - как они включаются в цепи щита. Может кто видел видео по этому вопросу. В обзорах вижу стандартное подключение по 1 фазе 110/240В(что достаточно для типовых домов), а если это подключение по 3-м фазам? как это будет выглядеть? Возможно кто даст ссылки на информативные сайты с подобным оборудованием, сроки сжатые, вопросов много...
А как в американской электрике обстоят дела с диффиренциальной защитой? То есть понятно что дифавтоматы есть, но ставят-ли их, например на группу розеток каждого помещения? Или есть розетки без дифференциальной защиты? Что будет если вдруг кто за оголенные провода случайно схватится? Защита отработает или человека тряхнет?
Вот посмотрите, если хотите -- требования по тому, где применяется УЗО. Но дело с УЗО такое, если схватиться сразу за фазу и нейтраль, то УЗО человека от электроприбора не отличит, и удар током будет. УЗО помогает только когда случайно через человека ток начинает уходить на землю. Вот ссылка на УЗО требования: th-cam.com/video/F493--vRkws/w-d-xo.htmlm37s
Спасибо. Ясное дело что УЗО без заземления почти бесполезно. Просто искать требования по дифзащите в NEC для меня долго, с техническим английским у меня трудновато. :) Здорово что вы на канале рассказываете про устройство электроустановок в США так подробно (эх, в Россию бы стандарты как в NEC да еще чтобы взяток никакой инспектор не брал...). А то есть каналы, тот же Amnusa, - так от него не допросишься, хотя он весь такой "я электрик в Америке", при этом все видео про электрику у него вида "ну вот щиток, просто берем вот эту горсть автоматов и вставляем, тык-тык, все готово, смотрите как классно".
Спасибо за видео! Я только один момет не понял - от трасформатора на дом приходят (воздушка или под землёй) 3 провода две фазы и рабочий ноль PEN, рядом с первичным щитком, там где стоит 100 амперный автомат и 2-х фазный счётчик делается заземление, вбивают нержавеющие штыри, ноль с заземлением объединяется (система TN-C-S)? В дом уже приходят 4 провода - 2 фазы, рабочий ноль N и защитный PE. Теперь вопрос: вторичный щиток ставится обычно в подвале И ЧТО ПОД НИМ ТОЖЕ ДЕЛАЕТСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ? прямо в подвале, где то в подполе в землю вбиваются штыри?!
Здравствуйте! Спасибо за просмотр. Делается так: От опоры до дома, или по воздуху, или по земле, идет две фазы и ноль. Ноль заземлен возле каждой опоры, а также каждая нулевая шина главного щитка подключена к системе заземляющих штырей. Главный щиток бывает или на улице, совмещенный со счетчиком на наружной стене дома, или в подвале. Так или иначе, заземляющие штыри возле дома подключены к совмещенной шине нуля/земли главного щитка. Вторичные щитки - до них от главного идут уже ЧЕТЫРЕ проводника. Ноль и земля там разрознены. Дополнительное заземление, подключаемое ко вторичному щитку, требуется только если этот щиток стоИт в отдельном строении, напр. гараже.
@@Gruntled2001Понятно. Спасибо за ответ. Меня смутило то что, Вы при монтаже большого щитка QO в этом видео к шине заземления подсоединили 2 провода от главного кабеля (он стальной что ли?) и ещё медный, голый.... А этот медный он куда идёт?
@@paulg1367 А, понял - Вы про 15:00. Это схема подключения вторичного щитка в отдельном здании, где ввод идет от "первичного" щитка в главном здании посредством 4-х жильного кабеля - 2 фазы, ноль и земля. Этот кабель - алюминиевый. Медный провод там идет на штыри заземления.
@@Gruntled2001 Что то я тогда совсем запутался..... выходит что от первичного щитка со счётчиком к вторичному идет не 4 провода, а пять - пятый - прямое заземление к штырям, может он где то в стороне конечно от вводного, четырех жильного кабеля идет? но тем не менее....
@@paulg1367 Совершенно верно, но пятый идет не от первичного щитка. У отдельного здания - отдельная, своя система из двух заземляющих штырей, так что пятый, медный провод далеко не уходит - он выходит из вторичного щитка, проходит сквозь стену здания, и ныряет под землю, где он подключен к двум штырям заземления. У главного здания и главного щитка - свои, отдельные два штыря заземления.
сейчас минимум 3.5 допускается, а автоматы сами от 4.5 начинаются. Но мне вот интересно каким образом ты собираешь превысить 4.5 или 6 кА в домашних условиях
Шикарное видео, долго искал такое подробное и профессиональное объяснение, спасибо! А какие щитки вы предпочитаете между Square D Q0 и Siemens PN с Plug On шиной? Я привык к сименсовскому железу, но смотрю в штатах очень популярны Square D.
@@Gruntled2001 спасибо! Видимо буду ориентироваться на QO так как большинство тут предпочитают их. И мне показалось что у них автоматы по ширине меньше и поэтому размер панели по высоте чуть поменьше?
Поясните пожалуста один момент - подключение вторичного щита к заземлению, это основное заземление или дополнительное? А если несколько вторичных щитов несколько заземлений? А как заземления между собой соединяются ведь может же быть между ними и разность потенциалов.
Отличный вопрос. Только первый щит в здании требует заземления. Схема такая: Первычный щит в главном здании: подключается к системе заземления (посмотрите мое видео о заземлении в США, если еще не видели th-cam.com/video/293g8Gf59l8/w-d-xo.html). Вторичные щиты в ТОМ ЖЕ здании - подключаются к первичному посредством 4-х жильного кабеля (2 фазы, и разделенные рабочий ноль и защитный). Отдельной системы заземления для вторичных щитков в том же здании не требуется. Вторичные щитки в ОТДЕЛЬНОМ здании, запитанные от любого из щитков в основном, требуют отдельную систему заземления, но и они связаны с первичным щитком 4-х жишьным кабелем, так что все системы заземления связаны между собой.
ЭлектромонтажUSA ну это то понятно разделение есть везде и в пуэ тоже конкретно написано про запрет объединения после разделения :). Однако смутил медный проводник который у вас на РЕ-шину идет вот собственно вопрос и возник. Еще тогда один вопрос - если счетчик у вас на улице, а разделение на первичном щите, то не будет ли нарушением кодекса подключение вторичного щита кабелем совмещенным PEN-проводником с верхних губок автомата. Разделение при этом сделать еще и на вторичном щите ну и отдельный контур, если здание находится довольно далеко от основного.
Правильно, счетчик на улице... от столбового транса до счетчика идут два фазных проводника и PEN, посредством трехжильного кабеля. От счетчика до главного щитка также идут два фазных и PEN, по такому же трехжильному кабелю. От главного щитка до вспомогательных идут два фазных проводника, запитанные от двухполюсного автомата и раздельные PE и N. Это осуществляется посредтсвом четырехжильного кабеля. И естественно N шина во вспомогательном отделена от РЕ. Единтсвенная оговорка, что если вспомогательный щиток в отдельном здании, к его PE шине подключают проводники от штырей заемления при этом здании. Простите, если я вас не так понал, то поясните...
ЭлектромонтажUSA скажем так - можно ли со счетчика не через главный щит подключить ещё одно здание. Тоже соответственно трехжильным кабелем. Как-то так :)
А, теперь понял )) Кодекс кодексом, но энергоснабжающие компании (ЭСК) тоже диктуют дополнительные нормативы (хотя эти нормативы вполне простые и их немного). Ну вот, хоть длина вводного кабеля между счетчиком и щитком не оговаривается кодексом, ЭСК зачастую не позволяют этой длине быть больше, чем 1,50 - 3 метра (зависит от местных правил), что автоматически исключает возможность проведения второго, более длинного кабеля от счетчика на главном здании до дополнительного. Из-за этого щитки приходится ставить на внутренней стороне той стены снаружи которой вешают счетчик. Причина такого ограничения в том, что вводной кабель со столба, сквозь счетчик, и до главного щитка защищен автоматом только на первичной стороне транса, и вести кабель с такой слабой автоматической защитой слишком глубоко в здание или вдоль здания, естественно рисково. Единственные два выхода - это или вести кабель от первичного щитка, или попросить ЭСК поставить второй счетчик на дополнительное здание и подвести их вводной кабель от их столба по воздуху или под землей. За это они могут потребовать оплаты из кармана заказчика. Обычно бесплатно подводят только один вводной кабель, и только по воздуху, во всяком случае в моем штате.
Hi . Вопрос. Как с помощью УЗО защитить автоматы. Значит УЗО в первичный щиток а от него к автоматам во вторичный? Или проще автомат в вторичный щиток , а розетку с УЗО.
divergent 1 Hi 😊 В Америке просто УЗО автоматов нет. Есть или диф. автоматы, или простые автоматы в щитке, а потом первая в цепи розетка, обеспечивающая УЗО защиту остальным розеткам в цепи.
Спасибо за интересные видео. Скажите а как в США классифицируются УЗО и диф. автоматы и где какие нужно устанавливать? Я имею ввиду по характеристике стабатввания на утечку тока А, АС.
Здравствуйте. Спасибо! УЗО для защиты человека от поражения током здесь допускается только на 5 мА. У дугозащитных автоматов УЗО функция настроена на 30 мА, но это расценивается адекватной защитой только для оборудования, а не для людей. Российский стандарт сейчас какой?
В России 10 мА на ванные и душевые, 30 мА на обычные жилые комнаты и кухни, 100 мА ставят на ввод как противопожарное. По факту у большинство ставит 30 мА на весь дом или делают несколько групп по 30 мА. У нас даже на 10 мА если это не крупный город сложно купить УЗО или диф., а на 5 мА нет вообще. А защиты от искрения "дуговая" представленна на рынке единичными аппаратами и ставят её только энтузиасты.
В европейской системе узо делится на типы А- реагирует на постоянную и переменную состовляющую тока утечки, узо этого типа рекоментуют ставить если в нагрузке есть имульсные блоки питания, инвентора и типа- АС, реагирует только на переменную составляющую тока утечки, рекомендуется устанавливать на обычные приборы не имеющих имульсных блоков питания. В США есть ли подобное разделение?
У UL вышла новая классификация, которую я только что перечитал, и похоже, что все УЗО в жилищном монтаже у нас подпадают под класс А. АС похоже требуется только в коммерческом и индустриальном секторе, которым я не занимаюсь.
Интересно в России с характеристикой А, очень сложно купить. Можно даже сказать чта купить можно только через интернет и стоят они больше, может поэтому на прилавках их и нет, ведь даже не все электрики знают эту особенность и покупают что дешевле, хотя учитывая насыщенность современных домов электроникой нужно ставить именно А. На наших узо или Дифах для обозначения на порпусе пишут А или АС, посмотрите, а как у вас обозначение наносится?
Добрый день. Спасибо за познавательные видео! Возможно уже спрашивали, но хотел уточнить. В двухполюсных европейских автоматах для одновременного отключения двух расцепителей внутри используется дополнительная перемычка. Без неё при простом соединении двух флажков однополюсных автоматов при срабатывании одного расцепителя механической силы не хватает для отключения второго расцепителя. На эту тему есть несколько видео на TH-cam. Все эти видео как раз призывают не использовать два однополюсных автомата вместо одного двухполюсного ит.д. Получается, раз кодекс разрешает, то такой проблемы с американскими автоматами не существует? Спасибо.
Артём Бегляров Просто автоматы на это разработаны. У нас не предусмотрено это в автоматах. Зайдите к Диме Заметки электрика. Он снимал на эту тему видео в лабораторных условиях.
