Merci à tous pour vos commentaires. App utilisées : Moises.ai (séparation voix) + Vocal Pitch Monitor (analyse des hauteurs) + Logic Pro ⚠⚠⚠⬇⬇⬇ Concernant les limites de la méthode. Je n’ignore pas que les outils sont critiqués et que des analyses divergentes existent ou qu’elles ne tarderont pas à venir. C’est une TRÈS bonne chose, car contrairement aux fascistes de la pensée, nous ne prétendons pas détenir la vérité, et les nuances ou les visions contradictoires sont les bienvenues. Chacun pourra se faire son opinion. Pour ma part, je pars du principe que si l’intelligence artificielle n’a pas corrigé la version de Céline Dion de 2015, elle ne l’a pas fait pour les enregistrements de Taylor Swift. (cf. « calibrage ») Les études (scientifiques) restent des outils. La crise sanitaire de 2020 l'a parfaitement démontré.
Slt ! Les 3\4 des showcases des artistes actuels qui vendent des disques sont auto-tunés ou en playback, voire les deux... Tant dans la pop que dans le hip-hop... Heureusement, le rock, le reggae, le jazz, le classique et la musette sont encore "Roots" ! 😁👍
Un chanteur auteur-compositeur- qui n'évolue pas dans la musique mais dans cet autre art qu'est la chanson - est parfaitement habilité pour aller puiser dans tous les genres musicaux existants en vue de mettre ses textes en musique. Des genres différents qui se retrouveront sans souci sur le même CD. Il n'en va pas de même pour un musicien qui évolue en général dans un genre unique : jazz, pop, folk, reggae, blues, rap etc. Musique et chanson sont 2 arts différents avec 2 publics différents qui sur le plan de l'émotion n'ont pas la même attente musicalement parlant.
En concert à Trélazé en 2023, Véronique Sanson a eu un gros couac en plein milieu d'une chanson, tout le public a immédiatement applaudit, plein d'empathie! C'était un moment tellement humain, c'était presque la plus belle partie du concert!
je me suis barré avant la fin, Je trouve que ces vieux artistes n'évoluent pas (et leur public non plus d'ailleurs…) on met les même fringues, la même coupe de cheveux les même çi le même ça… je ne suis pas d'accord avec cette façon de nous faire le coup du réchauffé… En tout cas là c'est gratuit, je n'ai pas eu à me plaindre et puis j'y pris l'air…
Sauf qu’à Trélazé ce concert était… gratuit ! Et là est toute la différence avec un concert où les gens paient 300€ et où celui-ci dure 2 heures avec une production de la mort qui tue.
@@Reztilba C'est une façon de voir les choses. Personnellement je vais à un concert pour voir un artiste, pour écouter ses chansons, pas car l'entrée est gratuite. Une personne comme Véronique Sanson a sa carrière derrière elle. Il est tout à fait logique qu'elle rejoue les chansons qui ont jalonné sa carrière, chansons qui lui ont apporté des fans, fans qui comment elle vieillissent et sont heureux de l'entendre chanter. En revanche les musiciens qui l'accompagnaient étaient vraiment talentueux et apportaient leur touche musicale. Pour ce qui est des vêtements et de la coupe de cheveux... je ne savais pas que c'était important pour l'écoute d'un morceau...
@@jcbob4530 Que le concert soit gratuit ou non n'est pas le problème, un artiste est un être humain avec ses qualités et ses défauts. Il faut faire la différence entre un clip, un cd et un spectacle vivant. Il faut pouvoir accepter même en payant une place de concert que nous n'allons pas voir des machines!
@@jcbob4530 c'est bien ce que j'ai répondu également à @ThePacemak. Mais clarifiez svp "2 heures avec une production de la mort qui tue" ? long, court ? positif, négatif ? et c'est bien concernant le concert à 300 euros n'est-ce pas ?
Vous mettez en valeur dans une chanson les légers défauts vocaux comme symboles d’humanité et d’individualité. Prise de risque, vulnérabilité et effort vs performance lissée et idéalisée. Ce débat tourne autour d’une question essentielle : quelle place pour l’humain dans une société qui valorise de plus en plus l’artificialité et l’efficacité ? Le choix entre authenticité et perfection, entre réel et simulacre, déterminera une grande part de l’identité culturelle et sociale des générations futures. Merci pour vos vidéos à chaque fois éducative et pertinente!
Bonjour, Merci pour ce partage et cet éclairage. À titre personnel, j’ai énormément travaillé mon oreille musicale avec probablement plus de 200 heures de retranscription. À la première écoute des lives de Taylor Swift ont entend immédiatement le contrôle de la voix et la similitude parfaite entre les 3 lives. Le doute est toujours permis et c’est bien d’avoir pu démontrer scientifiquement qu’il s’agit de la même chose. J’ai le souvenir que Michael Jackson avait avoué que ses lives étaient parfois en play-back ou alterné car physiquement il était impossible pour lui de maîtriser le spectacle et le chant. Sur les lives on l’entend s’essouffler et ça devrait être le cas pour tout artiste qui danse et chante en live en même temps. Je trouve que l’on vit une époque où la qualité de nos sens est dépréciés et il faut une notice pour savoir ce que l’on goûte ou écoute. Alors oui peut-être faut-il revoir le vocabulaire du cahier des charges musical : Taylor Swift fait du spectacle mais pas un concert Stevie Wonder fait un concert et il assume quand il se plante.
@@JoJo-vg8dz , c'est surtout votre commentaire, et tous ceux du même acabit qui n'apportent rien au débat tant ils sont hors sujet et que l'on sent bien n'être là que pour troller, qu'il faudrait supprimer...
@@zyrkhan4314 Cesse de te plaindre des gens qui donnent des avis différents. Les vrais mélomanes apprecient la musique elle-même, pas une performance humaine quelquonque. Les performances humaines sont appréciées pour les fans de cirque ou de sport.
Merci de remettre l'église au centre du village ! Pour moi, tout l'intérêt d'un live est justement de pouvoir écouter une performance différente de la version studio. La perfection est d'un ennui infini, car elle tue toute possibilité d'évolution et d'amélioration...
Tout à fait d'accord. De plus rien ne vaut l'âme de l'artiste à cet instant T du concert, avec tout ce que ça comporte. La création d'une osmose le temps d'un concert unique....
Je pourrais t'écouter pendant des heures. Pour avoir travaillé dans une salle de concert bien connue pendant 15 ans... vous seriez étonnés des bidouilles de bon nombre d'artistes. Les plus honnêtes sont souvent les plus "rock" ou "musiques du monde". Pour le reste... auto-tune caché caché sous la table de light, un pc qui envoie des refrains tout seul, la bande son et le mec qui fredonne par dessus. Bref, ça fait longtemps que ça existe, ça ne me choque même plus, car c'est la faute au public. Les gens veulent LA MÊME expérience en live qu'à la maison au niveau du chant. Sinon ils vont dire : "POuAH ça chante mal, des fois elle s'arrête, trop déçu......." Et oui, les humains sont humains, ils peuvent être enrhumés, fatigués, un chat dans la gorge. Et vu le pognon engagé il faut que TOUS les shows soient impeccables, sinon sur les réseaux....bref imaginez les vidéos Bad buzz et tout et tout.
Pas sûre que ce soit le public, c'est du marketing, ceux qui bossent dans le marketing nous expliquent que le marketing est s'adapter aux besoins et envies des gens (c'est du vécu), alors qu'on sait bien que le marketing c'est faire croire aux gens qu'ils ont ce besoin, cette envie, absolument. Et c'est neveu de Freud qui a utilisé les "découvertes" sur l'inconscient de Tonton (qui a plus été celui qui a mis en écrit, en rajoutant des délires savoureux, ce que d'autres avant et en même temps que lui avaient compris) pour le conceptualiser.... Les gens n'étant pas épanouis dans leur vie vont juste chercher la moindre chose leur permettant d'exulter..... Mécanisme normal, utilisé pour enrichir un petit nombre d'humains....
Le problème est que les gens qui vont à voir les spectacles de ces "artistes" sont en grande majorité des gens qui n'aime pas la musique. Ils sont juste des fans, des adorateurs et partant de ce postulat ils viennent voir la personne en vrai (croient-ils) dans un grand show pour être émerveillés, rêver. Donc dans tous les cas ils n'accepteront aucune critique de leurs idoles. La prochaine étape sera sans doute des hologrammes sur scène.
Oui, il y a un aspect indéniablement religieux dans tout cet engouement autour des stars. Que ces dernières soient des escrocs artistiques ne change rien : les adorateurs ont besoin de continuer à adorer.
Vous avez tout à fait raison sur tous les points ! Le pas est franchi (j'élargi à un autre "art") avec ce film où Robin Wright et Tom Hanks sont rajeunis par IA. Je refuse de voir ce film, il y a des jeunes acteurs qui auraient pu avoir ces rôles. L'humanité est au point de bascule. Je suis heureuse d'avoir 60 ans et ne pas en voir trop de ce futur qui m'atterre. PS Il y a 15 ans j'étais la compagne d'un chanteur, même peu connu (donc peu de moyens, auto-produit) il faisait corriger par logiciel ses fausses notes, même minimes, avant de graver ses CD, c'était très facile à faire.
@@emmanueldacunha3211 : oui, et même en politique ça marche; pour preuve, la réélection de Trump, preuve que les gens n'écoutent que ce qu'ils veulent entendre (comme en musique). Cela me fait penser à une tirade de Louis de Funès dans Rabbi Jacob :"Le peuple ! ... mais il aime qu'on lui mente, le peuple!"🥸😤🤢
Tout à fait d’accord avec vous 😊et je puis vous dire que ça ne date pas d’hier 😆 en 79 ou 80 (?), j’accompagnais Dalida et au Palais des Sports, en grand orchestre, 80% du spectacle était en play back total, ils allaient jusqu’à camoufler l’orchestre derrière un tule +- transparent et nous devions faire semblant de jouer 🙃🤔😶
Le dommage collatéral de la calibration vocale à l'autotune qu'on ne se rend peut-être pas compte, c'est qu'un enfant qui apprend à chanter prenne des modèles qui sont en fait des chimères de perfection. C'est un peu le même problème qu'avec les filtres photos sur instagram et par conséquent l'image que se donne toute une jeunesse d'elle-même devient "fake", pas assez parfaite pour être montrée telle quelle.
@@harounalrachid1 bien sûr, sauf que l'on passe des paliers. Par ex on peut maintenant faire "revivre" des acteurs ou chanteurs décédés grâce des intelligences artificielles. On peut se revendiquer femme, homme ou autre selon ses affinités du moment. On fait des chips véganes au goût de bacon. Bref, la tendance est à l'indifférenciation du réel et du symbolique, ce qui ouvre des perspectives peu réjouissantes..
C’est édifiant, et implacable. Bravo, belle démonstration. J’ai quitté le monde de la musique il y a fort longtemps parce que même des musicos adhéraient aux arnaques des maisons de disques qui fabriquaient des produits, on parlait des artistes comme d’une savonnette à vendre, puis la technologie n’a pas arrangé les choses. En tout cas bravo, vous faites un excellent travail et les commentaires en attestent ; il est rassurant de voir des personnes aimer la vraie musique, qui ont du discernement. On a l’entourage que l’on mérite ! Comme vous le dites à juste raison dans vos vidéos, nous sommes dans un monde dévasté, eschatologique. Entre nous, même le jazz a pris cher, depuis les années quatre-vingt, des écoles ont pullulé et on entend un jazz académique, sans âme, alors que naguère le jazz s’apprenait dans les clubs pendant les bœufs. Les vrais grands sont ceux qui ont du talent, ils n’ont absolument rien à prouver. Personnellement, j’ai conchié certains musiciens mais j’ai toujours aimé la musique, beaucoup de grands musiciens m’ont dit que la musique, a pour eux un caractère sacré, il faut la respecter et elle te le rendra. Vous écouter, Cher Étienne, procure un bien fou, j’apprends beaucoup et le vocabulaire que vous utilisez fait honneur à la langue française. L’extrait de l’émission qui parle de vous est d’une débilité sans nom. À ce niveau il n’y a plus qu’à tirer la chasse, il ne mérite même pas qu’on leur consacre une seconde, ce sont des bouffons qui sont payés pour détruire, c’est petit ! En tout cas vous êtes un fervent défenseur de la Musique, il faudrait plus de gens comme vous pour sensibiliser les personnes à apprécier des musiques d’un niveau plus élevé. J’ai toujours été étonné de constater que les gens sont capables d’écouter de la bonne musique si on leur donne les clés de compréhension pour avoir accès aux arcanes d’une œuvre. Il m'est arrivé d'inviter des personnes à aller voir de l’opéra, et j’ai vu à quel point ils ont été touchés par la beauté de la mise en scène et d’entendre un orchestre en vrai avec des grandes voix.
Vieux comme le monde... Quoi qu'il en soit, Etienne Guéreau enfonce le clou de l'éthique avec un brio dont on ne se lasse pas. Grâce lui Quoiqu'il en soit Etienne Guéreau enfonce le clou de l'éthique avec un brio dont on ne se lasse pas. Grâce lui Quoiqu'il en soit Etienne Guéreau enfonce le clou de l'éthique avec un brio jouissif. On ne s'en lasse pas. Grâce Quoiqu'il en soit, Etienne Guéreau enfonce le clou de l'éthique avec un brio jouissif. On ne s'en lasse pasGrâce lui soit rendue.
Je voudrais juste ajouter un complément à l'analyse. Qu'elle s'arrête de chanter et que le son s'arrête ne prouve rien au fait que ce soit un playback ou pas. Il suffit juste d'un programme qui joue la bande-son quand elle chante, et qui la mute (couper le son) quand elle ne chante pas. C'est simplement utiliser le flux audio de sa voix dans le micro comme un interrupteur. On ajoute un court fade-in/fade-out (c'est à dire augmenter ou diminuer le son progressivement et pas d'un coup) pour que ça paraisse naturel et le tour est joué. N'importe quel développeur expérimenté code ça en même pas trente minutes.
On parle de l'industrie du divertissement. Niveau "lanceur d'alerte", faut pas déconner, c'est pas Snowden. Le monde ne risque pas de s'écrouler... Il s'agit juste de dire la vérité même si ça contrarie les fans. On est light en terme de danger.
@@agoncalves5241Tu décris le principe du noise gate, la. Pas besoin d’être codeur pour ça. Juste un plugin. Mais le sujet n’est pas la. Ca sens le play-back à plein nez tout ça…
1992: jeune musicienne, j'assiste à la répétition d'un concert rock d'une immense star étrangère dont j'adore la musique. Immense déception quand j'entends les premières lignes de chant, tant elles sont un massacre pour l'oreille, une succession de faussetés hallucinantes. Au concert quelques heures plus tard, même chanteur et là, 'miracle!" il chante juste. Je découvre alors l'existence de l'autotune 2008, désormais pro, je joue un concert avec une chanteuse à voix (soit-disant) qui veut être accompagnée par un grand orchestre symphonique. Répétition fort douloureuse pour les oreilles, en plus de pbs de rythme, le pire étant sa tentative d'interprétation de l'Ave Maria, à percer un tympan dans les notes aiguës. Plus tard, en 'live', miracle une fois encore, ce n'est plus la même chanteuse et les journaux du lendemain titrent: 'sublime voix'. ^^ Ces anecdotes pour dire qu'hélas, ces béquilles électroniques ne datent pas d'hier mais qu'elles sont à présent généralisées si largement que l'auditeur lambda ne sait plus ce que c'est qu'un chanteur qui sait vraiment chanter. Les 'live' d'aujourd'hui, c'est bien audible sur les longues tournées, sont chaque soir la copie du show précédent. Techniquement impossible sans autotune ou playback corrigé. 😢 Bravo pour votre travail ainsi que pour celui de Phil (Wings of pegasus) que je suis régulièrement.
