Αγαπητοί μου φίλοι, ως προς το "Εν Οίδα ότι Ουδέν είδα" σας παραθέτω το πλησιέστερο αρχαίο κείμενο, όπως μπορείτε να το βρείτε στην "Απολογία" 21d. "ἐγὼ δέ, ὥσπερ οὖν οὐκ οἶδα, οὐδὲ οἴομαι· ἔοικα γοῦν τούτου γε σμικρῷ τινι αὐτῷ τούτῳ σοφώτερος εἶναι, ὅτι ἃ μὴ οἶδα οὐδὲ οἴομαι εἰδέναι". "Mου φαίνεται λοιπόν εξ' αυτού βεβαίως κατά τι λίγο από αυτόν σοφότερος είμαι, καθόσον αυτά που δεν γνωρίζω ούτε φρονώ πως γνωρίζω"
Καλησπέρα σας, ενδιαφέρον η τοποθέτηση και για να είμαι ειλικρινής δεν το γνώριζα, αλλά προσωπικά θεωρούσα , σύμφωνα με το "αυτό που γνωρίζω είναι ότι δεν γνωρίζω τίποτα " εννοούσε ΟΤΙ Η γνώση είναι τόσο τεράστια, όπου όσο και να θεωρείς τον εαυτό σου μορφωμένο στην πραγματικότητα πάντα θα υπάρχουν πράγματα που δεν θα γνωρίζεις ΑΡΑ και ο ίδιος θεωρούσε τον εαυτό του μικρό απέναντι στο μέγεθος τησ γνώσης και της Σοφίας. Όπως αναφέρεται και εσείς, όταν το μαντείο του είπε ότι ήταν ο σοφότερος όλων, λειτούργησε με δισταγμό επειτα θέλοντας να πείσει ο ίδιος τον εαυτό του. Αν δεν αναφέρεται πουθενά γραπτός σαφώς και θα συμφωνήσω μαζί σας αλλά.ηθελα να παραθέσω το πως είχα αντιληφθεί εγώ το νόημα.α αυτής της έκφρασης.
ειχα μια αλλη εντυπωση ' οτι γραφετε ειναι τεκμηριομενα' αλλα στο συγκεκριμενο ' εχει υποθει οτι σχετιζετε με την ''θεωρια της σχετικοτητας'' που ειναι φιλοσοφικο θεμα'
ΠΟΣΟ ΠΟΛΥΤΙΜΟΣ ΕΙΣΤΕ Κ.ΧΑΡΑΛΑΜΠΙΔΗ! ΤΟ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΩ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ ΚΑΙ ΞΑΝΑΒΛΕΠΩ ΤΙΣ ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ ΣΤΑ ΒΙΝΤΕΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΤΕ! ΕΜΕΙΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΤΕ! ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Ευχαριστούμε που μοιράζεστε την έρευνα, μελέτη και γνώση. Ευχαριστούμε που αποκαλύπτετε επιτέλους και την παραποίηση και παραχάραξη που γίνεται και την οποία κάνουμε καραμέλα όλοι μας χωρίς να ξέρουμε ή να έχουμε ψάξει! Μπράβο Γιώργο!
Εξαιρετικά ενδιαφέρουσες πληροφορίες! Πράγματι τα παραδείγματα που αναφέρατε τα έχουμε διδαχτεί έτσι στα σχολεία μας και είναι η απόδειξη πως πρέπει να μελετάμε τα κείμενα και τις πηγές πολύ προσεχτικά ! Ευχαριστούμε!
Άξιζε η μεγάλη αναμονή από το προηγούμενο βίντεο! Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ πραγματικά ήταν ο τελειότερος άνθρωποε όλων των εποχών! Τον θαυμάζω. Συγχαρητήρια κύριε Γιώργο!!
Εύγε Γιώργο! Την ίδια παραποίηση υφίσταται και ο "Όρκος του Αλεξάνδρου" από τους ιδεολογικώς προσκείμενους στην παγκοσμιοποίηση και ισοπέδωση των πάντων. Συγχαρητήρια.
Αγαπητέ κύριε Γιώργο για μία ακόμη φορά μάς εκπλήσσεται με αυτά πού μάς λέτε. Με λύπη μου καταλαβαίνω ότι πρέπει με πολύ προσοχή να μελετάμε από τις αυθεντικές αρχαίες πηγές το οτιδήποτε για τούς μεγιστους προγόνους μάς!Σίγουρα θα έχετε τις ευχές αυτών και τις δικές μας για το έργο πού κάνετε!Με ειλικρινή αγάπη προς εσάς και του σοφούς προγόνους μας!
Ευχαριστούμε για ακόμη μια φορά που μοιραζεσε τον κόπο σου μαζί μας. Κυριολεκτικά όλα τα θέματα και τα κείμενα που επιλέγεις δεν πρόκειται να τα μαθαίναμε ποτέ. Βλεποντας από τις αναρτήσεις σου ότι τα συγκεκριμένα θέματα (περί ψυχής)σε γοητεύουν ευελπιστώ να μας μάθεις περισσότερα για αυτό το βιβλίο του Πλουτάρχου περί φυγής πέρα από τον Σωκράτη. Πάντα χαίρομαι όταν βλέπω ειδοποίηση από εσένα!
Χαιρομαι που βγαζετε αυτη την αληθεια στην φόρα. Παντα μου φαινοταν παράλογα αυτα που λεγαν οτι ελεγεο ο Σωκράτης, και οσον αφορα αυτο με την απολογία παντα εδω και χρονια το σντιπροτεινα στον κόσμο ως αληθεια..
Σύμφωνο φίλε μου μαζί σου μια λέξη κάνει τι διαφορά και όχι μόνο μια λέξη αλλά και ένα στίγμα ένα κώμα μια δασεία μια οξεία κάνει τι διαφορά και γι'αυτό άλλωστε το γυρίσανε στο μονοτονικό και στα γκρικλης μετά για να μένουν αγράμματοι οι Έλληνες..σου αξίζουν πολλά μπράβο για την δουλειά που κάνετε..
Κ. Γιώργο ευχαριστούμε παρα πολυ για τον χρόνο σας.. Η δουλειά που κάνετε ειναι one of the kind.. Έχουμε ακούσει πολλα και πολλούς εσείς εδω ξεχωρίζετε γιατί εξηγείται την ιδια την ιστορία! Το ευχαριστώ μας για το ειδος που ασχολείστε..
Καλησπέρα σας, αν αυτά που μας έχουν μεταφέρει ότι είπε ο Σωκράτης μας απασχολουν μέχρι σήμερα, ας φανταστούμε τι είπε και δεν θα το μάθουμε ποτέ. Ας μάθουμε όμως για την ώρα τι δεν είπε ο Σωκράτης :)
Θελω πω ένα τεράστιο ευχαριστώ. Χαίρομαι και να σας ακούω αλλά και το ότι υπάρχουν λαμπρά μυαλά ακόμα που μεταδίδουν το φως. Εύχομαι μόνο να είχαμε περισσότερο υλικό απ την τεράστια κληρονομιά μας...
Κύριε Χαραλαμπίδη, χίλια ευχαριστώ! Αυτά τα παραποιημένα λόγια πότε δε μου φάνηκαν σοφά, χωρίς βέβαια να τολμώ να εκφράσω την άποψη μου αυτή, αφού υποτίθεται ότι ανήκουν στον μεγάλο φιλόσοφο. Το βίντεο σας ήταν αυτό ακριβώς που χρειαζόμουν για να κοιτάξω τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό με άλλο μάτι και να τον μελετήσω βαθύτερα.
καλος και αγαθος ειναι ο ανθρωπος με νοημοσυνη χωρις ιδιοτελεια ... αυτο μεταφραζεται ως ανεβλαβης συσχετιση με τους αλλους ανθρωπους και προεκταση αυτων ειναι η προβολη της σοφιας, δηλαδη η εμπρακτη αγαπη ..