Да, конечно, лучше русскоговорящих, так как много нюансов. Я просто думал вдруг Вам кто то пишет из коллег... вы сами можете проконсультировать по телефону например. Я готов оплатить консультацию если потребуется
Добрый день еще раз! А система ТТ в США разрешена? Используется? Лично я противник PEN системs. Обрыв нуля после места разделения PE и N может произойти даже в самых надежных системах
Я не инженер, но мое понимание такое: При выборе систем заземления между TN-C-S и ТТ приходится выбирать: что вероятнее? Разрыв связи между N и РЕ, или отказ УЗО? Из личного опыта могу сказать, что отакз УЗО более вероятен, а при отказавшем УЗО, независимая система заземления может оказаться под напряжением, как сами понимаете. По мне, так УЗО на каждой цепи - это более безопасный вариант в сочитании с TN-C-S
@@Gruntled2001 Но все равно ТТ страхует, при отказе УЗО. Поэтому вероятность таже. Ну на мой взгляд. Разумнее пожалуй просто делать регламент на качество системы ТТ. И как я писал уже, раз тож на тож выходит, лучше охранник который иногда нерасторопен и не зазитил, чем охранник который всегда расторопен, но иногда может сам ударить. Вам коллеги говорили, в Европе ТТ правилами разрешено? В РФ да. С пометкой - В случаях когда надежность линий вызывает сомнения.
Спасибо за видео,у нас на дома заводят сейчас 3 фазы и бывают проблемы.то фаза одна или две пропадут,то напряжение низкое из за большого количества потребителей одновременно.есть ли у вас,что то подобное,ставятся ли АВРы,защита от пониженного повышенного напряжения?думаю ещё если к вам придёт АВВ,то это будет очень сильный конкурент Шнайдер.
Спасибо! Да, много слышал про АВВ, хотелось бы на рынке здесь увидеть. Кстати мое следующее видео -- подключение евро розеток в США. Я уже заказал, скоро придут, надеюсь... Насчет напряжения: здесь первичка идет до столбового трансформатора очень близко к дому, и это по одной фазе на трансформатор. Разница напряжений между фазами в первичке уменьшается при понижеии напряжения с 7200 до 240 вольт во вторичке, так что немного заниженное или завышенное напряжение - это не такая проблема. Гораздо бОльшая проблема - это случайный контакт оборвавшегося первичного провода со вторичным. Для этого здесь или подводят вторичку или строго под землей, или ставят УЗИПы перед счетчиками. Вторая проблема - обрывы нуля во вторичной системе. От этого берегут те же УЗИПы -- в некоторых есть функция защиты от обрыва нуля. Конечно, если ноль оборван посли счетчика, тогда мало что спасет.
Честно говоря так оно и выглядит, но оптом электроснабжающей компании столбовые трансы-бочонки достаются от 600 до 900 долларов за штуку, и окупаются года за три, а служат 10-20 лет с минимальным обслуживанием..
Спасибо за информацию! Стоит отметить тот факт, что у североамериканских коллег кабель выбран с достаточным запасом по току. Честно удивлён такой щедрости, у нас в России по ПУЭ для 30 амперного автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой, достаточно кабеля с медной жилой сечением 4мм2.
Простите , Немного не доганяю ) 2 фазы по 120 вольт + защитн нуль + заземление = 4 провода . В России 1 провод 220 вольт Как же все таки объединятся 120+120 = 240 Вольт ? из 2х жил в одну ?
Между фазами 240 В, между одной фазой и нейтралью 120 В. У автора на канале более подробно освещался этот вопрос, со схемой. Или наберите в поиске что-нибудь типа "how does 120 circuit work" и посмотрите картинки/схемы.
Редко приходится сажать прямо уж под винт. Большинство соединений делается с латунными карманами, которые в свою очередь затягивается винтом. Конечно ещё есть и шины как вы видите, но с многопроволокой у этих шин проблем нет
Ещё вопрос, бывает ли у вас, что нейтраль коммутируется в месте в фазой в виде двух полюсного автомата? В Европе это распространено, как и на постсоветском пространстве.
Здравствуйте! Такое практикуется только в установке стационарных генераторов, когда нейтраль генератора нельзя подключать к нейтрали внешней подачи с улицы. Тогда переключатель генератора также коммутирует нейтраль
Как жаль, что Вы не нашли времени ответить на мои вопросы. Может быть дадите Ваш @mail. чтоб написать еще вопросы. Может быть и Вашим подписчикам будут интересны Ваши ответы. Про инструмент конечно классно. Но........ Политики в моих вопросах нет.?!?! Только не публикуйте видео, как про заземление......Чуть со стула не упал..... УДАЧИ...
Здравствуйте! Простите если что упустил... Между работой, домом и всем остальным иногда забываю отвечать на вопросы -- еще раз извините. Напишите мне на elektromontazh-usa@outlook.com - рад буду ответить!
Добрый день и с праздником. Заметил что на отходящих линиях автоматы выдерживают 10кА а как на вводе. У нас по госту не менее 6кА вводной автомат. Последнее время много смотрю видео Ваших сограждан и заметил что в мастерских, ванных комнатах и т.д. ставят обычные щитки и розетки, в связи с этим возник вопрос - есть ли у вас розетки и щитки со степенью защиты ip44, которые положено по нашим нормам ставить в помещениях влажных, мыльных и т.п.?
Алексей, здравствуйте! В жилищке практически все автоматы на 10кА, и больше обычно не требуется, но в коммерческом и индустриальном монтаже, где есть спецоборудование -- моторы, компрессоры -- автоматы должны соответствовать требованиям изготовителя этого оборудования, и встречаются требования на 25кА и больше. Насчет защиты розеток и выключателей, там где брызги воды есть (как например на улице, в автомойках, и.т.д) требуются in-use covers, типа пластиковой коробки поверх розетки, которая позволит включить шнур или переноску, и защитить вилку от брызгов воды. Насчет же самих устройств, то они должны быть сертифицированы как WR, weather resistant, погодоустойчивы.
Где это по ГОСТу у нас 6кА,у нас до сих пор 4,5,по этому убогий iek и возит нам китайские автоматы,которые в Евросоюзе давно запрещены,также,как и УЗО типа AC.
Документ назовите, по которому УЗО типа AC запрещены. А не назовете, его нет. А "убогий iek", как и все остальные китайцы, давным-давно выпускают ВА 47-60 на 6 kA и ВА 47-100 на 25 kA, причем первыми как-раз таки завалены розничные электромагазины.
Mikhail Makarov а вы найдите хоть один АВ сделанный не для Азии и восточной Европы на 4,5кА,или УЗО АС.и не завалены рынки 6 кА iek.я молчу уж про то,что они все с характеристикй C, a не B, для жилых помещений и отрабатывают они через раз.я обслуживаю на предприятии более 60-ти ТП и мне есть с чем сравнивать.а на счёт документа,если я его реально найду и переведу,вы мне оплатите эту работу?потому,что я ориентируюсь на утверждение инженеров работающих в Европе .
Алишер, привет! Объем работы увеличился, а NEC видео требуют много "застольного времени". Спасибо за напоминайку, однако, тогда скоро продолжу, раз интерес еще есть ))
Все выглядит по-советски брутально, на века и неубиваемо. Нам конечно так не получится (собственно и Европе тоже), так как у нас к сожалению в подавляющем большинстве случаев эти щитки стоят в помещениях в которых люди часто бывают (в Европе из-за плотности населения, у нас из-за нищеты). Все сделано из металла и толтого пластика, по цене для Евразии это неподьемная ноша. А вот идею с шиной готовй, на которую насаживаются автоматы Европа (и Россия соответсвенна) обязана просто перенять у США, ускорить монтажные работы, повысить надежность и тд. В целом конечно в США все сделано дороже, качественей, иногда брутальней, можно только уважать такие системы, и такой подход. Мы по нищебродству своему используем пластик, экономим на типах защиты и т.д. Я по роду деятельности всегда восхищался светильникам для дорог от GE серии Evolve, но прекрасно понимаю что их никто у нас и никогда не купит - слишком дорого, хотя и предельно правильно и качесвтенно исполнен.
@@Gruntled2001 Спасибо, почему спрашиваю, я приехал в сша недавно, дома занимался професионально электрикой, и тут тоже хочу продолжать, не официально конечно кое какие халтурки
@@Gruntled2001 интересную штуку увидел, брейкер GFCI/AFCI от GM идентичный как у Siemens GFCI/AFCI только цвет кнопки тест отличается, а так вид, и посадочны контакт один в один, интересно как инсперктор отреагировал бы 😀
@@РоманВознюк-ч5х Или забраковал бы, или заставил бы показать бумажку, где написано, что совместимы.. Согласен, иногда это похоже на дебилизм, но выбор между гневом инспектора и прохождением инспекции я делаю в пользу последнего ))
Двоякое чувство. С одной стороны удобство и простота. С другой.. Жуткий консерватизм, отсутствие гибкости решений. Как быть с защитой от импульсных перенапряжений(молния), системами контроля напряжения, организацией резервного питания(генератор)?
Насчет молниезащиты - гляньте здесь: th-cam.com/video/OG2bW05w96U/w-d-xo.htmlm45s Насчет подключения генератора: th-cam.com/video/j1exSFypX5w/w-d-xo.html Согласен насчет и простоты, и консерватизма. American way ))
Насколько я знаю, в России и РБ нельзя соединять рычажки двух отдельных автоматов, так как это отдельные устройства несцепленные между собой и есть вероятность, что отключение будет неравномерное.
Понятно.. В Штатах - это одно из требований к дизайну автоматов, чтобы внешнее воздействие на рычажок от соседнего автомата через соединительую перемычку также могло расцепить данный автомат.
С помощью нулевого проводника УЗО "чувствует разницу" между током идущим к потребляющему прибору по фазному проводнику и возвратным током по нулевому. Если обнаружена разница более, чем 5 миллиампер, то значет есть утечка, возможно через человеческое тело, и УЗО срабатывает.
Всё, понял: ноль потребляющего прибора также включается в УЗО, а не берётся с общего нуля. Переслушал ролик, понял. Спасибо. Кстати, у вас по основным нормам 5 миллиампер? просто у нас самые ходовые - на 30 миллиампер, на 5 обычно отдельно заказывают для спец. оборудования и для тех, кто очень сильно утечек боится.
Да, по сегодняшнему кодексу (NEC) 30 мА проходит только для защиты оборудования. Чтоб квалифицироавться как УЗО для защиты людей, порог срабатывания должен быть 5 мА. Если интересно, вот пара минут истории УЗО в Америке: th-cam.com/video/7CMtSj-gkoI/w-d-xo.htmlm16s
Тоненькие, полудюймовые и дюймовые GE -- 4 доллара за штуку, QO однополюсные - 8 долларов, двухполюсные - 10. Дифавтоматы подороже - от 40 до 60 долларов за штуку.
