【最新248話】「ピンとこない ー1、これは本当に何?」に対する読者の反応集【ワールドトリガー 反応集】

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 12 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 89

  • @skomdes
    @skomdes 5 วันที่ผ่านมา +73

    佐伯隊は勝てない時期に「どんまいどんまい!今日は流れや運が悪かっただけ!次頑張ろう!(具体的に次どうするかの話は無し)」って感じの沼にハマってたんだろうな。

    • @humor-fd8lz
      @humor-fd8lz 4 วันที่ผ่านมา +6

      ただポジティブなバカは下手に賢い人より強いんだよな
      隊長向いてた人に任せたっていっても女子中学生の指揮でA級4位いったのはその辺が絡んでると面白い

  • @AA-lf7pm
    @AA-lf7pm 5 วันที่ผ่านมา +19

    あのカウンセリングですごくわかりやすいように言葉を選んで大分かみ砕いて行ってることがピンとこないって
    そりゃ佐伯隊の時は伸び悩んでて隊長乗っ取られたら一気に伸びたあたり踏まえたら本人が壁にぶつかってて燻っててもその自覚すらなかった(要するに壁とも思ってない)んだろう。

  • @岡村菜々-y5s
    @岡村菜々-y5s 2 วันที่ผ่านมา +5

    米屋が笑っていて三輪が呆れてるから多分佐伯はこんな感じなんだと思う。多分常時戦闘してない太刀川さんなんだと思う。

  • @VewyphcWmJw
    @VewyphcWmJw 5 วันที่ผ่านมา +21

    訓練の姿勢として腕の良い奴にアドバイスもらいに行くのは普通に好感だし高評価だが
    これ訓練じゃなく遠征想定した試験だからな
    その視点だとまあ、麓朗に減点がつくのも致し方なし

  • @83ARISU
    @83ARISU 5 วันที่ผ่านมา +28

    0点を設けなかったのはA級を評価するためでもあるだろうから、若村個人の点数が最終的にどうなるかはあんまり関係なさそう。
    そういう裏で何を思われているか、どう評価されていてそれをどう思うかっていうストレスチェックも試験のうちだろうし。
    マキリッサはコメントこそ厳しいけど「閉鎖環境のなか限られた日数で課題をこなす」っていう試験内容に沿った評価をしてる分、個人の気分で点数上げ下げしてる人より共感できるな。

  • @nae-kuria0916
    @nae-kuria0916 5 วันที่ผ่านมา +15

    マキリッサとか加古さんは別に間違った事は言って無いからいいんだよ
    ただ、佐伯さんはそれわざわざ評価するところで言うな、直接後で言えばいいだろ、とは思ってしまう
    0点を作れってあるけど、別に評価ってわざわざ毎回しなくてもいいっぽいからやっぱりフィーリングで付けずに最後まで聞いてから点数つけろと思っちゃうんだよな

  • @イチイチイチ-e1l
    @イチイチイチ-e1l 4 วันที่ผ่านมา +9

    そもそも遠征を想定している訓練で、仮にも隊長が自分の能力の足らなさを実感する状況が+になるわけないじゃん
    ここからどう変わるかであって、これで+評価擁護意見だしてるやつのがおかしいんだよ
    逆に、他責思考かつ自分に自信もなく、これまではすぐにナイーブになるような人間のもとで戦場にでたい、あるいは出させたいか?

  • @shinichi0730
    @shinichi0730 วันที่ผ่านมา +1

    佐伯は隊員としては優秀だけど隊長としてあんまり優秀じゃないタイプなんだろうな。
    でもそれはそれで適材適所だし上層部はA級の奴らにもこの試験を通して成長してほしい狙いもあると思うけど

  • @masya-pi5og
    @masya-pi5og 5 วันที่ผ่านมา +19

    ヒュースの説教がピンとこないは、努力の仕方の違いがあるから仕方ないと思うけど。若村の方の根拠の無いコメントはする必要ないよな。
    佐伯は若村の個人技能の話をしているというけど、基本集団戦で活躍するガンナーが、集団戦に役に立てる個人技能を磨けてないのはどうなんよ。

  • @九-z7k
    @九-z7k 5 วันที่ผ่านมา +32

    てか本当に若村が隊長としてこの行動を遠征艇でしたらA級はプラスの感情になるのか?
    佐伯のプラス評価はただの私情しかないだろ
    人格や能力を審査する場で応援で加点しててA級でも贔屓するんだとしか思えん
    まあだから佐伯隊のときは未熟で草壁隊になって強くなったんだろうけど

    • @kuroneko1471
      @kuroneko1471 5 วันที่ผ่านมา +4

      せやかてこれ訓練やからな
      訓練としての評価なんやから
      今後の未来に期待しても
      問題ないやろ

    • @九-z7k
      @九-z7k 5 วันที่ผ่านมา +16

      いや訓練でも教官選抜試験でもなく遠征選抜試験です

    • @ra45333
      @ra45333 5 วันที่ผ่านมา +7

      @@九-z7k
      かなり前に出た話だから忘れているかもだけど、遠征希望している人には遠征選抜試験だけど、城戸さんの言っていたようにそれ以外の人には適正および能力検査やで…。

    • @九-z7k
      @九-z7k 5 วันที่ผ่านมา +16

      忘れてるのはそっち
      城戸の言ってるのはランク戦の代わりの上層部の評価
      A級の評価基準と別
      A級の評価基準は根付が「自分たちが遠征に参加すると仮定した上で一緒に遠征するクルーとして相応しいか能力と人格の両面で評価採点してもらいたい」と言ってる

    • @kuroneko1471
      @kuroneko1471 5 วันที่ผ่านมา

      @@九-z7k
      ー1 理解力足りてなさそう(• ω• )
      ジャクソン隊の様子見てのやり取りなんよこれ
      お前さんの言う通り"だけ"の基準でA級隊員が評価付けてるなら
      評価は全て
      +1 一緒に行きたい
      -1 一緒に行きたくない
      この2つだけになる筈やろ
      しかし、実際にそうはなってない。
      と、いう事はだ
      お前さんの認識は
      A級隊員達の認識と
      評価基準とは
      一致していない。と言う事になるな
      単純に次の遠征の事だけ(目先の事だけ)を見て評価してる訳ではなく
      その先まで考えて
      評価してる訳やからな

  • @匿名-k4w7m
    @匿名-k4w7m 17 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    ヒュースの説教にピンと来てないし、A級からも佐伯にこういう説教は響かないと言われてるあたり、恐らく若村と違って自分の問題点を改善せずに技術のゴリ押し+隊長の指示に従うことで自己判断をしないことで強くなってそう。
    つまりめっちゃ非効率な進化の仕方をしてるので真っ当な説教が理解できない。

  • @user-lawrencium
    @user-lawrencium 5 วันที่ผ่านมา +10

    マキリサ上層部に怒ってるから弱荒らし気味
    遠征行ってる人が評価してるから、しょうがないね

  • @gen648
    @gen648 5 วันที่ผ่านมา +18

    ワートリには「フィジカルバカ」みたいなタイプ少ないけどそういう人なんじゃない?
    兵士として優秀だからって俯瞰して物を見るの得意な奴ばかりじゃないよねってことを表すキャラだと思う

  • @しょぼん25
    @しょぼん25 4 วันที่ผ่านมา +2

    アドバイスを聞くなんて遠征(想定中)にやることでもないしアドバイスなんて全てが速攻ものにできるわけでもないんだしこの件のどっちもいらない

  • @一切爆死
    @一切爆死 5 วันที่ผ่านมา +12

    佐伯とマキリッサどっちが正しいか、0か100か、じゃなく「どっちもどっち」だと思う。
    今回の話は葦原先生が意図的にA級たちの未熟さを開示した回なんじゃないかな。なんとなく自分はA級ってプロフェッショナルのイメージ持ってたけど、まだまだ未熟な子たちですよ、って感じ。

