フィッシャータイガーの最期を見た読者の反応集【ワンピース】
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- #ワンピース #ONEPIECE #反応集
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▼引用
尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『ONE PIECE』
尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
東映アニメーション
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憎しみを受け継いでしまったアーロンのしわ寄せをナミが受けたのに「私の人生捨てたもんじゃないのよ、勝手に謝らないで」と許してくれる事の凄さってここだよな
タイガーの残したかった次の世代の尊さをジンベエがその目で見れたっていう。しかも自分の過ちから生まれた悲劇を船長が討伐してくれた。そりゃあ泣くし、その男に仕えたいってなるわ
なるほどね。。
読んでるだけで泣きそう
テゾーロも救われた恩でギルド・テゾーロでは魚人差別なくしてんの、そういう人間性は残ってんの好き
テゾーロは悪役だったけど、助けられたからこそ、人種差別は一切ないカジノを作ったのさぁ...
ジンベエが人格者すぎただけで、アーロンみたいになるのが普通。むしろ、ナミに本気で謝ってるジンベエが可哀想で涙出てくる
サンジはナミ好きすぎなあまり、ジンベエを諸悪の根源扱いしてたしね。
一番辛ぇのはナミの方だろ！目の前で親と思えるベルメールさんを殺されたんだよ？自分の子分が、これから一味となる人の親を殺したとなったら、謝るのが筋だと思う。なにも知らぬ顔して、船に乗るのはおかしい
@@user-qp6bm2rt1z そうじゃない、そうじゃないんだよ…誰が1番辛いとかではなく全員が禍根を持ってるから…アーロンは慕っていた奴を人間に奪われ、ナミはアーロンに親を奪われてんだよ、当然とかでは無いのよ
@@user-qp6bm2rt1z 頭一方通行
@@user-qp6bm2rt1z ナミもタイガーもオトヒメもベルメールも見ててそれとか浮かばれんな‥
漫画の良いところってこういうところだよな。
「ここまで過激ではないけど世界にある悲劇」を知らない世代に分かりやすく伝えた上で、感動する形でその問題を解決する（もしくはその方向に舵を切らせる）ことで読者の心に強く印象付ける。
倫理観とか道徳とか、凄い養われると思うんだよね。
タイのお頭の最後は何か切な過ぎた…。差別なき世界を作って行くのは恨みも何も知らない世代だって言うのを見て、何となく現実味を感じたなぁ。実際に今の若者達が戦争を直接体験した人達から生の話を聞ける最後の世代って言われてるんだし。
なお直接は知らないはずのホーディ
ワンピ史上一番好きなキャラ。私の中で後にも先にもタイのお頭を超える英雄が現れないってくらい最高のキャラ。
差別を無くそうと活動してるのに、結局俺は差別をしちまってたって意味で「俺はもう人間を愛せねぇ」って言っちゃうお頭は本当に誰も差別しないまま散ってった英雄なんだと思う。
どーしても海軍でストロベリーは許せない
マジでくそわかる。😢
アーロンの天竜人ごっこ、マジでリアルな感じでやるせなさが凄いんよな
「タイのお頭」
というネーミング？センスが好きすぎる
ホントに天才
よくある日本語をワンピース世界に溶け込ませて、名言に変える才能すごいよな尾田っち。
バカにつける薬はないのだから！とか
開放された人間の奴隷の二人 ハンコックはフィッシャー・タイガーを一生の恩人扱いしてたし
テゾーロもグラン・テゾーロ内では魚人差別禁止にしてたし‥
ふたりともあれな性格だけど恩義だけは絶対に忘れない奴らなんだなって‥
逆に言えばそれくらい奴隷の時の生活がクソ過ぎたのかもな…。
@@user-oo5jw9df3u あんなクマさん見たらね…
尾田先生がこうも差別とかの描写がかなりリアリティあって心にくるのは熊本出身で水俣病やハンセン病の患者さんらが受けた差別の話とかを昔から聞いてたからなのかなぁって勝手に思ってる熊本県民ワイ
あと隣(有明海を挟んで)の長崎県では、割と最近まで原爆被害者に対する差別が残ってたからな…
コリアンも🅱もいらっしゃるから
漫画に積極的にいれていくのは徳丸先生のアシスタントしていた影響かな。下ネタは受けつがなかったが、社会や歴史の闇とかあったし。
意識のない海兵しばくジンベエをアーロンのほうが止めてる辺りタイのお頭の死の影響は二人を真逆にしたんだな
どっちもタイガーを尊敬して大好きだったからこそ違ってしまった
ジンベエ:他者(兄貴)を慕うが故に、兄貴を狙う奴を怒りに任せてボコり続ける
↓
他者を慕う優しさで以て落ち着く
アーロン:無法者だが同時にその長でもある為、暴力を制御する理性もある
↓
理性を教えてくれた兄貴の死により無法性だけの敗北者に
悲しいなぁ
やっぱフォクシー船長ってあの世界最高クラスの経営者だよな。
麦わら一味と違って、雑多に寄せ集めたスタッフをまとめ上げて高い士気を維持し続けてるわけだし。
社会人やってる今見ると、カイドウ以上に化け物感あるわ。
こういうの見た後にジンベエの輸血シーンがとても効く
アーロンは割と現代の縮図だよな 差別を受けた者が差別し返してしまうというのは
コアラが自分の血で汚れた部分を自分の服で拭き取る場面と、タイガーが輸血を拒絶した場面は本当に胸が苦しかった
人魚の乙姫様に人間にしてもらったっていうミョスガルド聖が好き
アーロンとか、テゾーロとかも本当に天竜人を憎んでいるはずなのに、怒りと憎しみでそいつらとやってる事同じになっちゃうのがやるせないよね。
コアラとかいうタイガーの生きた意思
ジンベエとの再会見るまでは死ねぬ
タイの兄貴思うがゆえに憎しみに走ったアーロンは理解できる。許せはしないが。
マクロはさぁ、お前さあ
アーロンとか卑怯者とか、単体で放っておくとクズになるダメな奴も、聖人の影響下ではある程度まともさを保てているってのが興味深かった。
そういう面でも、人は独りでいるより、良いチームの一部になるってのが重要なんだなと思った。
あれでも同志には優しいからねアーロン
@@user-xt8fd7wy4g そうだよね、同族を愛するが故に人間に残酷になる。
だから彼は酷い悪役だった。
優しさからくる不道徳ほど、邪悪なものはないから。
無茶苦茶びっくりしたのが、気絶した海兵をボコるジンベエに対して「もうよせ！」ってアーロンが止めてた所。まぁその後にアーロン本人も海兵をリンチしようとしてたけど
タイのお頭がいればコイツは理性のブレーキを保てたんか……って
@@user-ni5oi1kg7q
ある種、親代わりがいないと自立できない永遠の悪ガキなのかもな。
「顔が利く」「顔を立てる」ってヤクザから政治家までやってるし、ロビー活動やバカが無茶やるの防いだりできる顔ってのは人間(魚人も)にとってかなり重要なのかもな。集団を束ねるのだって「あいつの頼みなら」「彼がリーダーなら」「あいつの願いは無碍にできない」とかある。信頼関係って銃火器以上に武器になるんだな
アーロンがココヤシ村にやったことは許せないけど過去を知ったら確かにああなってもおかしくないってほんと思う
あまりアーロンを理解するような発言はここではしないほうがいいかと。
自分も同じような発言をして、ナミ信者からめっぽうに叩かれました。
@@user-jt3cl8bb1q それは信者の名を語ったアンチか愉快犯だから気にしなくて大丈夫だよ。ナミを大好きなことと、アーロンを許せなくとも一部理解を示すことは両立できるんだから。
@@user-jt3cl8bb1q そういうアホ連中こそアーロンと何ら変わらないので哀れんであげましょう…