Я уже где то про это писал у Вас на канале, но все же повторюсь: как мне "нравиться" зануление-заземление сушильных машин, когда металлический корпус соединен с рабочим нулем, через который течет ток, двигатель работает от 120 вольт, а нагревательный тэн от 240-а. Это устаревшая система розеток NEMA 10-30, я так понимаю, по современным правилам она запрещена и нужно ставить розетку с 4-я контактами NEMA 14-30 но всё равно многие так подключают. Судя по колличеству видео здесь.... th-cam.com/video/YrHcK7joojw/w-d-xo.html th-cam.com/video/3XYg0Vf3-dc/w-d-xo.html th-cam.com/video/GciLSwrPzxc/w-d-xo.html И таких видео здесь десятки если не сотни. К сожалению у нас это почти везде. Мы живем в большинстве в многоквартирных домах постройки до 2004-го года. По стояку в подъездах из подвала идёт 4 провода 3 фазы и PEN проводник - он же рабочий, он же защитный ноль. Современную стиральную автоматическую машину необходимо заземлять. Если этого не сделать на её корпусе будет потенциал почти в 100 вольт, там фильтры из конденсаторов стоят, тоже самое и относительно посудомоечных машин но они пока не очень распространены у нас... Ну и где взять заземление в таких домах?! Приходится тянуть к стиралке 3-х жильный кабель, заземление на PEN шину, обычно это корпус щитка. Делать это опасно - если отгорит этот PEN проводник, в однофазной сети может быть более 300 вольт, начнётся перекос фаз сгорят все приборы и на корпусе "заземлённых" приборов тоже будет 230 вольт.... А что делать, как быть?... все так и делают. Только с 2004-го стали строить дома с реальным заземлением, по стояку тянут 5 проводов, 5-й защитный ноль. Был тут в высотном доме в спальном районе Москвы, 2000-го года постройки, в доме на кухнях стационарные электроплиты на 6 КВт, заглянул в щит на лестничной клетке и.... Всё те же 3 фазы и PEN (толстенные провода) заземление-зануление через PEN и ни кто не собирается им 5-й провод по стокяу тянуть.
Надо же, а на приеме объекта не обнаруживается, что 5-го провода? Да, вижу, что с "нашими" правилами Вы знакомы. 10-30 можно продолжать использовать в существующих случаях, и можно просто поменять шнур у новой стиралки/сушилки на 10-30R. Люди не понимают, что тут можно воспользоваться редким допуском в кодексе, где "землю" можно повзаимствовать у ближайшей розетки на 15 или 20 ампер, и поставить 14-30, что было бы намного безопаснее.
@@Gruntled2001 Ах да, ведь там где стоит сушилка, рядом есть стандартная двойная розетка на 120 вольт для стиралки (NEMA 5-15, если не ошибаюсь). Нужно отсоединить зануляющий провод от корпуса, на винтик провод, а другой его конец воткнуть в заземление на розетке в которую включается стиралка, делов то! У вас стиралки воду не греют, к ним подводится и горячая и холодная вода, в Японии где 100 вольт в сети они вообще воду не греют, стирка только холодной водой и очень качественными средствами!
@@Gruntled2001 Вот такой хитрый адаптер есть на рынке. www.amazon.com/10-30P-Adapter-3-Prong-4-Prong-Additional/dp/B082H2M1LH/ref=sr_1_5?keywords=cord+nema+10-30R&qid=1584361319&sr=8-5&swrs=D43DD799A73A9898ABD272BC6C8F1AC6
@@paulg1367 Да, хорошая штука, но только для ответственного пользователя/жильца. Я бы побоялся сдавать дом квартирантам с таким вот подсоединением стиралки. Вытащат штырек заземления из гнезда, не зная для чего он, а потом пробьет на корпус, и шарахнет незадачливого квартиранта. Здесь люди судиться любят - хлебом не корми.
Возможно есть (Вы наверное о русскоязычных электриках спрашиваете), но Невада на противоположном конце страны, и насколько я знаю там русскоязычных мало... А вы в Неваде?
вы ошибаетесь " TN-C-S. Эта система - модернизация устаревшей системы TN-C в жилых помещениях. На всем протяжении нулевой защитный проводник и рабочий совмещены, а на входе в здание начинается их разделение. " а вы объединяете , значит это TN-C Источник: 220.guru/electroprovodka/zazemlenie-molniezashhita/osobennosti-zazemleniya-v-kvartire.html
у вас такая система получается " TN-C. Система распространена в старых многоквартирных домах и характеризируется отсутствием отдельного заземляющего проводника. На всем протяжении сети нулевой защитный проводник совмещен с рабочим (PEN). Такая защита применялась в хрущевках и брежневках. С точки зрения электробезопасности она одна из самых ненадежных. Определить, что в квартире именно эта система подключения, можно, заглянув в подъездный щиток. Внутри будет четыре входящих кабеля (PEN и три фазы) и два уходящих в квартиру (PEN и фаза). Защитные контакты в розетках будут отсутствовать. Источник: 220.guru/electroprovodka/zazemlenie-molniezashhita/osobennosti-zazemleniya-v-kvartire.html
@@_7ka Из видео наверное не так четко понятно, но в здание входит совмещенный N и РЕ проводник, который в первом же щитке (считайте на входе в здание) разделятся на отдельую нейтраль и РЕ. К той же точке разделения подключаются электроды заземляющей системы здания.
Хм.. Интересно, а для РФ или в Европе есть такая модельная линейка щитового оборудования? С шинами и подходящими автоматами? Именно за счет таких вот решений и достигается высокая производительность труда, а не, как у нас думают депутаты, топы и прочие недалекие.., что повысить производительность можно только стегая кнутом подыхающую лошадь ))
Блин, оч противоречивые ощущения от видео. С одной стороны просто и кондово как лом. С другой, а если автоматику в щиток хочу запихнуть и т.д? Да и вопрос невзаимозаменяемости... Не все таки DIN стандарт лучше.
Дизайн тут и не нужен. У европейских (ну и наших, российских, конечно же) модульных автоматов и прочего дизайна тоже нет. Щитки это пластиковый, либо металлический квадрат, внутри несколько реек, которые представляют просто тонкий профилированный лист металла, автомат это просто пластиковая хрень, выглядящая страшно, зачастую имеющая дикие швы, криво нанесенную краску и все. ну как бы, а зачем там дизайн, это чисто техническое устройство, очень серьезное, выполняющее важнейшие функции для обеспечения безопасности функционирования проводки. Ну не омжет быть у автомата дизайна, у него должно быть правильное функционирование. ВОт если автомат не укладывается в ГОСТ, вот это плохо и это важно, а дизайн здесь роли не играет. Это не мебель, не одежда и не украшение. А у автомата только одна цель, выключить сеть при характеристиках заданных в ГОСТ. Сработал по стандарту, ок, нет, очень плохо, необходимо разобраться почему. Не везде есть место дизайну, тем более что в любом случае не впишешь ты щиток и прочую технику в интерьер. Ну любишь ты чтобы в интерьере у тебя были красивые буфеты резные с вензелечками и так далее. И теперь мы берем щиток, он что будет из дерева? Ни в коем случае. Вензелечки? А если дизайн другой? Так что не нужно это в таком оборудовании. А мне вот интересно другое, взятьб автоматы, у нас все автоматы всегда имеют характеристику, B, C, D и другие, кроме силы тока. А в США этого нет, автомат выбирается только по силе тока? А если у прибора есть пусковые токи, но в номинале он работает при тех же 16 амперах и ставится в обычную розетку? И еще, как я понял отдельно УЗО и УЗДП не поставить? Я как раз сейчас занимаюсь тем что составляю схему щитка для дачи и у нас это удобно, ты ставишь один УЗО на группу автоматов, до УЗО можно впихнуть например УЗДП (устрйство защиты от дугового пробоя, т.е от искрения) и вся твоя группа автоматов защищена, тебе не нужно либо тратить гораздо большие деньги на диф автоматы или все проводить на один этот автомат, как в СССР делали, 2 автомата в квартире, свет и розетки и все. Я так и сделаю у себя в итоге, 4 групповых УЗО, три УЗДП и порядка 13-14 автоматов, а до этого на вводе вводной автомат, реле напряжения, противопожарное УЗО.
Друзья, с наступившим 2018-м годом! Спасибо за просмотры, подписки и лайки. Всего вам хорошего -- здоровья, счастья и профессиональных успехов в новом году!
Спасибо, и Вам не хворать! :-))
ЭлектромонтажUSA Есть слова паразиты
Сергей Панагушин В самом видео? Или ты на меня в обиде за что-то ? В любом случае скажи ;)
ЭлектромонтажUSA Это я про свои слова паразиты. Есть у меня такие. Скока пытаюсь от них избавится ну ни в какую. Один черт вылазят. От одних избавлюсь другие вылазят. Видать я сам ходячее слово паразит 😂😂😂
Сергей Панагушин Ааааа, понял 😂😂. Если бы ты знал сколько я редактирую свои видео из-за своих слов паразитов... экаю, мекаю, "ну", "так сказать"... Жена у меня учитель русского языка по образованию, так что сам понимаешь, она не простит 😂
А мне напротив нравится эта индустриальность щитков, выглядит как что-то действительно надёжное, промышленное или военное )
ну там на электромонтаже клиентов не разводят свистоперделками дизайнерскими
Нет, это недостаточно военный вид.
Современные европеские" и российские щитки слишком изнеженные, большинство пластковых, даже дорогих именитых брендов, из тонкого хрупкого пластика. За несколько тысяч рублей покупаем, собратьев одноразовой посуды.
@@Evgeni-Evgenich не знаю, про какие вы бренды говорите, но Легран делает отличные, прочные щитки. В них возможно дозаказать кучу доп установочных деталей и получать разные конфигурации для разных нужд. И, кст, они металлические. Окрашенные. Очень удобные при монтаже элементов- снимаются боковые стенки
@@ГеоргийВальтер-э5я Legrand всё, что о нем вспоминать!
Всё гениальное просто.
У нас в СССР такие же индустриальные шиты были и устройство похоже, тоже горизонтально, а между ними шины силовые. А динреечные потом из Европы пришли...
Видео как всегда супер! Очень познавательно и позитивно. Ждём продолжения серии.
Спасибо!
Спасибо за труд над данным видео. Это весьма ценно!
Помню щитки в наших старых зданиях 60х годов снаружи и под дверцей выглядели точно также. Внутри не знаю, скорее всего как-то иначе.
Добрый день! Спасибо за познавательные и интересные видео! Интересно было бы посмотреть как выглядят однолинейные схемы из проектов на щиты в США
Да, было бы не плохо, если бы у нас в ПУЭ ввели требование по цветовой отметки при переназначение проводов нуля и земли. Хорошая идея, мне понравилась.
Очень интересно. Дизайн как при советах. Конструкция исключительно удобная для монтажа. Нет необходимости в шинах, кросс модулях, выдумывать перемычки. Конструктор Лего. Учитывая, что в частном домостроении тоже электрощиты ставим обычно в технических помещениях, то такой конструктив был бы хитом у нас. Единственное адаптировать под одну или три фазы.
Спасибо за просмотр! В принципе такие под три фазы существуют (типа таких: cloudfront.zoro.com/product/full/Z_-votfo5oy.JPG ), а для одной фазы можно просто соединить обе фазные шины перемычкой.
ЭлектромонтажUSA Вам спасибо за хорошие видео и полезную информацию. Про обьединить две фазы в одну я что то не подумал, если честно. А то что существует трёхфазный вариант, это хорошо. Но думаю что у нас они не сертифицированы, потому применить их можно только в уже сданном в эксплуатацию доме или если не требуется сдача электрики инспекции.
Это да... И еще -- "простые" автоматы будут работать наверное, но электроника американских дифавтоматов, рассчитанная на 120 вольт наверное не сможет работать при 230-ти.
ЭлектромонтажUSA вот так и разделяют нас 😁. Но думаю, мы придем к такой унификации. Европейский электростандарт лично мне не нравится. Крайне не технологичная вещь.
Отличное видео… пришёл с работы уставший и очень спать хотел… включил ваше видео и было так интересно что сон пропал)
Очень познавательно! Очень четкая, подробная и понятная подача информации. Спасибо)
Спасибо!
Спасибо Вас за видио,очень интересно,так как сам электрик ,а наш электромонтаж уже поднадоел,а тут что-все новое))))
Спасибо!
Молодец! Рахмет, дорогой!
🤝🤝
Хорошо было бы создать визуальную шпоргалку по вашим видео, я сам графический дизайнер которому по молодости приходилось работать электриком. Вот теперь изучаю.