  • @河村ピエール
    @河村ピエール 5 วันที่ผ่านมา

    多分チーム戦のことを理解してないんでしょ
    ソロ戦の延長くらいにしか思ってないんじゃないかな
    だからソロだとそれなりに戦える若村は弱くないって考えてる

  • @おこじょ-s2r
    @おこじょ-s2r 3 วันที่ผ่านมา +3

    個人技のレベルで言えば弱くはないからな麓郎。そもそも個人技が求められるポジションと立場じゃないのがズレてるだけで。「実力≒結果」も香取依存とは言えB級上位の常連だったわけだし。逆に言えば「香取がいるのにB級上位止まりだった」とも言えるけど。

  • @ペペロン-j7v
    @ペペロン-j7v 5 วันที่ผ่านมา +18

    こいつしょうもない理由で若村に+4点つけてるし、なんでこんなに若村擁護してるの

    • @しゃろん-t3p
      @しゃろん-t3p 5 วันที่ผ่านมา +4

      佐伯視点だと若村は頑張ってるからじゃない?

    • @cohiru-t9o
      @cohiru-t9o 3 วันที่ผ่านมา +4

      佐伯は考えるのが苦手なタイプなんだと思う。あまり因果とか原因とか考えてない。
      いずれ佐伯回が来たときに、今の若村の立場になるんじゃないかな。

  • @ゲームざんまい-j7n
    @ゲームざんまい-j7n วันที่ผ่านมา +1

    正直佐伯は審査する側としては微妙

  • @走るニワトリ
    @走るニワトリ 5 วันที่ผ่านมา +22

    おそらく真木理佐(たぶん木虎とかも)はプロ意識がめちゃくちゃ高いから、なあなあでやってるロクローみたいな人とは意識とか目線が違いすぎてナチュラルにパワハラしてる感じになっちゃうんだよな。現実だとサッカーではメッシ,デブライネ,久保建英とか、野球ならイチロー,大谷あたりもこのタイプだと思う。だから、ロクローが『何か』を求めて『ごく普通の鍛錬』を怠ってるが故の真木理佐の態度であって、ロクローが自分と向き合って着実な努力をしていればこの扱いはされてないはず。

    • @nae-kuria0916
      @nae-kuria0916 5 วันที่ผ่านมา +9

      マキリッサ、別にアドバイス聞きに行くこと自体は否定してないしな
      そこを生かし切れていない時点で時間の無駄っていう意見は解るし、犬飼がちゃんと教えてやれっていうのも解る
      ただ佐伯は感情論だから、フォローするなら無理に見つけずに今後良いところ見つけて+つけてあげたほうがいいんだよな

  • @syabondy_tyokoro-ru
    @syabondy_tyokoro-ru 5 วันที่ผ่านมา +9

    佐伯は考えることをしていないタイプな気がしてる
    ワンコタイプ

  • @流星ボーイ-y9u
    @流星ボーイ-y9u 5 วันที่ผ่านมา +17

    マキリッサ、A級も評価を評価されていることを認識しつつこの振る舞いなので相当な実力と信念がある
    そしてオペレーターという役割の性質上、戦闘員に比べてどの程度優秀なのか外から見えずらいから反発も買いやすいんだろうな。

  • @omomukinoao
    @omomukinoao 5 วันที่ผ่านมา +17

    太刀川の水上に対しての「格言大事(マイナスの本来の意図としては今と荒船の負担が大きい、代わりに2人に加点)」みたいなコメント外の意味がある場合もあるけど、佐伯の場合「ピンときてねえ(ピンときてねえ)」だろうなってのも何だこいつの採点は、絶対気分でプラスマイナスしてるだろってなっちゃう理由だろうな。

  • @イルカ-p2n
    @イルカ-p2n 5 วันที่ผ่านมา +3

    マイナス評価はシステム上仕方ないでしょ

  • @なつぞら-c1g
    @なつぞら-c1g 5 วันที่ผ่านมา +7

    今回のヒュースの話を聞いてヒュースに加点するのは分かるんだけど、ロクローを減点するのはちょっと違う気がしてるんだよね。そういう意味では、マキリサはヒュースに加点するべきで、ロクローを過度に減点すべきではない。バランス調整の票を投じてる隊員は個人的には割りと評価◯

  • @ウルフリック西尾
    @ウルフリック西尾 5 วันที่ผ่านมา +6

    A級も評価される側という前提があるので、
    分からないことを分からないと表明するのは素晴らしいと考えました。

  • @わっぴー-r2e
    @わっぴー-r2e 5 วันที่ผ่านมา +22

    A級評価に明確な評価基準がある訳じゃない以上、佐伯が「ピンと来ない」でマイナスつけるのも、マキリッサが「アドバイスを受けることを努力にカウントしてそう」でマイナスをつけるのも、その人がマイナスの印象を受けたんだからマイナスにして良いと思う。
    ただレスバで点数が上下するのは駄目だね。佐伯とマキリッサのやり取りを見れば分かるけど、「若村」を評価してるんじゃなくて、「若村に対する評価コメントの評価」になってしまっていて、若村と直接的な関係の無いところで若村の点数が上下している。

    • @モス-d4z
      @モス-d4z 5 วันที่ผ่านมา +7

      レスバがダメってなら一回しか
      コメント出来ないようにとか最初の
      コメント以外はポイントがつかない
      とかにしてると思う
      それに今回の件に関しては
      マキリッサが
      佐伯のレスがむかつく若村-2
      とかならよくないけど
      ちゃんと若村に対しての評価で
      -してるから問題無いと思う
      逆に言えば評価する側の意見を
      深く知れたって意味ではレスバすることは
      いい事に思える

    • @nax2283ren
      @nax2283ren 5 วันที่ผ่านมา +4

      レスバする事をNGにしてないの、お互いの評価に対してどう認識してるかを見るためじゃないかね
      それによって上層部がレスバしてる隊員た達をプラス評価するかマイナス評価するかはその内容次第という感じ、遠征部隊視点と組織運営視点でどこがどう評価されるかは変わるだろうけども

    • @JS-sj8lz
      @JS-sj8lz 4 วันที่ผ่านมา

      関係ないところでつく点数を相殺するシステムだと考えるとよくできてる。
      組織は色々な人間がいて成り立つものだ。

    • @わっぴー-r2e
      @わっぴー-r2e 3 วันที่ผ่านมา +3

      ​@@モス-d4zそう、レスバを禁止してないのは疑問の一つだよね。意見の深掘りに関しても、例えば今回で言えば若村に対してマキリッサはマイナスを付けた訳だけど、マキリッサの意見を深掘りするためにはマキリッサは追加でコメントをする必要があり、0点でのコメントは許されてないからどんどん若村はマイナスされていく事になる。もちろん、誰かが若村をフォローしたらプラマイゼロになるかもしれないけど、結局それが若村に対する評価なのか、マキリッサの厳しめの評価に反応してプラスを入れしまったのかよく分からないという問題もある。
      つまりA級評価は正確に隊員を評価するのは難しいシステムという事になる。
      だからA級評価は隊員を評価する以外の何ならかの意図がメインで行われてるんじゃないのかなあと思う。

    • @モス-d4z
      @モス-d4z 2 วันที่ผ่านมา +1

      @@わっぴー-r2e
      ぶっちゃけレスバがあるならそのレスバ中は
      大体±0になるからってのもあると思う
      実際この件の若村のポイントは±0
      試験の合否に関わりそうなほどの
      プラスにしろマイナスの点は中々出ないと思う
      今回のヒュースの回答としてはほぼ満点の
      回答で+9このレベルのちゃんとした回答で
      やっと合否に関わるレベルだと思う
      それでも-は2つあったし
      しかも佐伯のピンと来ないから-は
      自分の理解力の無さが原因あるのに
      −してる言わば理不尽なマイナスだし
      A級評価に関してはおそらく
      遠征選抜の選考つまり一緒に行くって
      考えた時の良し悪しと
      平時もしくは今までの隊員評価なんじゃないかな?
      今回の若村の件で考えると
      遠征メンバーとしては不可だと思うけど
      現状踏まえた指導者とかの将来を
      考えると+評価にもなる
      野球のドラフトみたいに
      即戦力になれる選手とかならドラ1でとるし
      フィジカルあるけど技術がないから
      育成ドラフトでとる
      評価するポイントは違えど
      同じドラフト内ではあるってイメージ

  • @humor-fd8lz
    @humor-fd8lz 4 วันที่ผ่านมา +2

    本当に佐伯が若村に共感できたとしてそれでも差がついてるのはプラス思考かマイナス思考かの部分だと思う
    ポジティブなバカってある意味最強だから

  • @pk52ggo
    @pk52ggo 5 วันที่ผ่านมา +1

    若村隊長だからA級評価の総合点見るんだよながんばれ!

  • @痴漢月
    @痴漢月 5 วันที่ผ่านมา +6

    どんだけ優秀であろうが、場/チームの雰囲気を悪くするような奴は要らないのよ。チームの連携≧個人技能なこの作品では得に。

  • @zen_kitsune
    @zen_kitsune 5 วันที่ผ่านมา +14

    みんな達観してて優秀だけど子どもが子どもを評価してるのは織り込み済みで人間関係とかも観てるんだろうなぁ
    (真木ちゃんこえー)で受け流せてる冬島さんが大人なんだよなぁ
    たとえ優秀で正論でもJKに正論攻撃されたりしたら「エンジニアに戻るわ」って言いたいもん

  • @犬馬鹿田御腹撫手太郎
    @犬馬鹿田御腹撫手太郎 5 วันที่ผ่านมา +6

    ワートリの事だから何年(何話)か後に『佐伯お前ってやつは!』とか『佐伯スゲー!』ってみんなでワイワイ言ってる未来が視えるw

    • @S.H-k8y
      @S.H-k8y 5 วันที่ผ่านมา +5

      多分あとからツインスナイプの評価上がったみたいな感じで佐鳥と同じパターンだな

    • @犬馬鹿田御腹撫手太郎
      @犬馬鹿田御腹撫手太郎 4 วันที่ผ่านมา

      @@S.H-k8y
      『佐伯はA級4位隊』
      ですからねw

  • @KILI-HITO
    @KILI-HITO 5 วันที่ผ่านมา

    単純な実力はトリガー構成も似てる烏丸くらいの実力はありそうなんだけどなあ。
    初登場時はクール系イケメンだと思ってたけど全然違った

  • @龍-p3c9f
    @龍-p3c9f 5 วันที่ผ่านมา +13

    まぁ正直佐伯や若村庇ってる読者みたいな性格の奴らが若村を自分するべき努力を理解しない上に自分では仕事をしているつもりでも実際は何もしてない無能に育てあげたんやろうな。圧倒的に真木さんの言うことが正しいのにも関わらず文句言ってるひとらはまじでただの現実逃避でしかないんよな。

    • @np8078
      @np8078 5 วันที่ผ่านมา +8

      真木の言ってる中身にはそこまで文句ないんやけど言い方が悪すぎるんよな 必要以上に当たり強くする態度で現状作中でも数人に嫌われてるわけやし

  • @dx2542
    @dx2542 5 วันที่ผ่านมา +9

    真木否定コメントばっかりしてる人はそんなに正論言われるのが怖いの?としか思えない、こういう人間て自分のミスで何か重大なことが起きて怒られてもパワハラって逆ギレしそう