Μας πολέμησαν στην Γλώσσα,την Αρχαία Ελληνική και διαστρέβλωσαν τις Έννοιες,την Ετυμολογία των λέξεων ,και το αποτέλεσμα της πτώσης μας το βιώνουμε σήμερα με τον πιο σκληρό τρόπο ,την σημερινή και ψευδή πραγματικότητα μας!😮
Ευχαριστούμε πολύ που αποκαθιστάτε τις πραγματικές ρήσεις του Σωκράτη. Θεωρώ ότι το πνεύμα του Σωκράτη ήθελε να μαθαίνει όσα έπρεπε να γνωρίζει για την αυτοβελτίωσή του και συναινούν στην ουράνια πορεία της ψυχής μετά θάνατον. Η γνώση που γνωρίζει τα όριά της, μέχρι που πρέπει να φτάσει, είναι η έλλογη σοφία που κοσμεί το πνεύμα και το περιβάλλει με φως. Πώς είναι δυνατόν να ήταν κοσμοπολίτης, να προήγαγε τον κόσμο έναντι της πατρίδος ενώ πολέμησε τρεις φορές γι' αυτήν; Η ενεργοποίηση της ελεύθερης βούλησης σχετίζεται με την σωτηρία της ψυχής. Ενεργός πολίτης, συμμετέχων έμπρακτα στην Εκκλησία του Δήμου, παράδειγμα προς μίμηση. Σχετικά με το βιβλίο του Πλούταρχου, πώς διασπάται ο κύκλος των επανενσαρκώσεων;
Ο κύριος Χαραλαμπίδης είπε και την λέξη τελειώνει και τη λέξη σπάει. Λογικά η ιστορία των επανενσαρκώσεων περατώνεται με την επανάκτηση της ελεύθερης βούλησης. Μιλάμε όμως για κύκλο, δηλαδή για μια επαναλαμβανόμενη εσαεί κατάσταση, μια συνεχιζόμενη κίνηση, μια αιώνια επαναστροφή. Ο κύκλος δεν ολοκληρώνεται, διχοτομείται, σπάει.
Ουδείς εκών κακός. Με την ερμηνεία σας κ.Χαραλαμπιδη δίνετε τεράστιες διαστάσεις στο θέμα της ελεύθερης βούλησης και επιτέλους μπορούμε να πάρουμε το σωστό μονοπάτι! Μου ήταν δύσκολο να πιστέψω, ότι εμείς οι άνθρωποι έχουμε όντως ελευθέρα βούληση με όλο τον προγραμματισμό που δεχόμαστε και από την άλλη σκεφτόμουν, ότι με την συλλογική συνειδητότητα που διαθέτουμε δεν είμαστε έτοιμοι να αναλάβουμε την ευθύνη και δεν το αξίζουμε. Ο Σωκράτης μου έδωσε λοιπόν την απάντηση μέσα από εσάς, σας ευχαριστώ πολύ, να είστε πάντα καλά!
...οι φωτισμένες ψυχές που φτάνουν στη "φυγή" και δεν ξαναεπιστρεφουν σε μια ενσάρκωση , είναι το θεμιτό αλλά για εμάς τους υπόλοιπους που μένουμε πίσω με τους χειρότερους... δυσκολεύει για εμας το ιδιο έργο αυτό...
Ευχαριστούμε από καρδιάς για την αποκατάσταση της αλήθειας. Η επινόηση τού 'Εν Οίδα οτι ουδέν ειδα' δεν έχει κατ'ανάγκη αρνητική χροιά. Υπονοεί την σεμνότητα και την μετριοφροσύνη του ανδρός, που άν και σοφός έχει επίγνωση ότι προσεγγίζει τήν Αλήθεια και δέν την κατέχει. Ευχαριστώ.
3:41 συγχαρητήρια για τις ερμηνείες της Ελληνικής γραμματείας.. Απλα μια απορία πάνω στο κείμενο, εκτος κι αν δεν το ακούω εγω καθαρά... Προφερετε το οιομαι οιδεναι σαν οιδομαι οιδεναι...
κ.Χαραλαμπιδη είστε αξιολατρευτος και πάντα κατατοπιστικός. Φυσικά γίνονται εσκεμμένα αυτές οι λάθος μεταφράσεις αποδώσεις .... Θα έπρεπε αυτά τα βιβλία να αποσυρθούν με δικαστικές αποφάσεις και να καταδικαστούν όλοι οι υπεύθυνοι . ...
Γιατί όχι, το βιβλίο του Σωκράτη... www.georgecharalampidis.gr/product/%cf%83%cf%89%ce%ba%cf%81%ce%ac%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%b1%ce%bd%ce%b4%cf%81%cf%8e%ce%bd-%ce%b1%cf%80%ce%ac%ce%bd%cf%84%cf%89%ce%bd-%cf%83%ce%bf%cf%86%cf%8e%cf%84%ce%b1%cf%84%ce%bf%cf%82/
Αγαπητέ κύριε Χαραλαμπίδη. Αν και σας παρακολουθώ από τις αρχές τις πανδημίας, μόλις σήμερα είδα πρώτη φορά αυτό το βίντεο. Θα μου επιτρέψετε να κάνω δύο παρατηρήσεις. Πρώτον. Σε σχέση με το " Εν οίδα ότι ουδέν οίδα". Από ότι θυμάμαι διαβάζοντας την Απολογία του Σωκράτη, πριν πολλά χρόνια, είχα εντοπίσει, ότι ανέφερε την συγκεκριμένη φράση, λέγοντας πάνω κάτω τα εξής. Αθηναίοι, είμαι σοφότερος από εσάς, Αλλά ακόμα και αν με σκοτώσετε, θα παραμείνω σοφότερος από εσάς. Γιατί ( ένα γνωρίζω, ότι δεν γνωρίζω τίποτα για τον θάνατο) και όταν με σκοτώσετε θα γνωρίζω πλέον και για αυτόν και έτσι θα είμαι πάλι σοφότερος από εσάς οι οποίοι θα ζείτε. Αναφέρει δε, ότι όταν πεθάνει θα συναντήσει, τον Όμηρο, τον Αχιλλέα, τον Αίαντα, εάν δεν κάνω λάθος και θα αποκτήσει περισσότερη σοφία. Δεύτερον, σχετικά με το «Ουδείς εκών κακός», «Κανείς δεν είναι κακός με την θέλησή του!» Από ότι θυμάμαι, πάλι από την Απολογία του Σωκράτη, απευθυνόμενος στους κατήγορούς του λέει « Μα είναι δυνατόν Μένητε, να πιστεύεις ότι εγώ με τη θέλησή μου διέφθειρα νέους; Πιστεύεις δηλαδή, ότι θα έκανα κακό στους νέους με τη θέλησή μου; Αυτή είναι η εικόνα που έχω σχετικά με τις δύο αυτές ρήσεις του Σωκράτη. Επιθυμώ πολύ να έχω την άποψή σας σχετικά με την τοποθέτησή μου. Κλείνοντας να σας συγχαρώ γιατί μου έχετε ανοίξει νέους δρόμους μέσα στην Αρχαιοελληνική φιλοσοφία. Λυπάμαι μόνο, που δεν στάθηκε δυνατό, να αποκτήσω το βιβλίο σας, Περί του εμφαινομένου προσώπου τω κύκλω της Σελήνης επειδή έχει εξαντληθεί. Σας εκφράζω θα θερμά μου συγχαρητήρια για το έργο σας. Με ιδιαίτερη εκτίμηση Λυκούργος Μυτιληναίος
το πρωτο που ειπατε και το ποιο γνωστο' σχετιζετε με την θεωρεια της σχετικοτητας' το ενα ξερω οτι δεν ξερω τιποτα' που ειναι ακρως φιλοσοφικο' και καμια σχεση ως υποτιμητικο
Μα δεν είπα ότι είναι υποτιμητικό! Αυτό που είπα είναι ότι δεν υπάρχει πουθενά αρχαίο κείμενο στο οποίο να υπάρχει αυτή η φράση, και πολύ περισσότερο να ανήκει στον Σωκράτη.
