Ребята лайкайте этому парню! Потому что он тратит деньги личные и проводит иследования и нам все за бесплатно выкладывает. Потому за такую пользу для общества мастеров просто- ЛАЙК! Я в своей жизни встречал людей которые свой опыт наоборот держат в тайне и не хотят советовать даже.
Артем, вражений твоєю терплячістю та наполегливістю. Разом з тим тричі правий шановний ДМ - зі старої бабки дівки не вийде (справа не в прикліюванні наділок, а в ремонті станіни взагалі, починаючи з епопеї її шліфування) - здебільшого через те, що немає де зробити гарно.
При всiй повазi до Вас i ДМ, як раз при нормальному пiдходi(в даному випадку) та руках з правильного мiсця дiвка з бабки вийде, як молодша дружка:) Я впевнений, що на заводi цей станок був зроблений гiрше, нiж зроблю я. Тодi план гнали, а менi спiшити нiкуди. I я вже не один заводський дефект на ньому прибрав. Це не хеккерт, не мiкрон i не монарх, тут е де косяки заводськi поприбирати.
Не знаю. Моя ТВ-ха мене вже дратує. По-перше, зробили її не як верстат, а як наочний посібник, а по-друге, завжди щось нове "вилізе". Шкода сил, часу та коштів це все терпляче усовувати, практично самотужки. Бо якщо в Харкові так шліфують, то що казати про забацаний Житомир. Отаке. Щасти, друже, натхнення та успіхів. Щиро. ДМ мені ніколи не наздогнати (вік вже не той), а от твої відео - ближчі, наприклад "остастка для фрезерного с ноля". Все так само йде.
Артем, молодец! И не сдавайся плиз, т.к. твой опыт полезем и нужен очень многим. Особенно нужны положительные результаты :-))К сожалению всё, чем можно попробовать потравить этот пластик, очень ядовито. Как уже писали пластиковая кислота или смеси с хромовым ангидридом... Можешь попробовать поискать у себя в городе конторы, которые травят стекло и попробовать договориться отдать им на протравку.Кто-то писал про пескоструй... Куча мелких частиц останется в пластике, да и не создаст это на пластике требуемый профиль шероховатости.
объясни, почему не хочешь зафиксировать бронзовыми винтиками наделки? а клей пускай как дополнительная фиксация будет. мне предстоит такая работа , поэтому интересуюсь. и чем бронзовые наделки хуже?
Праймер это тот же клей, только разбавленный. Его цель проникнуть глубже в материал. Ясно что в пластик он пифига не проникает, в нем нет пор. Нужно его протравить и сделать добренные насечки болгаркой. Я бы еще его винтами присобачил.
Попробуй отпескоструить но не песком , а образивом. Это я о пластике . Станину тоже можешь попробывать. Только абразив даёт унос материала создавая хорошую поверхность и не превращается в пыль.
на сколь помню для приклейки фторопласта использовалось осаждение металического слоя помоему меди. У тонкого слоя металла была хорошая агдезия к пластику. Попробовать хим меднение, реактивы относительно доступны. А можно и электролитически осадить слой меди на тонкий слой графита. Графит втереть в пластик предварительно мелко заматировав поверхность. Медный купорос и кислотный электролит более чем доступны! Как и графит, там и немного то нужно.
Общался со специалистом, говорит травить обязательно, даже в растворе электролита аккумуляторного. Потом хорошо клеится цианоакрилатом. Вопрос в том, как цианоакрилат к металлу приклеится... Буду пробовать.
Угу. Обычный электролит такой держит ИМХО без проблем. Это не поможет. Тут или химическая активация поверхности или физическая. Вот как вариант я и предложил создать на поверхности пластика микронеровности и осадить в них слой металла. А уже метал к металлу приклеить не такая большая проблемма. Клей обычный эти микронеровности не возьмет из-за "мылкости" - несмаиваемости поверхности. Да и не загоните в эти микронеровности поверхности клей. А вот гальванопластика и гальваностегия по идее может зацепиться слоем метала за микроцарапинки. нужно попробовать на кусочке пластика. Во всяком случаее фольгированный фторопласт не такая уж и редкость. ХМ. что еще вспомнилось - есть клеи для нанесения токопроводящего слоя серебра на стекло. Только внимательнее есть аналогичные но там графит - эти точно не пойдут.А вот подслой серебра бы нанести на заматированную поверхность - интересно как бы держался.