「自分が酷い目にあったからって他人に擦り付けてはいけない」ってのがよくわかるお話だなと。
嫌な思い出も人間全部悪いことにしてぶっ飛ばせばラクだもんな・・・わかるぞアーロン、気持ちだけは。
タイのお頭は非道い人間も優しい人間もいるって理解できてたけど、アーロンは力が強い人間も弱い人間もいるって学んじゃったのがなぁ…
ベルメールさんを死なせ、ナミやココヤシ村の人たちを苦しめたアーロンはやっぱり許せないキャラなんだけど、背景を考えるとそうなるのも無理ないよなとは思った。
でも、憎しみを受け継がないでほしいと願って亡くなったタイガーの気持ちも分かるから、尚更ツラいよね💦
これ読むとアーロンが人間臭くて憎めなくなる
唯一の救いはコアラが意志を継いでるところ
フォクシーの経営力凄すぎるな
レイリーは鈍って歳もくって身体が思うように動かないで大将レベルってのがやばいよな
フィッシャータイガーの最後を見た上で仲間を奴隷商人に売り飛ばして暮らす生活を選んだマクロ怖すぎる
アーロンやその一味よりも闇が深いですね…
裏を返せば人間も魚人も関係ないというマクロなりの思想なんだろう
タイのお頭は学校の教科書に載せても良いレベル。彼のおかげでテゾーロもハンコックたちも助かったから歴史に残る英雄です。
例え魚人の過去が辛くてもアーロンのしたことは許せません。
ワンピース、尊厳破壊多すぎて泣ける
たった数十年生きたおだっちは、一体何を見てこんな物語を描いたんだろう
今思うとアーロンが若い人間の女を別扱いしてたのはコアラのことも多少あったのかなと
鈍ってたのもあるかもだけど、ルフィとかナミとか見て、昔を少しだけ思い出したとかだとちょっと救われてそうでいいんだけどなぁ。
15分かけて天竜人をディスってディスってディスり尽くした後に「おだセン聖」は草
この深みがあるからこそ僕は魚人島編が大好きだ
本誌で読んだときは子供だったから、この深味をエグみに感じてたなぁ…
差別や恨み憎しみの薄気味悪さ？みたいなのを見て
ワンピースの世界一回行ってみたいって思ったことあるけど、人殺しがうようよいて、天竜人に逆らったら即死刑で、海にはバケモノが沢山いて、人種差別されて、終わってる世界だわ。
大将を圧倒できるぐらいの力+カリスマor天竜人なら天国だよ
寿命短くなるけど万国とかに行けば安定して暮らせると思う
通しで読む魚人島編はストーリーの完成度がほんとに高い。過小評価されすぎ
アーロンみたいになるのは想像つくけど、マクロはなんなんだ……
アーロン、ナミの扱いは欲しい服も買って上げるんだよな。優しい方だわって思うは
飴と鞭だよ。手っ取り早く扱うための基本。
まぁコアラ面倒見てたし
天竜人と同じになりたくなかったからと思いますね
アーロンパークでしたことを許す気はないけどアーロンに同情はできる、そりゃ人間恨んでも仕方ない
アーロンは何かあった未来なんだね
もしあの場面でコアラが居て、偶然コアラが同じ血液型(もしくはコアラの血液があった。）場合、それは受け入れてたのかな。
ヒルルク、タイガー、コラソンの3人は慈悲深い愛を持った聖人だと思ってる。3人とも亡くなってしまったけどルフィが仲間にしたくなるような人間性と魅力がある、絶対ルフィと気が合う3人なんだよな
良いキャラ多すぎてもう泣きそう
私たちも中国や韓国人を嫌悪する部分がありますし、魚人島に至っては海賊ばかり来るので人間を差別するのも無理はない。アーロンをクズ扱いする人が多いけど、魚人族の怒りのために行動した彼の評価は一概に言えない。差別を受けたことがない人間が差別とずっと戦ってきた者を理解できるはずがないのだから。
中国は国全体で嫌っとんのかい
タイガーの話は苦しすぎた。
天竜人は最終的に悲惨な最後を迎えてくれ、でないと納得いかん。
ホーディの事をアイツらだって言う奴らは大体ホーディなんよ。
アーロンは嫌いだけど自分が同じような目に合ったらやっぱりアーロンと同じく人間を恨んでると思う
話が進むにつれて天竜人の最悪な描写が増えてきてるけどその分フィッシャータイガーの株が上がってて嬉しい
魚人島は人気ないエピソードだからマイノリティだと思うけどタイのお頭が1番好きなキャラだよ
一人の人としては憎しみを持つが、未来を考えて戦ったんだ…
この過去編見たあとだと、魚人も人間も関係なく仲間にしてるフォクシーって実はめちゃくちゃ寛大なのでは?って思った
人と魚人のを繋ぐきっかけになろうとして結果的に輸血を拒んで死んだタイガーがいたからこそ、
ルフィの輸血シーンの重みとか価値が増すんだよな。
まるでジャンプの綺麗な王道漫画のような立ち回りをしているがどちらかというとドラゴンボールより約束のネバーランドの方が近そうな漫画
アーロンはキャラクターとして好きだけど、マクロだけは理解できない
ただ結局アーロンとかホーディみたいに人間を恨む魚人はまた出てきちゃうんだろうな、ワンピース世界の人間側の魚人に対する考えは変わってないだろうし
尾田セン聖の抜きどころ
アーロンはやってることは憎んでる人間と同じ
とはいうけど、復讐に走るなら
「同じ目に遭わせる」それ以外何かあるか?とも思う…
？だから、「復讐に走って、同じことにする事になった」って話では？
@@user-eg6xh7qb6s 皆｢人間と同じことしてる～｢て言うけど
｢同じ目に遭せる｣以外にある?て事だけど
読めてる?
@@user-qu2ug7dy4j だから、「復讐に走る」という行為自体が、同じことすることになるって話をしてるんですよ
その良い悪いとかは置いといて
とはいえ、復讐でも「対象を何にするか」「どうやるか」で、いろんな形式があるので、実際はそれによっても変わってくる面はありますけどね
魚人島編の敵ではゼオが一番好み
伝えたいことでは無いんだろうが結局力がなければ何も守れず為せないというのが痛感できる漫画
漫画読んでても、別に何も為せないわけじゃないですよ
フィシャータイガーの強さとカリスマヤバい
結局1番悪いの天竜人じゃん。
これ、現実世界でも当てはまるよね
フィッシャータイガーが奴隷時代を忘れられないってコアラも同じなんじゃ？
怒りの矛先をアーロンみたいに人間に向けなかったってことなのね｜Д゜)わかりやすい逃避の仕方したんだなアーロン・・・・。
13:18 綺麗事を命がけで成すならそれはもう『信念』。腹に括った一本の槍なのね・・・(｀=ω人)
0:35 人間らしい屑(魚人)
タイのお頭は覇王色持ちのDの一族だと思ってる
レッドライン素手で登ったって世間では言われてるけど、奴隷の過去わかってから、奴隷としてマリージョアにいたのでは？そこで脱走して暴れたって思ってた。
本編での時系列的に
①奴隷からの脱出
↓
②一旦魚人島に戻る(漫画本編におけるタイの兄貴の初登場はこの時)
↓
③マリージョア襲撃。指名手配されたタイガーを助ける為にジンベエたちが集結しタイヨウの海賊団に
だから、恐らく②と③の間にレッドライン素手で登ってるんだ
なんなら①と②の間に素手で降りてんだこの人
ヤバ過ぎィ！！
@@user-ni5oi1kg7q そうか！確かに王と王妃に会って旅の報告してる場面がありましたね。なるほどです！ありがとうございます！
だから「天竜人より海賊の方が」とか言ってないで、さっさと天竜人潰す方がいいんだ。
ストロベリーて昔目開けてたのに、今はなんで目閉じてるんだろ
世の中には見たくもねえ薄汚ねえモンがたくさんあったからだよ
@@graph4869 薄汚いモンを見るたびに目が細く、頭は長くなっていったのかな……
藤虎とキャラ被り起こしてるやん
中国と韓国のいやがらせでこのタイのお頭とおんなじ状態の自分に刺さる話
オタク文化で繋がれたり、全員が全員日本嫌いじゃないと理屈で分かってるのに、もう、無理なんだよな。
だからって謝ってほしい訳でもなく、この気持ちが軟化するまでほっといて欲しいって思ってしまう。
隣国たちには「これ以上何もしないでくれ」と切に願う。
お前自身は何をされたんや。何もされてないならホーディやぞ
@@shineTH-cam160 自分自身と言われれば、動員法による過剰なストレスや慰安婦捏造による無駄な税金の過失。というか、国にされた事が大体巡りめぐって自分にも被害が来てる事ですかね。
もっと言ってしまえばこの国に"何もされてない人"なんて居ないんですよ、許してるか許してないか気付いて無いだけです。
ホーディの「なにも」がエグい影響与えてるのがわかる。
@@shineTH-cam160 これ系の話で一番しんどいのは俺たちも向こうの国もどっちもホーディになってるとこなんよな……連鎖って断ち切れへんのかな……
フィッシャー・タイガー
ニカの実の候補者だったんだろうな
あの場面で人間許せて輸血出来ていればニカがタイヨウの海賊団の所来ててもおかしくないもんな
タイガーは怒りの奴隷として心の底から笑えなくなってたから、自由への渇望は適格でも他の部分でニカには適合しなかったんじゃないか……と個人的には思う
ゴムゴムを食べたとしても恐らくギア4止まり
すべて奴隷扱いしてる天竜人ってある意味人種差別してないよね
自分達は奴隷扱いしてませんよ
それだと、特定人種至上主義者とかも「自分たちの人種以外を満遍なく差別してるから(〜」って事で人種差別してないことになります
自分の周りで差別とかそういう思想が全く無かったからだと思うんだけど、あんまり魚人島編は(何か感動系なんやろなぁ)って感じだったな
感動系とはまた違うと思う
心にくるっていう表現がしっくりくる
もっと世界を知るといいよ
魚人島編がどれだけ深い話か分かるようになる
別に知らなくてもいいよ
もっと世界を知るといいよなんて言う奴も大して知らないんだから
魚人島は過去編めっちゃ面白いし、ホーディも動機の部分とかがゾッとするボスとして嫌いじゃないけど、展開やりたいがために無理矢理輸血シーンぶち込むのはやめてほしかったなぁ
いつもゾロとか包帯巻いてるだけなのに……
まぁ戦いの舞台が基本的に海中だったからな…。
海水中だと出血が止まらんから
下手な擁護なのは理解してる
ゾロ輸血してたっけ？ サンジしかしてないと思ってた
@@user-tn2el4sf6q 輸血してないからこそ、ですね
ゾロはいつも散々エグい出血してるのに輸血とかしないけど、いつも肉食えば治るルフィに輸血したのはストーリーの都合上無理矢理感あるなぁ、ってことです
なんか言われてみれば😂
スリラーバークの時とか輸血してないんか
@@user-perdragon シーンとして出してないだけでは？
これ見るとタイヨウマークを平気でチラつかせながら天竜人ごっこしてたアーロンゴミだわ
これもそう 俺は奴隷だったのシーン
これまたアニメ版は笑いが止まらなかったよね
悲しいシーンを笑けてくるように描いちゃだめ
未だにしらほしの理屈だけは理解できない
何故がないまま学んだ悪意は
要は洗脳に過ぎない。
コアラは ストロベリーの姑息な作戦は知らない 海軍卑怯の集まり サカズキもすくあーどに洗脳したりしてる
だからなんだよ
自分はフィッシャー・タイガーの言葉を借りて、外国人を愛せません笑！
ここ数年でめっちゃ増えた気がするし、道すがら話してる二人組は中国語みたいな言語だし、辟易してしまう…
でも奴らに何かされた訳でもありませんし、外国人にも良いやつが沢山いることは分かっているつもり…
なのに自分の日本人としての血が外国人(アジアとかのきったない系の国)を非常に強く拒んでしまいます
俺は腐ってる
ホーディと全く一緒やん
@@BIGBOSS-ox3qrあんたもホーディやん
自分の下劣さをポエムで誤魔化そうとするな
フィッシャータイガーは、銃で撃たれて出血多量で死んだのだが、武装色の覇気は使えなかったのか？
覇気の存在を知らなかったのだろう。
何しに来たんだって言われてる緑牛もアーロンがいるとあの暴論にも意味があるのかなとか考えてしまう
一人の人としては憎しみを持つが、未来を考えて戦ったんだ…