    • @nae-kuria0916
      @nae-kuria0916 5 วันที่ผ่านมา +11

      一部の声多いけど、割とマキリッサの態度や性格は恐いが別に言ってる事は間違ってないよって人も多い
      ただ、漫画って別に色んな意見があっていいと思うし、カトリーヌも最初印象悪かったけど、今好きになって、読み返すと…って感じだから
      ワートリは全キャラ好きになるので今後読み返すとああそういうことか、って好きになる可能性もある、あんまり気にするな

    • @ブルーハワイ-s2g
      @ブルーハワイ-s2g 5 วันที่ผ่านมา +13

      いやぁマキリッサの言い方に問題があるのも事実でしょ。「他人からコメントもらうのを努力と思ってそう」ってとこだけ言われたら、言われた側がじゃあどないせぇと…ってなるしかないじゃん。今できることを何もせずいざ戦場で死ぬのが正解なのか?って言われたら違うに決まってるし。

    • @ブルーハワイ-s2g
      @ブルーハワイ-s2g 5 วันที่ผ่านมา +10

      正論を言われるのが嫌、じゃなくて正論っていう薄々自分でもわかってる真実をただの他人が答えとして押し付けてくるのが嫌ってことじゃないの。正論を言われただけで180度変われるような人ならそもそも悩んだりしないだろ。そこに冷めた言い方で特に解決法もない話をされたら少なくともイラつきくらいはするんじゃないの。

    • @イルカ-p2n
      @イルカ-p2n 5 วันที่ผ่านมา +10

      正論の中に若村の将来への否定が混ざってるように見えるから、パワハラに近い正論に感じるんよな。

    • @真田幸村-m4b5x
      @真田幸村-m4b5x 5 วันที่ผ่านมา +6

      優越性のある(A級という)立場から業務上の業務上必要かつ相当な範囲を超えて、世俗の人間が無茶だと感じればパワハラだからマキリッサの指摘は十二分にパワハラになり得る。改善案も何ら提示せずに言うだけだとね

  • @じがじさんの動画集
    @じがじさんの動画集 5 วันที่ผ่านมา +14

    マキリッサの最大の弱点は、「未来を見るという習性が無いのに、現在が見え過ぎている」ことだと思う。

    • @物書きの論です
      @物書きの論です 5 วันที่ผ่านมา +6

      逆に現実も見えてないのに未来ばっか見ようするのも悪いしな

    • @ぞら-z7g
      @ぞら-z7g 5 วันที่ผ่านมา +21

      試験を評価しろという観点で行けば不確定な未来を見てプラス評価するのは一緒に遠征に行く身として悪手すぎるでしょ

    • @masya-pi5og
      @masya-pi5og 5 วันที่ผ่านมา +9

      現実が見えてない人間に、将来性を期待する方が無理ないか?試験という場では特に。

    • @細川空
      @細川空 5 วันที่ผ่านมา +15

      試験は「現在の実力」を測るもので「日頃の取り組み」とか「未来の可能性」を評価するものじゃないから、試験官としては佐伯よりマキリッサの方が公平に仕事してると思うよ
      ボーダーや隊員の将来を考えるのは上層部の仕事で、今試験官たちに求められているのは「一緒に遠征に行く相手としてふさわしいか評価しろ」なわけだから、現時点では個人技マスター未満・チーム戦術はC級レベル・隊長としてのリーダーシップもようやく意識し始めた段階というジャクソンへの評価が厳しい物なのは当たり前だと思う

    • @痴漢月
      @痴漢月 5 วันที่ผ่านมา +9

      正論に明らかに悪口織り交ぜて、その上でリカバリーも打開情報も全く教えないのはガチ無能。組織の人間としては「仕事出来ない奴」より「チームをギスらせる奴」の方が要らないのよ