всё просто и не каких заморочек ! респект
Спасибо за ваши познавательные видео. Если ещё не предлагали, то было бы интересно увидеть устройство типичного современного щитка, собранного по свежим нормам. Т. е. увидеть принцип проектирования щита для кслассического американского дома.
Если нет возможности показать щит, то как вариант импровизированный стенд/макет на столе.
С уважением,
Спасибо. Интересные у Вас видео. Вот, посмотрев обзор про щитки от разных брендов, и про то что каждый делает автоматы только под свою продукцию, становится понятно почему на айфонах зарядка именно лайтнинг, а не юсб тайп-си как у всех остальных )))
Да, есть такое. Каждый производитель считает, что может сделать лучше, и жертвует унификацией при этом
У нас со времён СССР типа таких щитков очень часто встречались в школах и других предприятиях. И автоматы черные из карболита.
Всегда считал Северную Америку продуманным краем, но чтобы настолько... Любая вещь в видео внушает надёжность, прочность и большой ресурс. Конструкция тех же щитов настолько хороша! Жаль, что в России такие неактуальны. Европейским и иже с ними производителям стоило бы поучиться. Аппараты AFCI вообще у нас считаются экзотикой и стоят нереальных денег. Автору нижайший поклон за труды. Желаю успехов и зарабатывать от $1M каждый год :)
Спасибо! Взаимно!!
Осталось продумать переход на 240 вольт
Крутящий момент в фунт-силах * фут :)
Спасибо что подсказали про этот ролик! Было очень интересно.
Очень познавательно. Спасибо за труд.
👍🏼🤝
Отличный обзор вводного премиального и внутреннего электрощитков с очень подробным инструктажом по монтажу, особенностям и нюансам. Как всегда разжевал до предела своих познаний и практики монтажа в Америке. До недавнего времени думал , что электрощитки в Америке более "симпатичные" , чем в Европе. Оказывается, что в этом плане американцы консервативны по части дизайна. Как-то смотрится щиток на уровне 60-х годов 20 века. Хотя по сервису установки одно-2-х полюсных автоматов все продумано. У нас тоже в 50-60-х годах прошлого века были такие щитки с горизонтальным расположением автоматов, но сейчас в основном вертикальное расположение, искл.пожалуй можно найти у ф.Schneider Electric, где есть расположение автоматов и шин горизонтальное.А, резировые нипели для вводных кабелей используется в щитках?Или обязстельно мет.хомут для закрепления с щитком? Словом, отличный репорта по сборке и установки щитков.или динамометрическая отвертка так обязательно для монтажа проаодов, что может инспектор проверить момент затяжки проводника в шину? И, такое бывает? Заурбек, полный респект за видос!
Леонид, спасибо! Я в глубине души надеялся, делая это видео, на такого зрителя как ты - человека с долгим опытом, интересующегося "как там у них". Насчет ниппелей - пластиковые зажимы практикуются для кабелей NM с пластиковой оболочкой, но мне они не нравятся тем, что ни кабель не держат, не сами в отверстии не держатся нормально. А для кабелей с металлической оболочкой, типа МС или АС, там металлические хомуты нужны, чтобы обеспечить контакт оболочки кабеля с корпусом щитка, металлической распаечной коробкой, или проводниками PE. Насчет расположения автоматов - из-за того, что в США по кодексу выключение должно быть вниз, вправо или влево, горизонтально двухрядные щитки ставить нельзя. А вот в Канаде - можно ))
Спасибо, как всегда, за просмотр!
Интересно! так держать!
Класс. Давно хотел увидеть такой материал
потребность в гильзовании многопроволоки обусловлена тем, что в клемнике или где вы там зажимаете острый или не острый торец зажимных винтов надрезает жилы при ззакручивании. а если под винтом пластина с плоской поверхностью, и торец винта не касается непосредственно жил, то вроде как уже не нужна гильза.
кроме того, часто наблюдаю (я не проф электрик, просто любопытный) в наших щитках на ДИН рейках в один автоматич. выключатель (или УЗОшка) входит сразу два проводника, и вот там двойная гильза
Класс. Спасибо за ролик, на днях как раз гадал - как бездуховные люди без 380 вольт или хотя бы однофазной 230 подключают в домах приборы с высоким потреблением. А тут вот такое странное решение. Что понравилось - это наличие земли, я так понимаю, это обязательное условие. Единственное, не очень понимаю: это полноценная земля или все-таки зануление?
Внешний вид, конечно, поражает: все напоминает совковые карболитовые коробки:)) ну и удивляют две вещи: многожилка без наконечников и монтажные коробки на СИЗах. Какой-то сюр:)
И где тогда лучше электрификация? Где автоматы запитываются при помощи губок или с помощью затяжного винта? Сидят как-то хлипко.
Понравилась установка автоматов на шины - проще сборка и меньше проводов в щите. Дизайн щитков и автоматов - прям некоторая ностальгия по СССР. На вид конечно надёжней и безопасней.
Интересен большой выбор комбинированных автоматов. Я так понимаю и цена на них довольно доступная.
Вопрос к автору - нет ли глюков при использовании устройств с искрозащитой(afdd/afci)?
Поначалу были... Когда только AFCI появились на рынке, они страдали от ложных срабатываний от приборов с щеточными моторами.особенно пылесосов. Сейчас вроде "устаканилось", более или менее довели технологию до ума.
Магия...спасибо
21:30 - в предыдущих видео о кодах было, что маркировать провода другим цветом можно только большие сечения, для 13 мм2 и ниже только цвет самого провода обязателен.
Как с этим быть?..)))
Переобозначать нельзя отдельный провод, с катушки (монтажный провод), если он тоньше 13 мм2. Можно переобозначать нейтраль как фазу, если этот белый провод - часть кабеля, а не отдельный провод втянутый в гофру или трубу.
+100 за меткий глаз ;) Спасибо за просмотр!
Здравствуйте, работаю в NY на коммерческих объектах и у нас инспектора требуют делать оканцовку на многожильных проводах. Делается она либо кримпами либо напаиванием припоя. Если коннекшен предусматривает использование лаг тогда оканцовка также не делается.
У нас в России хорошие электрики стараются даже для самонесущих изолированных проводов (СИП) делать бандаж на концах. Вообще культура использования НШВИ и НШВ в России набирает популярность. Моё мнение, что в США используются многожильные провода с толстыми жилами, а они не так распушаются, как российские и европейские многожильные провода, где жилы намного тоньше.
Спасибо, интересно узнать про commercial!
Артём Бегляров В США многопроволочные жилы это наш ПВ2 по факту там всего 7 жилок.
ЭлектромонтажUSA У нас большой объём работы связан с кондуитом. Где дизайн позволяет не использовать кондуит мы используем: MC , BX кабели. Также делаем fire alarm для этой системы используем кабель fplr. В городе Нью-Йорк romex используется только как temporary , даже в жилом комплексе используются только bx либо mc.
Maximus General Честно говоря, я сам за АС и МС обеими руками. Крысы армированному кабелю нипочем, время тоже.
У меня один вопрос - были случаи выгорания на контактах автоматов с шинками в первом случае щитка (все же при больших значениях токов не греется ли контакты)? А в целом все добротно и качественно...
Спасибо за просмотр! Единственно когда выгорало, это когда не те автоматы ставили не не тот щиток. Из-за того, что зажим неплотно обнимал шину, начинался нагрев и выгорание. А так, с "родными" автоматами проблем я никогда не видел. Сидят плотно, а то, что качаются, это оттого, что жесткой связи между зажимом в корпусе автомата и самим корпусом нет. Зажим специально "бултыхается" в гнезде, но на шине сидит плотно, и связан с расцепителем в автомате гибким проводом.
прям смешанные чувства. с одной стороны, идея модульного щита, и крепления на клеммы - весьма красива. а с другой, в царстве стандартизации и унификации американской электрики вдруг напарываемся на зоопарк из щитков и модулей, несовместимых между собой.
Точно, поймал себя на такой же мысли
Однако некоторые вещи нашим бы перенять. То что шины силовые и нулевая сразу предустановлены это хорошо и плюс по монтажу меньше возможности перепутать, да и аккуратнее сам монтаж
Всё началось с благими намерениями, как и бывает. Лет 40-50 назад стали стандартизировать всё под 1-дюймовые автоматы, на потом каждый производитель начал улучшать по-своему. Сертификационный процесс стал дольше и дороже, так что тестировать под других производителей перестали, вот и начался зоопарк...
Так с "огрызками" та же история: аксессуары только того жеж бренда, так что унификация сама по себе, коммерция тоже сама по себе )
ЭлектромонтажUSA, а сколько приблизительно конкурирующих систем сейчас в эксплуатируется?
Замечательно голос автора...просто акцентирует
Спасибо за Ваши видео, когда есть время смотрю и сравниваю нормы, очень интересно. Расскажите пожалуйста какие сети должны защищаться дифавтоматом, а какие обычным автоматом. Для каких потребителей используется напряжение 240В, есть ли в таком случае дифавтоматы для таких цепей, как производится подключение к потребителю,через стандартную розетку но пометкой что это 240В или же для такого напряжение есть другие силовые разъемы ( вилка+розетка как например на территории пост советского союза вилка+розетка на 380В - 3Р+N+РЕ). Может у вас и есть такое на канале, но все же спрошу - расскажите пожалуйста как происходит сдача объекта инспектору, во сколько этапов (скрытые работы, так называемый чистовой электромонтаж), есть ли какой то конкретный пакет документов при сдаче например сертификаты того или иного оборудования, акт испытания контура заземления итд... Спасибо ))
Здравствуйте,
GE стараюсь не использовать, c GE AFCI автоматами была проблемма. Установил две панели 42 автомата каждая. Квартира дорогая, 120 ЛИД светильника. Поставил выключатели на свет все работает. Хозяин нанял дизайнера по свету. Дизайнер ,,развел,, хозяина на Control-4 (подобие RadioRa Lutron). Мы установили это и началось.... Меняешь яркость света- выбивает AFCI автомат. Провел пару часов на интернете (хотя эта работа дизайнера) - нашел причину.
ЛИД лампа моргает- кристалл накаляется, срабатывает защита, напряжение отключается, кристалл остывает и тд с частотой 60 Гц. AFCI автомат воспринимает это , как плохой, искрящий контакт и выбивает.
Только на сайте Lutron я нашел, что их димеры проверяются с Square-D и EATON автоматами только. Поменял на EATON (Cutler Hammer) и все прошло.
Сейчас использую только EATON (цена и качество). Всегда после окончания проекта остаются не использованные автоматы и они идут на следующий проект.
Square-D- дорогое удовольствие и использую, когда заказчик прописывает какие панели он хочет, или шина должна быть медной. И еще - Square-D выпускает щиты вмещающие до 84-х автоматов.
Когда я ставил свои первые GE AFCI тоже пришлось почесать затылок немало из-за nuisance tripping. Да, Eaton мне тоже нравится, по той же причине -- value. Про Sq D на 84 автомата слышал, но вживую пока не видел и ставить не приходилось. Удобно, я думаю, особенно когда объект большой.
На одном объекте менял внутренности старой панели 400 амп. на Square-D внутренности на 72 автомата. Электрический клозет был маленький и вторую панель некуда было поставить. Старая панель была огромная и в ней были выключатели типа автоматов, с предохранителями внутри. Панель питала этаж старой высотки, с кучей офисов. Поменяли за одну субботу, когда офисы не работали. Гатсы (внутренности) стоили $700 с автоматами, цена работы отдельно (двойная оплата за работу в выходные и тд).
А какой кит для внутренностей брали? Я слышал про retrofit kits, но воочию никогда не видел.