ΕΝ ΟΙΔΑ, ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ Κάνετε, επίσης, λάθος όταν λέτε για το "έν οίδα, ότι ουδέν είδα" δεν είναι δείγμα σοφίας. Έχετε μεγάλο δίκιο όταν λέτε ότι η φράση δεν υπάρχει έτσι ακριβώς στα κείμενα, αλλά πρέπει να θυμάστε ότι ήταν μέθοδος του Σωκράτη το "ουδέν οίδα", φράση που στα πλατωνικά κείμενα βρίσκεται σχεδόν παντού. Και είναι δείγμα σοφίας, διότι σε σχέση με εκείνους που νομίζουν ότι γνωρίζουν, ο Σωκράτης έχει επίγνωση της άγνοιάς του. Δηλαδή, ενώ εκείνοι δεν γνωρίζουν, αλλά δεν έχουν επίγνωση αυτού του γεγονότος, ο Σωκράτης δεν γνωρίζει, αλλά έχει επίγνωση ότι δεν γνωρίζει. Εσείς ισχυρίζεστε ότι είναι αδύνατον ο Σωκράτης να έχει πει κάτι τέτοιο. Λυπάμαι, αλλά έχει πει χειρότερα: "Είμαι άγονος σε σοφία, και σωστά με κατηγόρησαν ήδη πολλοί ότι ρωτάω τους άλλους ενώ ο ίδιος δεν αποκρίνομαι τίποτα για κανένα πράγμα, επειδή δεν έχω τίποτα σοφό να πω" ["ἄγονός εἰμι σοφίας, καὶ ὅπερ ἤδη πολλοί μοι ὠνείδισαν, ὡς τοὺς μὲν ἄλλους ἐρωτῶ, αὐτὸς δὲ οὐδὲν ἀποφαίνομαι περὶ οὐδενὸς διὰ τὸ μηδὲν ἔχειν σοφόν, ἀληθὲς ὀνειδίζουσιν"] (Πλάτων, "Θεαίτητος", 150c). Και δεν είναι μόνο αυτό το παράδειγμα που ο Σωκράτης λέει "ουδέν είδα". Ειναι κυριολεκτικά δεκάδες φορές στα πλατωνικά κείμενα που το συναντάς: στον "Μένωνα", στην "Πολιτεία", στον "Σοφιστή", στον "Ίωνα", στον "Ευθύφρονα" κ.ο.κ. Εσείς λέτε ότι αν ο Σωκράτης ισχυρίστηκε ότι δεν κέρει τίποτα, τότε εμείς είμαστε ακόμα χειρότερα. Το επιχείρημά σας, βεβαίως, δεν έχει βάση, διότι μάλλον θεοποιείτε τον Σωκράτη, πιστεύοντας ότι άνθρωπος με την οξυδέκειά του γεννήθηκε άπαξ στην ανθρώπινη ιστορία. Φυσικά κάνετε λάθος. Άλλωστε, για να σας διευκολύνω, ο ίδιος ο Σωκράτης, στην αρχή του 7ου βιβλίου της "Πολιτείας", έχοντας μόλις αρχίσει τη διήγηση της αλληγορίας του Σπηλαίου, μιλώντας για τους δεσμώτες και την κατάσταση στην οποία βρίσκονται (μέσα στο ψεύδος), σε επισήμανση του συνομιλητή του: "Αλλόκοτη η εικόνα που δίνεις, Σωκράτη, και οι δεσμώτες αλλόκοτοι κι αυτοί" ["ἄτοπον, ἔφη, λέγεις εἰκόνα καὶ δεσμώτας ἀτόπους"], απαντά: "Όμοιοι με εμάς" ["ὁμοίους ἡμῖν"] (Πλάτων, "Πολιτεία", 514c). Επομένως, ο Σωκράτης, κε. Χαραλαμπίδη, θεωρεί ότι βρίσκεται στην κατάσταση άγνοιας στην οποία βρίσκονται οι δεσμώτες της αλληγορίας, δηλαδή τόσο βουτηγμένος στην άγνοια και το ψεύδος. Και αυτό, νομίζω, αντικρούει τους ισχυρισμούς σας. Διότι έχετε μεν δίκιο όταν λέτε ότι το "έν οίδα, ότι ουδέν είδα" δεν εμφανίζεται έτσι ακριβώς στα κείμενα, αλλά η φράση δεν είναι καθόλου παραπλανητική όπως λέτε. Τουναντίον, συνοψίζει ωραιότατα την τακτική του Σωκράτη στους διαλόγους, τη μέθοδό του (τη λεγόμενη "αρνησιγνωσία"). Άδικα, λοιπόν, προτρέπετε το κοινό σας να απορρίψουν τη φράση από την καθημερινότητά τους. Η φράση υπάρχει με πάρα πολλούς τρόπους στα πλατωνικά κείμενα και είναι βασική σωκρατική μέθοδος. Αν την απορρίψουμε, χάσαμε τον Σωκράτη.
Αγαπητέ κύριε Κοργιαλά Ας μείνουμε στο ότι το "Εν οίδα ότι ουδέν οίδα" δεν ειπώθηκε ποτέ με τα λόγια αυτά από τον ίδιο τον Σωκράτη, καθώς η φράση αυτή, δεν υπάρχει γραμμένη σε κανένα αρχαίο κείμενο, όπως συμφωνείτε άλλωστε και εσείς ο ίδιος. Το γεγονός ότι εμείς σήμερα, πιστεύουμε ότι αποτελεί την πιο διάσημη φράση του Σωκράτη, είναι κατά την γνώμη μου, το αποτέλεσμα της γενικότερης παραποίησης των αρχαίων κειμένων και κατ' επέκταση της πραγματικότητας. Αυτός είναι ο βασικός λόγος για τον οποίο έκανα αυτό το βίντεο, καθώς ο ισχυρισμός μου θεωρώ ότι αποδεικνύεται πλήρως. Ως προς το θέμα της σωστής ή λανθασμένης ερμηνείας, μιας φράσης που δεν ειπώθηκε ποτέ, δεν θα ήθελα να επεκταθώ περισσότερο, ακριβώς διότι δεν είναι αυθεντική. Με εκτίμηση Γιώργος Χαραλαμπίδης
Αγαπητέ Γιώργο εχω ενα ερώτημα που μπορεί να εχει απάντηση μπορεί και όχι . Όπως γνωρίζουμε στην Αρχαια Αθήνα πίστευαν στους Αρχαίους Έλληνες Θεούς (γιαυτό οι Χριστιανοί τους έλεγαν ειδωλολάτρες) κ όμως ο Σωκράτης στην απολογία του , στα τελευταία λόγια του κάνει πολλές αναφορές στον Εναν Θεο . μπορείτε να κάνετε ενα βίντεο γιαυτό το θέμα ? ή αν εχετε κάνει , πως μπορω να το βρω .
μήπως μπορείτε να μας αναλύσετε σε βαθος για ποιο λόγο ο Σωκράτης δεν φορούσε υποδήματα και χειμώνα καλοκαίρι φορούσε την ιδια ενδυμασία , τι φανερωνει αυτό σε βαθος ???????????????
Ο σωκρατης ηταν πρωτα απο ολα τιμιος και ταπεινος , στην μαχη ηταν σαν μισθοφορος ατρομητος και εμπαινε μεσα στις εχθρικες γραμμες , εσωσε τον Αλκιβιαδη .
Σωκράτης.Το νόημα στην ζωή δεν είναι η διαρκής αναζήτηση ευτυχίας.σε αυτη την εκπομπη ακουγεται απο τους ομιλητες το γνωστο ενα πραγμα ξερω οτι δεν ξερω τιποτα.εγω τωρα μπορειτε να μου πειτε ποιον να πιστεψω?