@@okimono75 ah, non, je ne dirai rien car je ne suis pas penchée sur la délation. ;-) Je vous dirais juste que, de mon expérience d'ex-musicienne de métier, c'est malheureusement une grande majorité de chanteurs et chanteuses de musique dîte moderne qui ne chantent pas terriblement bien. Il y a heureusement des exceptions. Et il y a aussi quantité de jeunes (et moins jeunes) chanteurs et chanteuses qui ont des voix magnifiques doublées d'une excellente technique mais qui ne perceront jamais dans le showbiz parce que 'leur physique' n'est pas assez sexy, leur style pas assez trash etc... pour ne citer que cela (mais ça en élimine beaucoup). Ce qui me semble le plus triste, c'est ce qui est mentionné dans cette vidéo, dont je partage totalement l'avis: à présent, le public se moque royalement de l'authenticité et de la qualité de ce qu'on lui propose tant qu'il a 'pris son pied'. C'est bien dommage pour l'Art en général et la musique en particulier .
Que les fans s'en fichent après coup parce qu'ils ont été émus (et parce que c'est difficile d'admettre qu'on a été trompé), c'est possible. Par contre je ne suis pas certain qu'un concert annonçant un artiste en playback se remplirait aussi facilement et au même tarif qu'un concert authentique. Merci pour cette nouvelle vidéo passionnante !
On a bien des concerts avec des artistes en hologramme (Abba, Roy Orbison...). Abba holographique à Londres le 27 novembre prochain, ça coûte entre 121 et 224 livres...
Je crois que les concerts qui sont remplis en 2 min seront quand même remplis en 2 min. Je sais pas s'il y aurait une grande diff en fait. Globalement. Parce que normalement on le sait qu'il y a plein de cheat. Un vrai concert ça ne ressemble pas au cd. Ou alors c'est très bon, un peu égal, ou même mieux, mais on l'entend.
Tu as raison a 200%, les gens ont besoin de croire que c'est réel. Sinon on s'emmerderait pas a cacher la vérité. L'authenticité supposée fait vendre, mais c'est plus dur et couteux a produire donc on prefere mentir et s'asseoir sur l'éthique
L'industrie musicale serait elle à l'image de beaucoup de nos boulangeries/pâtisseries où on nous vend des produits industriels en les faisant passer pour des produits artisanaux?. Et comme désormais l'industrie est capable de fabriquer des produits avec quelques imperfections pour nous duper, alors le consommateur n'y voit que du feu. Le commerçant ne prend plus de risque, améliore sa marge et le consommateur est content d'avoir un produit de qualité constante. Mais il est où l'artisanat la dedans, le savoir faire ? J'allais oublier, merci mille fois pour cette vidéo!
@@manuelalr9828 Comme le dit @alfredchombier, c'est le même phénomène. Un exemple ? Que peut la boulangerie familiale et artisanale, malgré ses produits de qualité et son relationnel aux clients du quartier ou du village, face à un Paul qui multiplie les promotions de ses produits standardisés ?
Tu as tout à fait raison Etienne. J'en ai eu l'expérience lorsque j'ai fait la guitare sur un titre de JJ Goldman "Le bonheur est multicolore" en juin 2022 avec l'ingénieur du son de M Chédid, un grand moment pour moi. Il voulait me faire chanter une fois que ma guitare était enregistrée, histoire de faire une démo. J'ai encore la vidéo chez moi de l'ingénieur du son en train de modifier la tonalité de ma voix avec son logiciel et un piano à coté. Il tapait la note sur son piano et il ajustait ma voix en fonction de la note de piano jouée. Il a prit chacune de mes syllabes et a modifié la tonalité. Le résultat était assez fade je trouve, car c'était trop parfait, presque chiant à écouter... Merci pour tes vidéos, j'adorerai te rencontrer pour parler entre musiciens, ce serait passionnant je pense...
Bonjour Monsieur Jazz Concept ^^ Je suis un grand amateur de musique classique, j'ai beaucoup pratiqué, aujourd'hui j'écoute surtout avec attention et amour. Quand je cherche une bonne version d'une oeuvre à conseiller à mes amis, je tombe dans le piège de sélectionner celle qui a été retravaillée, qui ne laisse pas la place à un doigt de côté, une corde qui siffle au lieu de vibrer. Mais pour les musiciens, un concerto de 45 minutes, une sonate en 3 mouvements, nous savons tous qu'il y a des imperfections même chez les plus grands virtuoses. C'est même ce qui fait leur charme, les enregistrements de Heifetz ou Oïstrakh au début du 20ème siècle (oui, j'aime beaucoup le violon). Il y a plein d'erreurs et c'est pourtant parfait. Le sujet que vous abordez est essentiel. L'honnêteté musicale. Continuez à la défendre, devant l'industrie, devant le formatage et l'apparence. Votre position est précieuse et résonne dans beaucoup d'oreilles.
Honnêtement ceux qui arrivent à jouer les études de Ligeti en direct sans jamais avoir un doigt qui tombe à côté, ça n'existe pas. De plus, il y a tellement de notes et de dissonances qu'à la fin on ne distingue pas toujours l'erreur de la note ou accord vraiment écrit. Mais ce qui compte, c'est l'ensemble du rendu sonore pour la pièce exécutée, pas qu'un fa dièse en quadruple croche a été tapé par accident à la mesure 47.
Bravo pour cette vidéo Étienne. Je suis moi-même ingénieur du son, je connais parfaitement Logic Pro, et je valide à 100% ton analyse de même que celle de celle Phil. Qui plus est, je peux effectivement te confirmer (comme l'ont sûrement déjà fait nombre de mes confrères) que les "vrais" lives sont de plus en plus rares (dans tout ce qui est Pop façon Taylor Swift, c'est même une belle escroquerie, comme tu l'as clairement montré), tout est effectivement séquencé et au click, très peu de place pour l'impro. Après, pour les chanteurs, c'est variable. Mais tu peux être sûr que pour plus de la moitié des grosses tête d'affiche il y a trucage à tous les étages.
Tu aurais des noms? Je suis aficionado de nine inch nails (Reznor étant prod et aussi un peu ingé son, j'avoue que ce ne serait pas impossible) et Tool par exemple. Si tu as des lumières là dessus?
@@trentstrange1 Dream Theater par exemple, n'a jamais caché que certaines parties (notamment James La Brie) étaient ré-enregistrées avant pre-prod en DVD, afin de proposer un produit irréprochable aux fans.
@trentstrange1 Malheureusement en ce qui concerne NIN (dont je ne suis par ailleurs pas fan), je ne saurais te dire, excepté que pour des gros concerts, la plupart des groupes "bétonnent" leurs sets, avec notamment des "backing tapes" pour tel ou tel instrument ou chant critique sur lesquelles l'ingé façade peut switcher en cas de pépin. Ce qui ne veut pas dire non plus que c'est forcément utilisé. Mais il est évident qu'avec de plus en plus de spectacles très (trop) ambitieux réglés au millimètre (vidéos, chorégraphies et éclairages synchronisés), la place pour l'improvisation n'existe quasiment pas. Le genres qui sont le moins touchés par ça sont évidemment le classique, le jazz, le folk et le métal. Tout ce qui en revanche est électronique, c'est le plus souvent bidon ou play-back.
Ta chaine est incroyable, toi t'es incroyable : Je ne suis pas du tout dans ce milieu, de la musique, mais t'expliques tellement bien les choses que c'est agréable de t'écouter, même si parfois je ne comprends pas grand chose, pour ne pas dire "rien du tout", j'ai envie de continuer à écouter.
Entièrement d'accord ! Non seulement son analyse est absolument sans parti pris, mais en plus son phrasé est mélodieux (sauf quand il faut faire un mi bémol ou je ne sais plus quoi ! ^^)
C'est fou mais tout à fait attendu. Je me souviens d'un concert d'Arctic Monkeys en 2006 qui était tellement calibré qu'on avait l'impression que le cd avait été lancé. Quelle déception. Les concerts c'est justement pour amener un plus, et si le chanteur a un souci de voix, ça donne le sentiment de vivre un moment unique et ça ajoute à l'affectif vis-à-vis de l'artiste. Je suis clairement trop vieux 😅
@@yassinhadjaissafekhar3828 - moi ça fait des années que je ne vais plus à aucun concert pop/rock/etc. Un concert symphonique et un opéra une fois par an et le reste écouteurs et Walkman 😉
@@FrancisZerbiballez dans vos petites salles de concerts underground. Entre les groupes de stoner rock, de jazz fusion, de metal etc y'a un paquet de groupes ultra quali chaque mois dans toutes les grandes villes de France. Sans playback.
Oui, je les ai connus entre 2004 et 2008 en live. Mais là on est clairement dans le truc qu'il faut que tous les fans du monde entier aient la même expérience. Pas d'autotune and co. Mais un show calibré, sans connexions avec le public. Bref un show commercial sans âme.😢
Il y a trente ans, nous allions voir sur scène des artistes qui nous donnaient tant d'énergie et prouvaient leur talent! Aujourd'hui, les pop- stars font des défilés de mode chorégraphiés, tout en " chantant" sans être essouflées! 😂 Et que dire de leurs décors et mises en scène qui font explicitement référence au diable? Je suis triste pour les adolescents et jeunes adultes d'aujourd'hui. Ils ne savent plus ce qu'est le talent!
J'étais au concert lyonnais de Dream Theater pour leur tournée des 40 ans. Des musiciens au top de leur instrument (Portnoy a 57 ans et est capable de jouer 3h, c'est dingue), rien à dire. Leur chanteur, James Labrie, n'est plus capable de chanter certains passages, et parfois, tu as mal aux oreilles, mais au final, c'est ce qui fait le charme d'un live :p
Une de tes meilleures vidéos. Tout est question de fric. Est-ce que tu paierais un billet de 2,000 ou 3,000 euro si tu savais que la troupe sur scène fait du play-back ou autre artifice électro-informatique. Je crois que non. Tu imagines, s’ils faisaient ce que tu proposes, la perte de gain que ça engendrerait. On parle de centaines de millions de dollars par an, tous les ans. Merci Étienne. Tu restes une des dernières personnes à parler franc. Quel bonheur
Les gens viennent voir une star et un show. Ils s'en fichent de la performance technique. Par ailleurs, chanter sur une scène dans les conditions telles que les grands évènements est un défi technique que vous semblez ignorer. Imaginez devoir chanter juste à 2 mètres d'une autoroute, ça vous donnera une idée des conditions.
@@romaric9874 à quel moment prendre du plaisir devant un spectacle est-il rationnel ? Ca l'est peut-être pour les professionnels, qui ont un regard technique, mais le publique lui ne cherche qu'à vibrer, il n'est pas là pour calculer quoi que ce soit.
Britney Spears a fait des tournées entières en chantant en play-back et son public… s’en moquait éperdument. Sur ses premiers disques, Jlo chante très peu (ce sont ses choristes) et … idem! Son public a continué de la suivre.
Merci. Je travail, je n’ai pas le temps ni la compétence pour comprendre ce qui se joue dans le milieu de la musique. Vous me permettez de continuer à penser que je comprends un peu le monde qui nous entoure. Vous faites à mon sens parti de ces chaînes sincères. Il en existe quelques unes sur tout plein de sujets. Merci merci d’analyser pour nous et de nous le paetager
Un dernier pour la route, dans les années 80, j'ai assisté au concert d'une de mes idoles: John Renbourn, dans une petite salle du forum des Halles. A l'époque, une petite amplification analogique et le gars avec sa voix et ses doigts. Au milieu du morceau, la corde aigue casse. John a compensé avec celles qui restaient sans aucun arrêt. Tonnerre d'applaudissements, émotion au maximum.
On entend la différence à l'oreille ! Merci de rester un honnête musicien... la musique est maintenant affaire d'ordinateurs ! Nos professeurs nous disaient toujours que ce sont ces défauts qui font des voix spectaculaires et de même que les pianos yamaha étaient trop parfaits et ne donnaient pas la qualité musicale qu'on attendait !
Pour rebondir sur une partie de la conclusion à 27:30 : Elle est loin l'époque où les Who perdaient leur batteur en plein concert (et qu'un gars du public montait sur scène pour le remplacer)...
Ce qui est encore plus dingue pour la cérémonie de fin des JO au stade de france c'est que les lives des DJ étaient aussi du playback. Ils faisaient donc semblant de jouer. Témoignage d'un des artistes.
Il me semble que c'est assez courant comme pratique mais le public, soit n'y voit que du feu, soit s'en fout. Il y en a encore qui croient que les DJs font les morceaux qu'ils diffusent.
Le CSA devrait imposer qu'une mention "playback" soit incrustée à l'écran comme on impose le "P" pour le placement produit dans les œuvres cinématographiques
Oui enfin un dj qu'il joue ou pas on s'en branle un peu . Au final il fait qu'appuyer sur des boutons c'est pas la même chose qu'un vrai instrument de musique.
Pas nouveau, Michael Jackson faisait déjà du playback pour des concerts de 2 heures hyper éprouvants avec la danse. On se rend compte des changements de sons entre les parties playback et quand il reprends sa voix, c'est flagrant, d'ailleurs il ne faisaient pas d'efforts d'enregistrer de nouvelles pistes live pour le playback, c'était les pistes du disque, ça s'entend très bien. Ce genre de show, surtout avec beaucoup de danse, est différent qu'un concert. Sans la danse il y'aurait sûrement moins de playback.
...d'ailleurs, je préfère la version live de 2015, plus fragile, plus sensible, plus humaine... Merci Etienne pour cette démonstration "décortiquée" très instructive.
Étienne, qu'il doit être fatiguant de défendre bec et ongle l'évidence... J'admire donc ton courage et ta patience à réaliser une démonstration claire et à la portée de toutes les oreilles. Il est si évident que l'industrie est ainsi, et ce n'est pas tellement un problème, mais bon sang un peu d'honnêteté de la part de ses acteurs et paix (et respect) pour les défenseurs du "sans-filet" ! Amicalement, Greg
j'ai fait 40 ans de baloche et j'ai toujours connu, ça, alors pas forcément le lead, mais les chœurs , les séquences ça à toujours été la ! On redécouvre le monde et ses tricheries, la même que nos grands artistes français qui ont fait carrière en remixant des tubes étrangers... C'est le Show "Business" , ça l'a toujours été, et si on aime les vrais artistes qui prennent des risques, on va voir un bon groupe de jazz ou autre dans un bar, qui joue avec les tripes ! Quand je retouche des notes de chanteurs ou recale des instruments sur le temps , sans le dire aux artistes, ils sont toujours contents et pensent que ce sont eux qui ont fait ça, qu'ils assurent comme des betes ! Alors si les artistes et musiciens eux-mêmes sont trompés, pourquoi le public s'en rendrait compte?
Les artistes seraient-ils contents de savoir que tu as fait ces retouches ? SI tu leur demandais: "veux-tu que je te fasse la liste détaillée des retouches ?" que répondraient-ils ?
J'ai "fait de métier" pour arrondir les fins de mois depuis la fin des année 70 (époque où était parfois de 13 à 20 sur scène pour un bal). Le première tricheries que j'ai vu c'est des zouzou avec les claviers arrangeurs (qui a l'époque étaient pourtant ultra-ringards). Perso, les séquences, première utilisation vers les années 90 (j'utilisais pour ça un petit séquenceur avec sauvegarde sur disquette - le MC50 Mk 2 - de chez Roland branché sur expandeur). Puis encore plus honteux, des plans avec juste chanteuse, piano & mini-disc sony (avec play-back fait par Bibi en MAO). C'est contemporain de la "mort" des orchestre de bal à gros personnel & à l'arrivée massive des DJ. J'ai été bien puni, car maintenant de nombreux vocalistes font des "concerts" (sic) en mode karaoké sans employer de pianiste. J'accompagne par exemple deux chanteuses "swing" qui ne me prennent plus que quand c'est des "plans en salles" : finis les 150 roros pour faire le tapeur à l'animation de la fête du village ou du "bar des amis". Après, chez les médiocres de 3e zone comme nous, c'est de bonne guerre : autrement on ne produirait jamais (ce n'est pas mes plans jazz foireux "au chapeau" où je reviens parfois avec seulement 40 roros qui vont me permettre de payer mon matériel). Quand on entre dans la catégorie des pros de niveau national ou international, c'est assez navrant de faire ses tricherie de "gagne-petit".
@@assezzen194 ça dépent des artistes, Je connais pas un musicien ou chanteur ou chanteuse, qui te dise," vas y laisse moi les "pains". si tu peux les enlever ou corriger quelques petits trucs, ( justesse, mise en place) ils disent rarement non. Y'en a qui veulent tout apprendre et connaître, et d'autre que ça 'n'intéresse pas du tout, dans tous les cas l'important, c'est que ça sonne et qu'ils aient un bon produit qui correspond à ce qu'ils veulent entendre et qu'ils soient fiers de "vendre". Puis souvent on gagne du temps à faire, puis faire écouter le résultat, que de partir dans des discussions philosophiques. Tant que ça reste naturel, On a beau être artiste, il faut aussi faire tourner la boite, et forcement faire des choses alimentaires, Du coup, on n'est plus dans l'art, mais dans le business. il faut que tout le monde soit content, l'Artiste comme le public. Ensuite, si l'artiste lui est prêt à prendre des risques et jouer sa peau sur scène, Les boites de prod eux par contre ne voient pas du tout les choses sous le même angle. Ils investissent, il faut rentabiliser, et ils ne veulent pas d'erreur sur scène .
@@canardlaque8106 la meme, j'ai eu droit aussi, au MC 500, QX21, Atari et autres machines du genre . Le dernier orchestre que j'ai fait, (y a deux ans) on est 15 sur scène, et tout était en machine, et l'ingé-son il choisissait selon les morceaux ce qui passait en façade. Tous les choeurs en machine, qui doublent, moi au clavier, pas mal de parties aussi en séquences ( en même temps je n'ai que deux bras ) on peux pas jouer toutes les parties, donc c'est obligé d'en mettre. On te demande juste quelles parties tu va jouer , pour laisser le reste en bécane.
@@Yohmss Pas faux. Perso, j'ai laissé tombé les bécanes. je préfère faire le tapeur. Ce qui parfois me mène dans des plan un peu hard à gérer : genre trio voix - clavier - batterie... et je ne sais pas jouer du pédalier sur un orgue, donc faut trouver des astuces pour "cacher la misère" (split et basse à la main gauche et garninture - accords ou contre-chant - à la main droite ou pattern rythmique avec son de piano ou de Fender à deux mains.... Résultat, je ne fais que servir la soupe en mode pas bien joli)
Merci pour cette vidéo vraiment intéressante. J'ai vue récemment sur YT un Tiny Desk Concert de Taylor Swift, je pense que cette artiste à un vrai talent, j'image, comme vous l'expliquez, qu'on ne peut prendre de risques dans des concerts aussi colossaux que ceux qui viennent d'être analysés. Pour ma part, j'aime les "petits" concerts et je ne suis pas allergique aux fausses notes, surtout quand c'est l'émotion... 💜
@@StephaneCalabresele mini concert tiny desk de taylor swift n’a aucune retouche post-production, c’est pas moi qui le dit c’est Fil de Wings of pegasus. Ça s’entend clairement d’ailleurs
Merci pour tes raisonnements toujours si sincères et pertinents Etienne! Je soutiendrais toujours ces propos, car c'est avant tout une lutte pour discerner le profond, le sincère et le travail de chaque musicien qui prend le risque de monter sur scène sans artifice. C'est un risque mais qui mène toujours à explorer le meilleur de ce que peut produire l'esprit humain, et c'est un risque qui en vaut le détour.
Ce qui est terrible, c'est de se dire que les choses sont de plus en plus professionnelles et préparées,, avec des outils quasi magiques, ce qui pourrait amener des trucs extraordinaires en matière d'harmonisation et d' arrangements... et au final les shows sont de plus en plus simplistes et standardisés...
Une des raisons, c'est que les fans de Taylor Swift ou de Nakamura n'ont manifestement pas d'oreilles mais ils ont du fric et du temps de cerveau disponible. Du coup ils achètent, ils les propulsent... Les mélomanes que je connais restent surtout chez eux à écouter leurs vieux vynyles, CD ou Mp3. Évidement que ça pèse moins sur la programmation de l'industrie musicale...
@@normandanslespace2183 Chacun sa croix. Moi ce que je ne supporte plus c'est l'obligation de croire que tout se vaut au nom de la très sainte tolérance universelle. Ça fait les affaires de l'industrie musicale et sa musique fabriquée à la chaîne mais non, rien à faire; Jul, Swift ou Nakamura font de la m... en boite. Si ça, ça vaut de vrais musiciens alors le babybel vaut le Roquefort et Mcdo fait de la gastronomie. Et concernant le temps de cerveau disponible du spectateur vidé de tout gout et esprit critique, vous n'y croyez peut être pas mais l'industrie du divertissement y croit elle et ne s'en cache pas. C'est une célèbre expression de Patrick Le Lay dans les années 2000.
C'est amusant, c'est comme si on affirmait dans les médias : "mais siiii le père Noël existe vraiment, juré !". Hanouna inviterait des journalistes pour dire qu'il existe vraiment ou, même, l'inviterait en chair et en os. Bigre, quelle époque ! Bravo en tout cas pour cette vidéo. Tenez bon. La qualité de vos vidéos fait chaud au coeur.
Oui mais pareil , on est pas là pour donner des notes de conservatoire si c'est beau çà nous va, chez Hanouna c'est pareil, les polémiques sont bidons , on le sait bien mais çà nous amuse ! çà s'appelle LE SPECTACLE !
@@mekestuboidoudoudidon5886 C'est surtout de la propagande, ne la sous estimez pas, même en étant conscient son martèlement et sa sournoiserie façonnent les esprits.
Les concerts de QUEEN dans les années 80 et 90 avec le meilleur chanteur au monde Freddy Mercury qui était souvent faux et éraillé mais avec une énergie dingue en connection avec son public. Aujourd'hui on a des peureux qui ouvrent le parapluie avec Melodyne.
Le plus drole etant que Fil a fait des analyses du chant de Freddy live où il montrait qu'il etait parfois "faux" et il s'est reçu des commentaires pas tres sympathiques. 😂
@@overdriveben280faux, c'est faux, c'est objectif. C'est tout l'enjeu de cette vidéo : on a plaisir à entendre un humain et on grince des dents quand on sait qu'on a à faire face à un robot.
Pas besoin d’être expert en musique pour constater que Freddy en live (j’ai usé le live 86 à Wembley jusqu’à la corde) avait des notes qui déraillaient souvent par rapport aux versions studio, et c’était tout à fait NORMAL vu sa débauche d’énergie sur scène en tant que showman ; il gesticulait en permanence, courrait, et était par conséquent souvent essoufflé. Qui plus est ses chansons étaient extrêmement exigeantes en terme de puissance vocale. Mais le public à juste raison s’en foutait car il était généreux et donnait tout. S’il avait chanté de façon nickel durant les deux heures de concert, là, c’eût été fort suspicieux….
Un de mes maîtres en psychiatrie, Jacques Schotte me disait un jour : La différence entre un acteur de théâtre et un trapéziste de cirque réside dans le fait que l'acteur de théatre "joue la mort" tandis qu le trapéziste la risque". Merci à vous deux.
Merci pour votre analyse, votre intuition est d’une profondeur incroyable… Respect … et j’ai été témoin de ce phénomène trop souvent… il nous reste l’authenticité avec laquelle nous serons charmé par l’audace de l’artiste… ❤
Bravo Etienne, une analyse qui explique les enjeux de l industrie, les pourquoi et les comment. Tu aurais pu juste Basher... mais ca ne serait pas digne de ton intellect. Tu nous expliques la voie dans laquelle le monde se dirige et c est tellement inspirant. Merci pour toutes tes explications.
Bonsoir, je suis plutôt rock et heavy metal, je voulais vous dire que je regarde avec plaisir vos interventions, vous avez de très bonnes analyses, musicales et n'étant pas sectaire, j'apprends beaucoup, à....... 61 ans, ...... Tout mon respect
J'ai fait mon mémoire de fin d'étude la dessus en 2005... donc ça date et c'était déjà une pratique très courante dans toutes les diffusions de masses. Quand le spectacle mainstream ne Peut pas foirer c'est du play-back à 100% il y a trop d'enjeux financier. Et il y a aussi la tendance du play-back assisté en se voulant rester un peu authentique en aidant un peu au cas où mais ça demande de la technique et techniciens hors pairs. Bref ça coûte trop cher. Malheureusement la plupart des gens s'en moquent car ils ne sont pas musiciens...et ce n'est qu'en étant musicien que l'on commence à perçevoir le degré de maîtrise et d'implication nécessaire pour réussir un show à l'ancienne qui fait frissonner le publique. Bref tout le monde est bien au fait de tout cela depuis des décennies. Et l'IA ne va faire qu'empirer les choses... Dès spectacles monumentales en plastique facent à de plus petits shows authentiques ... à nous de choisir. Moi j'ai choisi 😂...
Etienne Guéreau ! C'est extrêmement rare ce que je vais écrire : J'adore ce musicien mais encore plus le bonhomme ! C'est peut-être que je retrouve une "certaine méthode" qui est commune quand on est face aux sciences physiques. Quand la "vérité est là", on a tendance à gueuler pour l'affirmer ! Toutes explications, mesures, et contradictions exposées. Cela s'appelle l’honnêteté ! C'est aussi les trois critères fondamentaux de la démarche scientifique ! Professeur Paulo. Sciences de l'Ingénieur.
Cher Étienne Tout comme toi, je sais. Techniquement, je connais Mais...ton éloquence !! Bravo de si bien expliquer .. Maintenant, un soundman de grand concert doit se lever et venir expliquer ce qu'il fait...
Bjrs :vu à la télé la qualification (artiste chantant) (c+) la voie est ouverte depuis longtemps,je vous raconte l’histoire de cette chanteuse française qui après des années de play-bach prends conscience que les musiciens sont des????? Gens vivant derrière elle ben quelle sensibilité mais on critique pas les idoles sans haine ni paraben Bjrs
Passionnant. Pour le point de fin concernant l'appréciation du public face a un spectacle live ou Fake. Il faut aussi garder en tête le fait que nous sommes dans une société d'illusions. Et cela, pratiquement depuis notre naissance. C'est pareil avec le sport, avec une bonne partie des activités professionnelles même. Tout cela était pas mal révélé philosophiquement dans la société du spectacle de Debord. Et ca marche aussi dans le sens inverse, maintenant, des gens qui pensent apprendre l'histoire avec un film, ou qui se disent que ne faisant que 50 kg on peut faire face sans trop de problème a un mec de 120, parce qu'on a fait quelques arts martiaux, comme le personnage de tel film... Ce flou entre le réel et le virtuel est effectivement préoccupant. Mais surtout, assurément cause nombre de déceptions et de douleurs devant la gifle du réel. Merci pour ce partage éclairant.
Les gens se complaisent dans la fausseté ; tous ces artifices sont leurs shoots pour supporter la banalité de leur quotidien sans avoir à produire d’efforts (notamment intellectuels).
Très bonne analyse ! À la société d'illusion s'ajoute la destruction volontaire de la créativité artistique et de la promotion du talent. Ça permet de préparer les esprits au tout technologique. L'art n'est art que s'il est le fruit de l'émotion, il est un pont vers d'autres mondes.
Ouah ! Merci pour l'analyse ! Pour Céline Dion, je m'en été aperçu dès la première minute de chant, c'était assez flagrant. Après, au vu de son état de santé, je lui pardonne, c'était déjà bien qu'on ai pu la voir aux JO 2024. Pour Taylor Swift, comme pour de nombreux 'artistes' actuels, c'est le filet de sécurité quasi obligé, et le revers de la médaille, c'est que cela permet à des pseudos-chanteurs/ses de faire "carrière" avec ces nouvelles "musiques" qui n'en sont plus, et on l'électronique et maintenant l'IA on pris le pas sur l'humain, car tout doit être sous 'contrôle'. Bref, on assiste à une 'insipidation' des interprètes, qui bientôt ne seront plus sur scène que pour la promo, le fake-singing (vous savez ce qu'on appelle depuis longtemps le playback), et cela au détriment de l'essence même de la musique et de la chanson, qu'on sacrifie sans vergogne sur l'autel de l'argent et de la rentabilité. Même si on peut encore trouver quelques artistes qui nous font vibrer sur des chansons inédites, l'immense majorité n,'est qu'un amas de choses réchauffées qu'on maquille sous des 'nouveaux' sons tout droit sortis des synthés et de l'IA. D'ailleurs, vous avez sûrement vu ou entendu cette vidéo parodique où on enregistre une chèvre qui bêle et ensuite, grâce à M. Autotune; on la transforme en morceau au goût du jour en à peine quelques clics... Pour moi, la vraie musique s'est arrêtée au début des années 90, et tout le reste n'est (en général) que de l’ersatz, à quelques exceptions près... Si j'ai bien compris votre analyse, even 'FAKE' is BUSINESS. Quant au retour aux vraies valeurs, d'honnêteté et de sincérité, j'y adhère à 100%... mais n'est-ce déjà plus qu'une ... chimère ?
Et j'ajoute quand même pour les musiciens passionnés : ce sont les petits défauts qui font l'authenticité et le plaisir qui en découle. Le beau n'est pas la perfection, mais tout l'inverse ! Mais chacun sont kiff. 😉
Super vidéo , ca me rassure quand j'entend mon groupe de métal qui joue encore en live ,avec ses imperfections , malgré la popularité du groupe ils ne veulent pas de playback et paradoxalement leur live sont les meilleurs bon surtout les derniers concert car les premiers sont très instables le temps de rodé le show , regardez la tournée de nightwish 2023 et vous regardez la progression. Force a vous pour vos videos et aux groupes authentiques .
Toujours aussi didactique, merci. N'étant pas ingenieur du son mais seulement musicien amateur, et ayant une formation scientifique mathématique, cette démonstration paraît limpide. J'aime écouter Taylor Swift, elle sait jouer et chanter en solo dans des contextes autres que des concerts...Mais ce qui est dérangeant, c'est que comme pour Céline Dion, ce ne soit pas admis et même pourquoi pas affiché quelque part pour qu'il n'y ait pas tromperie sur la marchandise pour les "consommateurs" de concerts.
Merci de soutenir Fil et sa démarche. En meme temps, t'ayant suivi depuis quelques temps, ça ne m’étonne pas vraiment de toi. L’honnêteté doit primer! Est-ce ainsi que les hommes vivent?
Je regarde quelques vidéo de fil, et c'est top d'avoir pu reproduire ses explications, le fait d'avoir montré votre voix avec celle du piano est top pour qu'on puisse se faire une idée de quelque chose qui n'est pas trafiqué
Merci Grâce à vous j'ai pu découvrir Wings of Pegasus Mais je suis tombé de haut quand il a confirmé, à propos de Ken Tamplin Vocal Academy, les "tricheries" dénoncées par d'autres Ken Tamplin était une référence pour moi Mes bras m'en tombent, suis tombé le cul par terre et j'ai le nez dans le ruisseau. Vos vidéos et celles de Phil sont d'utilité publique Merci
Malheureusement, ca ne concerne pas que les "superstars". L'autotune est devenu banal même dans les concerts semi pro ou amateurs. Et ne parlons pas des doublages voir leads qui sortent directement d'ableton... La plupart des shows actuels étant timecodés. Les gens ne viennent plus voir un concert comme une performance mais plutôt pour écouter l'album qu'ils connaissent très fort. En espérant que cette mode passe vite... Merci pour la video et la qualité de vos contenus.
On m'a raconté que Kanye West dans un concert à Paris s'était pointé sur scène, s'était assis sur une chaise et avait lancé le cd de son album pour l'écouter "avec son public". Les gens avaient dû être content d'avoir payé leur place 150 balles 😂
Bravo pour la démonstration. Notre société évolue, les boulangeries deviennent des terminaux de cuisson, les restaurants nous servent de la nourriture industrielle sans saveur, la téléconsultation tend à remplacer les médecins... Tout est formaté.
Et le point commun c'est que tout le monde est précarisé et doit économiser sur les couts, ne pas prendre de risque. Et comme les consommateurs s'habituent, ils ne font plus la différence entre le bon et le médiocre. Aucune incitation a l'excellence
Excellente vidéo, non on ne peut pas mettre sur le même plan l’implication d’une Diva et d’un orchestre d’Opéra avec un show mimé; et bravo pour la conclusion signée Jean Roger Caussimont. Merci
Les gens s'en foutent de la musique pour ce genre d'artistes, ils veulent juste " voir " pas écouter, ya qu'à voir les attroupement quand la star est dehors dans la rue, ca leur suffit de voir l'idole !
tu soulèves un point très important là, dont il n'a pas parlé ou évoqué. chacun son paradygme, on imagine que les fan de Taylor swift ou truc comme ça, ne sont pas spécialement, à l'harmonie, aux timbres, au vrai ou faux chant ! ils n'ont même pas conscience de tout ces sujets là.
Fan de Johnny oui tu as raison c'était sa seconde voix en live sauf que sur scène ( plus d'une trentaine de concerts ...) tu ne l' entendais quasiment pas tellement la voix de Johnny était puissante sauf légerement sur les refrains par contre quand le taulier n'était pas la il le remplaçait d'ou le malentendu à l'époque certains disaient que Bamy chantait à sa place ex : répétition avec les musiciens pour les tournées, balances avant les concerts, préparation d'un disque, cd de karaoké de Johnny, coordinateur artistique ... Erick Bamy était un très bon chanteur de soul et de blues, Johnny s'en ait séparé en 2000 et il à continuer sa carrière avec une autre seconde voix ... Cordialement Laurent
Il y a longtemps, dans un village perdu au milieu de nulle part, j’assistais à un concert de Jacques Higelin. Je n’étais pas particulièrement fan, mais c’était pas loin et pas cher. Dès l’entrée sur scène en silence, le type dégageait un charisme de ouf. Démarrage avec problème de pied de micro qui tenait pas et problème de son. Le gars a géré tout cela avec un naturel et une fluidité tel qu’on pouvait se demander si ce n’était pas fait exprès. Là j’ai pris une leçon de ce qu’était réellement un spectacle vivant.
Les gens s’en foutent. Ils y vont pour poster des stories et montrer qu’ils y étaient. Il ne s’agit pas / plus des artistes, il s’agit des gens eux-mêmes.
Bien vu ! un phénomène bien connu qui a pour nom la société du spectacle ou comment les médiocres, les nuls, finissent par l absurde par avoir leur heure de gloire
Comme la chanson de Cabrel "Photos de Voyage", où le touriste passe plus de temps à prendre des photos à montrer ensuite qu'à profiter de son séjour. Le superficiel qui prend le dessus sur le vécu.
On fait ça depuis longtemps. J'ai connu des tech sur des tournées (je tairai les noms) qui confirment que les sequences, les pre-recording sont largement utilisés en live. Impossible de performer tous les 2 jours, parfois le chanteur est malade, l'acoustique est nul, etc...Business! Comme ces DJ qui poussent des boutons devant des milliers de gens, mais qui jouent sur une bande. D'où mon admiration (sans borne) pour les musiciens qui improvisent, qui assurent, prennent le risque de casser une corde, de chanter enroué, parce que ce sont de vrais artistes.
Merci mille fois pour avoir fait que ce que tous les suiveurs de Fil ont fantasmé de pouvoir faire un jour: refaire l'expé soi-même.. bon ça ne vaut pas le fait de le faire soi-même mais c'est quand même une deuxième voix de poids, pas tant par votre notoriété (avec tout mon respect ;p) que par l'indépendance et la différence des origines.
Pour nuancer un peu le propos sur la prise de risque, à mon sens plus que la perfection ce qui est recherché c’est la reproductibilité. Notamment pour les shows résidents à Vegas c’est plus de 500 representation par an. Même pour les tournées en y réfléchissant, j’ai le sentiment que le nombre de dates a énormément augmenté ses dernières années.
Bonjour. Merci pour vos explications. Vous avez du courage d’écouter Céline Dion et sa voix criarde ! 🥺 Je suis allée à beaucoup de concerts rock’n’roll. Combien de fois, ils avaient la voix cassée, les cordes de la guitare cassaient, certains étaient de grands timides stressés ! Mais, pour moi, c’est l’authenticité qui compte et le cœur des artistes. Et j’aime aussi écouter des concerts classiques ! J’aime entendre le souffle de la corde, la touche de piano qui claque… C’est le souffle de la vie !
ses fans sont tellement occupées à faire des videos pour leur instagram pendant les concerts, elle pourrait chanter avec la voix de Carlos qu'ils s'en rendraient même pas compte :)
Fascinante et implacable démonstration. Finalement les vieux briscards que j'ai vus pour ma part ces dernières années, type Mick Jagger ou Roger Waters, qui commencent leurs concerts avec le frein à main vocal (comprendre, playback total sur les premières chansons) pour pouvoir tenir la distance et ne font aucun effort pour le cacher paraissent presque plus honnêtes. Ce n'est pas inscrit sur le billet ou le programme du concert mais pas besoin, c'est un secret de Polichinelle. Pas besoin de logiciel non plus 😅. Je repenserai à tout ça en décembre devant papy McCartney à la Défense 🫠 "With a little luck", il en chantera quand même quelques-unes pour de bon. Merci et bravo pour l'analyse. Et bon courage pour gérer les "Swifties" après ça haha.
Hello ! Franchement tu t'es pris la tête bravo pour l'analyse, et ta conclusion sur le fait que le public attend surtout d'un concert une émotion je suis complètement d'accord. En fait je ne comprend pas pourquoi les "puriste" "rage" sur le tune en live ou les PBO (Playback Partiels). Comme tu l'as très bien dit avec l'analogie sur le catch ou le cinéma, la différence entre un bar/une jam ou un zénith c'est le spectacle, les gens viennent voir un show, ils en veulent pleins les yeux, et ça passe obligatoirement par le clic et le timecode SMPTE, si tu veux qu'a chaque kick t'es les flammes ou que dans le cas de Rammstein des énormes pyro au dessus des gens, sans filet t'es obliger de millimétrer et on peux pas laisser Paulo le bassiste se taper un délire sur le pont ou rallonger la fin de 2 mesures c'est de la logique simple. Et cela n'a bien souvent rien a voir avec les stats ou le fait "de ne pas perdre de l'argent" c'est juste qu'il y a des artistes (comme Mylène Farmer) qui veulent fournir un spectacle digne du cirque du soleil. Et cela ne veux pas dire obligatoirement "se cacher derrière des artifices" quand on foutait un big overdrive, une reverb et un eq sur tout un morceau a Kurt Cobain ça dérangeais personne, je ne comprend vraiment pas le problème des correcteur live ou des PBO. Il faut savoir vivre avec son temps, pensez a vos parents qui trouvais que la guitare électrique avec big pédalier c'etait étrange et qu'il préférait le violon et le piano haha, en vrai j'vous conseil plutôt de télécharger tout ça et de prendre du plaisir a utiliser les outils fournis pour créer et donner du kiff au gens comme quand on prenait balavoine pour un extra terrestre quand il utilisait des daw, passez check la vidéo "Daniel Balavoine en studio (Reportage complet)" dispo sur TH-cam et faites la meme chose avec vos vst, allez telecharger la derniere suite antares, la suite Avox et des connerie comme les Effectrix et amusez vous au lieu de regarder des vhs de columbo mmdrr (tout ça est plein de bienveillance bien-entendu mais ça me tenais a coeur de prendre le temps d'expliquer le point de vu de quelqu'un plus new wave sans parler de Damso et de Jul) Merci à ceux qui ont pris le temps de lire 🙏❤
Et j'aimerais juste compléter sur la partie a partir de 31:42 ou tu insinue que les artistes a gros show ne mette pas d'implication dans leurs presta je trouve ça un peu indécent de réduire Taylor Swift ou The Weekend à juste "ils travaillent sur bande" et a coter faire un pamphlet sur les virtuose qui bosse des heures mmdr c'est ultra insolent genre je pense qu'il faut prendre le temps de s'attarder a chaque cas et pas faire de globalité ou d'amalgame c'est comme ça que ça a commencé en 39 . MJ utilisait des bandes c'est pas un vrai artiste, en plus man in the mirror c'est pas de lui donc on va effacer tout le travail qu'il fournis a coté, toutes les heures de répétions, de calibration du show genre je crois que vous vous rendez pas compte du niveau d'implication nécessaire pour faire des show de cette envergure. Pas besoin de dénigrer les gros artistes pour juste dire au final qu'on peut pas attendre la meme chose d'une jam ou d'un concert stade 🤡
C'est pas que les gens "s'en moque" c'est qu'ils acceptent de rêver, et notre taff c'est de les faire rêver, pas de leurs casser la tete avec des label bio
Ravi que tu "fasses équipe" avec Fil. Je suis abonné à vos 2 chaînes. Dans les années 70, la plupart des passages télé se faisaient en playback...sauf que ce qu'on entendait était la version discographique, c'est-à-dire avec une voix tout aussi "naturelle" -- autrement dit imparfaite du point de vue de la justesse -- qu'en live car l'autotune et les correcteurs de justesse n'avaient pas encore été inventés.
Dans sa dernière vidéo sur Taylor Swift, Fil a montré que le groupe, au moins dans la grande majorité du concert, est en playback. C'est une bande sonore, et Taylor Swift lip-sync par-dessus (ou éventuellement chante avec auto-tune sur certaines chansons). Rien n'est réellement live, en fait.
Oui, à tel point que je ne m'explique vraiment pas le succès de cette c.... En même temps, quand tu vois à quel point toutes ces pseudo-stars adorent montrer plus volontiers leur popotin que leur talent... C'est même une compétition féroce entre Katy Perry, Miley Cyrus, Shakira, Dua Lipa, etc. Affligeant !
@JM-fu9qi sa musique, son joli minois ou son popotin (la question reste ouverte. Et non je n'ai rien dit de la sorte à propos de son trou-de-balle, même si je le pense assez fort) ? En musique, tout comme en cuisine, la gastronomie ne saurait hélas lutter avec le fast-food. Et comme en cuisine, si beaucoup de gens n'ont aucun palais, l'auditeur moyen "spotifié" n'a aucune oreille et kiffe la daube... Ce n'est hélas guère nouveau.
Que j'aime cette démarche scientifique : tout reprendre à partir des données brutes, faire soit même l'expérience, comprendre, vérifier. Puis pouvoir rendre compte de ce que l'on a observé, avec une certaine légitimité. Bravo, merci, ça fait plaisir de suivre quelqu'un dont on partage certaines valeurs.
Merci beaucoup, Monsieur. Regarder vos vidéos est toujours une excellente expérience. Votre expertise et votre dévouement à l'endroit de la chose musicale forcent le respect. Un seul mot : bravo !
Anecdote : concert de rock, le guitariste a un Floyd rose, vibrato flotant, la tension équilibrée au poil des cordes et des ressorts, le guitariste casse une corde, et continue son solo sans aucun problème, tous les guitaristes savent qu'une corde cassée égale guitare fausse !!
Je doute qu'il s'agisse de Gilmour. Déjà, ça "s'entend" que c'est du live (comme avec Céline Dion entre 2015 et 2024) et en plus ça arrive qu'il ait des petits soucis techniques : th-cam.com/users/shortsXfT3HYYXCzI?si=8zZtmQ5GfdXxm-66
Merci à tous pour vos commentaires.
App utilisées : Moises.ai (séparation voix) + Vocal Pitch Monitor (analyse des hauteurs) + Logic Pro
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Concernant les limites de la méthode. Je n’ignore pas que les outils sont critiqués et que des analyses divergentes existent ou qu’elles ne tarderont pas à venir. C’est une TRÈS bonne chose, car contrairement aux fascistes de la pensée, nous ne prétendons pas détenir la vérité, et les nuances ou les visions contradictoires sont les bienvenues. Chacun pourra se faire son opinion. Pour ma part, je pars du principe que si l’intelligence artificielle n’a pas corrigé la version de Céline Dion de 2015, elle ne l’a pas fait pour les enregistrements de Taylor Swift.
(cf. « calibrage »)
Les études (scientifiques) restent des outils. La crise sanitaire de 2020 l'a parfaitement démontré.
Slt ! Les 3\4 des showcases des artistes actuels qui vendent des disques sont auto-tunés ou en playback, voire les deux... Tant dans la pop que dans le hip-hop... Heureusement, le rock, le reggae, le jazz, le classique et la musette sont encore "Roots" ! 😁👍
Vraie sujet de réflexion en cette 3ieme partie, appelant à au moins une transparence réglementaire sur des appellations ’concert’ et compagnies. ❤❤
Un chanteur auteur-compositeur- qui n'évolue pas dans la musique mais dans cet autre art qu'est la chanson - est parfaitement habilité pour aller puiser dans tous les genres musicaux existants en vue de mettre ses textes en musique. Des genres différents qui se retrouveront sans souci sur le même CD.
Il n'en va pas de même pour un musicien qui évolue en général dans un genre unique : jazz, pop, folk, reggae, blues, rap etc.
Musique et chanson sont 2 arts différents avec 2 publics différents qui sur le plan de l'émotion n'ont pas la même attente musicalement parlant.
Est ce si grave de chanter en play back ? Une vidéo pour ça ??? On s'en fout.
@@antoniafernandez9015 Je pense que pour trouver un intérêt à cette tromperie, il faut savoir dépasser le cadre de cette vidéo. Sinon évidemment.....
Il faudrait un label de "chanteur bio", sans traitement à l'autotune ni playback..
Ahah pas mal ! 👍
Chanteur elevé en biodynamie, sans sulfites et vieilli en fûts de chêne...
Très bon.
Ou alors leur associer à tous un audioscore!
Le nutri-score sur la veste
L’industrie a remplacé l’art et l’artisanat depuis longtemps dans tous les domaines. Très bien expliqué.
En concert à Trélazé en 2023, Véronique Sanson a eu un gros couac en plein milieu d'une chanson, tout le public a immédiatement applaudit, plein d'empathie! C'était un moment tellement humain, c'était presque la plus belle partie du concert!
je me suis barré avant la fin, Je trouve que ces vieux artistes n'évoluent pas (et leur public non plus d'ailleurs…) on met les même fringues, la même coupe de cheveux les même çi le même ça… je ne suis pas d'accord avec cette façon de nous faire le coup du réchauffé… En tout cas là c'est gratuit, je n'ai pas eu à me plaindre et puis j'y pris l'air…
Sauf qu’à Trélazé ce concert était… gratuit ! Et là est toute la différence avec un concert où les gens paient 300€ et où celui-ci dure 2 heures avec une production de la mort qui tue.
@@Reztilba C'est une façon de voir les choses. Personnellement je vais à un concert pour voir un artiste, pour écouter ses chansons, pas car l'entrée est gratuite. Une personne comme Véronique Sanson a sa carrière derrière elle. Il est tout à fait logique qu'elle rejoue les chansons qui ont jalonné sa carrière, chansons qui lui ont apporté des fans, fans qui comment elle vieillissent et sont heureux de l'entendre chanter. En revanche les musiciens qui l'accompagnaient étaient vraiment talentueux et apportaient leur touche musicale. Pour ce qui est des vêtements et de la coupe de cheveux... je ne savais pas que c'était important pour l'écoute d'un morceau...
@@jcbob4530 Que le concert soit gratuit ou non n'est pas le problème, un artiste est un être humain avec ses qualités et ses défauts. Il faut faire la différence entre un clip, un cd et un spectacle vivant. Il faut pouvoir accepter même en payant une place de concert que nous n'allons pas voir des machines!
@@jcbob4530 c'est bien ce que j'ai répondu également à @ThePacemak. Mais clarifiez svp "2 heures avec une production de la mort qui tue" ? long, court ? positif, négatif ? et c'est bien concernant le concert à 300 euros n'est-ce pas ?
Vous mettez en valeur dans une chanson les légers défauts vocaux comme symboles d’humanité et d’individualité. Prise de risque, vulnérabilité et effort vs performance lissée et idéalisée. Ce débat tourne autour d’une question essentielle : quelle place pour l’humain dans une société qui valorise de plus en plus l’artificialité et l’efficacité ? Le choix entre authenticité et perfection, entre réel et simulacre, déterminera une grande part de l’identité culturelle et sociale des générations futures. Merci pour vos vidéos à chaque fois éducative et pertinente!
Les bras m'en tombent ! Il ne manquerait plus que les photos de magazines soient aussi retouchées ! 😉
Pffff! Tu abuses! Ce serait de la science fiction.