Большие панели продаются по частям: коробка нескольких размеров, внутренности (количество автоматов и ампераж шин уточняется с продавцом), и крышка панели (для наружней или заподлицевой установки, дверь в двери и тд). Допустим, в 50-ти дюймовый ящик Square-D можно установить 200 Амп. 42 автомата, или 400 Амп. 42 автомата внутренности, с главным общим автоматом. Можно установить 200 Амп. 54 Автомата, без главного автомата. Соответственно и крышки будут разные. Есть retrofit kits, но это, скорее всего для многоквартирных домов и эти киты для стандартных панелей, например- Federal Pacific (этот производитель перестал изготовлять панели 30 лет назад, а в городе 80% этих панелей в домах до 80-го года постройки).
Я беру внутренности подходящие по размеру и устанавливаю их. Иногда приходится заказывать fillers для подгонки крышки без просветов. Меняю внутренности, только тогда, когда основной стояк проходит через панель и запитывает еще несколько этажей (feed throw).
Если возможно поменять панель, я меняю всю панель- дешевле.
Доброго дня. К сожалению не читал все комментарии. Найду время прочитаю, но может быть Вас не затруднит и ответить еще раз. 1, Время 16:12 Все это достаточно хорошо, подключение алюминиевого провода в щитке. Но Вы крепите его в специальный зажим, который соответственно протестирован и организациями, и временем. Было бы классно если бы Вы его показали поближе и указали момент затяжки, время технического обслуживания по сравнению с медью. А то наши как МРЭО, так другие умельцы заводят СИП прямо в автоматический выключатель, затягивают его, так что он начинает ломаться и ВСЕ. Так там дальше будет ни кого не интересует. Что такое главный вводной автомат вместо вводных контактов??? 2, Время 14:29 Наклейку нужно было сделать крупнее. (Желательно). 3. Время 14: 36 Даже на автомате 2,5-6 кв.мм 4 Nm, а у нас в лучшем случае 2 Nm, 2.8 Nm .4. И самое главное!!! Время 9:30. Прошу Вас записать отдельное видео, пускай короткое, но очень ВАЖНОЕ, мне так кккаажется, СТАХОВЫЕ КОМПАНИИ, их взаимодействие с ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫМ КОДЕКСОМ. Скорее всего далеко не так как у нас: "ТАЩИТЕ ВАШИ ДЕНЮЖКИ" Удачи.
Извините, если задержался с ответом. Так вот, вводной автомат - это здесь, когда щиток запитывается не прямым подключением проводов к фазным шинам, как показывается в 16:12, а через автомат, который вместо того, чтоб снимать ток с шин, на них его подаёт: th-cam.com/video/j1exSFypX5w/w-d-xo.htmlm27s. А вот щиток такой же модели, запитанный через вводные контакты: th-cam.com/video/j1exSFypX5w/w-d-xo.htmlm18s
Насчет технического обслуживания подсоедининий алюминиевых проводов... Алюминий в США обрел дурную славу в 60-е годы, когда допустили сплав AA-1350 доселе использовавшийся только на опорах передач, к использованию внутри дома. Контакты окислялись, "плыли", и в результате перегрева были пожары. С тех пор АА-1350 запретили, и на его замену пришел AA-8030, который химически и механически не уступает меди (за исключением, естественно токопроводимости, которая у меди лучше). Но было поздно, и про алюминиевый провод в цепях освещения и розеточных группах никто слышать не хотел. Вследствии, алюминий стали применять только для вводного кабеля сечением больше 10мм2.
Насчет страховых компаний - там отдельная история, и если вы подписаны на мой канал, то я скоро выпущу видео и об этом. Пишите, смотрите, подписывайтесь!
@@Gruntled2001 Спасибо, обязательно посмотрю. УДАЧИ.
Здравствуйте. Вы видели ролики по сборке щитов Электрошамана и Ильи Константинова из Москвы? Бывает ли в США такое безумие - электрощит за 5 килобаксов?
Здравствуйте! Видел, канал КонстАртСтудио. Не бывает. Выбор прибамбасов ограничен и диктуется кодексом, а не желанием дизайнера. Не берусь судить, все-таки в России специфика другая, но чтоб ответить на Ваш вопрос, даже если взять жилищный щиток на 40 мест и набить его искрозащитными автоматами с дифф. защитной функцией, то выйдет материала долларов на 1500-1800 максимум.
@@Gruntled2001 Получается, что систему типа "Умный дом" организовать не получится?
vladimir emx Вполне получится - просто вместо адресуемых, управляемых щитковых модулей, пользуемся управляемыми розетками и стенными выключателями
Меня сильно впечатлило обязательность 5ма на УЗО и дугозащитных устройств. Еще больше впечатлили комбо-устройства 3в1 и автомат и узо и AFCI в одном. Но нлавное - вменяемая цена. По курсу 2022 в пределах 4500-6000 рублей. Не подскажите, Заур, это рыночная цена? Или правительство каким то образом субсидирует их установку? В России эти у тройства (непонятно почему) стоят запредельно дорого - от 6000 до 30000 только за AFCI (AFDD, Уздп) без дифзащиты и сверхтоков. В этом проблема
Иван, приветствую! Нет, к сожалению эти устройства правительством не субсидируются, и COVID оказал влияние на доступность и на цены, но в целом те цены которые вы здесь увидели, ещё актуальны
Добрый день, меня очень интересуют коды по которым работают электрики в Америке хотя бы бытовые. Был бы очень благодарен за ссылку на документ по которому вы выполняете электромонтаж.
Извините за детский вопрос)))): а почему сечение Ноля и Фаз у SER одинаковое? Ведь один Ноль работает с 2-мя фазами?
Вполне резонный вопрос. Это на случай максимально ассиметричной нагрузки, где все потребители до максимума используют мощность только одной из фаз. Тогда по нейтрали будет идти такой же ток, как и по нагруженной фазе, и поэтому сечение у нее должно быть равным фазе.
@@Gruntled2001 а если будут 2-е фазы нагружены максимально ?
@@Yuriy_Khramov Тоже хороший вопрос. Поскольку они в полной противофазе (180 градусов), то при полной симметричной нагрузке на обеих фазах по нейтрали ток вообще не идет - он приходит на одну фазу и уходит по другой (очень грубое обобщение, конечно, но помогает объяснить).
@@Gruntled2001 а вот это уже интересно, спасибо!))) то есть, если условно: чем больше нагрузка на на каждую из Фаз, тем меньше нагрузка на Ноль, и в конечном итоге получается два потребителя по 120В соединены последовательно в цепь 240В и ноль как бы вообще не нужен)))
Yuriy Khramov Совершенно верно 👍🏼
Спасибо за обзор. Все понятно и доступно изложено.
Как сдать на electrical license в США ? Нужно ли для этого нарабатывать часы помощником электрика? Как это было у вас? Сколько можно зарабатывать на первых порах и до скольки в час можно вырасти?
Вы работаете на фирму или на себя? И что такое "union" ?
Как по приезду в США ( на легальных основаниях со всеми документами ) правильно организовать процесс устройства на работу электриком что для этого нужно?
Electro Pro Мне тоже этот аспект очень интереснн. Как это все происходит в США
Макс, здравствуйте! Спасибо, рад, что понравилось. Лицензионный роцесс разный от штата к штату, и в тех штатах, где лицензию легко получить, заработки невысокие, и наоборот. Лицензии из штата в штат не передаются, так что при переезде приходится чаще всего защищать лицензию, и процесс непростой, особенно если переезжаете в штат с высоким достатком. Вот процесс в моих краях: Работаешь помощником (apprentice) 8000 часов (3-4 года) на лицензированного электрика, и можно подавать на лицензию Е2, которая дает квалификацию, но позволяет работать только на электрика с лицензией Е1. Потом, после 2-х лет с Е2, можно подавать на Е1 и открывать свой бизнес, нанимать других Е2 и помощников.
Заработок - это как повезет. Поначалу, как помощник, заработок будет невысокий -- 30-40 тысяч в год от силы, что здесь мало. Если потерпеть, и если повезет с работодателем, то после 8-10 лет карьеры пойдут очень хорошие деньги. Union (профсоюз) - это отдельная тема... заработки выше, условия тоже, но много правил и много "политики". Я сам пока работаю на фирму, как Е2, поэтому пока не рекламирую. Надеюсь свое дело когда-нибудь открыть.
По приезде в США, особенно если язык хорошо не знаете, лучше устроиться к землякам, которые уже "в деле", но это тоже двояко. Хороших людей много, но и подлецов тоже хватает, тех, которые наживаются на свежеприбывших.
Язык - это самое главное. Американцы народ очень толерантный, но в основном это проявляется среди интеллигенции. В стоительной индустрии это меньше выражено, и к эмигрантам отношение немного второсортное...
ЭлектромонтажUSA Просто интересно как проходит учеба как изучение теории происходит. Ведь работаешь помошником ( правильней сказать учеником ) как учат что дают делать и.т.п
Вот у вас как это было?
ЭлектромонтажUSA Я например знаю что электрики подразделяются на 3 категории. Но вопрос возникает а как же высокое и низкое напряжение.
ЭлектромонтажUSA , большое спасибо за развёрнутый ответ!)
здравствуйте) а если жилы вводного кабеля оконцевать не примут такую работу у вас?
Что-то не понял про 240 вольт, 2 автомата цепляются на 2 фазы и с этих автоматов напрямую до потребителя 2 провода. У нас же 2 тех же провода,но на одном ноль
Скажите, почему напряжение между двумя фазами по 120 - 240, т.е. складывается алгебраически, а не геометрически?
Потому, что это не две из трех фаз трехфазной подачи, а только одна, разделенная пополам: th-cam.com/video/D3YL50VZBzc/w-d-xo.html
@@Gruntled2001
Спасибо большое за ответ вам, я просто ещё не дошёл до этого видео, иду по порядку, сейчас примерно на 26 видео. Успехов в работе, интересно смотреть, снимайте ещё, это класс тема!
Автор скажите пожалуйста могли бы вы показать силовую часть на предприятиях или как автоматическое восстановление резерва выглядит в США и Канаде?
Здравствуйте, спасибо за просмотр!
На индустриальных объектах не работаю, но при возможности сделаю видео про АВР от стационарного домашнего генератора.
Покажите 3 фазные промыш.щиты,ЯУ, АВР, ГРЩ....
кстати очень удобный щиток....
Посмотрите щитки от Siemens или от Hager с оригинальной начинкой. С американскими не сравнимы
Совмещенный проводник PEN вводится прямо в жилище американца? Это бывает только в частных домах? Каким образом жизнь домочадца защищается от обрыва PEN в таких случаях?
Интересно, а как получается 240 В.? Питание происходит от разных трансформаторов? Должно быть линейное напряжение 208 В., если питание происходит от трёхфазного трансформатора. Или там просто две фазы с трансформатора?
Как раз таки 240 вольт в Америке - это одна фаза. А в дома/квартиры подаются половинки этой фазы с нулем.
@@arsenvd как это "половинка фазы"?
@@SerjLevonyuk Нуль приєднується до середини обмотки трансформатора. Початок обмотки - нуль - 120В, нуль - кінець обмотки - 120В. Початок обмотки - кінець - 120+120=240В. Це не просторово зміщені фази на 120°, а одна розщеплена фаза.