Το επιπεδο των εκπομπων σου να ξερεις οτι ειναι ισαξιο με διαλεξεις πανεπιστημίων στο εξωτερικο.Λυπαμαι που οι ελληνες εμπλεξαν με την χριστιανικη "φιλοσοφια" του Σαουλ γιατι τελικα μειναμε πισω πνευματικα
κ. Γιώργο Χαραλαμίδη συγχαρητήρια για την εκπομπή σας, με χαροποιεί ιδιαίτερα το ύφος και ήθος αυτής. Συγχαρητήρια για το έργο σας και την μελέτη που έχετε καταβάλει. Δεν διαγωνώ μαζί σας, απλός παραθέτω και αυτό: εν οίδα οτι ουδέν οίδα εξ ον έδη ειδέναι ( με συγχωρείτε αν έχω κάνει κάποιο ορθογραφικό λάθος ) μτφ. ένα ξέρω, ότι δεν ξέρω τίποτα, από όσα θα ήθελα να γνωρίζω. Αυτό το λένε η δρ. Παλαμιώτου και η δρ Μάστορα του Πανεπιστημίου Φιλοσοφίας. Από την εκπομπή του Παύλου Πισσάνου πηγή: th-cam.com/video/CQFUvxDlrLc/w-d-xo.html
Αγαπητέ κύριε Κανώλη σας ευχαριστώ πολύ για το μήνυμά σας και τα καλά σας λόγια! Σας παραθέτω το αρχαίο κείμενο αυτούσιο, όπως μπορείτε να το βρείτε στην "Απολογία" 21d. "ἐγὼ δέ, ὥσπερ οὖν οὐκ οἶδα, οὐδὲ οἴομαι· ἔοικα γοῦν τούτου γε σμικρῷ τινι αὐτῷ τούτῳ σοφώτερος εἶναι, ὅτι ἃ μὴ οἶδα οὐδὲ οἴομαι εἰδέναι". "Mου φαίνεται λοιπόν εξ΄ αυτού βεβαίως κατά τι λίγο από αυτόν σοφότερος είμαι, καθόσον αυτά που δεν γνωρίζω ούτε φρονώ πως γνωρίζω"
Διαφωνώ με την εξήγηση που δίνεις. Δεν ισχύει καθόλου ότι αφού ο Σωκράτης, ο πιο σοφός δεν είδε, 'αυτοματως' εμείς οι άλλοι δεν έχουμε καμία ελπίδα. Δεν είναι καθόλου αυτό το χρήσιμο νόημα της ιστορίας
Αγαπητέ φίλε, ο λόγος που έκανα αυτό το βίντεο είναι για να γνωστοποιήσω σε όσους δεν το γνωρίζουν, (και είναι πολλοί από ό,τι φαίνεται) ότι η διάσημη φράση "Εν Οίδα ότι Ουδέν Οίδα" δεν ειπώθηκε ποτέ με τα λόγια αυτά από τον Σωκράτη. Ας μείνουμε σε αυτό το αδιαμφησβήτητο γεγονός, καθώς το βασικό θέμα που πρέπει να μας απασχολήσει, είναι το πώς καταλήξαμε να θεωρούμε δεδομένο κάτι που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα! Ως προς το θέμα της ερμηνεία που έδωσα, προφανώς και έχετε κάθε δικαίωμα να μην την δέχεστε, όμως πραγματικά δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος να διαφωνούμε για την ερμηνεία μιας επίπλαστης φράσης που στην πραγματικότητα δεν έχει ειπωθεί ποτέ! Με εκτίμηση Γιώργος Χαραλαμπίδης
@@GeorgeCharalampidisphilosophy Ωραία, πως καταλήξαμε λοιπόν να θεωρούμε δεδομένο ότι ο Σωκράτης είπε κάτι που στην πραγματικότητα δεν είπε (επί λέξη);; Όχι ότι είναι σημαντικό αλλά θα ικανοποιούσε την περιέργειά μας. Το παρέφρασε κάποιος μετεπειτα καταγραφέας; Επέκτινε-αποσαφήνισε κάποιος μετεπειτα σοφός; Κάποιος χριστιανός;; Να μη διαφωνόυμε για την ερμηνεία κάποιας αρχής που έχει καθοδηγήσει την ζωή μας (μερικών) και να μην προσπαθήσουμε να συμφωνήσουμε αν είναι καλό ή κακό (άσχετα με το πως δημιουργήθηκε); Το να ξέρουμε αν είναι καλό ή κακό είναι οποσδήποτε πιο σημαντικό από το ποιος το είπε. Φοβούμε ακολουθείς λογική του παραλόγου Γιώργο Χαραλαμπίδη.
Αγαπητοί μου φίλοι, ως προς το "Εν Οίδα ότι Ουδέν είδα" σας παραθέτω το πλησιέστερο αρχαίο κείμενο, όπως μπορείτε να το βρείτε στην "Απολογία" 21d.
"ἐγὼ δέ, ὥσπερ οὖν οὐκ οἶδα, οὐδὲ οἴομαι· ἔοικα γοῦν τούτου γε σμικρῷ τινι αὐτῷ τούτῳ σοφώτερος εἶναι, ὅτι ἃ μὴ οἶδα οὐδὲ οἴομαι εἰδέναι".
"Mου φαίνεται λοιπόν εξ' αυτού βεβαίως κατά τι λίγο από αυτόν σοφότερος είμαι, καθόσον αυτά που δεν γνωρίζω ούτε φρονώ πως γνωρίζω"
Ευτηχώς που υπάρχουν και μερικοί αξιόλογοι άνθρωποι σαν εσένα Γιώργο! και δίνουν κάποιες αξιόλογες γνώσεις!
Καλησπέρα σας, ενδιαφέρον η τοποθέτηση και για να είμαι ειλικρινής δεν το γνώριζα, αλλά προσωπικά θεωρούσα , σύμφωνα με το "αυτό που γνωρίζω είναι ότι δεν γνωρίζω τίποτα " εννοούσε ΟΤΙ
Η γνώση είναι τόσο τεράστια, όπου όσο και να θεωρείς τον εαυτό σου μορφωμένο στην πραγματικότητα πάντα θα υπάρχουν πράγματα που δεν θα γνωρίζεις ΑΡΑ και ο ίδιος θεωρούσε τον εαυτό του μικρό απέναντι στο μέγεθος τησ γνώσης και της Σοφίας.
Όπως αναφέρεται και εσείς, όταν το μαντείο του είπε ότι ήταν ο σοφότερος όλων, λειτούργησε με δισταγμό επειτα θέλοντας να πείσει ο ίδιος τον εαυτό του.
Αν δεν αναφέρεται πουθενά γραπτός σαφώς και θα συμφωνήσω μαζί σας αλλά.ηθελα να παραθέσω το πως είχα αντιληφθεί εγώ το νόημα.α αυτής της έκφρασης.
ειχα μια αλλη εντυπωση ' οτι γραφετε ειναι τεκμηριομενα' αλλα στο συγκεκριμενο ' εχει υποθει οτι σχετιζετε με την ''θεωρια της σχετικοτητας'' που ειναι φιλοσοφικο θεμα'
ΠΟΣΟ ΠΟΛΥΤΙΜΟΣ ΕΙΣΤΕ Κ.ΧΑΡΑΛΑΜΠΙΔΗ!
ΤΟ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΩ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ ΚΑΙ ΞΑΝΑΒΛΕΠΩ ΤΙΣ ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ ΣΤΑ ΒΙΝΤΕΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΤΕ!
ΕΜΕΙΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΤΕ!
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Τι υπέροχες κ εμπεριστατωμένες αναλύσεις των κειμένων. Ευχαριστούμε για τις γνώσεις που μας προσφέρεις.!!!
Απειρα ευχαριστούμε. Μας προσφέρετε έτοιμη τροφή.
Να είστε καλά και να μεταλαμπαδεύετε το πολύτιμο φως της γνώσης.
Σας ευχαριστούμε πολύ που μοιράζεστε τις πολύτιμες γνώσεις σας μαζι μας!!!!
Όταν σας ακούω αισθάνομαι πλουσιότερη. Σας ευχαριστώ!
Ευχαριστούμε που μοιράζεστε την έρευνα, μελέτη και γνώση. Ευχαριστούμε που αποκαλύπτετε επιτέλους και την παραποίηση και παραχάραξη που γίνεται και την οποία κάνουμε καραμέλα όλοι μας χωρίς να ξέρουμε ή να έχουμε ψάξει! Μπράβο Γιώργο!
Γεώργιε, σε ευχαριστώ. Ο Έρωτας σου, για την Αλήθεια και την Ψυχή των Ελλήνων, αποδίδει καρπούς ωφελιμότατους!