@@okseokseokseok c'est effectivement le même principe, et la loi a finalement imposé de préciser quand la photo d'un modèle à été retouchée.
lol
@@assezzen194 lol
Je dirais même plus : les Brahms m'en tombent 😂
Bonjour,
Merci pour ce partage et cet éclairage.
À titre personnel, j’ai énormément travaillé mon oreille musicale avec probablement plus de 200 heures de retranscription.
À la première écoute des lives de Taylor Swift ont entend immédiatement le contrôle de la voix et la similitude parfaite entre les 3 lives. Le doute est toujours permis et c’est bien d’avoir pu démontrer scientifiquement qu’il s’agit de la même chose.
J’ai le souvenir que Michael Jackson avait avoué que ses lives étaient parfois en play-back ou alterné car physiquement il était impossible pour lui de maîtriser le spectacle et le chant. Sur les lives on l’entend s’essouffler et ça devrait être le cas pour tout artiste qui danse et chante en live en même temps.
Je trouve que l’on vit une époque où la qualité de nos sens est dépréciés et il faut une notice pour savoir ce que l’on goûte ou écoute.
Alors oui peut-être faut-il revoir le vocabulaire du cahier des charges musical :
Taylor Swift fait du spectacle mais pas un concert
Stevie Wonder fait un concert et il assume quand il se plante.
Taylor fait du marketing, Stevie de la musique.
Well said, et je vous le dis sans autotune
Ils devraient aussi supprimer la reverb ou les amplis, tant qu'on y est.
Ça change aussi le son original. 😂
@@JoJo-vg8dz , c'est surtout votre commentaire, et tous ceux du même acabit qui n'apportent rien au débat tant ils sont hors sujet et que l'on sent bien n'être là que pour troller, qu'il faudrait supprimer...
@@zyrkhan4314
Cesse de te plaindre des gens qui donnent des avis différents.
Les vrais mélomanes apprecient la musique elle-même, pas une performance humaine quelquonque.
Les performances humaines sont appréciées pour les fans de cirque ou de sport.
Merci de remettre l'église au centre du village !
Pour moi, tout l'intérêt d'un live est justement de pouvoir écouter une performance différente de la version studio.
La perfection est d'un ennui infini, car elle tue toute possibilité d'évolution et d'amélioration...
Tout à fait d'accord.
De plus rien ne vaut l'âme de l'artiste à cet instant T du concert, avec tout ce que ça comporte. La création d'une osmose le temps d'un concert unique....
Je pourrais t'écouter pendant des heures. Pour avoir travaillé dans une salle de concert bien connue pendant 15 ans... vous seriez étonnés des bidouilles de bon nombre d'artistes. Les plus honnêtes sont souvent les plus "rock" ou "musiques du monde". Pour le reste... auto-tune caché caché sous la table de light, un pc qui envoie des refrains tout seul, la bande son et le mec qui fredonne par dessus. Bref, ça fait longtemps que ça existe, ça ne me choque même plus, car c'est la faute au public. Les gens veulent LA MÊME expérience en live qu'à la maison au niveau du chant. Sinon ils vont dire : "POuAH ça chante mal, des fois elle s'arrête, trop déçu......." Et oui, les humains sont humains, ils peuvent être enrhumés, fatigués, un chat dans la gorge. Et vu le pognon engagé il faut que TOUS les shows soient impeccables, sinon sur les réseaux....bref imaginez les vidéos Bad buzz et tout et tout.
Quel age le public?
_ imaginez les vidéos Bad buzz_
Alors le problème n'est peut être pas le public présent sur place mais plutôt la peur des rézos socios...
Pas sûre que ce soit le public, c'est du marketing, ceux qui bossent dans le marketing nous expliquent que le marketing est s'adapter aux besoins et envies des gens (c'est du vécu), alors qu'on sait bien que le marketing c'est faire croire aux gens qu'ils ont ce besoin, cette envie, absolument. Et c'est neveu de Freud qui a utilisé les "découvertes" sur l'inconscient de Tonton (qui a plus été celui qui a mis en écrit, en rajoutant des délires savoureux, ce que d'autres avant et en même temps que lui avaient compris) pour le conceptualiser.... Les gens n'étant pas épanouis dans leur vie vont juste chercher la moindre chose leur permettant d'exulter..... Mécanisme normal, utilisé pour enrichir un petit nombre d'humains....
Le problème est que les gens qui vont à voir les spectacles de ces "artistes" sont en grande majorité des gens qui n'aime pas la musique. Ils sont juste des fans, des adorateurs et partant de ce postulat ils viennent voir la personne en vrai (croient-ils) dans un grand show pour être émerveillés, rêver. Donc dans tous les cas ils n'accepteront aucune critique de leurs idoles. La prochaine étape sera sans doute des hologrammes sur scène.
Aveugles et sourds et payent une fortune pour être leurrés !!! Oups !
Tu as tout dit …. Quand je vois les gens se déplacer pour Jul on a tout dit
Oui, il y a un aspect indéniablement religieux dans tout cet engouement autour des stars. Que ces dernières soient des escrocs artistiques ne change rien : les adorateurs ont besoin de continuer à adorer.
Vous avez tout à fait raison sur tous les points ! Le pas est franchi (j'élargi à un autre "art") avec ce film où Robin Wright et Tom Hanks sont rajeunis par IA. Je refuse de voir ce film, il y a des jeunes acteurs qui auraient pu avoir ces rôles. L'humanité est au point de bascule. Je suis heureuse d'avoir 60 ans et ne pas en voir trop de ce futur qui m'atterre. PS Il y a 15 ans j'étais la compagne d'un chanteur, même peu connu (donc peu de moyens, auto-produit) il faisait corriger par logiciel ses fausses notes, même minimes, avant de graver ses CD, c'était très facile à faire.
@@emmanueldacunha3211 : oui, et même en politique ça marche; pour preuve, la réélection de Trump, preuve que les gens n'écoutent que ce qu'ils veulent entendre (comme en musique). Cela me fait penser à une tirade de Louis de Funès dans Rabbi Jacob :"Le peuple ! ... mais il aime qu'on lui mente, le peuple!"🥸😤🤢
Tout à fait d’accord avec vous 😊et je puis vous dire que ça ne date pas d’hier 😆 en 79 ou 80 (?), j’accompagnais Dalida et au Palais des Sports, en grand orchestre, 80% du spectacle était en play back total, ils allaient jusqu’à camoufler l’orchestre derrière un tule +- transparent et nous devions faire semblant de jouer 🙃🤔😶
😮😮😮
Par contre quand Dalida faisait un concert privé à Mitterrand il paraît qu'elle jouait vraiment du pipeau...
@ ah ben ça, tout les témoins ont disparu 👻
wow!
Etienne sait bien tout ça, mais il trouve son intérêt à feindre l'étonnement.
Le dommage collatéral de la calibration vocale à l'autotune qu'on ne se rend peut-être pas compte, c'est qu'un enfant qui apprend à chanter prenne des modèles qui sont en fait des chimères de perfection. C'est un peu le même problème qu'avec les filtres photos sur instagram et par conséquent l'image que se donne toute une jeunesse d'elle-même devient "fake", pas assez parfaite pour être montrée telle quelle.
C’est le propre de la culture de disparaître derrière le divertissement. Ceci à cause des média ( radio, télé, ordi, telephone).
Je me faisais la même réflexion ! Merci de l'avoir exposée en commentaire. Tout à fait d'accord.
@@romaric9874 je ne comprends pas votre réponse. Au contraire on voit émerger une culture de l'artifice non ?
Jeunesse, jeunesse... vous avez passé la votre à mater des films américains tournés en studio, hein...
@@harounalrachid1 bien sûr, sauf que l'on passe des paliers. Par ex on peut maintenant faire "revivre" des acteurs ou chanteurs décédés grâce des intelligences artificielles. On peut se revendiquer femme, homme ou autre selon ses affinités du moment. On fait des chips véganes au goût de bacon. Bref, la tendance est à l'indifférenciation du réel et du symbolique, ce qui ouvre des perspectives peu réjouissantes..
C’est édifiant, et implacable. Bravo, belle démonstration. J’ai quitté le monde de la musique il y a fort longtemps parce que même des musicos adhéraient aux arnaques des maisons de disques qui fabriquaient des produits, on parlait des artistes comme d’une savonnette à vendre, puis la technologie n’a pas arrangé les choses. En tout cas bravo, vous faites un excellent travail et les commentaires en attestent ; il est rassurant de voir des personnes aimer la vraie musique, qui ont du discernement. On a l’entourage que l’on mérite ! Comme vous le dites à juste raison dans vos vidéos, nous sommes dans un monde dévasté, eschatologique. Entre nous, même le jazz a pris cher, depuis les années quatre-vingt, des écoles ont pullulé et on entend un jazz académique, sans âme, alors que naguère le jazz s’apprenait dans les clubs pendant les bœufs. Les vrais grands sont ceux qui ont du talent, ils n’ont absolument rien à prouver. Personnellement, j’ai conchié certains musiciens mais j’ai toujours aimé la musique, beaucoup de grands musiciens m’ont dit que la musique, a pour eux un caractère sacré, il faut la respecter et elle te le rendra. Vous écouter, Cher Étienne, procure un bien fou, j’apprends beaucoup et le vocabulaire que vous utilisez fait honneur à la langue française. L’extrait de l’émission qui parle de vous est d’une débilité sans nom. À ce niveau il n’y a plus qu’à tirer la chasse, il ne mérite même pas qu’on leur consacre une seconde, ce sont des bouffons qui sont payés pour détruire, c’est petit ! En tout cas vous êtes un fervent défenseur de la Musique, il faudrait plus de gens comme vous pour sensibiliser les personnes à apprécier des musiques d’un niveau plus élevé. J’ai toujours été étonné de constater que les gens sont capables d’écouter de la bonne musique si on leur donne les clés de compréhension pour avoir accès aux arcanes d’une œuvre. Il m'est arrivé d'inviter des personnes à aller voir de l’opéra, et j’ai vu à quel point ils ont été touchés par la beauté de la mise en scène et d’entendre un orchestre en vrai avec des grandes voix.
(à propos de la musique)
Ne la comprennent que ceux pour qui elle est indispensable.
Cioran
@@plouischenu Belle et juste réponse, merci infiniment.
Pas mieux ! ;)
Vieux comme le monde...
Quoi qu'il en soit, Etienne Guéreau enfonce le clou de l'éthique avec un brio dont on ne se lasse pas. Grâce lui
Quoiqu'il en soit Etienne Guéreau enfonce le clou de l'éthique avec un brio dont on ne se lasse pas. Grâce lui
Quoiqu'il en soit Etienne Guéreau enfonce le clou de l'éthique avec un brio jouissif. On ne s'en lasse pas. Grâce
Quoiqu'il en soit, Etienne Guéreau enfonce le clou de l'éthique avec un brio jouissif. On ne s'en lasse pasGrâce lui soit rendue.
Un monde eschatologique, et ceux qui dénoncent le faux et le laid vont être de plus en plus discrédités. Ça va secouer.
Vous êtes un lanceur d'alerte bien courageux
Je voudrais juste ajouter un complément à l'analyse.
Qu'elle s'arrête de chanter et que le son s'arrête ne prouve rien au fait que ce soit un playback ou pas. Il suffit juste d'un programme qui joue la bande-son quand elle chante, et qui la mute (couper le son) quand elle ne chante pas. C'est simplement utiliser le flux audio de sa voix dans le micro comme un interrupteur. On ajoute un court fade-in/fade-out (c'est à dire augmenter ou diminuer le son progressivement et pas d'un coup) pour que ça paraisse naturel et le tour est joué.
N'importe quel développeur expérimenté code ça en même pas trente minutes.
@@agoncalves5241 même pas besoin d IA ahahah
On parle de l'industrie du divertissement. Niveau "lanceur d'alerte", faut pas déconner, c'est pas Snowden. Le monde ne risque pas de s'écrouler... Il s'agit juste de dire la vérité même si ça contrarie les fans. On est light en terme de danger.
@@agoncalves5241Tu décris le principe du noise gate, la. Pas besoin d’être codeur pour ça. Juste un plugin. Mais le sujet n’est pas la. Ca sens le play-back à plein nez tout ça…
C'est hyper important en fait.
1992: jeune musicienne, j'assiste à la répétition d'un concert rock d'une immense star étrangère dont j'adore la musique. Immense déception quand j'entends les premières lignes de chant, tant elles sont un massacre pour l'oreille, une succession de faussetés hallucinantes. Au concert quelques heures plus tard, même chanteur et là, 'miracle!" il chante juste. Je découvre alors l'existence de l'autotune
2008, désormais pro, je joue un concert avec une chanteuse à voix (soit-disant) qui veut être accompagnée par un grand orchestre symphonique. Répétition fort douloureuse pour les oreilles, en plus de pbs de rythme, le pire étant sa tentative d'interprétation de l'Ave Maria, à percer un tympan dans les notes aiguës. Plus tard, en 'live', miracle une fois encore, ce n'est plus la même chanteuse et les journaux du lendemain titrent: 'sublime voix'. ^^
Ces anecdotes pour dire qu'hélas, ces béquilles électroniques ne datent pas d'hier mais qu'elles sont à présent généralisées si largement que l'auditeur lambda ne sait plus ce que c'est qu'un chanteur qui sait vraiment chanter. Les 'live' d'aujourd'hui, c'est bien audible sur les longues tournées, sont chaque soir la copie du show précédent. Techniquement impossible sans autotune ou playback corrigé. 😢
Bravo pour votre travail ainsi que pour celui de Phil (Wings of pegasus) que je suis régulièrement.
Quelle était la star de 1992 ? Encore vivante ? Sinon, vous pouvez le dire. Au moins les initiales... 😅
Merci pour ce partage aussi intéressant👍 qu'édifiant😱
@@okimono75 ah, non, je ne dirai rien car je ne suis pas penchée sur la délation. ;-) Je vous dirais juste que, de mon expérience d'ex-musicienne de métier, c'est malheureusement une grande majorité de chanteurs et chanteuses de musique dîte moderne qui ne chantent pas terriblement bien. Il y a heureusement des exceptions.
Et il y a aussi quantité de jeunes (et moins jeunes) chanteurs et chanteuses qui ont des voix magnifiques doublées d'une excellente technique mais qui ne perceront jamais dans le showbiz parce que 'leur physique' n'est pas assez sexy, leur style pas assez trash etc... pour ne citer que cela (mais ça en élimine beaucoup).
Ce qui me semble le plus triste, c'est ce qui est mentionné dans cette vidéo, dont je partage totalement l'avis: à présent, le public se moque royalement de l'authenticité et de la qualité de ce qu'on lui propose tant qu'il a 'pris son pied'. C'est bien dommage pour l'Art en général et la musique en particulier
.
L'Autotune ayant été inventée en 1997, il doit y avoir une autre explication :)
@@klokloGTA Un logiciel en version Beta quelconque, précurseur de l'autotune peut-être?
Que les fans s'en fichent après coup parce qu'ils ont été émus (et parce que c'est difficile d'admettre qu'on a été trompé), c'est possible. Par contre je ne suis pas certain qu'un concert annonçant un artiste en playback se remplirait aussi facilement et au même tarif qu'un concert authentique. Merci pour cette nouvelle vidéo passionnante !
On a bien des concerts avec des artistes en hologramme (Abba, Roy Orbison...). Abba holographique à Londres le 27 novembre prochain, ça coûte entre 121 et 224 livres...
Je crois que les concerts qui sont remplis en 2 min seront quand même remplis en 2 min. Je sais pas s'il y aurait une grande diff en fait. Globalement.
Parce que normalement on le sait qu'il y a plein de cheat.
Un vrai concert ça ne ressemble pas au cd.
Ou alors c'est très bon, un peu égal, ou même mieux, mais on l'entend.
au même tarif qu'un concert pseudo authentique...
mais si, détrompez vous sans hésiter ! c'est même le contraire qui va se passer : on va payer pour être manipulés et avoir sa "perfect dope" !
Tu as raison a 200%, les gens ont besoin de croire que c'est réel. Sinon on s'emmerderait pas a cacher la vérité. L'authenticité supposée fait vendre, mais c'est plus dur et couteux a produire donc on prefere mentir et s'asseoir sur l'éthique
L'industrie musicale serait elle à l'image de beaucoup de nos boulangeries/pâtisseries où on nous vend des produits industriels en les faisant passer pour des produits artisanaux?. Et comme désormais l'industrie est capable de fabriquer des produits avec quelques imperfections pour nous duper, alors le consommateur n'y voit que du feu. Le commerçant ne prend plus de risque, améliore sa marge et le consommateur est content d'avoir un produit de qualité constante. Mais il est où l'artisanat la dedans, le savoir faire ?
J'allais oublier, merci mille fois pour cette vidéo!
Pour "Paul", c'est certain !
Bravo pour ce commentaire extrêmement pertinent 👍
@@manuelalr9828 Comme le dit @alfredchombier, c'est le même phénomène. Un exemple ? Que peut la boulangerie familiale et artisanale, malgré ses produits de qualité et son relationnel aux clients du quartier ou du village, face à un Paul qui multiplie les promotions de ses produits standardisés ?
Tu as tout à fait raison Etienne. J'en ai eu l'expérience lorsque j'ai fait la guitare sur un titre de JJ Goldman "Le bonheur est multicolore" en juin 2022 avec l'ingénieur du son de M Chédid, un grand moment pour moi. Il voulait me faire chanter une fois que ma guitare était enregistrée, histoire de faire une démo. J'ai encore la vidéo chez moi de l'ingénieur du son en train de modifier la tonalité de ma voix avec son logiciel et un piano à coté. Il tapait la note sur son piano et il ajustait ma voix en fonction de la note de piano jouée. Il a prit chacune de mes syllabes et a modifié la tonalité. Le résultat était assez fade je trouve, car c'était trop parfait, presque chiant à écouter... Merci pour tes vidéos, j'adorerai te rencontrer pour parler entre musiciens, ce serait passionnant je pense...
Bonjour Monsieur Jazz Concept ^^
Je suis un grand amateur de musique classique, j'ai beaucoup pratiqué, aujourd'hui j'écoute surtout avec attention et amour.
Quand je cherche une bonne version d'une oeuvre à conseiller à mes amis, je tombe dans le piège de sélectionner celle qui a été retravaillée, qui ne laisse pas la place à un doigt de côté, une corde qui siffle au lieu de vibrer.
Mais pour les musiciens, un concerto de 45 minutes, une sonate en 3 mouvements, nous savons tous qu'il y a des imperfections même chez les plus grands virtuoses.
C'est même ce qui fait leur charme, les enregistrements de Heifetz ou Oïstrakh au début du 20ème siècle (oui, j'aime beaucoup le violon).
Il y a plein d'erreurs et c'est pourtant parfait.
Le sujet que vous abordez est essentiel.
L'honnêteté musicale.
Continuez à la défendre, devant l'industrie, devant le formatage et l'apparence.
Votre position est précieuse et résonne dans beaucoup d'oreilles.
Honnêtement ceux qui arrivent à jouer les études de Ligeti en direct sans jamais avoir un doigt qui tombe à côté, ça n'existe pas. De plus, il y a tellement de notes et de dissonances qu'à la fin on ne distingue pas toujours l'erreur de la note ou accord vraiment écrit. Mais ce qui compte, c'est l'ensemble du rendu sonore pour la pièce exécutée, pas qu'un fa dièse en quadruple croche a été tapé par accident à la mesure 47.
Au delà d'honnêteté musicale, il y a toute l'honnêteté humaine............ et c'est là que le bas blesse..........
Bravo pour cette vidéo Étienne. Je suis moi-même ingénieur du son, je connais parfaitement Logic Pro, et je valide à 100% ton analyse de même que celle de celle Phil.
Qui plus est, je peux effectivement te confirmer (comme l'ont sûrement déjà fait nombre de mes confrères) que les "vrais" lives sont de plus en plus rares (dans tout ce qui est Pop façon Taylor Swift, c'est même une belle escroquerie, comme tu l'as clairement montré), tout est effectivement séquencé et au click, très peu de place pour l'impro. Après, pour les chanteurs, c'est variable. Mais tu peux être sûr que pour plus de la moitié des grosses tête d'affiche il y a trucage à tous les étages.
Tu aurais des noms? Je suis aficionado de nine inch nails (Reznor étant prod et aussi un peu ingé son, j'avoue que ce ne serait pas impossible) et Tool par exemple. Si tu as des lumières là dessus?
@@trentstrange1 Dream Theater par exemple, n'a jamais caché que certaines parties (notamment James La Brie) étaient ré-enregistrées avant pre-prod en DVD, afin de proposer un produit irréprochable aux fans.
@@rallumonslefeu3451 tous les albums / DVD Live sont overdubbés. C'était le cas du Live de Symphony X "enregistré" à l'Elysée Montmartre.
@trentstrange1 Malheureusement en ce qui concerne NIN (dont je ne suis par ailleurs pas fan), je ne saurais te dire, excepté que pour des gros concerts, la plupart des groupes "bétonnent" leurs sets, avec notamment des "backing tapes" pour tel ou tel instrument ou chant critique sur lesquelles l'ingé façade peut switcher en cas de pépin. Ce qui ne veut pas dire non plus que c'est forcément utilisé. Mais il est évident qu'avec de plus en plus de spectacles très (trop) ambitieux réglés au millimètre (vidéos, chorégraphies et éclairages synchronisés), la place pour l'improvisation n'existe quasiment pas.
Le genres qui sont le moins touchés par ça sont évidemment le classique, le jazz, le folk et le métal.
Tout ce qui en revanche est électronique, c'est le plus souvent bidon ou play-back.
@@Dr_Ohm Merci pour tes lumières! Je vais enquêter de mon coté!
Ta chaine est incroyable, toi t'es incroyable : Je ne suis pas du tout dans ce milieu, de la musique, mais t'expliques tellement bien les choses que c'est agréable de t'écouter, même si parfois je ne comprends pas grand chose, pour ne pas dire "rien du tout", j'ai envie de continuer à écouter.
Entièrement d'accord ! Non seulement son analyse est absolument sans parti pris, mais en plus son phrasé est mélodieux (sauf quand il faut faire un mi bémol ou je ne sais plus quoi ! ^^)
C'est fou mais tout à fait attendu. Je me souviens d'un concert d'Arctic Monkeys en 2006 qui était tellement calibré qu'on avait l'impression que le cd avait été lancé. Quelle déception. Les concerts c'est justement pour amener un plus, et si le chanteur a un souci de voix, ça donne le sentiment de vivre un moment unique et ça ajoute à l'affectif vis-à-vis de l'artiste. Je suis clairement trop vieux 😅
@@yassinhadjaissafekhar3828 - moi ça fait des années que je ne vais plus à aucun concert pop/rock/etc. Un concert symphonique et un opéra une fois par an et le reste écouteurs et Walkman 😉
@@FrancisZerbiballez dans vos petites salles de concerts underground. Entre les groupes de stoner rock, de jazz fusion, de metal etc y'a un paquet de groupes ultra quali chaque mois dans toutes les grandes villes de France.
Sans playback.
Oui, je les ai connus entre 2004 et 2008 en live. Mais là on est clairement dans le truc qu'il faut que tous les fans du monde entier aient la même expérience. Pas d'autotune and co. Mais un show calibré, sans connexions avec le public. Bref un show commercial sans âme.😢
Il y a trente ans, nous allions voir sur scène des artistes qui nous donnaient tant d'énergie et prouvaient leur talent!
Aujourd'hui, les pop- stars font des défilés de mode chorégraphiés, tout en " chantant" sans être essouflées! 😂
Et que dire de leurs décors et mises en scène qui font explicitement référence au diable? Je suis triste pour les adolescents et jeunes adultes d'aujourd'hui. Ils ne savent plus ce qu'est le talent!
J'étais au concert lyonnais de Dream Theater pour leur tournée des 40 ans.
Des musiciens au top de leur instrument (Portnoy a 57 ans et est capable de jouer 3h, c'est dingue), rien à dire. Leur chanteur, James Labrie, n'est plus capable de chanter certains passages, et parfois, tu as mal aux oreilles, mais au final, c'est ce qui fait le charme d'un live :p
Excellentes (et prudentes) analyse et démonstration. Rien de triste : Swift et Dion, de toute façon, c'est de la soupe industrielle.
Une de tes meilleures vidéos. Tout est question de fric. Est-ce que tu paierais un billet de 2,000 ou 3,000 euro si tu savais que la troupe sur scène fait du play-back ou autre artifice électro-informatique. Je crois que non. Tu imagines, s’ils faisaient ce que tu proposes, la perte de gain que ça engendrerait. On parle de centaines de millions de dollars par an, tous les ans. Merci Étienne. Tu restes une des dernières personnes à parler franc. Quel bonheur
Les gens viennent voir une star et un show. Ils s'en fichent de la performance technique. Par ailleurs, chanter sur une scène dans les conditions telles que les grands évènements est un défi technique que vous semblez ignorer. Imaginez devoir chanter juste à 2 mètres d'une autoroute, ça vous donnera une idée des conditions.
Les gens payeront car on est dans le culte de la personnalité. Plus rien n’est rationnel.
Personne ne paye pour l'authenticité.
@@romaric9874 à quel moment prendre du plaisir devant un spectacle est-il rationnel ? Ca l'est peut-être pour les professionnels, qui ont un regard technique, mais le publique lui ne cherche qu'à vibrer, il n'est pas là pour calculer quoi que ce soit.
Britney Spears a fait des tournées entières en chantant en play-back et son public… s’en moquait éperdument.
Sur ses premiers disques, Jlo chante très peu (ce sont ses choristes) et … idem! Son public a continué de la suivre.
Merci. Je travail, je n’ai pas le temps ni la compétence pour comprendre ce qui se joue dans le milieu de la musique. Vous me permettez de continuer à penser que je comprends un peu le monde qui nous entoure.
Vous faites à mon sens parti de ces chaînes sincères. Il en existe quelques unes sur tout plein de sujets.
Merci merci d’analyser pour nous et de nous le paetager
Un dernier pour la route, dans les années 80, j'ai assisté au concert d'une de mes idoles: John Renbourn, dans une petite salle du forum des Halles. A l'époque, une petite amplification analogique et le gars avec sa voix et ses doigts. Au milieu du morceau, la corde aigue casse. John a compensé avec celles qui restaient sans aucun arrêt. Tonnerre d'applaudissements, émotion au maximum.
donc c'était sa guitare qui était en playback 😋
Mark Knopfler à Bercy, il a joué en changeant sa corde de Strat 🤩
On entend la différence à l'oreille !
Merci de rester un honnête musicien... la musique est maintenant affaire d'ordinateurs ! Nos professeurs nous disaient toujours que ce sont ces défauts qui font des voix spectaculaires et de même que les pianos yamaha étaient trop parfaits et ne donnaient pas la qualité musicale qu'on attendait !
Bravo et merci Etienne pour autant de bon sens, je suis moi meme assez ulcérée de voir la direction que prend inéxorablement notre société.
Très intéressant, merci! Et courage face aux journalistes incompétents et aux fans aveugles!
Pour rebondir sur une partie de la conclusion à 27:30 : Elle est loin l'époque où les Who perdaient leur batteur en plein concert (et qu'un gars du public montait sur scène pour le remplacer)...
🎶Bravo Étienne 🌞 En tant que batteur je suis disponible pour jouer de la cloche sur tous morceaux en live, même en playback🎶 Merci d'avance🎭
🤣
ça tombe bien, tiens ! je cherche un clochiste playback pour un Live enregistré !
Ce qui est encore plus dingue pour la cérémonie de fin des JO au stade de france c'est que les lives des DJ étaient aussi du playback. Ils faisaient donc semblant de jouer. Témoignage d'un des artistes.
Il me semble que c'est assez courant comme pratique mais le public, soit n'y voit que du feu, soit s'en fout. Il y en a encore qui croient que les DJs font les morceaux qu'ils diffusent.
Ils ne se sont pas cachés. Angèle était venue pour les répétitions et l'enregistrement l'après midi meme.
Le CSA devrait imposer qu'une mention "playback" soit incrustée à l'écran comme on impose le "P" pour le placement produit dans les œuvres cinématographiques
Oui enfin un dj qu'il joue ou pas on s'en branle un peu . Au final il fait qu'appuyer sur des boutons c'est pas la même chose qu'un vrai instrument de musique.
@@pierreguillaume3041 Exact ! Tu peux pas mettre "DJ" et "Live" dans la même phrase :)
Pas nouveau, Michael Jackson faisait déjà du playback pour des concerts de 2 heures hyper éprouvants avec la danse. On se rend compte des changements de sons entre les parties playback et quand il reprends sa voix, c'est flagrant, d'ailleurs il ne faisaient pas d'efforts d'enregistrer de nouvelles pistes live pour le playback, c'était les pistes du disque, ça s'entend très bien. Ce genre de show, surtout avec beaucoup de danse, est différent qu'un concert. Sans la danse il y'aurait sûrement moins de playback.
...d'ailleurs, je préfère la version live de 2015, plus fragile, plus sensible, plus humaine... Merci Etienne pour cette démonstration "décortiquée" très instructive.
Entièrement d'accord
Merci pour l'analyse. C'est clair et précis.
Étienne, qu'il doit être fatiguant de défendre bec et ongle l'évidence... J'admire donc ton courage et ta patience à réaliser une démonstration claire et à la portée de toutes les oreilles. Il est si évident que l'industrie est ainsi, et ce n'est pas tellement un problème, mais bon sang un peu d'honnêteté de la part de ses acteurs et paix (et respect) pour les défenseurs du "sans-filet" ! Amicalement, Greg
L'un des meilleurs vidéos vue depuis un moment sur la nouvelle télé qu'est TH-cam. Merci.
j'ai fait 40 ans de baloche et j'ai toujours connu, ça, alors pas forcément le lead, mais les chœurs , les séquences ça à toujours été la ! On redécouvre le monde et ses tricheries, la même que nos grands artistes français qui ont fait carrière en remixant des tubes étrangers...
C'est le Show "Business" , ça l'a toujours été, et si on aime les vrais artistes qui prennent des risques, on va voir un bon groupe de jazz ou autre dans un bar, qui joue avec les tripes !
Quand je retouche des notes de chanteurs ou recale des instruments sur le temps , sans le dire aux artistes, ils sont toujours contents et pensent que ce sont eux qui ont fait ça, qu'ils assurent comme des betes ! Alors si les artistes et musiciens eux-mêmes sont trompés, pourquoi le public s'en rendrait compte?
Les artistes seraient-ils contents de savoir que tu as fait ces retouches ? SI tu leur demandais: "veux-tu que je te fasse la liste détaillée des retouches ?" que répondraient-ils ?
J'ai "fait de métier" pour arrondir les fins de mois depuis la fin des année 70 (époque où était parfois de 13 à 20 sur scène pour un bal). Le première tricheries que j'ai vu c'est des zouzou avec les claviers arrangeurs (qui a l'époque étaient pourtant ultra-ringards). Perso, les séquences, première utilisation vers les années 90 (j'utilisais pour ça un petit séquenceur avec sauvegarde sur disquette - le MC50 Mk 2 - de chez Roland branché sur expandeur). Puis encore plus honteux, des plans avec juste chanteuse, piano & mini-disc sony (avec play-back fait par Bibi en MAO). C'est contemporain de la "mort" des orchestre de bal à gros personnel & à l'arrivée massive des DJ. J'ai été bien puni, car maintenant de nombreux vocalistes font des "concerts" (sic) en mode karaoké sans employer de pianiste. J'accompagne par exemple deux chanteuses "swing" qui ne me prennent plus que quand c'est des "plans en salles" : finis les 150 roros pour faire le tapeur à l'animation de la fête du village ou du "bar des amis". Après, chez les médiocres de 3e zone comme nous, c'est de bonne guerre : autrement on ne produirait jamais (ce n'est pas mes plans jazz foireux "au chapeau" où je reviens parfois avec seulement 40 roros qui vont me permettre de payer mon matériel). Quand on entre dans la catégorie des pros de niveau national ou international, c'est assez navrant de faire ses tricherie de "gagne-petit".
@@assezzen194 ça dépent des artistes, Je connais pas un musicien ou chanteur ou chanteuse, qui te dise," vas y laisse moi les "pains". si tu peux les enlever ou corriger quelques petits trucs, ( justesse, mise en place) ils disent rarement non.
Y'en a qui veulent tout apprendre et connaître, et d'autre que ça 'n'intéresse pas du tout, dans tous les cas l'important, c'est que ça sonne et qu'ils aient un bon produit qui correspond à ce qu'ils veulent entendre et qu'ils soient fiers de "vendre".
Puis souvent on gagne du temps à faire, puis faire écouter le résultat, que de partir dans des discussions philosophiques.
Tant que ça reste naturel,
On a beau être artiste, il faut aussi faire tourner la boite, et forcement faire des choses alimentaires, Du coup, on n'est plus dans l'art, mais dans le business. il faut que tout le monde soit content,
l'Artiste comme le public.
Ensuite, si l'artiste lui est prêt à prendre des risques et jouer sa peau sur scène, Les boites de prod eux par contre ne voient pas du tout les choses sous le même angle.
Ils investissent, il faut rentabiliser, et ils ne veulent pas d'erreur sur scène .
@@canardlaque8106 la meme, j'ai eu droit aussi, au MC 500, QX21, Atari et autres machines du genre .
Le dernier orchestre que j'ai fait, (y a deux ans) on est 15 sur scène, et tout était en machine, et l'ingé-son il choisissait selon les morceaux ce qui passait en façade.
Tous les choeurs en machine, qui doublent, moi au clavier, pas mal de parties aussi en séquences ( en même temps je n'ai que deux bras ) on peux pas jouer toutes les parties, donc c'est obligé d'en mettre. On te demande juste quelles parties tu va jouer , pour laisser le reste en bécane.
@@Yohmss Pas faux. Perso, j'ai laissé tombé les bécanes. je préfère faire le tapeur. Ce qui parfois me mène dans des plan un peu hard à gérer : genre trio voix - clavier - batterie... et je ne sais pas jouer du pédalier sur un orgue, donc faut trouver des astuces pour "cacher la misère" (split et basse à la main gauche et garninture - accords ou contre-chant - à la main droite ou pattern rythmique avec son de piano ou de Fender à deux mains.... Résultat, je ne fais que servir la soupe en mode pas bien joli)
Merci de nous permettre d'apprécier l'art lyrique et la grande musique en évaluant
l'humanité qu'il reste encore dedans aujourd'hui.
A l'opéra, il arrive que la chanteuse soit sur scène mais doublée pour le chant. Mais les spectateurs en sont avertis.
Le problème est que cela ne soit pas dit. Remboursez !
belle synergie entre 2 you tubers hautement recommandables. merci !!!
Merci pour cette vidéo vraiment intéressante. J'ai vue récemment sur YT un Tiny Desk Concert de Taylor Swift, je pense que cette artiste à un vrai talent, j'image, comme vous l'expliquez, qu'on ne peut prendre de risques dans des concerts aussi colossaux que ceux qui viennent d'être analysés. Pour ma part, j'aime les "petits" concerts et je ne suis pas allergique aux fausses notes, surtout quand c'est l'émotion... 💜
Tu as des tutos ingé son pour sonner "tiny desk". Certes ils jouent en direct et le chanteur/la chanteuse chante, mais il y a de la post production.
@@StephaneCalabresele mini concert tiny desk de taylor swift n’a aucune retouche post-production, c’est pas moi qui le dit c’est Fil de Wings of pegasus.
Ça s’entend clairement d’ailleurs
Merci pour tes raisonnements toujours si sincères et pertinents Etienne! Je soutiendrais toujours ces propos, car c'est avant tout une lutte pour discerner le profond, le sincère et le travail de chaque musicien qui prend le risque de monter sur scène sans artifice. C'est un risque mais qui mène toujours à explorer le meilleur de ce que peut produire l'esprit humain, et c'est un risque qui en vaut le détour.
L'outro est EPIQUE. Quelle belle et forte manière de conclure. Bravo!
Oh, il comprend.
Ce poème est chanté par Lavilliers, tiens, François Bréant étant aux claviers.
Ce qui est terrible, c'est de se dire que les choses sont de plus en plus professionnelles et préparées,, avec des outils quasi magiques, ce qui pourrait amener des trucs extraordinaires en matière d'harmonisation et d' arrangements... et au final les shows sont de plus en plus simplistes et standardisés...
Une des raisons, c'est que les fans de Taylor Swift ou de Nakamura n'ont manifestement pas d'oreilles mais ils ont du fric et du temps de cerveau disponible.
Du coup ils achètent, ils les propulsent...
Les mélomanes que je connais restent surtout chez eux à écouter leurs vieux vynyles, CD ou Mp3. Évidement que ça pèse moins sur la programmation de l'industrie musicale...
@@AliceLaronce La pédanterie du commentaire....les "fameux mélomanes" contre les fans "au cerveau disponible...je déteste ce genre de commentaire.
@@normandanslespace2183 Chacun sa croix. Moi ce que je ne supporte plus c'est l'obligation de croire que tout se vaut au nom de la très sainte tolérance universelle.
Ça fait les affaires de l'industrie musicale et sa musique fabriquée à la chaîne mais non, rien à faire; Jul, Swift ou Nakamura font de la m... en boite.
Si ça, ça vaut de vrais musiciens alors le babybel vaut le Roquefort et Mcdo fait de la gastronomie.
Et concernant le temps de cerveau disponible du spectateur vidé de tout gout et esprit critique, vous n'y croyez peut être pas mais l'industrie du divertissement y croit elle et ne s'en cache pas.
C'est une célèbre expression de Patrick Le Lay dans les années 2000.
C'est amusant, c'est comme si on affirmait dans les médias : "mais siiii le père Noël existe vraiment, juré !". Hanouna inviterait des journalistes pour dire qu'il existe vraiment ou, même, l'inviterait en chair et en os. Bigre, quelle époque ! Bravo en tout cas pour cette vidéo. Tenez bon. La qualité de vos vidéos fait chaud au coeur.
Oui mais pareil , on est pas là pour donner des notes de conservatoire si c'est beau çà nous va, chez Hanouna c'est pareil, les polémiques sont bidons , on le sait bien mais çà nous amuse ! çà s'appelle LE SPECTACLE !
@@mekestuboidoudoudidon5886 C'est surtout de la propagande, ne la sous estimez pas, même en étant conscient son martèlement et sa sournoiserie façonnent les esprits.
Les concerts de QUEEN dans les années 80 et 90 avec le meilleur chanteur au monde Freddy Mercury qui était souvent faux et éraillé mais avec une énergie dingue en connection avec son public.
Aujourd'hui on a des peureux qui ouvrent le parapluie avec Melodyne.
Le plus drole etant que Fil a fait des analyses du chant de Freddy live où il montrait qu'il etait parfois "faux" et il s'est reçu des commentaires pas tres sympathiques. 😂
Freddie Mercury souvent faux.... il ne faut pas abuser non plus... J'aimerais chanter faux comme lui !!!!
@@overdriveben280 Tout le monde chante faux.
@@overdriveben280faux, c'est faux, c'est objectif. C'est tout l'enjeu de cette vidéo : on a plaisir à entendre un humain et on grince des dents quand on sait qu'on a à faire face à un robot.
Pas besoin d’être expert en musique pour constater que Freddy en live (j’ai usé le live 86 à Wembley jusqu’à la corde) avait des notes qui déraillaient souvent par rapport aux versions studio, et c’était tout à fait NORMAL vu sa débauche d’énergie sur scène en tant que showman ; il gesticulait en permanence, courrait, et était par conséquent souvent essoufflé. Qui plus est ses chansons étaient extrêmement exigeantes en terme de puissance vocale. Mais le public à juste raison s’en foutait car il était généreux et donnait tout.
S’il avait chanté de façon nickel durant les deux heures de concert, là, c’eût été fort suspicieux….
Un de mes maîtres en psychiatrie, Jacques Schotte me disait un jour :
La différence entre un acteur de théâtre et un trapéziste de cirque réside dans le fait que l'acteur de théatre "joue la mort" tandis qu le trapéziste la risque".
Merci à vous deux.
Merci pour votre analyse, votre intuition est d’une profondeur incroyable… Respect … et j’ai été témoin de ce phénomène trop souvent… il nous reste l’authenticité avec laquelle nous serons charmé par l’audace de l’artiste… ❤
Un mot...bravo
Bravo pour votre courage et votre honnêteté dans la démarche d'analyse.😊
Bravo Etienne, une analyse qui explique les enjeux de l industrie, les pourquoi et les comment. Tu aurais pu juste Basher... mais ca ne serait pas digne de ton intellect. Tu nous expliques la voie dans laquelle le monde se dirige et c est tellement inspirant. Merci pour toutes tes explications.
Bonsoir, je suis plutôt rock et heavy metal, je voulais vous dire que je regarde avec plaisir vos interventions, vous avez de très bonnes analyses, musicales et n'étant pas sectaire, j'apprends beaucoup, à....... 61 ans, ...... Tout mon respect
J'ai fait mon mémoire de fin d'étude la dessus en 2005... donc ça date et c'était déjà une pratique très courante dans toutes les diffusions de masses. Quand le spectacle mainstream ne Peut pas foirer c'est du play-back à 100% il y a trop d'enjeux financier. Et il y a aussi la tendance du play-back assisté en se voulant rester un peu authentique en aidant un peu au cas où mais ça demande de la technique et techniciens hors pairs. Bref ça coûte trop cher. Malheureusement la plupart des gens s'en moquent car ils ne sont pas musiciens...et ce n'est qu'en étant musicien que l'on commence à perçevoir le degré de maîtrise et d'implication nécessaire pour réussir un show à l'ancienne qui fait frissonner le publique. Bref tout le monde est bien au fait de tout cela depuis des décennies. Et l'IA ne va faire qu'empirer les choses... Dès spectacles monumentales en plastique facent à de plus petits shows authentiques ... à nous de choisir. Moi j'ai choisi 😂...
Etienne Guéreau ! C'est extrêmement rare ce que je vais écrire : J'adore ce musicien mais encore plus le bonhomme ! C'est peut-être que je retrouve une "certaine méthode" qui est commune quand on est face aux sciences physiques. Quand la "vérité est là", on a tendance à gueuler pour l'affirmer ! Toutes explications, mesures, et contradictions exposées. Cela s'appelle l’honnêteté ! C'est aussi les trois critères fondamentaux de la démarche scientifique !
Professeur Paulo. Sciences de l'Ingénieur.
Céline Dion, ça fait soit disant deux ans qu'elle est malade, qu'elle ne peut plus chanter. Elle arrive à Paris, elle chante... Y a pas de hasard.
Paris is magic…!! 😅
Cher Étienne
Tout comme toi, je sais.
Techniquement, je connais
Mais...ton éloquence !!
Bravo de si bien expliquer
..
Maintenant, un soundman de grand concert doit se lever et venir expliquer ce qu'il fait...
Il faudrait un label:" artisan chanteur" qu'on distinguerait du " vendeur industriel"
😂c'est ça.
Bjrs :vu à la télé la qualification (artiste chantant) (c+) la voie est ouverte depuis longtemps,je vous raconte l’histoire de cette chanteuse française qui après des années de play-bach prends conscience que les musiciens sont des????? Gens vivant derrière elle ben quelle sensibilité mais on critique pas les idoles sans haine ni paraben Bjrs
Passionnant. Pour le point de fin concernant l'appréciation du public face a un spectacle live ou Fake. Il faut aussi garder en tête le fait que nous sommes dans une société d'illusions. Et cela, pratiquement depuis notre naissance. C'est pareil avec le sport, avec une bonne partie des activités professionnelles même. Tout cela était pas mal révélé philosophiquement dans la société du spectacle de Debord. Et ca marche aussi dans le sens inverse, maintenant, des gens qui pensent apprendre l'histoire avec un film, ou qui se disent que ne faisant que 50 kg on peut faire face sans trop de problème a un mec de 120, parce qu'on a fait quelques arts martiaux, comme le personnage de tel film...
Ce flou entre le réel et le virtuel est effectivement préoccupant. Mais surtout, assurément cause nombre de déceptions et de douleurs devant la gifle du réel.
Merci pour ce partage éclairant.
Les gens se complaisent dans la fausseté ; tous ces artifices sont leurs shoots pour supporter la banalité de leur quotidien sans avoir à produire d’efforts (notamment intellectuels).
Très bonne analyse ! À la société d'illusion s'ajoute la destruction volontaire de la créativité artistique et de la promotion du talent. Ça permet de préparer les esprits au tout technologique. L'art n'est art que s'il est le fruit de l'émotion, il est un pont vers d'autres mondes.
Vidéo d'utilité publique, tout comme la chaîne wings of pegasus
Ouah ! Merci pour l'analyse ! Pour Céline Dion, je m'en été aperçu dès la première minute de chant, c'était assez flagrant. Après, au vu de son état de santé, je lui pardonne, c'était déjà bien qu'on ai pu la voir aux JO 2024.
Pour Taylor Swift, comme pour de nombreux 'artistes' actuels, c'est le filet de sécurité quasi obligé, et le revers de la médaille, c'est que cela permet à des pseudos-chanteurs/ses de faire "carrière" avec ces nouvelles "musiques" qui n'en sont plus, et on l'électronique et maintenant l'IA on pris le pas sur l'humain, car tout doit être sous 'contrôle'.
Bref, on assiste à une 'insipidation' des interprètes, qui bientôt ne seront plus sur scène que pour la promo, le fake-singing (vous savez ce qu'on appelle depuis longtemps le playback), et cela au détriment de l'essence même de la musique et de la chanson, qu'on sacrifie sans vergogne sur l'autel de l'argent et de la rentabilité.
Même si on peut encore trouver quelques artistes qui nous font vibrer sur des chansons inédites, l'immense majorité n,'est qu'un amas de choses réchauffées qu'on maquille sous des 'nouveaux' sons tout droit sortis des synthés et de l'IA.
D'ailleurs, vous avez sûrement vu ou entendu cette vidéo parodique où on enregistre une chèvre qui bêle et ensuite, grâce à M. Autotune; on la transforme en morceau au goût du jour en à peine quelques clics...
Pour moi, la vraie musique s'est arrêtée au début des années 90, et tout le reste n'est (en général) que de l’ersatz, à quelques exceptions près...
Si j'ai bien compris votre analyse, even 'FAKE' is BUSINESS.
Quant au retour aux vraies valeurs, d'honnêteté et de sincérité, j'y adhère à 100%... mais n'est-ce déjà plus qu'une ... chimère ?
Mon plaisir de regarder et d ecouter des que vous mettez une nv video. On apprend plein de trucs, meme apres 30 ans de piano.
Et j'ajoute quand même pour les musiciens passionnés : ce sont les petits défauts qui font l'authenticité et le plaisir qui en découle. Le beau n'est pas la perfection, mais tout l'inverse !
Mais chacun sont kiff. 😉
Excellente analyse .. malgré le fait d’être étranger au monde musical ´.. j’ai apprécié l’intelligence du propos👌✨
Super vidéo , ca me rassure quand j'entend mon groupe de métal qui joue encore en live ,avec ses imperfections , malgré la popularité du groupe ils ne veulent pas de playback et paradoxalement leur live sont les meilleurs bon surtout les derniers concert car les premiers sont très instables le temps de rodé le show , regardez la tournée de nightwish 2023 et vous regardez la progression. Force a vous pour vos videos et aux groupes authentiques .
Oui 😊
Toujours aussi didactique, merci.
N'étant pas ingenieur du son mais seulement musicien amateur, et ayant une formation scientifique mathématique, cette démonstration paraît limpide.
J'aime écouter Taylor Swift, elle sait jouer et chanter en solo dans des contextes autres que des concerts...Mais ce qui est dérangeant, c'est que comme pour Céline Dion, ce ne soit pas admis et même pourquoi pas affiché quelque part pour qu'il n'y ait pas tromperie sur la marchandise pour les "consommateurs" de concerts.