А не хотели бы проверить автоматы на нагрев при максимально допустимой нагрузки, замерить температуру у разных брендов и моделей( особенно двойные). Мне кажется, было бы интересно жителям постсоветских стран учитывая метод соединения автоматов в сша. Небольшое предложение для контента))
Тепловизор давно хочу купить
Добрый день. Спасибо за познавательную информацию. Вопрос у меня следующий, может кто подскажет. Я проектировщик по автоматике, встала задача спроектировать управление освещением/конд-ем на американском объекте для российского заказчика. При этом система управления KNX - европейская, то есть устройства на Din-рейку (американские варианты-Lutron, Vantage и т д заказчик не хочет). Теперь вопросы-есть ли все-таки на американском рынке аппараты защиты на Din-рейку? Как решается вопрос щитов "свободной" планировки ) а не жестко прошитых под простые стандартные задачи. Вопрос по различным доп. устройствам: независимым расцепителям, сигнальным контактам, контакторам и т д - как они включаются в цепи щита. Может кто видел видео по этому вопросу. В обзорах вижу стандартное подключение по 1 фазе 110/240В(что достаточно для типовых домов), а если это подключение по 3-м фазам? как это будет выглядеть? Возможно кто даст ссылки на информативные сайты с подобным оборудованием, сроки сжатые, вопросов много...
А как в американской электрике обстоят дела с диффиренциальной защитой? То есть понятно что дифавтоматы есть, но ставят-ли их, например на группу розеток каждого помещения? Или есть розетки без дифференциальной защиты? Что будет если вдруг кто за оголенные провода случайно схватится? Защита отработает или человека тряхнет?
Вот посмотрите, если хотите -- требования по тому, где применяется УЗО. Но дело с УЗО такое, если схватиться сразу за фазу и нейтраль, то УЗО человека от электроприбора не отличит, и удар током будет. УЗО помогает только когда случайно через человека ток начинает уходить на землю. Вот ссылка на УЗО требования: th-cam.com/video/F493--vRkws/w-d-xo.htmlm37s
Спасибо. Ясное дело что УЗО без заземления почти бесполезно. Просто искать требования по дифзащите в NEC для меня долго, с техническим английским у меня трудновато. :)
Здорово что вы на канале рассказываете про устройство электроустановок в США так подробно (эх, в Россию бы стандарты как в NEC да еще чтобы взяток никакой инспектор не брал...). А то есть каналы, тот же Amnusa, - так от него не допросишься, хотя он весь такой "я электрик в Америке", при этом все видео про электрику у него вида "ну вот щиток, просто берем вот эту горсть автоматов и вставляем, тык-тык, все готово, смотрите как классно".
Спасибо за видео! Я только один момет не понял - от трасформатора на дом приходят (воздушка или под землёй) 3 провода две фазы и рабочий ноль PEN, рядом с первичным щитком, там где стоит 100 амперный автомат и 2-х фазный счётчик делается заземление, вбивают нержавеющие штыри, ноль с заземлением объединяется (система TN-C-S)? В дом уже приходят 4 провода - 2 фазы, рабочий ноль N и защитный PE. Теперь вопрос: вторичный щиток ставится обычно в подвале И ЧТО ПОД НИМ ТОЖЕ ДЕЛАЕТСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ? прямо в подвале, где то в подполе в землю вбиваются штыри?!
Здравствуйте! Спасибо за просмотр. Делается так: От опоры до дома, или по воздуху, или по земле, идет две фазы и ноль. Ноль заземлен возле каждой опоры, а также каждая нулевая шина главного щитка подключена к системе заземляющих штырей. Главный щиток бывает или на улице, совмещенный со счетчиком на наружной стене дома, или в подвале. Так или иначе, заземляющие штыри возле дома подключены к совмещенной шине нуля/земли главного щитка. Вторичные щитки - до них от главного идут уже ЧЕТЫРЕ проводника. Ноль и земля там разрознены. Дополнительное заземление, подключаемое ко вторичному щитку, требуется только если этот щиток стоИт в отдельном строении, напр. гараже.
@@Gruntled2001Понятно. Спасибо за ответ. Меня смутило то что, Вы при монтаже большого щитка QO в этом видео к шине заземления подсоединили 2 провода от главного кабеля (он стальной что ли?) и ещё медный, голый.... А этот медный он куда идёт?
@@paulg1367 А, понял - Вы про 15:00. Это схема подключения вторичного щитка в отдельном здании, где ввод идет от "первичного" щитка в главном здании посредством 4-х жильного кабеля - 2 фазы, ноль и земля. Этот кабель - алюминиевый. Медный провод там идет на штыри заземления.
@@Gruntled2001 Что то я тогда совсем запутался..... выходит что от первичного щитка со счётчиком к вторичному идет не 4 провода, а пять - пятый - прямое заземление к штырям, может он где то в стороне конечно от вводного, четырех жильного кабеля идет? но тем не менее....
@@paulg1367 Совершенно верно, но пятый идет не от первичного щитка. У отдельного здания - отдельная, своя система из двух заземляющих штырей, так что пятый, медный провод далеко не уходит - он выходит из вторичного щитка, проходит сквозь стену здания, и ныряет под землю, где он подключен к двум штырям заземления. У главного здания и главного щитка - свои, отдельные два штыря заземления.
НШВИ ( наконечник ) в интернете заказали??
Да, на Амазоне. В магазинах, к сожалению нет их здесь..
Автоматы гляжу на 10 kA. А у нас многие проповедуют "и так сойдёт" и ставят на 3 и на 4,5 kA.
Здесь меньшего номинала и не делают больше... Иногда для коммерческих или индустриальных объектов требуется 20 kA
сейчас минимум 3.5 допускается, а автоматы сами от 4.5 начинаются. Но мне вот интересно каким образом ты собираешь превысить 4.5 или 6 кА в домашних условиях
Божественно))))
😄
Простите,а че две фази а не три або одна.ведь все прибори розщитани на 110v?
Покажите,как подкл.счётчик.
th-cam.com/video/7fkNqZRecNk/w-d-xo.html
Шикарное видео, долго искал такое подробное и профессиональное объяснение, спасибо! А какие щитки вы предпочитаете между Square D Q0 и Siemens PN с Plug On шиной? Я привык к сименсовскому железу, но смотрю в штатах очень популярны Square D.
Спасибо! У меня больше опыта со Square D QO, поэтому их и предпочитаю... У SQ D QO тоже есть plug-on neutral, что еще больше упрощает дело.
@@Gruntled2001 спасибо! Видимо буду ориентироваться на QO так как большинство тут предпочитают их. И мне показалось что у них автоматы по ширине меньше и поэтому размер панели по высоте чуть поменьше?
@@Censik Да, у QO автоматы 3/4 дюйма шириной, а не дюйм.
Поясните пожалуста один момент - подключение вторичного щита к заземлению, это основное заземление или дополнительное? А если несколько вторичных щитов несколько заземлений? А как заземления между собой соединяются ведь может же быть между ними и разность потенциалов.
Отличный вопрос. Только первый щит в здании требует заземления. Схема такая: Первычный щит в главном здании: подключается к системе заземления (посмотрите мое видео о заземлении в США, если еще не видели th-cam.com/video/293g8Gf59l8/w-d-xo.html). Вторичные щиты в ТОМ ЖЕ здании - подключаются к первичному посредством 4-х жильного кабеля (2 фазы, и разделенные рабочий ноль и защитный). Отдельной системы заземления для вторичных щитков в том же здании не требуется. Вторичные щитки в ОТДЕЛЬНОМ здании, запитанные от любого из щитков в основном, требуют отдельную систему заземления, но и они связаны с первичным щитком 4-х жишьным кабелем, так что все системы заземления связаны между собой.
ЭлектромонтажUSA ну это то понятно разделение есть везде и в пуэ тоже конкретно написано про запрет объединения после разделения :). Однако смутил медный проводник который у вас на РЕ-шину идет вот собственно вопрос и возник. Еще тогда один вопрос - если счетчик у вас на улице, а разделение на первичном щите, то не будет ли нарушением кодекса подключение вторичного щита кабелем совмещенным PEN-проводником с верхних губок автомата. Разделение при этом сделать еще и на вторичном щите ну и отдельный контур, если здание находится довольно далеко от основного.
Правильно, счетчик на улице... от столбового транса до счетчика идут два фазных проводника и PEN, посредством трехжильного кабеля. От счетчика до главного щитка также идут два фазных и PEN, по такому же трехжильному кабелю. От главного щитка до вспомогательных идут два фазных проводника, запитанные от двухполюсного автомата и раздельные PE и N. Это осуществляется посредтсвом четырехжильного кабеля. И естественно N шина во вспомогательном отделена от РЕ. Единтсвенная оговорка, что если вспомогательный щиток в отдельном здании, к его PE шине подключают проводники от штырей заемления при этом здании. Простите, если я вас не так понал, то поясните...
ЭлектромонтажUSA скажем так - можно ли со счетчика не через главный щит подключить ещё одно здание. Тоже соответственно трехжильным кабелем. Как-то так :)
А, теперь понял )) Кодекс кодексом, но энергоснабжающие компании (ЭСК) тоже диктуют дополнительные нормативы (хотя эти нормативы вполне простые и их немного). Ну вот, хоть длина вводного кабеля между счетчиком и щитком не оговаривается кодексом, ЭСК зачастую не позволяют этой длине быть больше, чем 1,50 - 3 метра (зависит от местных правил), что автоматически исключает возможность проведения второго, более длинного кабеля от счетчика на главном здании до дополнительного. Из-за этого щитки приходится ставить на внутренней стороне той стены снаружи которой вешают счетчик. Причина такого ограничения в том, что вводной кабель со столба, сквозь счетчик, и до главного щитка защищен автоматом только на первичной стороне транса, и вести кабель с такой слабой автоматической защитой слишком глубоко в здание или вдоль здания, естественно рисково.
Единственные два выхода - это или вести кабель от первичного щитка, или попросить ЭСК поставить второй счетчик на дополнительное здание и подвести их вводной кабель от их столба по воздуху или под землей. За это они могут потребовать оплаты из кармана заказчика. Обычно бесплатно подводят только один вводной кабель, и только по воздуху, во всяком случае в моем штате.
Hi . Вопрос. Как с помощью УЗО защитить автоматы. Значит УЗО в первичный щиток а от него к автоматам во вторичный? Или проще автомат в вторичный щиток , а розетку с УЗО.
divergent 1 Hi 😊
В Америке просто УЗО автоматов нет. Есть или диф. автоматы, или простые автоматы в щитке, а потом первая в цепи розетка, обеспечивающая УЗО защиту остальным розеткам в цепи.
Спасибо за интересные видео.
Скажите а как в США классифицируются УЗО и диф. автоматы и где какие нужно устанавливать? Я имею ввиду по характеристике стабатввания на утечку тока А, АС.
Здравствуйте. Спасибо! УЗО для защиты человека от поражения током здесь допускается только на 5 мА. У дугозащитных автоматов УЗО функция настроена на 30 мА, но это расценивается адекватной защитой только для оборудования, а не для людей. Российский стандарт сейчас какой?
В России 10 мА на ванные и душевые, 30 мА на обычные жилые комнаты и кухни, 100 мА ставят на ввод как противопожарное. По факту у большинство ставит 30 мА на весь дом или делают несколько групп по 30 мА. У нас даже на 10 мА если это не крупный город сложно купить УЗО или диф., а на 5 мА нет вообще. А защиты от искрения "дуговая" представленна на рынке единичными аппаратами и ставят её только энтузиасты.
В европейской системе узо делится на типы А- реагирует на постоянную и переменную состовляющую тока утечки, узо этого типа рекоментуют ставить если в нагрузке есть имульсные блоки питания, инвентора и типа- АС, реагирует только на переменную составляющую тока утечки, рекомендуется устанавливать на обычные приборы не имеющих имульсных блоков питания. В США есть ли подобное разделение?
У UL вышла новая классификация, которую я только что перечитал, и похоже, что все УЗО в жилищном монтаже у нас подпадают под класс А. АС похоже требуется только в коммерческом и индустриальном секторе, которым я не занимаюсь.
Интересно в России с характеристикой А, очень сложно купить. Можно даже сказать чта купить можно только через интернет и стоят они больше, может поэтому на прилавках их и нет, ведь даже не все электрики знают эту особенность и покупают что дешевле, хотя учитывая насыщенность современных домов электроникой нужно ставить именно А. На наших узо или Дифах для обозначения на порпусе пишут А или АС, посмотрите, а как у вас обозначение наносится?
Добрый день. Спасибо за познавательные видео! Возможно уже спрашивали, но хотел уточнить. В двухполюсных европейских автоматах для одновременного отключения двух расцепителей внутри используется дополнительная перемычка. Без неё при простом соединении двух флажков однополюсных автоматов при срабатывании одного расцепителя механической силы не хватает для отключения второго расцепителя. На эту тему есть несколько видео на TH-cam. Все эти видео как раз призывают не использовать два однополюсных автомата вместо одного двухполюсного ит.д. Получается, раз кодекс разрешает, то такой проблемы с американскими автоматами не существует? Спасибо.
Артём Бегляров Просто автоматы на это разработаны. У нас не предусмотрено это в автоматах. Зайдите к Диме Заметки электрика. Он снимал на эту тему видео в лабораторных условиях.
У европейцев другая конструкция расцепителей. поэтому и нельзя.
А где можно купить переключатели света ? На ebay не выходит.
Попробуйте Амазон. Дайте знать если получится заказать.
😊👍
Да, конечно, лучше русскоговорящих, так как много нюансов. Я просто думал вдруг Вам кто то пишет из коллег... вы сами можете проконсультировать по телефону например. Я готов оплатить консультацию если потребуется
Добрый день еще раз! А система ТТ в США разрешена? Используется? Лично я противник PEN системs. Обрыв нуля после места разделения PE и N может произойти даже в самых надежных системах
Я не инженер, но мое понимание такое: При выборе систем заземления между TN-C-S и ТТ приходится выбирать: что вероятнее? Разрыв связи между N и РЕ, или отказ УЗО? Из личного опыта могу сказать, что отакз УЗО более вероятен, а при отказавшем УЗО, независимая система заземления может оказаться под напряжением, как сами понимаете. По мне, так УЗО на каждой цепи - это более безопасный вариант в сочитании с TN-C-S
@@Gruntled2001 Но все равно ТТ страхует, при отказе УЗО. Поэтому вероятность таже. Ну на мой взгляд. Разумнее пожалуй просто делать регламент на качество системы ТТ. И как я писал уже, раз тож на тож выходит, лучше охранник который иногда нерасторопен и не зазитил, чем охранник который всегда расторопен, но иногда может сам ударить. Вам коллеги говорили, в Европе ТТ правилами разрешено? В РФ да. С пометкой - В случаях когда надежность линий вызывает сомнения.
Спасибо за видео,у нас на дома заводят сейчас 3 фазы и бывают проблемы.то фаза одна или две пропадут,то напряжение низкое из за большого количества потребителей одновременно.есть ли у вас,что то подобное,ставятся ли АВРы,защита от пониженного повышенного напряжения?думаю ещё если к вам придёт АВВ,то это будет очень сильный конкурент Шнайдер.
Спасибо! Да, много слышал про АВВ, хотелось бы на рынке здесь увидеть. Кстати мое следующее видео -- подключение евро розеток в США. Я уже заказал, скоро придут, надеюсь... Насчет напряжения: здесь первичка идет до столбового трансформатора очень близко к дому, и это по одной фазе на трансформатор. Разница напряжений между фазами в первичке уменьшается при понижеии напряжения с 7200 до 240 вольт во вторичке, так что немного заниженное или завышенное напряжение - это не такая проблема. Гораздо бОльшая проблема - это случайный контакт оборвавшегося первичного провода со вторичным. Для этого здесь или подводят вторичку или строго под землей, или ставят УЗИПы перед счетчиками. Вторая проблема - обрывы нуля во вторичной системе. От этого берегут те же УЗИПы -- в некоторых есть функция защиты от обрыва нуля. Конечно, если ноль оборван посли счетчика, тогда мало что спасет.
Да да,ждём-с.То есть каждому свой трансформатор?
Почти каждому... если дома поменьше, то по два-три дома на транс тоже бывает, а если дома 200 кв. м или больше, то зачастую по одному на дом.
ЭлектромонтажUSA да,кучеряво живёте,один дом,один транс.
Честно говоря так оно и выглядит, но оптом электроснабжающей компании столбовые трансы-бочонки достаются от 600 до 900 долларов за штуку, и окупаются года за три, а служат 10-20 лет с минимальным обслуживанием..
Интересно, какое сечение провода подключается к автоматическому выключателю 30А в США?
Сан Саныч 10AWG, или 5,26 мм2
Спасибо за информацию! Стоит отметить тот факт, что у североамериканских коллег кабель выбран с достаточным запасом по току. Честно удивлён такой щедрости, у нас в России по ПУЭ для 30 амперного автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой, достаточно кабеля с медной жилой сечением 4мм2.
Да, NEC обычно перестраховывается с сечениями, и другими нормативами...
@@СанСаныч-ь2г У американцев к 30А автомату можно подключить нагрузку 3.6квт,а у нас в России к 32А- 7квт.Разница чувствуется.
Простите , Немного не доганяю ) 2 фазы по 120 вольт + защитн нуль + заземление = 4 провода . В России 1 провод 220 вольт Как же все таки объединятся 120+120 = 240 Вольт ? из 2х жил в одну ?
Между фазами 240 В, между одной фазой и нейтралью 120 В. У автора на канале более подробно освещался этот вопрос, со схемой. Или наберите в поиске что-нибудь типа "how does 120 circuit work" и посмотрите картинки/схемы.
Ok
В Европе трёхфазная проводка - сдвиг между фазами 120° , в Америке 180° - то есть фаза и противофазе.
по мне так эти щитки на много качественней смотрятся чем наше пластмассовое говно
Неужели американские монтажники зажимают многожильный провод под винт без оконечки или лужения?
Редко приходится сажать прямо уж под винт. Большинство соединений делается с латунными карманами, которые в свою очередь затягивается винтом.
Конечно ещё есть и шины как вы видите, но с многопроволокой у этих шин проблем нет
Ещё вопрос, бывает ли у вас, что нейтраль коммутируется в месте в фазой в виде двух полюсного автомата? В Европе это распространено, как и на постсоветском пространстве.
Здравствуйте! Такое практикуется только в установке стационарных генераторов, когда нейтраль генератора нельзя подключать к нейтрали внешней подачи с улицы. Тогда переключатель генератора также коммутирует нейтраль
Как жаль, что Вы не нашли времени ответить на мои вопросы. Может быть дадите Ваш @mail. чтоб написать еще вопросы. Может быть и Вашим подписчикам будут интересны Ваши ответы. Про инструмент конечно классно. Но........ Политики в моих вопросах нет.?!?! Только не публикуйте видео, как про заземление......Чуть со стула не упал..... УДАЧИ...
Здравствуйте! Простите если что упустил... Между работой, домом и всем остальным иногда забываю отвечать на вопросы -- еще раз извините. Напишите мне на
elektromontazh-usa@outlook.com - рад буду ответить!
Добрый день и с праздником. Заметил что на отходящих линиях автоматы выдерживают 10кА а как на вводе. У нас по госту не менее 6кА вводной автомат. Последнее время много смотрю видео Ваших сограждан и заметил что в мастерских, ванных комнатах и т.д. ставят обычные щитки и розетки, в связи с этим возник вопрос - есть ли у вас розетки и щитки со степенью защиты ip44, которые положено по нашим нормам ставить в помещениях влажных, мыльных и т.п.?
Алексей, здравствуйте! В жилищке практически все автоматы на 10кА, и больше обычно не требуется, но в коммерческом и индустриальном монтаже, где есть спецоборудование -- моторы, компрессоры -- автоматы должны соответствовать требованиям изготовителя этого оборудования, и встречаются требования на 25кА и больше. Насчет защиты розеток и выключателей, там где брызги воды есть (как например на улице, в автомойках, и.т.д) требуются in-use covers, типа пластиковой коробки поверх розетки, которая позволит включить шнур или переноску, и защитить вилку от брызгов воды. Насчет же самих устройств, то они должны быть сертифицированы как WR, weather resistant, погодоустойчивы.
ЭлектромонтажUSA Спасибо за ответ.
Где это по ГОСТу у нас 6кА,у нас до сих пор 4,5,по этому убогий iek и возит нам китайские автоматы,которые в Евросоюзе давно запрещены,также,как и УЗО типа AC.
Документ назовите, по которому УЗО типа AC запрещены. А не назовете, его нет. А "убогий iek", как и все остальные китайцы, давным-давно выпускают ВА 47-60 на 6 kA и ВА 47-100 на 25 kA, причем первыми как-раз таки завалены розничные электромагазины.
Mikhail Makarov а вы найдите хоть один АВ сделанный не для Азии и восточной Европы на 4,5кА,или УЗО АС.и не завалены рынки 6 кА iek.я молчу уж про то,что они все с характеристикй C, a не B, для жилых помещений и отрабатывают они через раз.я обслуживаю на предприятии более 60-ти ТП и мне есть с чем сравнивать.а на счёт документа,если я его реально найду и переведу,вы мне оплатите эту работу?потому,что я ориентируюсь на утверждение инженеров работающих в Европе .
Привет , почему видео про NEC перестали снимать?
Алишер, привет!
Объем работы увеличился, а NEC видео требуют много "застольного времени". Спасибо за напоминайку, однако, тогда скоро продолжу, раз интерес еще есть ))
Спасибо, большое интерес есть, потихоньку к нему готовлюсь, как наберу 8000 рабочих часов
Все выглядит по-советски брутально, на века и неубиваемо. Нам конечно так не получится (собственно и Европе тоже), так как у нас к сожалению в подавляющем большинстве случаев эти щитки стоят в помещениях в которых люди часто бывают (в Европе из-за плотности населения, у нас из-за нищеты). Все сделано из металла и толтого пластика, по цене для Евразии это неподьемная ноша. А вот идею с шиной готовй, на которую насаживаются автоматы Европа (и Россия соответсвенна) обязана просто перенять у США, ускорить монтажные работы, повысить надежность и тд. В целом конечно в США все сделано дороже, качественей, иногда брутальней, можно только уважать такие системы, и такой подход. Мы по нищебродству своему используем пластик, экономим на типах защиты и т.д. Я по роду деятельности всегда восхищался светильникам для дорог от GE серии Evolve, но прекрасно понимаю что их никто у нас и никогда не купит - слишком дорого, хотя и предельно правильно и качесвтенно исполнен.
Но ведь было же подобное в СССР...!
Какие самые лучшие панели и автоматы с сша?
Шнайдер и Сименс
@@Gruntled2001 Спасибо, почему спрашиваю, я приехал в сша недавно, дома занимался професионально электрикой, и тут тоже хочу продолжать, не официально конечно кое какие халтурки
@@Gruntled2001 интересную штуку увидел, брейкер GFCI/AFCI от GM идентичный как у Siemens GFCI/AFCI только цвет кнопки тест отличается, а так вид, и посадочны контакт один в один, интересно как инсперктор отреагировал бы 😀
@@РоманВознюк-ч5х Или забраковал бы, или заставил бы показать бумажку, где написано, что совместимы.. Согласен, иногда это похоже на дебилизм, но выбор между гневом инспектора и прохождением инспекции я делаю в пользу последнего ))
@@РоманВознюк-ч5х Удачи!!
