привет,ни одно продолжение не будет иметь интерес.Обьясню почему.Элли,это всеми любимый,Джон Конор,из второго Терминатора,именна любовь и привязанность к изначально казавшемуся чему то НЕХОРОШЕМУ всех тронула.Джеймс Кэмерон,это уловил очень четко,это один из главных моментов,чтобы закрыть на этом историю.Она интиригует,она манит,она приятна и умиляет,и рвет душу.Терминатор,самоликвидируется,Джоэла,убивают.Все,конец истории,пустота.Эта же история работает в связке,Чужого 2,девочку спасает сильная,Рипли,история снова цепляет.Cама история очень приятная,романтичная,душевная,плюс юморок и дальнейшие приключения.Да,Дракман,решил построить на убийстве,Джоела,продолжение,НО ЗРЯ,ибо как ты и сказал работает это один раз,и убивает многие дальнейшие интересные сюжетные линии,поэтому и проходить не хочется несколько раз,а ПЕРВУЮ часть захочется.Можно было бы выпилить,но на время,пока,Элли,искала бы смысл жизни,но в итоге они должны были дойти вместе до конца.Еще лучше если бы у,Элли появился ребенок,и,она бв простила и поняла,Джоела,и назвала бы его в честь его дочери.Но до этого надо было придумать различные,интересные ходы истории.Это нереально сложно,но дерьмовые,грустные концовки уже утомили,всегда должна быть надежда,а,Дракман,ее обрубил,надо было аккуратно добавлять,а не убавлять персонажа ради разовой эмоции.Никакие эмоции не затмят дружбу ребенка и родного наставника,ни новые друзья,ни подруги лесбиянки,ни месть,ни страх,ни грусть......только сильные ссоры,и недопонимания надо было оставлять,но не убивать любовь.Никакая история сильнее в душу поклонникам не западет,единственный выход это рядом ходящая душа,Джоэла,которая будет помогать,Элли,но это будет странновато выглядеть,но поклонники оценили бы,ибо всем нужна эта свзяь родных душ.
@@Виталий-о9я6ы но насчёт Терминатора ты ошибся. Да, терминатор самоликвидируется, уничтожается и чип и рука. Но рука, зажатая в шестерне и оторванная, осталось. А значит, ничего бы не закончилось. Тоже самое и с Чужими. Пока они не истреблены, эта история не закончится. Цитируя Полезного Беса: "Игровые персонажи не становятся моими родственниками. И если ради новых эмоций и оригинального сюжета нужно их убить, я не против."
@@ankoe0803 на счет руки уже опровергли сами авторы,рука без чипа ничего бы не дала.ТОЧКА.Оригинальных сюжетов можешь 10 штук наклепать,но интереса того уже не создать,все упирается в грусть и печаль.И вообще в таком случае название игры лучше сразу менять,а иначе из ласт оф ас,мы получим Ходячие мертвецы сотый сезон тысячная серия.
@@Виталий-о9я6ы Тогда и уничтожение руки и таскание её из комплекса до завода теряет всякий смысл. И тут уже обосрались сами создатели. А всё, уже поздно оправдываться. Тем более, мы все знаем, что "изменив прошлое не изменешь будущее. Максимум его отсрочишь." Поэтому Терминатор 3 и 4 - канон. Оригинальность = интерес. Она тоже создаёт эмоции. И если Дракманн справоцировал такой вал критики, то это значит, что он добился своей цели. Подобно Кодзиме, который во второй части обманом вместо любимого из первой части Снейка, подсовывает неопытного Райдена и всячески издевается над игроком. Не за просто так же TLOU 2 взяла GOTY. Хотя и не сильно заслуженно. Half-Life: Alyx был этого больше достоин.
Прошло уже столько времени после выхода игр,а я до сих пор смотрю каналы,где разжевывают какие то моменты из тлоу,дайинг лайта,дарк соулсов. Приятно,что игры не забывают
Да и тот парень наставил на Элли оружие, сразу же как только та девушка сказала про укус, было бы глупо наставлять вдруг оружие на Элли, если та пленница имела ввиду Эбби :/
Просто разрабы лоханулись сами,не в тот момент вставили эту реплику,да и вообще она необязательна.Так бы никого не запутали.Сам видел как стримеры ошибочно понимали этот эпизод.
я тоже так подумала и была убеждена что эбби такая измученная и тощая была в конце потому что превращается, напиши они фразу не "она заражена!" от лица женщины, а "ты заражена!" от лица мужика с последующим его направлением пистолета на элли все было бы куда понятнее, или что бы женщина указывая на элли саказала другую короткую фразу вроде "на руке укус!"
6:10 Для того чтобы понять что Элли не сможет остановится не нужно было понимать, что на Дину падает белый свет, а на Элли красный. Для Дины пострадавшие от Псов люди не являются настолько близкими, в то время как для Элли они родные люди за исключением прямого кровного родства (Джоэл, Томми). Дине легко было сойти с пути мести, потому что она в нем, грубо говоря и не находилась.
Эбби намекала кстати, что пощадила бы Элли, когда та призналась о своём иммунитете, но на тот момент её друзья были в могиле, поэтому иммунитет её уже не парил
@Анастасия Кожокина Ниче он не стремный. Получилась весьма уютная студия. Я в этом ничего такого не вижу. Если гараж утеплен, то в чем может быть проблема? Наоборот, с одной стороны - вы близко, с другой - свое пространство. Не всем нужны хоромы. Зная характер Элли, скорее всего это она выбрала так жить. Весьма в ее стиле.
@@kozh_am у нее было свое полоценное жилье. Она могла его обставить как хочет, учитывая, что они около 2х лет не общались вообще никак, она бы не смогла жить с ним в одном доме
справедливости ради, она с самого начала жила в этом гараже. не только последние два года. у неё в ванной комнате стоит большое зеркало. у Джоэла в доме как раз есть одна ванная, в которой зеркало отсутствует. есть только след на стене. люди в студии заморочились даже на такую мелочь.
По поводу Элли и Эбби в больнице: я думаю что это крысиный король, потому что помимо крысиного короля, просто не могло быть ещё одного более страшного монстра. Эбби на самых нижних этажах дралась с крысиным королём. Так что это был рёв крысиного короля. Да, многие скажут, что он не мог такие громкие звуки издавать, а я вам скажу: что это старая больница и в этом здании очень много труб, то есть когда крысиный король кричал, рёв монстра искажался, и с помощью этого получался такой звук. Тем более Эбби с крысиным королём были очень далеко, поэтому происходил такой жуткий рёв. Или попросту это была музыка смешанная с другими звуками.
Это сто процентов он, если прислушаться к крикам солдат во время того, когда Элли захватила Нору, кто-то кричит, " кто включит электричество", а так как его включала Эбби, значит она где-то там. А когда Эбби выбиралась, они как раз искали какую-то нарушительницу. Вероятнее всего они не Эбби искали с таким упорством, ибо она перебила половину отряда ВОФ. Я сегодня как раз пересматривала видео прохождение с ним, он орет 1 в 1 похоже
Возможно ситуацию с отсутствием заражения Эбби можно объяснить иначе, если допустить, что заражение кардицепсом происходит только через кровь. У заражённых явно должны быть проблемы с зубами и деснами, а именно они должны кровоточить, учитывая, что вряд ли заражённые заботятся о своей ротовой полости. Таким образом при укусе в рану человеку попадает именно кровь из ротовой полости зараженного. А значит когда Элли укусила Эбби, то с большой долей вероятности в рану могла попасть только слюна Элли, в которой не содержится грибок. Ситуация с откусанными пальцами немного сложнее. Но всё же можно допустить, что Эбби не проглотила кровь Элли, а просто сплюнула её, а если допустить, что во рту у Эбби не было открытых ран, то и кровь Элли не должна была попасть в её организм. Здесь можно провести параллель с отсасыванием яда змеи - если во рту у отсасывающего нет открытых ран и яд сразу выплевывается, то он не наносит вреда отсасывающему. Плюс мы не знаем достоверно какое количество крови необходимо для заражения и возможно в организм Эбби попало недостаточно крови для того, чтобы перенести грибок в другой организм.
Тогда бы у зомборей изо рта шла бы кровь а этого не было заметно. Ну допустим крови было мало и она стекала в горло. Однако зимой кровь зомбарей должна была свернуться от холода. Тем ни менее зимой зомби так же опасны как и летом раз люди от них спасались. 😃
@@Бархан-щ5х будем честны зомби как концепт в целом не совсем продуманные во всех произведениях с ними, лично я всегда задавалась вопросом если они гниют то почему все зараженные через несколько лет просто не сгнивают и не теряют возможность ходить и апокалипсис не заканчивается, если есть что-то что поддерживает в них жизнь и перекачивает кровь по телу и не дает им гнить то как это все вообще работает?? они не замерзают насмерть зимой? могут ли они утонуть? загадка
Разработчикам огромное спасибо! Никакая игра мне не западала в душу так, как запала эта. Хоть я и играл в нее пару лет назад, те чувства, те эмоции не могу забыть. Ещё так в жизни сложилось ,что она напоминает очень об одном человеке, которого так же нет больше, поэтому вдвойне чувственнее и эмоциональнее получается геймплей. Я обязательно пройду её ещё раз, обязательно...
Да, игра просто потрясающая. Прошел недавно в первый раз. Эмоции конечно зашкаливал, хотя мне 50. Дракман написал идеальный сценарий. Лучшая игра в мире на данный момент. Без вопросов
Насчет криков больницы: по моему мнению, сцены с гибелью Джоэла и пытки Норы крайне похожи. У Элли осталась огромная травма о смерти Джоэла, и в тот момент она могла слышать искаженные крики Джоэла через воспоминания. Вспомните момент, когда у нее был приступ ПТСР на ферме, она слышит крики Джоэла и эти крики уже могли отразится на ее психологическом состоянии. И в момент пытки Норы она могла вспоминать как кричал Джоэл и как они убивали его и как она будет мучить её сейчас.
Я очень рад что есть единомышленники, люди которые любят tlou со всеми преимуществами и недостатками. Прекрасные разборы, автору спасибо. Игры nougty dog изменили для меня мир игр на всегда в лучшую сторону.
Бедняга, ты еще не начал носить платье, после того как игры ноти дог изменили тебя к лучшему? Сою кушаешь? Если нет, значит игры ноти дог тебя не изменили. К лучшему... Сонибой = сойбой
@@alexs.3210 я сони бой но терпеть 2ая часть ластика лютая хуета - да блин даже гульман лучше чем этот ластик 2 как вспомню так прям коробить, блин прошло стока времени а я нихера успокоится не могу
Начну разбирать с моей точки зрения каждый момент. Первый момент- в больнице, Элли готовится пытать Нору. У меня есть предположение, которое близко к моему мнению,насчёт посыла игры. А именно,что эти звуки-часть звукового дизайна,который как бы говорит,что в этот момент-решимость Элли начинает будить в ней то,чудовище в которое она начала превращаться после смерти Джоэла. Типо,тот зверь,который помогал ей выживать и которого она заперла на время,пока жила в Джексоне, вырвался на свободу и все больше и больше поглощает Элли
@@Asya._._ видимо вы не в курсе, что в хорошем сценарии, не смотря на субъективное восприятие, так или иначе, зритель приходит именно к той мысли, которую заложил автор
Прикольно бы было если б у дочери хирурга был иммунитет и он об этом знал задолго до 1 части. Типо чужую дочь готов убить ради человечества, а свою нет
во второй части показали сцену, где марлин как раз спрашивала у него, готов ли был он убить свою дочь ради человечества, и в этот момент зашла эбби и сказала отцу, что была бы готова ради такого умереть
Насчёт того, почему Элли может быть не заразна: Возьмём для примера ВИЧ-позитивных людей. ВИЧ устроен так, что при успехе назначаемой зараженному человеку терапии все вирусные частицы "прячутся" в лейкоцитах, и вирусная нагрузка (т.е. уровень вирусных частиц в крови) становится нулевой. После достижения нулевой нагрузки ВИЧ-позитивным людям даже разрешают не использовать контрацепцию, потому что риск передачи вируса становится минимальным. Теперь к Элли. Мы знаем, что грибы засели у неё где-то в мозге, и именно оттуда их собирались доставать для вакцины, и именно поэтому она не выжила бы после. Из этого можно предположить, что она не заразна аналогично ВИЧ-позитивным людям с нулевой вирусной нагрузкой - грибы сидят в ограниченном пространстве, поэтому пока люди не решат заняться каннибализмом и съесть её мозг, они в безопасности... Что-то такое пришло в голову.
По-хорошему, надо перепроверить, что в оригинальной озвучке говорится на диктофоне, но если действительно из сэмпла крови Элли на гемокультуре вырастали грибы, то можно предположить следующее: когда она кусала Эбби, контакта крови с кровью не было (допустим, десны у Элли не кровят), тогда и грибам в крови Эбби взяться было неоткуда. Обратная ситуация: Эбби откусывает пальцы Элли. В этом случае грибы из крови Элли должны проникнуть в кровь Эбби через желудочно-кишечный тракт последней, а это могут делать далеко не все патогены.
Эбби кстати тоже могла быть иммунной, поэтому и не заразилась, а поцелуй не укус. Может даже её отец это знал, но умолчал, так как знал что её придется убить.Есть же момент где его спросили типа окажись она иммунной, чтобы ты сделал. В ответ он тактично сменил тему. Как отца его можно понять, но вот для Цикад он предатель если это так.
Насчет первого момента. Впринципе это мог быть и крысиный король. Когда в игре за Эбби сама Эбби подходит к "гнезду" крысиного короля и пытается открыть дверь, она слышит рык, по которому сразу понятно, что это какой-то необычный зараженный. Так что если в момент сражения все эти хрипы, визги, рыки, щелчки и шипение исказились, проходя через несколько этажей. И в итоге вся эта общая какофония звуков на верхних этажах слышна как этотсамый рев.
7:40 - Хотя я лично не играл в игру, но смотрел прохождение. Так там Дина говорит, что хочет купить личный дом (ферму?), а Эли говорит: И что мы будем там делать? Растить овец, доить коров? (я точно не помню диалог). Может из-за мечты Дины, они и поселились на ферме.
Не там говорится типа (Элли говорит)так что тебе мешает занят любую ферму. Этот диалог происходит после выхода из банка и спрашивают друг друга на что бы они потратили эти деньги (которые в хранилище).
Мне кажется, можно списать всë на то, что грибок через слюну начинает передаваться на стадии бегуна (до которой Элли до не дошла). Поэтому Кэт, Дина и Эбби (в театре) не заразились. Однако в драке на пляже ситуация другая - кровь Элли попадает в организм Эбби. Та самая кровь, которой можно заразиться, судя по диктофону
Салли ты молодец!) Твой канал как глоток свежего воздуха, подобного качественного и проработанного контента крайне мало в ру-ютубе. Ты проделал фундаментальную работу по разбору TLOU и спасибо тебе за это. По поводу данного видео: действительно любопытно, что Эбби считала Томми главным "мстителем" и поэтому добивать Элли и Дину в таком случае смысла не было. Но помимо этого в игре явно проглядывается мысль, что Эбби менее жестока чем Элли, ибо во всех ситуациях где она могла бы переступить черту, она сохраняла хладнокровие и по сути мстила только Джоэлу (за отца) и Томми (за друзей). Собственно, если бы не ее решение отпустить свидетелей казни Джоэла, то и дальнейших событий бы не случилось. Всеми любимый добряк Джоэл, например в схожей ситуации, в первой части вычистил практически полностью целый комплекс Цикад, в конце добив ту мадам (не помню как ее звали). Можно сказать, что Эбби при всей своей брутальности достаточно мягкий человек, который не готов идти на жертвы ради мести. За этой грубой оболочкой скрывается ребенок, у которого забрали любимого отца. Смирится и принять это она не смогла, поэтому решила отомстить убийце, надеясь, что так ей станет легче (не стало). Элли же наоборот: выглядит как хрупкая милая девушка, но ее поломанная психика и безумное желание мстить приводят к ряду необоснованных жестоких убийств и гибели ее товарищей. В конце, она бросает Дину с ребенком и отправляется на практически суицидальную миссию в неизвестность, чтобы еще раз попытаться отомстить Эбби. Так что если рассматривать именно склонность к жестокости у главных героинь, то лидирует безусловно Элли.
"Мстила только Джоэлу (за отца) и Томми (за друзей) Совершенно бессмысленное утверждение, так как мотивировка Элли в мщении ничем не отличается: она точно так же мстила только за близкого человека. Бессмысленно говорить, что Элли или Эбби мстили только за тех, кого у них отняли, ибо ни за кого другого и ни с каким иными целям они и не могли мстить. "не готова идти на жертвы ради мести" - чушь. Эбби собрала целый отряд ради мести и с умыслом искала Джоэла, руководствуясь только одним желанием - желанием возмездия. Она сама чуть не погибла от орды заражённых, пытаясь найти убийцу отца. