Тамара Эйдельман с Оуэном Мэтьюзом | Проклятые вопросы
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 พ.ย. 2023
- «Проклятые вопросы» с британским писателем Оуэном Мэтьюзом - новый специальный проект журнала «Зима» на TH-cam, посвященный России, ее месту в современном мире, ее будущему и будущему планеты.
Гость этого выпуска - Тамара Эйдельман - историк и педагог, автор ютьюб канала «Уроки истории с Тамарой Эйдельман» / @tamaraeidelmanhistory
Узнайте больше о втором гражданстве, ВНЖ за инвестиции и зарубежной недвижимости в разных странах вместе с иммиграционной компанией Astons cutt.ly/TwRPKfWb
Заставка - KoalaFX:
/ koala.fx
ZIMA Magazine - канал о жизни в Великобритании
🇬🇧 Клубные встречи, истории и путешествия
🇬🇧 Интересные интервью с интересными людьми
Сайт:
zimamagazine.com/
Фейсбук:
/ zimamagazine
Инстаграм:
/ zima_magazine
Телеграм:
t.me/zimamagazine
По вопросам рекламы пишите на contact@zimamagazine.com
Наконец-то хоть кто-то возразил на любимый тейк Оуэна про "мало вышли, репрессии несерьезные", Тамаре Эйдельман респект!
ОМОН, Росгвардия, «космонавты»….
А в чём он не прав на 140 миллионов человек в стране всего !!!!160 человек сидит по политическим статьям. А 300.000 тысяча молча по мобилизации пошли убивать людей в другую сторону. А 99,5% населения или поддерживают или безразличны к войне. Оуэн полностью прав.
@@yanaschermann6769, раз вы пишете, значит вы не сидите. Если вы вне внутреннего контекста, я искренне за вас рада.
@@user-nb8bl1yz4l но ведь она же врет. Во времена УПА и лесных братьев десятки тысяч людей были убиты, сотни тысяч репрессированы, в Украине сотни тысяч насильственно переселили за тысячи километров, чтоб подорвать базу партизан. Ничего подобного в РФ сейчас нет. Люди в лагерях поднимали восстания, достаточно вспомнить Норильск и Кенгир. После десяти лет такого сражения с государством не стыдно проиграть. И на этом репрессии не закончились. В Украине длинный список осужденных с середины 50ых, до середины 80х. Много больше, чем осужденных политических в РФ за эти два года. Да в самой РСФСР больше репрессированных и диссидентов было пострадавших, чем теперь. Хотя советская система, в смысле пропаганды и подавления инакомыслия, была куда жестче. Зачем она врет? Зачем она врет про Польшу? Поляки после расстрела демонстрации через десять лет именно что замутили массовое полноценное сопротивление. С забастовками и организацией, которые нынешним россиянам не снились. Зачем тыкать девочкой, отобранной у отца, если россияне не вышли в защиту этой девочки и ее отца, миллионам россиян на них плевать, все живут по принципу "умри ты сегодня, а я завтра". Скажи честно, что люди боятся, что ты боишься, что комфортная жизнь дороже, чем возврат осужденных из тюрем и девочки отцу. Это будет по-человечески понятно. Нельзя заставить человека рисковать собой, нельзя вынудить к храбрости. Можно пожалеть слабого, если он на подлость не идет, а бороться нет сил. Но врать постоянно зачем?
@@user-nb8bl1yz4lнамного больше - многие сотни тысяч людей - задействованы в войне. В сравнении с этим числом протестующих меньше. Она начала с того, что советская жизнь приучала к двоемыслию, к лжи, к фарисейству, что правда, сказанная тайком на кухне, считалась крутым подвигом. Нет, не считалась. Кухонные разговоры никто не числил борьбой с властями. Советские люди в своем фарисействе и двоемыслии были много честнее, чем она в этом интервью
Мне иногда становится смешно, когда европейцы спрашивают: почему русские не свергают Путина? Я протестировал полгода до того, как эмигрировал. Выходил на улицу и ЕЖЕДНЕВНО призывал друзей, знакомых и подписчиков в соцсетях. Половина моей семьи - украинцы и для меня это был вопрос человеческого достоинства, чести, ну и конечно, ужаса и трагедии. Я правда не знаю, как меня не посадили, наверное, в рубашке родился. Но.. сказать вам, Мистер Мэтьюз, почему русские не свергают Путина? Да потому что у них нет, блядь, танковых и авиационных полков, вот почему. Как ты его свергнешь? У него целая армия внутри страны, каждый десятый человек в России - силовик. Причём, я начал ходить на протесты ещё во времена болотных событий, и я помню как вели себя силовики там. С ними можно было пошутить, поговорить, можно было кричать любые лозунги и т.д. И вот я сравниваю тех представителей правопорядка с тем зверьём, что я увидел на улице после 24 февраля. Это совсем другие люди. Это уже совсем другая страна. Я согласен, что все мы могли быть умнее, все мы могли быть смелее и активнее, что мы упустили свой исторический шанс изменить Россию.. но если вы такие умные, приезжайте в Москву и покажите как свергать Путина личным примером. Я вам скажу, сколько продлится ваша революция. Меньше пяти минут
Выходили граждане в 2012, 2013 и т.д., а в это время западноевропейские компании путинскому режиму продавали полицейскую аммуницию.
Запад во многом своими руками породил этого диктатора. Теперь, если Запад хочет избавится от него, нужны двойные усилия.
Благодарность и восхищение Тамаре Натановне!
чем восхищаетесь, у нее несчастная, бедная, дурацкая жизнь и всюду видятся возрождения союзов? 😄 Она ж все выдумывает лишь бы Путина оболгать, на страну наговорить
За что, за то, что заговорила о главных преступниках ХХ-го столетия - террористах Коминтерна, нанятых островной бандой денежных мешков для установления их окончательной гегемонии на миром землян? Но слава Богу, есть Китай!
Вопрос к Оуэн Мэтьюзу.
Если Путин решил что он может убивать украинцев (граждан другой страны) на глазах у всего мира, почему вы считаете он не будет стрелять в граждан своей страны (россиян) которые выйдут протестовать?
Тем более, что есть такой закон, разрешающий стрелять в людей. Люди не понимают, судят по своим демократическим режимам, где протестовать учат на школьных уроках. Никто не хочет оставить семью без кормильца или лечь ей на руки инвалидом и мучаться всю жизнь из-за разованного анального отверстия или из-за перебитого позвоничника. Те, кто вне России как на Луне живут, не понимают чем рискуют люди, когда выходят на улицу
А почему вы решили, что будут стрелять? Хоть ОДИН пример есть? Хотя бы раз хотя бы на одной демонстрации в РФ стреляли в людей? Ну то есть вы боитесь гипотетического наказания даже не попробовав ничего сделать
@@user-ub6ts2ci7hв Украине выходили хотя никто с школьной парты нас протестовать не учил. И да, люди бились с ОМОНом и УМИРАЛИ ОТ ИХ ПУЛЬ прямо на майдане. Ну допустим у нас не была диктатура, оппозиция какая-никакая существовала, допустим пример не совсем удачный. Тогда возьмем Беларусь. "никто не хочет умирать", беларусы видимо хотели чтобы их пытали, избивали и убивали? Получается "никто" - это русские? Остальные хотя бы попытались, но не вы.
@@ArtemArlychenkov мы не пытались протестовать - спорный вопрос. Вы читали, что сделали с людьми в ОВД "Братеево", когда они вышли в марте 2022 года к Кремлю, а как насиловали гирей поэта за стихи против войны в Украине, а как избивали на Пушкинской? Я была свидетелем, я успела убежать из под палки на Пушкинской, мне просто повезло. Это было 24.02, а в марте 22, когда людей обливали холодной водой и били электрошокерами, женщин голыми заставляли в камерах приседать.
И даже после этого смелые люди выходили. То, что у нас никто не протестует - это ложь. Более 100 тыс открытых дел за февраль-март 2022 об организации несанкционированных митингов, а сколько людей за слово "война" или дискредитацию армии сидят в тюрьмах. Обвинять всегда легче, чем понять почему так происходит
@@ArtemArlychenkov у нас есть закон, разрешаюший стрелять в протестующих. Был принят перед приездом Навального. В этот же день были принят закон, что президент не подлежит криминальному преследованию.
Оуэн просто глубоко оторван от реальности в России!
Действительно, реально из РФ выехали сотни тысяч молодых людей , чтобы их не отправили на бойню! И что это смутило, обеспокоило власть РФ?! А ведь в нормальной, свободной, стране власть бы точно "прозрела" и пошла бы на диалог с обществом.
@@tatianazhdanovich8100 думаю, из-за этого тоже нет второй такой мобилизации ...
Оторван, однако безо всякого смущения категорически осуждает "трусость" тех, кто в открытую не протестует против войны. Я смотрел уже пару интервью, ведущим которых был Мэтьюз, и он вёл себя точно так же, мол, все россияне - трусы. Время идёт, но у Мэтьюза в голове ничего не меняется.
Реальность в России создана россиянами, им и разгребать
очередные оправдания, я не понимаю откуда вас столько, живущих в каком-то розовом мире, где протестовать опасно, хотя хочется свободы, но ничего что не протестуем, оно как-нибудь потом все само, обязательно само!)
Господин Оуэн! Пишу для вас! В конце февраля 2022 года ко мне пришёл участковый полицейский для «профилактической беседы» Я его не пустила, но через дверь он, назвав меня по имени-отчеству, сказал, что я у него в каких-то списках «сверху» и поэтому он просит меня не выходить ни на какой митинг или протест. Я болела и уверила его, что не пойду. Но не прошло и недели, как уже двое полицейских в 6 часов утра! пришли опять в мою квартиру. Дома была дочка и маленькая внучка. А я в это время уже находилась в Центре реабилитации инвалидов в Подмосковье, о чем моя дочь им и сказала. Мне до сих пор интересно, что было бы, если бы я была дома? Арестовали? Обыск? И как вы думаете, господин Оуэн, во скольких протестах я участвовала за эти полтора года?
Приходили ко всем, кто был замечен и зафиксирован на протестных митингах...
@@likaw309Гебешники у власти ,что тут нового....
Расскажите это украинцам из Харькова они просто восхитятся вашей смелостью. Да не забудьте проголосовать за Надеждина и дальше собой гордиться
@@likaw309пришли ко всем? Сколько ж вас вышло? 1000 человек? 2? Если хватает ментов ходить вас кошмарить по домам, значит либо у вас ментов больше чем протестующих, либо вы настолько трусливы, что слухов о ментах хват т для самооправдания... Америнкцы войне во Вьетнаме сопротивлялись больше чем Вы... А они вообще не знали кто такие эти вьетнамские коммунисты и почему их нельзя убивать даже если по телеку скащали обратное
@@yanaschermann6769нисколько не умаляя горя харьковчан, стоит всё же иметь в виду, что прилёт в квартиру - это не вопрос выбора жителей этой квартиры. это решение и выбор людей, которые точно так же готовы давить своих сограждан, если они будут готовы выступать против. а участие в митинге - это уже вопрос выбора. не все готовы садиться в тюрьму за других. я уверен на 95%, что и вы не захотели бы гнить в тюрьме или погибать за гражданина чужой страны.
Она по-настоящему любит российских граждан, спасибо ей большое ❤
Согласна с каждым словом.
за что их любить?
@@innakarlsson7142значит есть за что
Тамара Натановна умница! Не стала становиться на его сторону, защищала как лев своих! Здравомыслящий человек потому что
Тамара Натановна! Просто мощь! Давно смотрю канал "УРОКИ ИСТОРИИ", все интервью с ней, но именно здесь увидела её столь яркую эмоциональную реакцию. Уважение безмерное!
На тех уроках вам рассказали подробности о первой антиевропейской и антихристианской - цветной Французской? Спорим, нет. Не сказали, что пять процентах населения - проходимцы-капиталисты - взорвали страну с помощью разносимых просветителями бредней о свободе и равенстве, устроили кровавую баню Европе? Не рассказали что цветная февральская это захват власти в России британскими агентами?
Оуэн такой наивный, сажать миллионы не будут, их будут давить танками. Не могут справиться с внешней армией поддержкой мировой и славными украинцами, а с огромной, куда большей внутренней, должны справляться безоружные люди. Было бы смешно, если бы не было так погано.
Снести Путина «мы люди маленькие ничего не можем». А как убивать евреев в самолёте так снесли и росгвардию и полицию 😂 Все что нужно знать о россиянах
Русские, ПАРТИЗАНЬТЕ. Это единственный выход и действенный
⁰⁰😊⁰⁰
Тамара Натановна правильно сказала, что задавать такие вопросы просто безнравственно.
Когда это говорят украинцы, это понятно. Их боль безгранична... Но, когда другие
Ну проблема в том, что миллионы никогда не выйдут! Миллионы поддерживают власть и путина. Он победил бы на выборах и без всяких фальсификаций, так как поддержка всеобъемлющая, увы. А нас единицы, да, расстреляют из танков
Тамара-- чудная учительница, говорит так,чтоб всем на задней было нонятно
Тамаре Натановне огромное уважение за открытый и профессиональный диалог, за откровенные ответы .
вопросы г-на Мэтьюза меня удивили своей тенденциозностью, мне мешает его снобизм не сильно скрываемый и стремление привести все к формуле "Россия страна рабов и нищих и нет просвета и надежды"
Два примера: Украина 10 лет назад, бились с ОМОНом, вооруженным заметьте, и погибли около 100 человек прямо на майдане. Дальше. Беларусь. МИЛЛИОНЫ протестовали МНОГО МЕСЯЦЕВ, несмотря на ПЫТКИ, ПОСАДКИ И УБИЙСТВА. И это ещё никакой войны не было. То есть все мы выходили и боролись даже за меньшее, не то чтобы против войны и убийств миллионов! В России хотя бы одна попытка после 2012 была? Или после начала войны? Нет. Бесконечное уважение тем сотням и тысячам что вышли на единичные пикеты. Остальным - полное НЕуважение. Плачите про последствия, хотя даже не попробовали ничего сделать лол
@@ArtemArlychenkov во первых, выходили тысячи в 2012 и даже в 2019 и в 2020.. и сажали начиная с 2012, и убивали с 2012. допускаю, что вы не в курсе или забыли . после 2012 была волна дел и посадок .
в 2019 и в 2020 полиция задерживала прямо в метро- многие не успевали выходить на улицу .
второе :
то, что Майдан не разогнали и не потопили в крови - большая удача и во многом результат нерешительности и не согласованности действий украинских властей и силовиков в тот момент . и слава Богу. можно только порадоваться . но в РФ давно уже другая ситуация.
Белорусия наглядный пример, если власть и силовики вместе - можно выходить сколько хочешь , результата не будет.
если вам приятно считать, что Россия состоит из рабов - я не смогу вас переубедить.
все кто способен думать в РФ понимают сейчас, задним числом, что надо было в начале 2000х выходить, что мы профукали ситуацию, проспали... никто не ноет. расхлебываем, за все приходится платить .
@@user-dk1nc5ln8l с некоторыми аргументами соглашусь. Не соглашусь с Беларусью. Россияне НИ РАЗУ не протестовали МИЛЛИОНАМИ, как беларусы, ни разу такого не было. А если ещё учесть огромную разницу в количестве населения стран, то становится вообще смешно. И почему русскими используется как отмазка мол беларусы ничего не добились. Добились и очень даже многого, гражданское общество, освободительные движения они просто так по волшебству и мгновенно не формируются. Не получилось тогда - зато теперь беларуские партизаны подрывают железные дороги, составы, сливают информацию. В следующий раз когда у них будет шанс - точно получится. А вот у России может не получится даже если будет шанс, потому что с первого раза ни у кого не получается
а какая Россия, объясните вы, 140 млн. какие они?
@@user-et9ow2xy9z а как Вы думаете ? как и в каждой стране есть небольшой процент думающих, есть процент инициативных, есть отморозки, есть преступники и основная масса - это серая масса, которая живет по тем правилам, которые действуют в стране в данный момент, которые думают о своей семье, о заработке и об отдыхе летом или о пенсии... точка. если "правила" в стране адекватные гуманные, тогда одна ситуация, если в стране построен гулаг - ситуация другая. в любой самой либеральной западной стране выходят на протесты от 0.5% до 1% населения ( это без рисков преследования и физического насилия ) учите социологию.
Тамара Натановна, Вы-Молодец и УмницаКрасавица. Спасибо. Всем здоровья
Я русская, но каждое слово Тамары отзывается в моей душе, каждая мысль, как моя мысль. Спасибо за созвучность, Тамара.
Вы противопоставляете свою национальность национальности Тамары?
русских не существует этнос выдуман большевиками
Ваше "но" непонятно. Поясните.
А при чём ,,я--русская,,?УжЕ понятно,раши так и начинают. Вас,,в еврействе,, обвинили? Да как посмели негодяи? Рига.
@@user-tk7pr5kx6eда, большая часть евреев расшатывает наше государство. Это раздражает. Но есть и сторонники России. Слушал вчера интервью Дмитрия саймса. Понравилось.
Оуэн конечно тот ещё Че Гевара. С таким знанием дела обо всём этом говорит... такое зашкаливающее лицемерие, что хочется просто выключить. Респект Татьяне Натановне за такую выдержку и вежливость!
В высшей степени достойный ответ. Низкий поклон Тамаре Натановне!
Уважаемая Тамара Натановна, благодарю Вас.
Вы большая умница!
Огромное уважение Вам за откровенный и смелый разговор.
Тамара Натановна! Вы - чудо! Я всегда это знал)) но этот эфир - супер+++!!!
Тамара Натановна, спасибо вам 🤍
На вопрос Оуэна "а чойто вы путена не свергли?" ответила Тамара Натановна, от себя хочется спросить условный Запад - а чойто вы с 2008 года закрывали глазки на его проделки и продолжали самозабвенно торговать, в тч инструментами войны и насилия?
Специально для Оуэна - в Украине времен майдана был РАСКОЛ ВО ВЛАСТИ, в парламенте были фракции, поддерживающие народ! Не было единства давления сверху. В России ничего подобного нет!
Уже разжевывали все кто мог, а ему невдомек, что дело не только в народной воле, даже там был не весь народ, миллионов никогда не выходит
он делает вид, что этого не знает и не понимает. Удобно. Не могу пока понять, к чему эти его инфо-манипуляции слушателями?
Удобно прикрываться тем что тебя могут задержать на пару суток, когда в Украине гибнут сотни людей. Инфантильные рабы, вот кто такие русские
@@Moon-hh9icкогда по всей стране, включая села - выходять не только на улицы, но и блокируют трассы - даже самая провластная партия занимает сторону народа, потому что это единственный путь деэскалации!
Поэтому достаточно народной воли по всей стране!
Где мой коммент
Тамаре Натановне огромное спасибо!
Согласна с Эйдельман, насилие бытовое рождает потом выброс этой чёрной энергии. Недавно прогуливалась по городу. Рядом малыш играл у фонтана, )не поняла даже, что он не так сделал) но подбежала мамаша и с отборным матом схватила его. И смотришь со стороны, вроде, семья нормальная, но нет ни счастья, ни радости - одна какая-то беспросветность и злоба.
Я тоже часто вижу орущих матом, бьющих детей, мамок, папок, бабок, дедок. И понимаю, что это всё взаимосвязанные вещи. Круг насилия.
совершенно правильно. Я иногда поражаюсь, глядя на пап и мам рядом - неужели вы действительно настолько не любите своих детей, чтобы так с ними общаться и обращаться??!!
Господин Оуэн хотел задать острые вопросы, а по факту, показал свою подленькую натуру! Слушать этого господина больше не намерена! Спасибо Тамаре Натановне, в дальнейшем продолжу слушать лекции на ее собственном канале!
Спасибо за честность, смелость и последовательность! Во многом согласна с Тамарой Натановной. Многолетняя нищета и бесправие меняет людей. Уверена, что и на западе, если завтра отправить полицию разгонять демонстрации, и начали бы массово задерживать и сажать людей, то быстро бы переменилось положение "свободы" на положение "страха и зависимости от власти"
Уважаемые зрители канала!
Давайте поблагодарим господина Оуэна Метьюза за его мнение даже если мы с ним не согласны.
Тамаре Натановне поклон земной за её работу и просвещение людей.
Раз разговор зашел о СВОБОДЕ, предлагаю как пример рассмотреть случай с хоккеистами и написать свое мнение.
Например господа Фетисов, Могильный и Федоров, обрели свободу в NHL и все они вернулись на родину и служат кто в КХЛ кто министром спорта.
Это их выбор и они имеют на него право, но та свобода 🗽 за которой они уезжали оказалась им ненужна.
Свобода всем достается разной ценой, но как оказалось не всем она нужна.
Надеюсь господин Оуэн наберется терпения продемонстрировать нам хотя бы ОДИН пример антивоенного протеста против своей же страны. И если найдёт, то какой был удачным? Где было достаточно людей? Сам факт того что антивоенный протест был уже чудо. Потребуйте у жителей Газы сопротивление. Идите лесом.
А еще хоть один пример когда с помощью народных волнений менялась власть при диктатурах. Даже в Иране люди выходили на митинги, но что поменялось? Против одной силы должна идти аналогичная сила. Тогда возможна победа. Даже пример нынешней войны показывает - не может цивилизованный мир победить диктатуру имея даже оружие. Что уж говорить о людях с плакатами в руках против танков.
США. Протесты против войны во Вьетнаме окончили эту войну. Протесты против войны в Ираке шли много лет и в конце концов заставили верхушку завершить её. Ещё примеры нужны?
@@ArtemArlychenkov не сравнивайте диктатуру в РФ и демократической государство США. Это два противоположных полюса. И то на что могут повлиять избиратели в США не могут совершенно повлиять россияни. Начиная с местного самоуправления. Не понимая основного вы и не пойметe последующего действия или бездействия определенного общества. В Иране и Белоруссии были демонстрации. Результат вам известен, надеюсь.
@@user-ct2tk9lh7z во-первых я отвечал не вам, мой ответ на заданный выше вопрос остаётся на 100% правильным. Во-вторых - беларусы добились многого, теперь у них есть национальное самосознание и национальное освободительное движение. Свобода, знаете ли, за один протест редко добывается. Вот только при следующей возможности у них УЖЕ будет существовать протестное движение и они этим воспользуется, а что сделает Россия? И ещё, сравнивать диктатуру в РФ и в Иране - это смешно, у вас даже близко нет такой диктатуры как в Иране.
@@ArtemArlychenkov я сравниваю результат от выхода на мирные протесты. А уж какая диктатура лучше это то же что сравнивать качество дерьма.
Спасибо, Тамара Натановна, что заступаетесь за нас!❤
Обожаю Тамару Натановну, спасибо!
Вопросы Оуэна повеселили бы какого-нибудь парня из Штази.
Тамара Натановна - умница и красавица! Огромное уважение к ней! Приятно слушать столь мудрого и образованого человека! ❤️
Передача называется "Проклятые вопросы", так что Оуэна винить не в чем - что заявлено, то и спрашивает. Но очень приятно удивила Тамара Натановна, которая всегда казалась мне этаким божьим одуванчиком с лекциями в тоне для 11-12-летних в кружке любителей истории. Но когда дошло до серьёзных "проклятых вопросов", a по сути, обвинений, тут Тамара Hатановна стала как кремень! Спасибо!
Спасибо, Тамара Натановна! Ответили как оно и есть на самом деле.
Молодец, Тамара Эйдельман.
Тамара Натановна, спасибо вам за это интервью.❤❤❤ И Оуэну Мэтьюзу, конечно, тоже.
Жестокость была всегда и у всех народов, но человечество должно развиваться, работать над собой. Становиться гуманней, добрей и милосердней.
Спасибо, Тамара Эйдельман ❤
Предлагаю господину ведущему , приехать в Россию и проверить на себе степень репрессий ☹️
Этот храбрый джентльмен, прежде чем осуждать "трусость" россиян, не протестующих против войны публично, пусть попробует ответить, почему в Европе люди, находящиеся в безопасности, массово поддерживают террористов ХАМАС и осуждают Израиль, жертву чудовищной по своей жестокости агрессии. Да войной в Украине европейцы не сильно-то возмущаются, а она идёт уже больше полутора лет, и европейцы тоже стали жить хуже. Чего ж они не протестуют, их ведь точно никто не изобьёт и не посадит в тюрьму на долгие годы? Мой "лайк" - только чудесной Тамаре Натановне.
Эйдельман огромный респект за ответ белопальтовым на вопрос *почему не выходите и не свергаете?*, сидящим в безопасности или других обстоятельствах. Только не услышат уже в своей тупости и\или хейте просто по паспорту и месту жительства.
Миллионы беларусов выходили месяцами, несмотря на посадки, пытки и убийства. То, что в итоге свергнуть не получилось - это уже другой вопрос. Они хотя бы попытались. Миллион русских хоть раз вышел? Нет, они в страхе наблюдали и наблюдают как их друзей и родственников в соседней стране уничтожают миллионами их же соотечественники. Подумайте хорошенько и постыдитесь
почему это другой вопрос? вы же вместе с Оуэном рассказываете, что миллион не посадят? чего ж не сместили они? я не знаю есть у вас дети или нет, но просто представьте, у вас 3-5 летний ребёнок. после вашего выхода на протест вас сажают на 15 за дискредитацию, а ребёнок живёт без вас. 15 лет))) пока вас там в шизо держат или насилуют. вы серьёзно рекомендуете это сделать? вы действительно можете требовать от кого-то выйти сделать это и сидеть вместе со всеми, кто это уже сделал? да мне плевать что посадили меньше чем вышло! такая себе лотерея! если ты выходишь на протест, то должен быть готов к последствиям, не так ли? или надо рассуждать именно "меня не посадят. только не меня!"? если вы на все эти лишения согласны, то попробуйте заявить на красной площади свою позицию, как человек, который не хочет быть спасённым армией рф.
@@mashikomo чел, ну 5 миллионов не посадят 100%, даже Сталин не смог столько в концлагеря отправить. По поводу тюрьмы - если выйдет 5 миллионов и их не посадят, значит это победа, а победа - значит амнистия всех политзаключенных. Хз почему это сложный концепт для понимания. Насчёт примера про детей и тд, я обращаюсь к россиянам как к нации в целом, если лично вы, как индивид боитесь - это ваше личное дело, я его в принципе даже не осуждаю на уровне отдельного индивида. Но тогда просто признайте что вам срать на вашу страну и не пишите никаких комментариев под политическими роликами. Не могу понять почему люди делают вид, что им не пох.й, если им пох.й.
@@mashikomo ой забыл добавить про "попробуйте заявить на красной площади". Я Севастополец, в день начала войны и каждый день нас 14 человек выходило на площадь Нахимова. Пока ФСБ не устроила нам обыски, преследования, прессинг и мы все не уехали.
Спасибо за выпуск!
Тамара Натановна, огромная благодарность и низкий поклон!!!! Спасибо!!! Из России, из Петербурга. От той, кто выходила на митинги, кто видела воочию, как вооруженные космонавты били безоружных. Я не вышла за Украину, избитая и убитая я ничем им не помогу. Спасибо, что сказали об этом во всеуслышанье!!!
Молодец Тамара Натановна! Я живу вне России и объясняю ночь друзьям и знакомым здесь почему миллионы не выходят на улицы в России. Потому что слишком много ОМОНа и мало молодых в России по исторической демографической ситуации. Потому что в России демократия, к сожалению, ассоциируется с разрухои и бандитизмом ( и что то вроде Плана Маршала в 1990е могло бы изменить ситуацию к демократии но под контролем подавления коррупции). Многие забывают или не понимают то что в Украине идёт много лет Национально - Освободительное движение с кульминацией с 2022 года. Российская элита живёт в 1950х когда и Франция не хотела независимости Алжира и началась воина.
Да, но при этом вы не понимаете, что это не снимает ответственности с народа с точки зрения людей, не ищущих как объяснить себе свою безответственность
Безусловно это так, в этом я с вами согласна! Я также не понимаю когда оправдывают ГУЛАГ как быстрый способ сделать СССР индустриальным. Я думаю в СССР и России существует (и существовала) большая проблема с критическим мышлением даже у людей с высшим образованием. Мне кажется часто путают понятие "гражданское общество" с националистическим патриотизмом. Но надо отметить что в России особенно после 2012 года (Болотная), все NGOs (организации основанные гражданами а не государством) были уничтожены к 2022 году
Отличная дискуссия, спасибо.
СпасибоТамаре Натановне! Слушаю и плАчу...🙏
Господин О. М. легко и непринуждённо обесценил Беркович, сидящую в сизо за пьесу, Сашу за ценники, Машу, оставшуюся без отца,. Это все его не впечатляет, А представить Что стоит за этими проявлениями несогласия с одной стороны и жестокости, с другой, видимо, как то трудно или не по статусу. Тамаре Натановне дарю все свое сердце, вы наша поддержка чтоб не сойти с ума
Я безмерно восхищаюсь этими людьми. Но! Это единичные случаи (таких серьезных даже нескольких тысяч не наберётся), а вас в стране 140 МИЛЛИОНОВ. обесценивают не отца Маши, а остальных, кто молчаливо наблюдает как их страна стирает с лица земли соседнюю страну
гн Оуэн, протесты при отсутствии шансов на успех - вы знаете многих, способных выйти? уехать для 1 млн было не бессмысленно и не бесполезно. так они спасали свои жизни и не становились убийцами.
Спасибо, Тамара Натановна!!! и да, нет у страха национальности. Кому то хочется попробовать российскую тюрьму? Боюсь, что уважаемый интервьюер понятия не имеет, что это такое. И вообще говорить, что вот у украинцев получилось, хоть их и били, и сажали - это реальное незнание вопроса. В России кгбист десятилетиями методично проводил отрицательный отбор. Учите матчасть, пожалуйста. А за гостью - спасибо!!
Благодарность Тамаре Натановне !
Браво, Тамара Натановна! Вступились за россиян, которые испугались российской тюрьмы и не вышли массово на протесты❤
Браво Тамара Натановна!
Браво Тамаре!!!
Я из Минска. И когда в 21 м через окно услышала взрывы со стороны Каменной горки, парализовал ужас и я накрылась одеялом. Безумно горжусь людьми которые тогда вышли и выходят сейчас, а учитывая результат и последствия горжусь ещё больше. Но действительно не все могут побороть страх.
Чувствую свою вину за это (
Спасибо Тамара Натановна за понимание ❤❤❤
💝
Тамара Натановна ❤❤❤
Браво, Тамара Натановна!
Как точно и объективно формулирует Тамара Натановна.
Для Оуэна специально: миллионы не сажают, миллионы расстреливают из пушек.
Про смертную казнь детей и правосудие было эпично.
Тамаре Натановне респект! С удовольствием смотрю ее канал и встречи с ней на других каналах!
Первый раз увидела этого ведущего ( Оуэна). Хотелось бы, чтобы и последний.
Тамара Натановна, спасибо 🙏🏻
Сделайте пожалуйста тайм-коды.
Оуэн Мэтьюз, если вам действительно интересна судьба России или русского народа или, что там вам в итоге интересно, то нужно не просто задавать вопросы людям, изучив русский язык, но принять на себя смелость участвовать во внутренних процессах. претензии к людям есть, а понимания происходящего не особо. вы для чего язык учили? чтобы книжки в оригинале читать? но это не даёт вам права возвышаться над одним человеком и рассказать ему, что он не вышел в количестве миллион. почему Вас там нет? это ведь дело совести, а не национальности. вот вешать пятилетних за платок украденный для вас правосудие, а не пойти на митинги наоборот преступление. как хорошо, когда ты живёшь уже не в те времена, когда вешают за краденные платки и не в той стране, в которой нельзя протестовать)))) и раздавать оттуда снисходительные оценки окружающим 👏
А её ещё умудряются выставить русофобкой. ... Сейчас хочется выражать поддержку всем людям без белого пальто и с человеческой позицией.
Никто не виноват, если смотреть глубоко. Историко географические аспекты ключевое влияние
Ведущий 19 августа 1991 года был в Петербурге?
Очень хотелось бы послушать его впечатления от Петербурга тех дней!
От такого ведущего ничего объективного не услышишь!
а как по вашему люди должны выходить, когда им 20 лет внушают одну и туже мысль, что вы ничего не стоите, ничего не решаете, вас с таким мнением единицы. Когда каждый день вы видите новости об арестах и задержаниях, об обвинениях за лайки и комментарии. Как вы предлагаете выходит куда-то? Очень легко просто сказать выходи, когда вы не жили столько лет в таком давлении, очень легко опустить эти данные и просто сказать. Такие высказывания только убеждают меня в том, люди не разбираются в ситуации и говорят что попало.
Господин Оуэн, думаю это некорректно сравнивать народ однородной с понятными границами, близкими к Европе, Украины и огромную (12 час. поясов), разно и многонациональную территорию рф.
Тамара Натановна, браво.❤❤❤
И спасибо исключительному гегемону за нашу веселую жизнь 🎉
Спасибо большое Тамара Натановна за вашу позицию.
Украина Черкассы
Тамара Натановна как всегда на высоте!
Очень мудрая женщина!
Тамаре Натановне -виват!💛💙
Тамара Натанович, спасибо! Не ему нас судить. Есть книга Наташи Ключарëвой про эти месяцы, пусть почитает. Там нет никаких ужасов. Кроме экзистенциального ужаса от происходящего. Наташа и еë дети уже в безопасности. А я и моя семья тут. Я библиотекарь, муж художник. На эти деньги не уехать. А выходить на протесты действительно страшно - один из этих... стукнет по почкам дубинкой и всё - ни лечения, ни социальной/законодательной защиты
Когда ведущий сказал про правосудие вешать пятилетних....
Да народ обманут, живёт в своем мирке, куча людей не смотрят и не интересуются, считают что "пусть сами там разбираются", плюс территория огромная, выходить в маленьком городе вообще бессмысленно. Это всем надо ехать в мск чтобы что-то изменилось, а кто ж этот народ соберёт? А просто приехать в мск, постоять с плакатиком и получить срок никто не решится, потому что это ничего не изменит кроме того, что ты получишь срок, поэтому единственный выход, который все выбирают это уехать, а революции тут не будет, пока общество не очнётся, а оно не очнётся. Потому что общества нет, есть у каждого своя жизнь, дети, родители и свой мирок.
25 лет подряд! Это называется «закручивание гаек».
И демократический Запад слишком дорого закрывал на это глаза и экономически поддерживал.
Мы силы аккумулируем, поже выйдем.
интервьюер, очевидно, очень сильно оторван от российских реалий
Будь дурак - и я б попёр
С голой пяткой на топор🧟♀️
Тамара Натановна ❤
Thanks
Так і є. Погоджуюсь!
Александр III берет интервью у Тамары Натановны?
Для меня первый звоночек был когда региональные законодательства стали приводить в соответствие с федеральным. На этом федерация закончилась 😢😢😢😢😢
БлагоДари, благодарим.
Россияне не выходят на протесты не из трусости, а потому что не верят, что выйдет достаточно людей, чтобы сменить власть. Предыдущие мирные протесты научили беспомощности.
"почему так легко оказалось запугать русский народ". ничего себе легко. Оппозиции нет физически. она либо убита, либо посажена, либо изгнана. на это ушло десятилетие реарессий, убийств, создание невыносимых условий существования в рф оппозиционерам. в парламенте нет оппозиции, на свободе в рф нет оппозиции. и как в этом случае людям скоординироваться и выйти на массовый протест, когда год назад посадили очередного оппозиционера, разогнали демонстрации, а режим настолько потерял берега, что начал войну против соседа. режим уже начал прибегать к попыткам фабрикации тоталитаризма. какие протесты в тоталитарном государстве или государтве, которое пытается стать тоталитарным?
зашкаливающее высокомерие золотого миллиарда. у меня вот один вопрос к благополучным Оуэнам, а вот вы пользуетесь всеми благами, пусть завоёванными, но не сейчас и не вами, а личная мягкая шкурка цела. позиция сверху не жмёт?
снизу уже стучат мусульмане, скоро придётся воевать и самым нежным;*(
@@user-ts1uf3oh2t пол Лондона мусульмани. Интересно когда они выйдут на свой митинг кто пойдет на встречу? В полиции тоже мусульмани служат. Так что надо Украине помогать всеми силами что бы дикарей заткнуть в бочку и крышкой накрыть, оставив дырочку для газа.
Мистер Мэттьюз, спасибо большое за этот цикл передач. Прекрасных людей приглашаете, и беседы ваши очень интересны. Спасибо за вашу работу.
возможно, гостей ищет и приглашает гостевой редактор.
Для меня еще важна альбац
огромное уважение Тамаре Эйдельман. вопросы гостя не интересны.
Удивительно как взрослый мужчина может в настолько односложном мире, это поражает
Вот кстати отличная тема для рассуждения. Люди, которые выросли в демократической стране с ценностями свободы, могут ли понять человека, для которого демократия, скорее маленький период истории, чем обычное проживание и жизнь? Поэтому странно, что ведущий так сильно продавливает тему с выходом на митинги и силу сопротивления. Я общалась с многими простыми людьми, которые боролись с чем-то, поняли бессмысленность всего и обособились, чтобы жить свою жизнь.
Я удивляюсь, Тамара Натановна объясняет на примере Украины, Литвы, Польши как задушили протест на десятки лет. А он все одно повторяет: где протест в России? Притом, что сейчас подразумевается протест за сохранение независимости другого государства. И опять у него ответственность несут те, кто никогда не голосовал за путина, но не те, кто ему ручки 20 лет пожимали.
"Отчего не идёте" - вопрос не безнравственный, а не понимающий сути проблемы. Лягушка сварена постепенно
Согласна, что вопрос о репрессиях и митингах и претензии по этому поводу звучат как минимум некорректно от людей извне. Но в первые дни не было уголовных людоедских статей за слово "война", максимум штрафовали и задерживали, и то только самых активных. И на улицы НЕ высыпало миллионы людей. Меня это тогда шокировало, я до сих пор не могу этого понять и принять. Когда мы поняли, что уже который день омоновцев по ощущениям больше, чем протестующих, то приняли решение уехать.
К слову об ответственности.
Мы ходили на все митинги, голосовали против, активно донатили и поддерживали Навального. Не чувствую ни своей вины, ни ответственности за происходящее, и не считаю, что все обладатели проклятого паспорта по дефолту ее несут.
Спасибо биомуcору с лахтинской троллефермы за продвижение канала своими комментариями 😂.
Оуэн, вы такой интересный. Вы знаете, что такое репрессии в РФ? Я боюсь выходить на малочисленные митинги, т.к. знаю, что тюрьма меня добьет, т.к. есть проблемы со здоровьем. С работой сложно. Если попасть на карандаш к ФСБ - будут идти отказы при трудоустройстве, блок, хрен куда устроишься,. Что есть тогда, особенно, когда инфляция сумасшедшая? Я лично жду массовых протестных настроений, когда миллионы начнут выходить и менты присоединяться к протесту. Ну, или хотя бы будет понятно, что они не будут уже разгонять. Я не герой. Все герои уже сидят, надо полагать.
Тамаре - огромный респект! О.Мэтьюз - замечательный человек, но не умеет он понять российских реалий. Как и большинство западных интеллектуалов.
Ах, почему эти русские не выходят на улицы? Вот у украинцев получилось же!
Да, получилось. Потому что там был раскол элит. В Верховной Раде было несколько крупных фракций, оппозиционных Януковичу. А еще были враждебные Януковичу олигархи, которые делали немалые финансовые вливания в движение протеста.
А в России всё это есть? Извините, нет!
Ах, если в России так много оппозиционно настроенных граждан, то почему уехали из страны только 140 тыс.чел.(ну, или около того)?
А назовите хотя бы одну страну в мире, где таких россиян ждут с распростертыми объятиями? Ведь в США даже бегство от мобилизации в РФ не является поводом для предоставления полит.убежища! Типа "если вы не хотите служить в армии своей страны, то это никакая не политика и США не обязаны принимать дезертиров".
Жаль, очень жаль, что на Западе так мало знают о нынешней жизни в РФ и делают такие поверхностные выводы!