Двоякое чувство. С одной стороны удобство и простота. С другой.. Жуткий консерватизм, отсутствие гибкости решений. Как быть с защитой от импульсных перенапряжений(молния), системами контроля напряжения, организацией резервного питания(генератор)?
Насчет молниезащиты - гляньте здесь: th-cam.com/video/OG2bW05w96U/w-d-xo.htmlm45s
Насчет подключения генератора: th-cam.com/video/j1exSFypX5w/w-d-xo.html
Согласен насчет и простоты, и консерватизма. American way ))
@@Gruntled2001, спасибо. Знания лишними не бывают.
Всего разница в 10 герц, а уже реально нужно всё в металле. Излучение от 60Гц выше, чем у 50Гц.
Насколько я знаю, в России и РБ нельзя соединять рычажки двух отдельных автоматов, так как это отдельные устройства несцепленные между собой и есть вероятность, что отключение будет неравномерное.
Понятно.. В Штатах - это одно из требований к дизайну автоматов, чтобы внешнее воздействие на рычажок от соседнего автомата через соединительую перемычку также могло расцепить данный автомат.
@Электро Льопсик Покажите рекомендации производителей.
А зачем для УЗО нужен нулевой проводник? Он же вообще без него функционировать должен. Или там в ещё и разрядник грозозащиты реализован?
С помощью нулевого проводника УЗО "чувствует разницу" между током идущим к потребляющему прибору по фазному проводнику и возвратным током по нулевому. Если обнаружена разница более, чем 5 миллиампер, то значет есть утечка, возможно через человеческое тело, и УЗО срабатывает.
Всё, понял: ноль потребляющего прибора также включается в УЗО, а не берётся с общего нуля. Переслушал ролик, понял. Спасибо.
Кстати, у вас по основным нормам 5 миллиампер? просто у нас самые ходовые - на 30 миллиампер, на 5 обычно отдельно заказывают для спец. оборудования и для тех, кто очень сильно утечек боится.
Да, по сегодняшнему кодексу (NEC) 30 мА проходит только для защиты оборудования. Чтоб квалифицироавться как УЗО для защиты людей, порог срабатывания должен быть 5 мА. Если интересно, вот пара минут истории УЗО в Америке: th-cam.com/video/7CMtSj-gkoI/w-d-xo.htmlm16s
Сколько стоят такие автоматы?
Тоненькие, полудюймовые и дюймовые GE -- 4 доллара за штуку, QO однополюсные - 8 долларов, двухполюсные - 10. Дифавтоматы подороже - от 40 до 60 долларов за штуку.
Классное видео. Сделаю репост в группу в ВКОНТАКТЕ - vk.com/big_asu про АСУ ТП и КИПиА
Спасибо!
Я уже где то про это писал у Вас на канале, но все же повторюсь: как мне "нравиться" зануление-заземление сушильных машин, когда металлический корпус соединен с рабочим нулем, через который течет ток, двигатель работает от 120 вольт, а нагревательный тэн от 240-а. Это устаревшая система розеток NEMA 10-30, я так понимаю, по современным правилам она запрещена и нужно ставить розетку с 4-я контактами NEMA 14-30 но всё равно многие так подключают. Судя по колличеству видео здесь....
th-cam.com/video/YrHcK7joojw/w-d-xo.html
th-cam.com/video/3XYg0Vf3-dc/w-d-xo.html
th-cam.com/video/GciLSwrPzxc/w-d-xo.html
И таких видео здесь десятки если не сотни. К сожалению у нас это почти везде. Мы живем в большинстве в многоквартирных домах постройки до 2004-го года. По стояку в подъездах из подвала идёт 4 провода 3 фазы и PEN проводник - он же рабочий, он же защитный ноль. Современную стиральную автоматическую машину необходимо заземлять. Если этого не сделать на её корпусе будет потенциал почти в 100 вольт, там фильтры из конденсаторов стоят, тоже самое и относительно посудомоечных машин но они пока не очень распространены у нас... Ну и где взять заземление в таких домах?! Приходится тянуть к стиралке 3-х жильный кабель, заземление на PEN шину, обычно это корпус щитка. Делать это опасно - если отгорит этот PEN проводник, в однофазной сети может быть более 300 вольт, начнётся перекос фаз сгорят все приборы и на корпусе "заземлённых" приборов тоже будет 230 вольт.... А что делать, как быть?... все так и делают. Только с 2004-го стали строить дома с реальным заземлением, по стояку тянут 5 проводов, 5-й защитный ноль.
Был тут в высотном доме в спальном районе Москвы, 2000-го года постройки, в доме на кухнях стационарные электроплиты на 6 КВт, заглянул в щит на лестничной клетке и.... Всё те же 3 фазы и PEN (толстенные провода) заземление-зануление через PEN и ни кто не собирается им 5-й провод по стокяу тянуть.
Надо же, а на приеме объекта не обнаруживается, что 5-го провода?
Да, вижу, что с "нашими" правилами Вы знакомы. 10-30 можно продолжать использовать в существующих случаях, и можно просто поменять шнур у новой стиралки/сушилки на 10-30R. Люди не понимают, что тут можно воспользоваться редким допуском в кодексе, где "землю" можно повзаимствовать у ближайшей розетки на 15 или 20 ампер, и поставить 14-30, что было бы намного безопаснее.
@@Gruntled2001 Ах да, ведь там где стоит сушилка, рядом есть стандартная двойная розетка на 120 вольт для стиралки (NEMA 5-15, если не ошибаюсь). Нужно отсоединить зануляющий провод от корпуса, на винтик провод, а другой его конец воткнуть в заземление на розетке в которую включается стиралка, делов то! У вас стиралки воду не греют, к ним подводится и горячая и холодная вода, в Японии где 100 вольт в сети они вообще воду не греют, стирка только холодной водой и очень качественными средствами!
@@Gruntled2001 Вот такой хитрый адаптер есть на рынке.
www.amazon.com/10-30P-Adapter-3-Prong-4-Prong-Additional/dp/B082H2M1LH/ref=sr_1_5?keywords=cord+nema+10-30R&qid=1584361319&sr=8-5&swrs=D43DD799A73A9898ABD272BC6C8F1AC6
@@paulg1367 Да, хорошая штука, но только для ответственного пользователя/жильца. Я бы побоялся сдавать дом квартирантам с таким вот подсоединением стиралки. Вытащат штырек заземления из гнезда, не зная для чего он, а потом пробьет на корпус, и шарахнет незадачливого квартиранта. Здесь люди судиться любят - хлебом не корми.
Вы в каком штате работаете ?
Штат Коннектикут
ЭлектромонтажUSA у Вас нет коллег на севере Невады?
Возможно есть (Вы наверное о русскоязычных электриках спрашиваете), но Невада на противоположном конце страны, и насколько я знаю там русскоязычных мало... А вы в Неваде?
блин, наши алкаши-электромонтёры на 2й рабочий день от количества заморочек и требований из окна выбросятся
Прекрассное обзор коллега,но я не об этом у вас голос как Левитана еслы будет возможност побробуете себя на роле радиоведущим желаю удачи....
))
в коментариях только восторги , а почему ноль с заземлением соединил ? никто не видит
Проблем тут никаких нет. Это главный щиток, и это сисема TN-C-S.
странно , в россии эта система устарела , у нас переделывают её ...
вы ошибаетесь " TN-C-S. Эта система - модернизация устаревшей системы TN-C в жилых помещениях. На всем протяжении нулевой защитный проводник и рабочий совмещены, а на входе в здание начинается их разделение. " а вы объединяете , значит это TN-C
Источник: 220.guru/electroprovodka/zazemlenie-molniezashhita/osobennosti-zazemleniya-v-kvartire.html
у вас такая система получается " TN-C. Система распространена в старых многоквартирных домах и характеризируется отсутствием отдельного заземляющего проводника. На всем протяжении сети нулевой защитный проводник совмещен с рабочим (PEN). Такая защита применялась в хрущевках и брежневках. С точки зрения электробезопасности она одна из самых ненадежных. Определить, что в квартире именно эта система подключения, можно, заглянув в подъездный щиток. Внутри будет четыре входящих кабеля (PEN и три фазы) и два уходящих в квартиру (PEN и фаза). Защитные контакты в розетках будут отсутствовать.
Источник: 220.guru/electroprovodka/zazemlenie-molniezashhita/osobennosti-zazemleniya-v-kvartire.html
@@_7ka Из видео наверное не так четко понятно, но в здание входит совмещенный N и РЕ проводник, который в первом же щитке (считайте на входе в здание) разделятся на отдельую нейтраль и РЕ. К той же точке разделения подключаются электроды заземляющей системы здания.
где комментаторы
Хм.. Интересно, а для РФ или в Европе есть такая модельная линейка щитового оборудования? С шинами и подходящими автоматами? Именно за счет таких вот решений и достигается высокая производительность труда, а не, как у нас думают депутаты, топы и прочие недалекие.., что повысить производительность можно только стегая кнутом подыхающую лошадь ))
Это жесть.
Провода такого маленького печенья запрещенно переназначать
А у нас знаменитый СИП в автоматах будучи необжатым ни чем, разбалтывается в контактах автомата. Проверенный на практике факт
Блин, оч противоречивые ощущения от видео. С одной стороны просто и кондово как лом. С другой, а если автоматику в щиток хочу запихнуть и т.д? Да и вопрос невзаимозаменяемости... Не все таки DIN стандарт лучше.
Дизайн тут и не нужен. У европейских (ну и наших, российских, конечно же) модульных автоматов и прочего дизайна тоже нет. Щитки это пластиковый, либо металлический квадрат, внутри несколько реек, которые представляют просто тонкий профилированный лист металла, автомат это просто пластиковая хрень, выглядящая страшно, зачастую имеющая дикие швы, криво нанесенную краску и все. ну как бы, а зачем там дизайн, это чисто техническое устройство, очень серьезное, выполняющее важнейшие функции для обеспечения безопасности функционирования проводки. Ну не омжет быть у автомата дизайна, у него должно быть правильное функционирование. ВОт если автомат не укладывается в ГОСТ, вот это плохо и это важно, а дизайн здесь роли не играет. Это не мебель, не одежда и не украшение. А у автомата только одна цель, выключить сеть при характеристиках заданных в ГОСТ. Сработал по стандарту, ок, нет, очень плохо, необходимо разобраться почему. Не везде есть место дизайну, тем более что в любом случае не впишешь ты щиток и прочую технику в интерьер. Ну любишь ты чтобы в интерьере у тебя были красивые буфеты резные с вензелечками и так далее. И теперь мы берем щиток, он что будет из дерева? Ни в коем случае. Вензелечки? А если дизайн другой? Так что не нужно это в таком оборудовании.
А мне вот интересно другое, взятьб автоматы, у нас все автоматы всегда имеют характеристику, B, C, D и другие, кроме силы тока. А в США этого нет, автомат выбирается только по силе тока? А если у прибора есть пусковые токи, но в номинале он работает при тех же 16 амперах и ставится в обычную розетку? И еще, как я понял отдельно УЗО и УЗДП не поставить? Я как раз сейчас занимаюсь тем что составляю схему щитка для дачи и у нас это удобно, ты ставишь один УЗО на группу автоматов, до УЗО можно впихнуть например УЗДП (устрйство защиты от дугового пробоя, т.е от искрения) и вся твоя группа автоматов защищена, тебе не нужно либо тратить гораздо большие деньги на диф автоматы или все проводить на один этот автомат, как в СССР делали, 2 автомата в квартире, свет и розетки и все. Я так и сделаю у себя в итоге, 4 групповых УЗО, три УЗДП и порядка 13-14 автоматов, а до этого на вводе вводной автомат, реле напряжения, противопожарное УЗО.
👍👍👍