Σας ευχαριστούμε για την γνώση που μας χαριζετε
Νασαι καλά αγαπητέ κύριε καθηγητά.
Εμεις σας ευχαριστουμε για την ερευνα που κανετε για χαρη μας!
Χίλια ευχαριστω όπως πάντα μοναδικός!
Εξαιρετικά ενδιαφέρουσες πληροφορίες! Πράγματι τα παραδείγματα που αναφέρατε τα έχουμε διδαχτεί έτσι στα σχολεία μας και είναι η απόδειξη πως πρέπει να μελετάμε τα κείμενα και τις πηγές πολύ προσεχτικά ! Ευχαριστούμε!
Εύγε!!!!
Πόσο ΦΩΣ διανέμεις,Γιώργο Χαραλαμπίδη!
Πόσο ΦΩΣ διανέμεις"
Όνομα και πράγμα φίλε μου
"Χαρα λαμπιδη"
Άξιζε η μεγάλη αναμονή από το προηγούμενο βίντεο! Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ πραγματικά ήταν ο τελειότερος άνθρωποε όλων των εποχών! Τον θαυμάζω. Συγχαρητήρια κύριε Γιώργο!!
Ευχαριστούμε πολύ για τον χρόνο και τις γνώσεις που μας προσφέρεται
Εξαιρετικός κύριε Χαραλαμπίδη, όπως πάντα!!!
Σας ευχαριστούμε πολύ για την γνώση που μας μεταλαμπαδεύετε μέσω των video σας!!!♥
Υπέροχα νεα! Γέλασα πολυ στην αρχή, με την αναίρεση μίας αρχής που έχει μεγαλώσει γενιές και γενιές.Ευχαριστούμε για το ξεκαθάρισμα, πολύ ενδιαφέρον!
Ευχαριστούμε Γιώργο έβαλες τα πράματα στη θέση τους!
Εύγε Γιώργο! Την ίδια παραποίηση υφίσταται και ο "Όρκος του Αλεξάνδρου" από τους ιδεολογικώς προσκείμενους στην παγκοσμιοποίηση και ισοπέδωση των πάντων.
Συγχαρητήρια.
Τέλειο καταπληκτικό που μας ενημερώνεται για τις αλήθειες
Αγαπητέ κύριε Γιώργο για μία ακόμη φορά μάς εκπλήσσεται με αυτά πού μάς λέτε. Με λύπη μου καταλαβαίνω ότι πρέπει με πολύ προσοχή να μελετάμε από τις αυθεντικές αρχαίες πηγές το οτιδήποτε για τούς μεγιστους προγόνους μάς!Σίγουρα θα έχετε τις ευχές αυτών και τις δικές μας για το έργο πού κάνετε!Με ειλικρινή αγάπη προς εσάς και του σοφούς προγόνους μας!
Ευχαριστούμε για ακόμη μια φορά που μοιραζεσε τον κόπο σου μαζί μας. Κυριολεκτικά όλα τα θέματα και τα κείμενα που επιλέγεις δεν πρόκειται να τα μαθαίναμε ποτέ. Βλεποντας από τις αναρτήσεις σου ότι τα συγκεκριμένα θέματα (περί ψυχής)σε γοητεύουν ευελπιστώ να μας μάθεις περισσότερα για αυτό το βιβλίο του Πλουτάρχου περί φυγής πέρα από τον Σωκράτη. Πάντα χαίρομαι όταν βλέπω ειδοποίηση από εσένα!
Μια ακόμη καταπληκτική εκπομπή
ΣΥΓΧΑΡΗΤΉΡΙΆ!!!!!
Εύγε εύγε εύγε, για την Διαφώτιση, Ευχαριστώ!
ΤΑ ΣΈΒΗ ΜΟΥ ΚΑΙ ΑΠΈΡΑΝΤΗ ΕΥΓΝΩΜΟΣΎΝΗ ΓΙΑ ΌΣΗ ΓΝΏΣΗ ΜΑΣ ΠΡΟΣΦΈΡΕΤΑΙ Κ. ΧΑΡΑΛΑΜΠΊΔΗ
Σε ευχαριστώ για τα ωραία που μας διδάσκεις κάθε φορά
Χαιρομαι που βγαζετε αυτη την αληθεια στην φόρα. Παντα μου φαινοταν παράλογα αυτα που λεγαν οτι ελεγεο ο Σωκράτης, και οσον αφορα αυτο με την απολογία παντα εδω και χρονια το σντιπροτεινα στον κόσμο ως αληθεια..
Σύμφωνο φίλε μου μαζί σου μια λέξη κάνει τι διαφορά και όχι μόνο μια λέξη αλλά και ένα στίγμα ένα κώμα μια δασεία μια οξεία κάνει τι διαφορά και γι'αυτό άλλωστε το γυρίσανε στο μονοτονικό και στα γκρικλης μετά για να μένουν αγράμματοι οι Έλληνες..σου αξίζουν πολλά μπράβο για την δουλειά που κάνετε..
Κ. Γιώργο ευχαριστούμε παρα πολυ για τον χρόνο σας.. Η δουλειά που κάνετε ειναι one of the kind.. Έχουμε ακούσει πολλα και πολλούς εσείς εδω ξεχωρίζετε γιατί εξηγείται την ιδια την ιστορία! Το ευχαριστώ μας για το ειδος που ασχολείστε..
Εξαιρετικο το εργο σας!! Ευχαριστούμε πολυ και αναμένουμε περισσοτερα!!
Εκπληκτική η ερευνά σας! Ευχαριστώ!
Όμορφο περιεχόμενο όπως πάντα!
Όμορφο και το νέο σκηνικό.
Ευχαριστούμε πολύ για όσες πολύτιμες γνώσεις μας προσφέρετε !...
Καλησπέρα σας, αν αυτά που μας έχουν μεταφέρει ότι είπε ο Σωκράτης μας απασχολουν μέχρι σήμερα, ας φανταστούμε τι είπε και δεν θα το μάθουμε ποτέ. Ας μάθουμε όμως για την ώρα τι δεν είπε ο Σωκράτης :)
Θελω πω ένα τεράστιο ευχαριστώ. Χαίρομαι και να σας ακούω αλλά και το ότι υπάρχουν λαμπρά μυαλά ακόμα που μεταδίδουν το φως. Εύχομαι μόνο να είχαμε περισσότερο υλικό απ την τεράστια κληρονομιά μας...
Ευχαριστούμε!
Συνεχίστε την ψυχ-αγωγία μας.
Κύριε Χαραλαμπίδη, χίλια ευχαριστώ! Αυτά τα παραποιημένα λόγια πότε δε μου φάνηκαν σοφά, χωρίς βέβαια να τολμώ να εκφράσω την άποψη μου αυτή, αφού υποτίθεται ότι ανήκουν στον μεγάλο φιλόσοφο. Το βίντεο σας ήταν αυτό ακριβώς που χρειαζόμουν για να κοιτάξω τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό με άλλο μάτι και να τον μελετήσω βαθύτερα.
Συγχαρητήρια Γιώργο. Χαίρομαι να σε ακούω
Σας ευχαριστούμε πολύ μην σταμάτησετε να.μας δινετε γνωση♥️
Ευχαριστούμε πολύ.
πολυ ωραιο, ευχαριστω
Γεια στο στόμα σας! Από μικρή άκουγα με καχυποψία αυτή την ρύση!!!Ευτυχία να αποκαλύπτεται η αλήθεια!!!!
Να είστε πάντοτε καλά , υγιής και γερός !
Σευχαριστω δάσκαλε Νασαι καλα , πάντα καλα Νασαι.
ευχαριστώ
καλος και αγαθος ειναι ο ανθρωπος με νοημοσυνη χωρις ιδιοτελεια ... αυτο μεταφραζεται ως ανεβλαβης συσχετιση με τους αλλους ανθρωπους και προεκταση αυτων ειναι η προβολη της σοφιας, δηλαδη η εμπρακτη αγαπη ..