Merci de soutenir Fil et sa démarche. En meme temps, t'ayant suivi depuis quelques temps, ça ne m’étonne pas vraiment de toi. L’honnêteté doit primer!
Est-ce ainsi que les hommes vivent?
Je regarde quelques vidéo de fil, et c'est top d'avoir pu reproduire ses explications, le fait d'avoir montré votre voix avec celle du piano est top pour qu'on puisse se faire une idée de quelque chose qui n'est pas trafiqué
Merci
Grâce à vous j'ai pu découvrir Wings of Pegasus
Mais je suis tombé de haut quand il a confirmé, à propos de Ken Tamplin Vocal Academy, les "tricheries" dénoncées par d'autres
Ken Tamplin était une référence pour moi
Mes bras m'en tombent, suis tombé le cul par terre et j'ai le nez dans le ruisseau.
Vos vidéos et celles de Phil sont d'utilité publique
Merci
Emballez, c'est pesé ! Rien à ajouter. C'est une masterclass.
Bienvenu dans la matrice 😉
Malheureusement, ca ne concerne pas que les "superstars". L'autotune est devenu banal même dans les concerts semi pro ou amateurs. Et ne parlons pas des doublages voir leads qui sortent directement d'ableton... La plupart des shows actuels étant timecodés. Les gens ne viennent plus voir un concert comme une performance mais plutôt pour écouter l'album qu'ils connaissent très fort. En espérant que cette mode passe vite... Merci pour la video et la qualité de vos contenus.
Cela ira de pire en pire. Les vrais musiciens joueront pour les quelques vrais auditeurs.
On m'a raconté que Kanye West dans un concert à Paris s'était pointé sur scène, s'était assis sur une chaise et avait lancé le cd de son album pour l'écouter "avec son public". Les gens avaient dû être content d'avoir payé leur place 150 balles 😂
@passtoug
Pas dans les concerts classiques, ni dans les clubs de jazz…
Ni dans les concerts de métal @@AnDoKo93
@@AnDoKo93 J'ai vu Hans Zimmer faire du playback.
Bravo pour la démonstration. Notre société évolue, les boulangeries deviennent des terminaux de cuisson, les restaurants nous servent de la nourriture industrielle sans saveur, la téléconsultation tend à remplacer les médecins... Tout est formaté.
Et le point commun c'est que tout le monde est précarisé et doit économiser sur les couts, ne pas prendre de risque. Et comme les consommateurs s'habituent, ils ne font plus la différence entre le bon et le médiocre. Aucune incitation a l'excellence
c'est l’aplatissement de la culture et de l'activité humaine.
Oui et les devoirs d'élèves sont faits par chat gpt...etc la vie n'a plus de goût. Où est l'authentique ?
Excellente vidéo, non on ne peut pas mettre sur le même plan l’implication d’une Diva et d’un orchestre d’Opéra avec un show mimé; et bravo pour la conclusion signée Jean Roger Caussimont. Merci
Les gens s'en foutent de la musique pour ce genre d'artistes, ils veulent juste " voir " pas écouter, ya qu'à voir les attroupement quand la star est dehors dans la rue, ca leur suffit de voir l'idole !
tu soulèves un point très important là, dont il n'a pas parlé ou évoqué.
chacun son paradygme, on imagine que les fan de Taylor swift ou truc comme ça,
ne sont pas spécialement, à l'harmonie, aux timbres, au vrai ou faux chant !
ils n'ont même pas conscience de tout ces sujets là.
Johnny Hallyday avait un Choriste qui avait la même tessiture de voix que lui , et qui doublait sa voix dans certains passages vocaux.
Fan de Johnny oui tu as raison c'était sa seconde voix en live sauf que sur scène ( plus d'une trentaine de concerts ...) tu ne l' entendais quasiment pas tellement la voix de Johnny était puissante sauf légerement sur les refrains par contre quand le taulier n'était pas la il le remplaçait d'ou le malentendu à l'époque certains disaient que Bamy chantait à sa place ex : répétition avec les musiciens pour les tournées, balances avant les concerts, préparation d'un disque, cd de karaoké de Johnny, coordinateur artistique ... Erick Bamy était un très bon chanteur de soul et de blues, Johnny s'en ait séparé en 2000 et il à continuer sa carrière avec une autre seconde voix ... Cordialement Laurent
Il y a longtemps, dans un village perdu au milieu de nulle part, j’assistais à un concert de Jacques Higelin. Je n’étais pas particulièrement fan, mais c’était pas loin et pas cher. Dès l’entrée sur scène en silence, le type dégageait un charisme de ouf. Démarrage avec problème de pied de micro qui tenait pas et problème de son. Le gars a géré tout cela avec un naturel et une fluidité tel qu’on pouvait se demander si ce n’était pas fait exprès. Là j’ai pris une leçon de ce qu’était réellement un spectacle vivant.
Les gens s’en foutent. Ils y vont pour poster des stories et montrer qu’ils y étaient. Il ne s’agit pas / plus des artistes, il s’agit des gens eux-mêmes.
Bien vu ! un phénomène bien connu qui a pour nom la société du spectacle ou comment les médiocres, les nuls, finissent par l absurde par avoir leur heure de gloire
Comme la chanson de Cabrel "Photos de Voyage", où le touriste passe plus de temps à prendre des photos à montrer ensuite qu'à profiter de son séjour. Le superficiel qui prend le dessus sur le vécu.
@johndoe_1984
Pas tous « les gens », même si « les autres » sont minoritaires.
Très vrai.
21:35 Rarement vu un rire aussi commutatif, plein d'autodérision et d'humilité, merci !
On fait ça depuis longtemps. J'ai connu des tech sur des tournées (je tairai les noms) qui confirment que les sequences, les pre-recording sont largement utilisés en live. Impossible de performer tous les 2 jours, parfois le chanteur est malade, l'acoustique est nul, etc...Business! Comme ces DJ qui poussent des boutons devant des milliers de gens, mais qui jouent sur une bande. D'où mon admiration (sans borne) pour les musiciens qui improvisent, qui assurent, prennent le risque de casser une corde, de chanter enroué, parce que ce sont de vrais artistes.
Comment ça "impossible de performer tous les 2 jours"? Jacques Brel faisait 300 concerts par an, pendant 11 années d'affilée !
@@lebeboper
Certes, mais on avait à faire là à un type assez hors-norme, ´ faut le reconnaître….
Merci mille fois pour avoir fait que ce que tous les suiveurs de Fil ont fantasmé de pouvoir faire un jour: refaire l'expé soi-même.. bon ça ne vaut pas le fait de le faire soi-même mais c'est quand même une deuxième voix de poids, pas tant par votre notoriété (avec tout mon respect ;p) que par l'indépendance et la différence des origines.
Pour nuancer un peu le propos sur la prise de risque, à mon sens plus que la perfection ce qui est recherché c’est la reproductibilité. Notamment pour les shows résidents à Vegas c’est plus de 500 representation par an. Même pour les tournées en y réfléchissant, j’ai le sentiment que le nombre de dates a énormément augmenté ses dernières années.
Bonjour. Merci pour vos explications. Vous avez du courage d’écouter Céline Dion et sa voix criarde ! 🥺
Je suis allée à beaucoup de concerts rock’n’roll. Combien de fois, ils avaient la voix cassée, les cordes de la guitare cassaient, certains étaient de grands timides stressés ! Mais, pour moi, c’est l’authenticité qui compte et le cœur des artistes.
Et j’aime aussi écouter des concerts classiques ! J’aime entendre le souffle de la corde, la touche de piano qui claque… C’est le souffle de la vie !
Passionnant et belle conclusion à laquelle j’adhère à 100%.
Quel monde frelaté.
ses fans sont tellement occupées à faire des videos pour leur instagram pendant les concerts, elle pourrait chanter avec la voix de Carlos qu'ils s'en rendraient même pas compte :)
Fascinante et implacable démonstration. Finalement les vieux briscards que j'ai vus pour ma part ces dernières années, type Mick Jagger ou Roger Waters, qui commencent leurs concerts avec le frein à main vocal (comprendre, playback total sur les premières chansons) pour pouvoir tenir la distance et ne font aucun effort pour le cacher paraissent presque plus honnêtes. Ce n'est pas inscrit sur le billet ou le programme du concert mais pas besoin, c'est un secret de Polichinelle. Pas besoin de logiciel non plus 😅. Je repenserai à tout ça en décembre devant papy McCartney à la Défense 🫠 "With a little luck", il en chantera quand même quelques-unes pour de bon. Merci et bravo pour l'analyse. Et bon courage pour gérer les "Swifties" après ça haha.
L'honnêteté passe à l'as dès lors que l'argent pointe le bout de son nez. Très bonne vidéo, merci.
Merci de contribuer à diffuser la connaissance🙏🏼
MERCI ENCORE UNE FOIS! Et en plus finir sur le récitatif de « Est-ce ainsi…. » Quel goût!
Merci de nous ouvrir les yeux sur cette énième supercherie de l'industrie musicale.
Hello ! Franchement tu t'es pris la tête bravo pour l'analyse, et ta conclusion sur le fait que le public attend surtout d'un concert une émotion je suis complètement d'accord. En fait je ne comprend pas pourquoi les "puriste" "rage" sur le tune en live ou les PBO (Playback Partiels). Comme tu l'as très bien dit avec l'analogie sur le catch ou le cinéma, la différence entre un bar/une jam ou un zénith c'est le spectacle, les gens viennent voir un show, ils en veulent pleins les yeux, et ça passe obligatoirement par le clic et le timecode SMPTE, si tu veux qu'a chaque kick t'es les flammes ou que dans le cas de Rammstein des énormes pyro au dessus des gens, sans filet t'es obliger de millimétrer et on peux pas laisser Paulo le bassiste se taper un délire sur le pont ou rallonger la fin de 2 mesures c'est de la logique simple. Et cela n'a bien souvent rien a voir avec les stats ou le fait "de ne pas perdre de l'argent" c'est juste qu'il y a des artistes (comme Mylène Farmer) qui veulent fournir un spectacle digne du cirque du soleil. Et cela ne veux pas dire obligatoirement "se cacher derrière des artifices" quand on foutait un big overdrive, une reverb et un eq sur tout un morceau a Kurt Cobain ça dérangeais personne, je ne comprend vraiment pas le problème des correcteur live ou des PBO. Il faut savoir vivre avec son temps, pensez a vos parents qui trouvais que la guitare électrique avec big pédalier c'etait étrange et qu'il préférait le violon et le piano haha, en vrai j'vous conseil plutôt de télécharger tout ça et de prendre du plaisir a utiliser les outils fournis pour créer et donner du kiff au gens comme quand on prenait balavoine pour un extra terrestre quand il utilisait des daw, passez check la vidéo "Daniel Balavoine en studio (Reportage complet)" dispo sur TH-cam et faites la meme chose avec vos vst, allez telecharger la derniere suite antares, la suite Avox et des connerie comme les Effectrix et amusez vous au lieu de regarder des vhs de columbo mmdrr (tout ça est plein de bienveillance bien-entendu mais ça me tenais a coeur de prendre le temps d'expliquer le point de vu de quelqu'un plus new wave sans parler de Damso et de Jul) Merci à ceux qui ont pris le temps de lire 🙏❤
Et j'aimerais juste compléter sur la partie a partir de 31:42 ou tu insinue que les artistes a gros show ne mette pas d'implication dans leurs presta je trouve ça un peu indécent de réduire Taylor Swift ou The Weekend à juste "ils travaillent sur bande" et a coter faire un pamphlet sur les virtuose qui bosse des heures mmdr c'est ultra insolent genre je pense qu'il faut prendre le temps de s'attarder a chaque cas et pas faire de globalité ou d'amalgame c'est comme ça que ça a commencé en 39 . MJ utilisait des bandes c'est pas un vrai artiste, en plus man in the mirror c'est pas de lui donc on va effacer tout le travail qu'il fournis a coté, toutes les heures de répétions, de calibration du show genre je crois que vous vous rendez pas compte du niveau d'implication nécessaire pour faire des show de cette envergure. Pas besoin de dénigrer les gros artistes pour juste dire au final qu'on peut pas attendre la meme chose d'une jam ou d'un concert stade 🤡
C'est pas que les gens "s'en moque" c'est qu'ils acceptent de rêver, et notre taff c'est de les faire rêver, pas de leurs casser la tete avec des label bio
Ravi que tu "fasses équipe" avec Fil. Je suis abonné à vos 2 chaînes.
Dans les années 70, la plupart des passages télé se faisaient en playback...sauf que ce qu'on entendait était la version discographique, c'est-à-dire avec une voix tout aussi "naturelle" -- autrement dit imparfaite du point de vue de la justesse -- qu'en live car l'autotune et les correcteurs de justesse n'avaient pas encore été inventés.
Bravo pour l'exemplarité des analyses, ça a décollé à la vidéo sur l'appauvrissement du niveau de compo. et on arrête plus de monter ! Bravo
Dans sa dernière vidéo sur Taylor Swift, Fil a montré que le groupe, au moins dans la grande majorité du concert, est en playback. C'est une bande sonore, et Taylor Swift lip-sync par-dessus (ou éventuellement chante avec auto-tune sur certaines chansons). Rien n'est réellement live, en fait.
Oui, à tel point que je ne m'explique vraiment pas le succès de cette c....
En même temps, quand tu vois à quel point toutes ces pseudo-stars adorent montrer plus volontiers leur popotin que leur talent... C'est même une compétition féroce entre Katy Perry, Miley Cyrus, Shakira, Dua Lipa, etc. Affligeant !
@@Dr_Ohmsa musique plaît, voilà tout
@JM-fu9qi sa musique, son joli minois ou son popotin (la question reste ouverte. Et non je n'ai rien dit de la sorte à propos de son trou-de-balle, même si je le pense assez fort) ?
En musique, tout comme en cuisine, la gastronomie ne saurait hélas lutter avec le fast-food. Et comme en cuisine, si beaucoup de gens n'ont aucun palais, l'auditeur moyen "spotifié" n'a aucune oreille et kiffe la daube... Ce n'est hélas guère nouveau.
@Dr_Ohm vous pouvez vous en prendre à sa musique. Mais pas à son physique.
Pas top en plus la nana@@JM-fu9qi
Que j'aime cette démarche scientifique : tout reprendre à partir des données brutes, faire soit même l'expérience, comprendre, vérifier. Puis pouvoir rendre compte de ce que l'on a observé, avec une certaine légitimité.
Bravo, merci, ça fait plaisir de suivre quelqu'un dont on partage certaines valeurs.
S'il y a un chanteur qui n'a pas dû retoucher ses concerts, c'est Renaud. 😉
Merci beaucoup, Monsieur. Regarder vos vidéos est toujours une excellente expérience. Votre expertise et votre dévouement à l'endroit de la chose musicale forcent le respect. Un seul mot : bravo !
Il est fou ce mec, je vais tomber amoureux 😂
Force à toi !
Bravo et merci à vous et à Phil. Et belle trouvaille de citer Aragon pour conclure !
Je pars entrainer ma voix...
Merci pour cette analyse 👌👌👍
Des hologrammes sont déjà stars en Asie …les vrais artistes disparaissent . Excellente vidéo !
Oui, mais c'est assumé. Dans le faux live il y a tricherie
Anecdote : concert de rock, le guitariste a un Floyd rose, vibrato flotant, la tension équilibrée au poil des cordes et des ressorts, le guitariste casse une corde, et continue son solo sans aucun problème, tous les guitaristes savent qu'une corde cassée égale guitare fausse !!
Je doute qu'il s'agisse de Gilmour. Déjà, ça "s'entend" que c'est du live (comme avec Céline Dion entre 2015 et 2024) et en plus ça arrive qu'il ait des petits soucis techniques : th-cam.com/users/shortsXfT3HYYXCzI?si=8zZtmQ5GfdXxm-66
@@Gus_le_ChinoisGilmour avec un Floyd rose ? 🤔
@@alexismoranci4941 Je crois qu'il a lu un peu vite et confondu floyd rose avec le groupe Pink Floyd
À une époque (the wall live) Gilmour avait monté un vibrato schaller à blocage.
@@alexismoranci4941,@arep7424 je répondais à un commentaire qui demandait s'il s'agissait de Gilmour. Mais ce commentaire a disparu !