найди кто у вас делает стеклопакеты для пластиковых окон, там двухкомпонентный герметик с сумасшедшей адгезией к стеклу (белый и черный компоненты) возможно он возьмет фторопласт. он поставляется комплектами по 200 литров. попроси соскрябать остатки с бочек. и будет возможно счастье!! на бочках остается около 3-5 кг этой смеси.
Вот что дает поиск гугл. Plasma etch POM, followed by Loctite 770 primer and bonding with Loctite 401 Prism cyanoacrylate adhesive. В вольном переводе сиё значит: использовать Loctite 770 в качестве праймера на ПОМ пластик и клеить Loctite 401. Понимаю что видео уже 3 года, но тем не менее может кому и понадобится.
Плавиковая кислота или соли щелочных металлов . Ну это для адгезии фторопласта . Можно гель для травления керамики для зубных протезов . Там 9% плавиковой кислоты . Ей кремний травят для радиопромышленности ,стекло тоже .
Ткач клеит каким-то крокодилом и все заебись. Главное заклепать. И с тем что ты наклеил все бы работало сто лет. Не мучайся приклей на момент. Главное прикрутить или приклепать от сдвигающих усилий и все будет заебись.
Попробуй грунт для пластика опять таки автомобильный, при покраске бамперов ими пользуюсь есть дешёвый "Novol", на банке есть перечень пластиков для каких применяется. Есть подороже двух компанентный, продается на разлив там где краски подбирают наносится легким напылением, 50гр на огромный бампер хватает.
Да не слушайте вы никого. Отлично клеится на полиуретановый клей, ничего не пружинит, там слой клея минимальный, каретка выдавливает все лишнее своим весом. Советую делать алюминиевые штифты ф3мм каждые 200мм наделки (2-3 колышка на направляющую каретки), глубина засверливания в чугун до 5мм. Чтоб зедекс нормально приклеивался на этот клей на зедексе нужно делать глубокие царапины "ёлочкой"( около 0,5мм глубиной). Если хорошо владеете болгаркой - делайте засечки на зедексе обычным тонким отрезным кругом(главное не разрезать и не расплавить зедекс).
Прошу прощения, я более ранние видео не видел. Я бы все-равно сделал насечки и наклеил так, как есть. Под давлением каретки он никуда не денется. На токарном станке не такая уж и большая сила трения скольжения. Или вы собираетесь делать преднатяг каретки к станине?
Согласен, ваш подход целиком и полностью правильный, просто вопрос: стоит ли оно того?.. Если есть возможность, сделайте царскую водку и попробуйте протравить ею поверхность пластика, промыть водой и приклеить на тот же полиуретановый клей. Правда работать осторожно нужно, в т.ч. защищать органы дыхания.
@@user-kg4pu7ol5v , да, он создан специально для металлов, но поскольку это по сути смола на растворителе, у него жёсткие требования к условиям склейки. Толщина клеевого слоя должна быть - 0,05, предварительный грунт этим же клеем, но разведённым, а также желателен подогрев при сушке, либо длительная сушка. Почитай в яндексе подробно.
Хотя ни, жалко как не крути, заводской ластохвост дырявить...да ещё спец болты мутить, с толщиной шляпы хотя-бы на треть, меньше толщины накладки, хуйня выходит!!! Клей и пластик, ваше всё !!!
Это производитель мастик, герметиков, клеев, и большинство клеев-герметиков на битуумной основе дают похожую пластичность. Я бы уж остановился на чём-то достигнутом, а перед непосредственно наклеиванием пропескоструил внутренние поверхности накладок. Что касается масла - масло даже если и начнёт протекать, то площади его растекания, при котором накладки утратят должное сцепление, придётся ждать очень-очень долго.
Артем, добрый день! Регулярно просматриваю твой канал, вижу твои проблемы с приклеиванием наделок и хочу по возможности помочь. На TH-cam есть канал Andy Kr там человек тоже ремонтирует станок и приклеивает наделки, правда из ZEDEX. попробуй с ним связаться, возможно он сможет подсказать тебе что-нибудь полезное.Если решишь посмотреть этот канал, то про приклейку наделок - это в 8-й части. С уважением Чикмарёв Александр Дмитриевич, 067-754-46-10, г.Харьков.
Здравствуйте. Спасибо за совет. Смотрел. Он мне написал, что мне нужен клей "крокодил", дальше обсуждать бессмысленно... К сожалению, большинство опираются не на опыт, а на "одна бабка сказала" и "я так делаю, потому что все так делают". А какой механизм действия этих клеев не знают и знать не хотят, и пластики не отличают друг от друга, хотя при кажущейся похожести они очень сильно отличаются. У нас не принято читать литературу и вникать, проще спросить в интернете у "диванных мастеров" а потом жаловаться на качество клея, полнолуние и озоновые дыры.
![ว้าว!ลุงบีมแบกทองมารับขวัญหลานกันยกบ้าน [cc] แดนแพทตี้ SS2 | EP.49 |](http://i.ytimg.com/vi/Osihq1OAs-4/mqdefault.jpg)
Ребята лайкайте этому парню!
Потому что он тратит деньги личные и проводит иследования и нам все за бесплатно выкладывает. Потому за такую пользу для общества мастеров просто- ЛАЙК!
Я в своей жизни встречал людей которые свой опыт наоборот держат в тайне и не хотят советовать даже.
молодец!терпения у тебя.......вагон!!!!! я уже давно бросил бы.
Творческих успехов!
Артем, вражений твоєю терплячістю та наполегливістю. Разом з тим тричі правий шановний ДМ - зі старої бабки дівки не вийде (справа не в прикліюванні наділок, а в ремонті станіни взагалі, починаючи з епопеї її шліфування) - здебільшого через те, що немає де зробити гарно.
При всiй повазi до Вас i ДМ, як раз при нормальному пiдходi(в даному випадку) та руках з правильного мiсця дiвка з бабки вийде, як молодша дружка:) Я впевнений, що на заводi цей станок був зроблений гiрше, нiж зроблю я. Тодi план гнали, а менi спiшити нiкуди. I я вже не один заводський дефект на ньому прибрав. Це не хеккерт, не мiкрон i не монарх, тут е де косяки заводськi поприбирати.
Не знаю. Моя ТВ-ха мене вже дратує. По-перше, зробили її не як верстат, а як наочний посібник, а по-друге, завжди щось нове "вилізе". Шкода сил, часу та коштів це все терпляче усовувати, практично самотужки. Бо якщо в Харкові так шліфують, то що казати про забацаний Житомир. Отаке. Щасти, друже, натхнення та успіхів. Щиро. ДМ мені ніколи не наздогнати (вік вже не той), а от твої відео - ближчі, наприклад "остастка для фрезерного с ноля". Все так само йде.
очень интересно, ждём продолжение...
Артем, молодец! И не сдавайся плиз, т.к. твой опыт полезем и нужен очень многим. Особенно нужны положительные результаты :-))К сожалению всё, чем можно попробовать потравить этот пластик, очень ядовито. Как уже писали пластиковая кислота или смеси с хромовым ангидридом... Можешь попробовать поискать у себя в городе конторы, которые травят стекло и попробовать договориться отдать им на протравку.Кто-то писал про пескоструй... Куча мелких частиц останется в пластике, да и не создаст это на пластике требуемый профиль шероховатости.
держись не сдавайся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
объясни, почему не хочешь зафиксировать бронзовыми винтиками наделки? а клей пускай как дополнительная фиксация будет. мне предстоит такая работа , поэтому интересуюсь. и чем бронзовые наделки хуже?
Артем, попробуй теперь приклеить пластик к этому черному основанию так званым клеем Секунда, Слон. (это и будет протравка)
Красава мужик, ты мне меня напоминаешь, такой же упёртый😂
ксилол попробуй... время надо... Но и более тяжёлые фракции испарения нефти так же будут, вероятно, в тему!....
Праймер это тот же клей, только разбавленный. Его цель проникнуть глубже в материал. Ясно что в пластик он пифига не проникает, в нем нет пор. Нужно его протравить и сделать добренные насечки болгаркой. Я бы еще его винтами присобачил.
Попробуй отпескоструить но не песком , а образивом. Это я о пластике . Станину тоже можешь попробывать. Только абразив даёт унос материала создавая хорошую поверхность и не превращается в пыль.
Спасибо за совет. Я сделал иначе, протравил пластик в кислоте, результат отличный. Есть видео на канале.
на сколь помню для приклейки фторопласта использовалось осаждение металического слоя помоему меди. У тонкого слоя металла была хорошая агдезия к пластику.
Попробовать хим меднение, реактивы относительно доступны. А можно и электролитически осадить слой меди на тонкий слой графита. Графит втереть в пластик предварительно мелко заматировав поверхность.
Медный купорос и кислотный электролит более чем доступны! Как и графит, там и немного то нужно.
Общался со специалистом, говорит травить обязательно, даже в растворе электролита аккумуляторного. Потом хорошо клеится цианоакрилатом. Вопрос в том, как цианоакрилат к металлу приклеится... Буду пробовать.
Да не, электролит не поможет... Нужна концентрированная серная кислота (плотность 1,84) да ещё и в смеси с хромовым ангидридом.
Угу. Обычный электролит такой держит ИМХО без проблем. Это не поможет.
Тут или химическая активация поверхности или физическая. Вот как вариант я и предложил создать на поверхности пластика микронеровности и осадить в них слой металла. А уже метал к металлу приклеить не такая большая проблемма.
Клей обычный эти микронеровности не возьмет из-за "мылкости" - несмаиваемости поверхности. Да и не загоните в эти микронеровности поверхности клей.
А вот гальванопластика и гальваностегия по идее может зацепиться слоем метала за микроцарапинки.
нужно попробовать на кусочке пластика. Во всяком случаее фольгированный фторопласт не такая уж и редкость.
ХМ. что еще вспомнилось - есть клеи для нанесения токопроводящего слоя серебра на стекло. Только внимательнее есть аналогичные но там графит - эти точно не пойдут.А вот подслой серебра бы нанести на заматированную поверхность - интересно как бы держался.
найди кто у вас делает стеклопакеты для пластиковых окон, там двухкомпонентный герметик с сумасшедшей адгезией к стеклу (белый и черный компоненты) возможно он возьмет фторопласт. он поставляется комплектами по 200 литров. попроси соскрябать остатки с бочек. и будет возможно счастье!! на бочках остается около 3-5 кг этой смеси.
Вот что дает поиск гугл. Plasma etch POM, followed by Loctite 770 primer and bonding with Loctite 401 Prism cyanoacrylate adhesive. В вольном переводе сиё значит: использовать Loctite 770 в качестве праймера на ПОМ пластик и клеить Loctite 401. Понимаю что видео уже 3 года, но тем не менее может кому и понадобится.
попробуй benzola это двукомпонетный клей восстановить поверхности. Штука мощная на судне блоки и улитки насосов Востонавливаем.
Плавиковая кислота или соли щелочных металлов . Ну это для адгезии фторопласта . Можно гель для травления керамики для зубных протезов . Там 9% плавиковой кислоты . Ей кремний травят для радиопромышленности ,стекло тоже .
Ткач клеит каким-то крокодилом и все заебись. Главное заклепать. И с тем что ты наклеил все бы работало сто лет. Не мучайся приклей на момент. Главное прикрутить или приклепать от сдвигающих усилий и все будет заебись.
Попробуй грунт для пластика опять таки автомобильный, при покраске бамперов ими пользуюсь есть дешёвый "Novol", на банке есть перечень пластиков для каких применяется. Есть подороже двух компанентный, продается на разлив там где краски подбирают наносится легким напылением, 50гр на огромный бампер хватает.
нагруженная наделка оторваться не должна при такой приклейке, я так думаю.
Дякую за науку.
505 клеем теперь склеит пластик и клей :)
В итоге как приклеили?
Да не слушайте вы никого. Отлично клеится на полиуретановый клей, ничего не пружинит, там слой клея минимальный, каретка выдавливает все лишнее своим весом. Советую делать алюминиевые штифты ф3мм каждые 200мм наделки (2-3 колышка на направляющую каретки), глубина засверливания в чугун до 5мм.
Чтоб зедекс нормально приклеивался на этот клей на зедексе нужно делать глубокие царапины "ёлочкой"( около 0,5мм глубиной). Если хорошо владеете болгаркой - делайте засечки на зедексе обычным тонким отрезным кругом(главное не разрезать и не расплавить зедекс).
Слой клея сегодня мерял, от 0,3 до 0,4мм. Повторюсь в 100500-й раз, у меня не зедекс, у меня ПОМ.
Прошу прощения, я более ранние видео не видел.
Я бы все-равно сделал насечки и наклеил так, как есть. Под давлением каретки он никуда не денется. На токарном станке не такая уж и большая сила трения скольжения. Или вы собираетесь делать преднатяг каретки к станине?
Хочу приклеить хорошо, как стекло в авто, чтоб руками не оторвать. Это не сложно, просто немного повозиться.
Согласен, ваш подход целиком и полностью правильный, просто вопрос: стоит ли оно того?..
Если есть возможность, сделайте царскую водку и попробуйте протравить ею поверхность пластика, промыть водой и приклеить на тот же полиуретановый клей. Правда работать осторожно нужно, в т.ч. защищать органы дыхания.
сделай чугуные наделки
Хорошо.
как вариант цианакрила это бутакрил
www.zaovelt.ru/butakril
только сохнет быстро покупал 5 литров, всё не использовал застыл за месяц в канистре.
сохнет от 2 часов при положительной температуре
попробуй лактайд для приклейки зеркал заднего вида
Цианоакрилат...
Артем Гриценко
Цианокрелат это жо "суперклей", его явно использовать наверно не нужно...
Да, и клей для приклейки стекол тоже цианоакрилат, по крайней мере мне такой попадался.
может при фрезеровке пластик полируется, если крупным наждаком пошкурить?
Дело в свойствах конкретно этого пластика, без хим обработки очень плохо склеивается.
что как то не активно отдирали
Для таких вот наделок в союзе использовали клей БФ-2. Однокомпонентная смола на растворителе.
Бф-2 бензомаслостойкий?
@@user-kg4pu7ol5v , да, он создан специально для металлов, но поскольку это по сути смола на растворителе, у него жёсткие требования к условиям склейки. Толщина клеевого слоя должна быть - 0,05, предварительный грунт этим же клеем, но разведённым, а также желателен подогрев при сушке, либо длительная сушка. Почитай в яндексе подробно.
Почему не латунные накладки?
латунь нельзя, ...бронза или отожженная медь
Хотя ни, жалко как не крути, заводской ластохвост дырявить...да ещё спец болты мутить, с толщиной шляпы хотя-бы на треть, меньше толщины накладки, хуйня выходит!!!
Клей и пластик, ваше всё !!!
Хороший, двух компонентный клей, вроде "полиэфирной" смолы может стоит попробовать?
ну и наждачкой пройдись обязательно!
похоже на руф
Что такое руф?
Это производитель мастик, герметиков, клеев, и большинство клеев-герметиков на битуумной основе дают похожую пластичность. Я бы уж остановился на чём-то достигнутом, а перед непосредственно наклеиванием пропескоструил внутренние поверхности накладок. Что касается масла - масло даже если и начнёт протекать, то площади его растекания, при котором накладки утратят должное сцепление, придётся ждать очень-очень долго.
металлизированый фторопласт
kompozit.pro/produkcija
этот клей в масле растворяется
Думаете я не проверял? Лежит один кусочек в масле, второй в растворителе 650-м. От масла ничего, от растворителя стал рваться.
Я купив латунну полосуприклепав і забув
Как вариант. Но литература не рекомендует. Хотя, если план не гнать...
Артем, добрый день! Регулярно просматриваю твой канал, вижу твои проблемы с приклеиванием наделок и хочу по возможности помочь. На TH-cam есть канал Andy Kr там человек тоже ремонтирует станок и приклеивает наделки, правда из ZEDEX. попробуй с ним связаться, возможно он сможет подсказать тебе что-нибудь полезное.Если решишь посмотреть этот канал, то про приклейку наделок - это в 8-й части. С уважением Чикмарёв Александр Дмитриевич, 067-754-46-10, г.Харьков.
Здравствуйте. Спасибо за совет. Смотрел. Он мне написал, что мне нужен клей "крокодил", дальше обсуждать бессмысленно... К сожалению, большинство опираются не на опыт, а на "одна бабка сказала" и "я так делаю, потому что все так делают". А какой механизм действия этих клеев не знают и знать не хотят, и пластики не отличают друг от друга, хотя при кажущейся похожести они очень сильно отличаются. У нас не принято читать литературу и вникать, проще спросить в интернете у "диванных мастеров" а потом жаловаться на качество клея, полнолуние и озоновые дыры.
протри его растворителем
Если речь о пластике, то клал в растворитель целиком, ничего с ним не происходит.