Μας πολέμησαν στην Γλώσσα,την Αρχαία Ελληνική και διαστρέβλωσαν τις Έννοιες,την Ετυμολογία των λέξεων ,και το αποτέλεσμα της πτώσης μας το βιώνουμε σήμερα με τον πιο σκληρό τρόπο ,την σημερινή και ψευδή πραγματικότητα μας!😮
Ευχαριστούμε πολύ που αποκαθιστάτε τις πραγματικές ρήσεις του Σωκράτη. Θεωρώ ότι το πνεύμα του Σωκράτη ήθελε να μαθαίνει όσα έπρεπε να γνωρίζει για την αυτοβελτίωσή του και συναινούν στην ουράνια πορεία της ψυχής μετά θάνατον. Η γνώση που γνωρίζει τα όριά της, μέχρι που πρέπει να φτάσει, είναι η έλλογη σοφία που κοσμεί το πνεύμα και το περιβάλλει με φως. Πώς είναι δυνατόν να ήταν κοσμοπολίτης, να προήγαγε τον κόσμο έναντι της πατρίδος ενώ πολέμησε τρεις φορές γι' αυτήν; Η ενεργοποίηση της ελεύθερης βούλησης σχετίζεται με την σωτηρία της ψυχής. Ενεργός πολίτης, συμμετέχων έμπρακτα στην Εκκλησία του Δήμου, παράδειγμα προς μίμηση. Σχετικά με το βιβλίο του Πλούταρχου, πώς διασπάται ο κύκλος των επανενσαρκώσεων;
Περάτωσης όχι διάσπασης.
Ο κύριος Χαραλαμπίδης είπε και την λέξη τελειώνει και τη λέξη σπάει. Λογικά η ιστορία των επανενσαρκώσεων περατώνεται με την επανάκτηση της ελεύθερης βούλησης. Μιλάμε όμως για κύκλο, δηλαδή για μια επαναλαμβανόμενη εσαεί κατάσταση, μια συνεχιζόμενη κίνηση, μια αιώνια επαναστροφή. Ο κύκλος δεν ολοκληρώνεται, διχοτομείται, σπάει.
Πραγματικά μπράβο σου! Εντυπωσιακή η δημιουργικότητα σου. Μπράβο και πάλι
πολύ σωστά διευκρινήσεις είναι...
Ευχαριστούμε, αρχηγός.
Γιώργο γεια σου. Ευχαριστώ, νάσαι πάντα καλά. Θα αγοράσω το σχετικό βιβλίο σου.
Ευχαριστώ πολύ.
Συγχαρητήρια! Μου λύσατε απορίες δεκαετιων !!!
Υποκλίνομαι
ΕΙΣΤΕ ΠΟΛΥ ΚΑΤΑΤΟΠΙΣΤΙΚΟΣ....ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΕΤΕ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ..
Σε ευχαριστούμε για τις γνώσεις που μας δίνετε!! Γεια σας από Κύπρο!!
Ουδείς εκών κακός.
Με την ερμηνεία σας κ.Χαραλαμπιδη δίνετε τεράστιες διαστάσεις στο θέμα της ελεύθερης βούλησης και επιτέλους μπορούμε να πάρουμε το σωστό μονοπάτι! Μου ήταν δύσκολο να πιστέψω, ότι εμείς οι άνθρωποι έχουμε όντως ελευθέρα βούληση με όλο τον προγραμματισμό που δεχόμαστε και από την άλλη σκεφτόμουν, ότι με την συλλογική συνειδητότητα που διαθέτουμε δεν είμαστε έτοιμοι να αναλάβουμε την ευθύνη και δεν το αξίζουμε. Ο Σωκράτης μου έδωσε λοιπόν την απάντηση μέσα από εσάς, σας ευχαριστώ πολύ, να είστε πάντα καλά!
αργησατε κύριε Γιώργο μας, αλλά άξιζε η αναμονή. Ο Σωκράτης πραγματικα ήταν ο σπουδαιότερος άνθρωπος όλου του κόσμου, με την έννοια της τότε εποχής.
ο Σόλων , ο Ηράκλειτος , ο Αισώπου δεν ήταν σπουδαίοι καθως και παρα πολυ αλλοι ???
@@gk0571
Ήταν πολύ σπουδαίοι αλλά ο Σωκράτης Ήταν ο Μέγιστος.
...οι φωτισμένες ψυχές που φτάνουν στη "φυγή" και δεν ξαναεπιστρεφουν σε μια ενσάρκωση , είναι το θεμιτό αλλά για εμάς τους υπόλοιπους που μένουμε πίσω με τους χειρότερους... δυσκολεύει για εμας το ιδιο έργο αυτό...
Gracias
ΙΣΠΑΝΙΔΑ ΕΙΣΤΕ;🖐️ ΓΙΩΡΓΟΣ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ
Ευχαριστούμε από καρδιάς για την αποκατάσταση της αλήθειας. Η επινόηση τού 'Εν Οίδα οτι ουδέν ειδα' δεν έχει κατ'ανάγκη αρνητική χροιά. Υπονοεί την σεμνότητα και την μετριοφροσύνη του ανδρός, που άν και σοφός έχει επίγνωση ότι προσεγγίζει τήν Αλήθεια και δέν την κατέχει.
Ευχαριστώ.
Αν μπορεί κάποιος ας γράψει στα σχόλια, ολόκληρη τη σωστή φράση.
Εν οίδα.. ότι ουδέν οίδα..
Τέλεια
Όπα ! Χάρηκα που είστε υγιής , έχει κάμποσο καιρό που δεν δίνετε σημάδι ζωής .
Εύγε..
3:41 συγχαρητήρια για τις ερμηνείες της Ελληνικής γραμματείας..
Απλα μια απορία πάνω στο κείμενο, εκτος κι αν δεν το ακούω εγω καθαρά...
Προφερετε το οιομαι οιδεναι σαν οιδομαι οιδεναι...
Συγχαρητήρια κ Γιώργο που μας χαρίζετε τόσες γνώσεις και που μας αποκάλυπτετε τόσες λάθος ερμηνείες
Απλά, κάποιοι πονηροί προσπάθησαν να διαβάλουν τον Πατέρα της διαλεκτικής Γνωσιολογίας, για αγνωστικιστή! Ακριβώς το φιλοσοφικά αντίθετο δηλαδή.
κ.Χαραλαμπιδη είστε αξιολατρευτος και πάντα κατατοπιστικός. Φυσικά γίνονται εσκεμμένα αυτές οι λάθος μεταφράσεις αποδώσεις ....
Θα έπρεπε αυτά τα βιβλία να αποσυρθούν με δικαστικές αποφάσεις και να καταδικαστούν όλοι οι υπεύθυνοι . ...
Ευχαριστούμε πολύ, μήπως μπορείτε να μιλήσετε για τον Πλούταρχο περί φυγής, πως τελειώνει ο κύκλος μετενσαρκώσεων; Ευχαριστώ και πάλι
Ένα πράγμα ξέρω ότι ξέρω τα πάντα! Αυτό ειπεν ο Σωκράτης!!
Συγκλονιστικός
Ο Πλάτωνας αιώνες μετά, αποκαθιστά τον Σωκράτη στην Α λήθεια
Ποιό από τα βιβλία σας προτείνετε για πρώτη ανάγνωση?
Γιατί όχι, το βιβλίο του Σωκράτη... www.georgecharalampidis.gr/product/%cf%83%cf%89%ce%ba%cf%81%ce%ac%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%b1%ce%bd%ce%b4%cf%81%cf%8e%ce%bd-%ce%b1%cf%80%ce%ac%ce%bd%cf%84%cf%89%ce%bd-%cf%83%ce%bf%cf%86%cf%8e%cf%84%ce%b1%cf%84%ce%bf%cf%82/
@@GeorgeCharalampidisphilosophy Αυτό είχα επιλέξει και εγώ. Ευχαριστώ
Πωπω έψαχνα να βρω πολλά από τα βιβλία και δεν είχα καταλάβει ότι έχεις link..
Υπεροχος!
Θα ήθελα να μάθω που μπορώ να βρώ κάποια από τα βιβλία σου
Κυριε Χαραλαμπιδη, θα ηθελα παρα πολυ να ακουσω μια δικη σας αναλυση του βιβλιου που αναφερατε σ"αυτο το βιντεο - του Πλουταρχου ,,Περι Φυγης",
ο Σωκράτης επισης είχε παντρευτεί και σαν δεύτερη γυναίκα του την κόρη του δικαιου Αριστείδη,
Αυτό το βίντεο έχει μόνο 5685 προβολές/θεάσεις και κάτι άλλοι ημιμαθείς, έχουν δεκάδες χιλιάδες θεάσεις.
Αγαπητέ κύριε Χαραλαμπίδη. Αν και σας παρακολουθώ από τις αρχές τις πανδημίας, μόλις σήμερα είδα πρώτη φορά αυτό το βίντεο. Θα μου επιτρέψετε να κάνω δύο παρατηρήσεις.
Πρώτον. Σε σχέση με το " Εν οίδα ότι ουδέν οίδα". Από ότι θυμάμαι διαβάζοντας την Απολογία του Σωκράτη, πριν πολλά χρόνια, είχα εντοπίσει, ότι ανέφερε την συγκεκριμένη φράση, λέγοντας πάνω κάτω τα εξής. Αθηναίοι, είμαι σοφότερος από εσάς, Αλλά ακόμα και αν με σκοτώσετε, θα παραμείνω σοφότερος από εσάς. Γιατί ( ένα γνωρίζω, ότι δεν γνωρίζω τίποτα για τον θάνατο) και όταν με σκοτώσετε θα γνωρίζω πλέον και για αυτόν και έτσι θα είμαι πάλι σοφότερος από εσάς οι οποίοι θα ζείτε. Αναφέρει δε, ότι όταν πεθάνει θα συναντήσει, τον Όμηρο, τον Αχιλλέα, τον Αίαντα, εάν δεν κάνω λάθος και θα αποκτήσει περισσότερη σοφία.
Δεύτερον, σχετικά με το «Ουδείς εκών κακός», «Κανείς δεν είναι κακός με την θέλησή του!» Από ότι θυμάμαι, πάλι από την Απολογία του Σωκράτη, απευθυνόμενος στους κατήγορούς του λέει « Μα είναι δυνατόν Μένητε, να πιστεύεις ότι εγώ με τη θέλησή μου διέφθειρα νέους; Πιστεύεις δηλαδή, ότι θα έκανα κακό στους νέους με τη θέλησή μου;
Αυτή είναι η εικόνα που έχω σχετικά με τις δύο αυτές ρήσεις του Σωκράτη. Επιθυμώ πολύ να έχω την άποψή σας σχετικά με την τοποθέτησή μου.
Κλείνοντας να σας συγχαρώ γιατί μου έχετε ανοίξει νέους δρόμους μέσα στην Αρχαιοελληνική φιλοσοφία. Λυπάμαι μόνο, που δεν στάθηκε δυνατό, να αποκτήσω το βιβλίο σας, Περί του εμφαινομένου προσώπου τω κύκλω της Σελήνης επειδή έχει εξαντληθεί. Σας εκφράζω θα θερμά μου συγχαρητήρια για το έργο σας.
Με ιδιαίτερη εκτίμηση Λυκούργος Μυτιληναίος
το πρωτο που ειπατε και το ποιο γνωστο' σχετιζετε με την θεωρεια της σχετικοτητας' το ενα ξερω οτι δεν ξερω τιποτα' που ειναι ακρως φιλοσοφικο' και καμια σχεση ως υποτιμητικο
Μα δεν είπα ότι είναι υποτιμητικό!
Αυτό που είπα είναι ότι δεν υπάρχει πουθενά αρχαίο κείμενο στο οποίο να υπάρχει αυτή η φράση, και πολύ περισσότερο να ανήκει στον Σωκράτη.
ΕΝ ΟΙΔΑ, ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ
Κάνετε, επίσης, λάθος όταν λέτε για το "έν οίδα, ότι ουδέν είδα" δεν είναι δείγμα σοφίας. Έχετε μεγάλο δίκιο όταν λέτε ότι η φράση δεν υπάρχει έτσι ακριβώς στα κείμενα, αλλά πρέπει να θυμάστε ότι ήταν μέθοδος του Σωκράτη το "ουδέν οίδα", φράση που στα πλατωνικά κείμενα βρίσκεται σχεδόν παντού. Και είναι δείγμα σοφίας, διότι σε σχέση με εκείνους που νομίζουν ότι γνωρίζουν, ο Σωκράτης έχει επίγνωση της άγνοιάς του. Δηλαδή, ενώ εκείνοι δεν γνωρίζουν, αλλά δεν έχουν επίγνωση αυτού του γεγονότος, ο Σωκράτης δεν γνωρίζει, αλλά έχει επίγνωση ότι δεν γνωρίζει.
Εσείς ισχυρίζεστε ότι είναι αδύνατον ο Σωκράτης να έχει πει κάτι τέτοιο. Λυπάμαι, αλλά έχει πει χειρότερα: "Είμαι άγονος σε σοφία, και σωστά με κατηγόρησαν ήδη πολλοί ότι ρωτάω τους άλλους ενώ ο ίδιος δεν αποκρίνομαι τίποτα για κανένα πράγμα, επειδή δεν έχω τίποτα σοφό να πω" ["ἄγονός εἰμι σοφίας, καὶ ὅπερ ἤδη πολλοί μοι ὠνείδισαν, ὡς τοὺς μὲν ἄλλους ἐρωτῶ, αὐτὸς δὲ οὐδὲν ἀποφαίνομαι περὶ οὐδενὸς διὰ τὸ μηδὲν ἔχειν σοφόν, ἀληθὲς ὀνειδίζουσιν"] (Πλάτων, "Θεαίτητος", 150c).
Και δεν είναι μόνο αυτό το παράδειγμα που ο Σωκράτης λέει "ουδέν είδα". Ειναι κυριολεκτικά δεκάδες φορές στα πλατωνικά κείμενα που το συναντάς: στον "Μένωνα", στην "Πολιτεία", στον "Σοφιστή", στον "Ίωνα", στον "Ευθύφρονα" κ.ο.κ. Εσείς λέτε ότι αν ο Σωκράτης ισχυρίστηκε ότι δεν κέρει τίποτα, τότε εμείς είμαστε ακόμα χειρότερα. Το επιχείρημά σας, βεβαίως, δεν έχει βάση, διότι μάλλον θεοποιείτε τον Σωκράτη, πιστεύοντας ότι άνθρωπος με την οξυδέκειά του γεννήθηκε άπαξ στην ανθρώπινη ιστορία. Φυσικά κάνετε λάθος. Άλλωστε, για να σας διευκολύνω, ο ίδιος ο Σωκράτης, στην αρχή του 7ου βιβλίου της "Πολιτείας", έχοντας μόλις αρχίσει τη διήγηση της αλληγορίας του Σπηλαίου, μιλώντας για τους δεσμώτες και την κατάσταση στην οποία βρίσκονται (μέσα στο ψεύδος), σε επισήμανση του συνομιλητή του: "Αλλόκοτη η εικόνα που δίνεις, Σωκράτη, και οι δεσμώτες αλλόκοτοι κι αυτοί" ["ἄτοπον, ἔφη, λέγεις εἰκόνα καὶ δεσμώτας ἀτόπους"], απαντά: "Όμοιοι με εμάς" ["ὁμοίους ἡμῖν"] (Πλάτων, "Πολιτεία", 514c).
Επομένως, ο Σωκράτης, κε. Χαραλαμπίδη, θεωρεί ότι βρίσκεται στην κατάσταση άγνοιας στην οποία βρίσκονται οι δεσμώτες της αλληγορίας, δηλαδή τόσο βουτηγμένος στην άγνοια και το ψεύδος. Και αυτό, νομίζω, αντικρούει τους ισχυρισμούς σας. Διότι έχετε μεν δίκιο όταν λέτε ότι το "έν οίδα, ότι ουδέν είδα" δεν εμφανίζεται έτσι ακριβώς στα κείμενα, αλλά η φράση δεν είναι καθόλου παραπλανητική όπως λέτε. Τουναντίον, συνοψίζει ωραιότατα την τακτική του Σωκράτη στους διαλόγους, τη μέθοδό του (τη λεγόμενη "αρνησιγνωσία"). Άδικα, λοιπόν, προτρέπετε το κοινό σας να απορρίψουν τη φράση από την καθημερινότητά τους. Η φράση υπάρχει με πάρα πολλούς τρόπους στα πλατωνικά κείμενα και είναι βασική σωκρατική μέθοδος. Αν την απορρίψουμε, χάσαμε τον Σωκράτη.
Αγαπητέ κύριε Κοργιαλά
Ας μείνουμε στο ότι το "Εν οίδα ότι ουδέν οίδα" δεν ειπώθηκε ποτέ με τα λόγια αυτά από τον ίδιο τον Σωκράτη, καθώς η φράση αυτή, δεν υπάρχει γραμμένη σε κανένα αρχαίο κείμενο, όπως συμφωνείτε άλλωστε και εσείς ο ίδιος.
Το γεγονός ότι εμείς σήμερα, πιστεύουμε ότι αποτελεί την πιο διάσημη φράση του Σωκράτη, είναι κατά την γνώμη μου, το αποτέλεσμα της γενικότερης παραποίησης των αρχαίων κειμένων και κατ' επέκταση της πραγματικότητας.
Αυτός είναι ο βασικός λόγος για τον οποίο έκανα αυτό το βίντεο, καθώς ο ισχυρισμός μου θεωρώ ότι αποδεικνύεται πλήρως.
Ως προς το θέμα της σωστής ή λανθασμένης ερμηνείας, μιας φράσης που δεν ειπώθηκε ποτέ, δεν θα ήθελα να επεκταθώ περισσότερο, ακριβώς διότι δεν είναι αυθεντική.
Με εκτίμηση
Γιώργος Χαραλαμπίδης
Αβέλιος Σωκράτης
Αγαπητέ Γιώργο εχω ενα ερώτημα που μπορεί να εχει απάντηση μπορεί και όχι . Όπως γνωρίζουμε στην Αρχαια Αθήνα πίστευαν στους Αρχαίους Έλληνες Θεούς (γιαυτό οι Χριστιανοί τους έλεγαν ειδωλολάτρες) κ όμως ο Σωκράτης στην απολογία του , στα τελευταία λόγια του κάνει πολλές αναφορές στον Εναν Θεο . μπορείτε να κάνετε ενα βίντεο γιαυτό το θέμα ? ή αν εχετε κάνει , πως μπορω να το βρω .
μήπως μπορείτε να μας αναλύσετε σε βαθος για ποιο λόγο ο Σωκράτης δεν φορούσε υποδήματα και χειμώνα καλοκαίρι φορούσε την ιδια ενδυμασία , τι φανερωνει αυτό σε βαθος ???????????????
Ο σωκρατης ηταν πρωτα απο ολα τιμιος και ταπεινος , στην μαχη ηταν σαν μισθοφορος ατρομητος και εμπαινε μεσα στις εχθρικες γραμμες , εσωσε τον Αλκιβιαδη .
Σωκράτης.Το νόημα στην ζωή δεν είναι η διαρκής αναζήτηση ευτυχίας.σε αυτη την εκπομπη ακουγεται απο τους ομιλητες το γνωστο ενα πραγμα ξερω οτι δεν ξερω τιποτα.εγω τωρα μπορειτε να μου πειτε ποιον να πιστεψω?
😀😀😀😀😀
Το επιπεδο των εκπομπων σου να ξερεις οτι ειναι ισαξιο με διαλεξεις πανεπιστημίων στο εξωτερικο.Λυπαμαι που οι ελληνες εμπλεξαν με την χριστιανικη "φιλοσοφια" του Σαουλ γιατι τελικα μειναμε πισω πνευματικα
κ. Γιώργο Χαραλαμίδη συγχαρητήρια για την εκπομπή σας, με χαροποιεί ιδιαίτερα το ύφος και ήθος αυτής. Συγχαρητήρια για το έργο σας και την μελέτη που έχετε καταβάλει. Δεν διαγωνώ μαζί σας, απλός παραθέτω και αυτό: εν οίδα οτι ουδέν οίδα εξ ον έδη ειδέναι ( με συγχωρείτε αν έχω κάνει κάποιο ορθογραφικό λάθος ) μτφ. ένα ξέρω, ότι δεν ξέρω τίποτα, από όσα θα ήθελα να γνωρίζω. Αυτό το λένε η δρ. Παλαμιώτου και η δρ Μάστορα του Πανεπιστημίου Φιλοσοφίας. Από την εκπομπή του Παύλου Πισσάνου πηγή: th-cam.com/video/CQFUvxDlrLc/w-d-xo.html
Αγαπητέ κύριε Κανώλη σας ευχαριστώ πολύ για το μήνυμά σας και τα καλά σας λόγια!
Σας παραθέτω το αρχαίο κείμενο αυτούσιο, όπως μπορείτε να το βρείτε στην "Απολογία" 21d.
"ἐγὼ δέ, ὥσπερ οὖν οὐκ οἶδα, οὐδὲ οἴομαι· ἔοικα γοῦν τούτου γε σμικρῷ τινι αὐτῷ τούτῳ σοφώτερος εἶναι, ὅτι ἃ μὴ οἶδα οὐδὲ οἴομαι εἰδέναι".
"Mου φαίνεται λοιπόν εξ΄ αυτού βεβαίως κατά τι λίγο από αυτόν σοφότερος είμαι, καθόσον αυτά που δεν γνωρίζω ούτε φρονώ πως γνωρίζω"
Διαφωνώ με την εξήγηση που δίνεις. Δεν ισχύει καθόλου ότι αφού ο Σωκράτης, ο πιο σοφός δεν είδε, 'αυτοματως' εμείς οι άλλοι δεν έχουμε καμία ελπίδα. Δεν είναι καθόλου αυτό το χρήσιμο νόημα της ιστορίας
Αγαπητέ φίλε, ο λόγος που έκανα αυτό το βίντεο είναι για να γνωστοποιήσω σε όσους δεν το γνωρίζουν, (και είναι πολλοί από ό,τι φαίνεται) ότι η διάσημη φράση "Εν Οίδα ότι Ουδέν Οίδα" δεν ειπώθηκε ποτέ με τα λόγια αυτά από τον Σωκράτη.
Ας μείνουμε σε αυτό το αδιαμφησβήτητο γεγονός, καθώς το βασικό θέμα που πρέπει να μας απασχολήσει, είναι το πώς καταλήξαμε να θεωρούμε δεδομένο κάτι που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα!
Ως προς το θέμα της ερμηνεία που έδωσα, προφανώς και έχετε κάθε δικαίωμα να μην την δέχεστε, όμως πραγματικά δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος να διαφωνούμε για την ερμηνεία μιας επίπλαστης φράσης που στην πραγματικότητα δεν έχει ειπωθεί ποτέ!
Με εκτίμηση
Γιώργος Χαραλαμπίδης
@@GeorgeCharalampidisphilosophy Ωραία, πως καταλήξαμε λοιπόν να θεωρούμε δεδομένο ότι ο Σωκράτης είπε κάτι που στην πραγματικότητα δεν είπε (επί λέξη);; Όχι ότι είναι σημαντικό αλλά θα ικανοποιούσε την περιέργειά μας. Το παρέφρασε κάποιος μετεπειτα καταγραφέας; Επέκτινε-αποσαφήνισε κάποιος μετεπειτα σοφός; Κάποιος χριστιανός;;
Να μη διαφωνόυμε για την ερμηνεία κάποιας αρχής που έχει καθοδηγήσει την ζωή μας (μερικών) και να μην προσπαθήσουμε να συμφωνήσουμε αν είναι καλό ή κακό (άσχετα με το πως δημιουργήθηκε);
Το να ξέρουμε αν είναι καλό ή κακό είναι οποσδήποτε πιο σημαντικό από το ποιος το είπε.
Φοβούμε ακολουθείς λογική του παραλόγου Γιώργο Χαραλαμπίδη.
Μέχρι που λέγανε ότι δεν υπήρχε
υποκλίνομαι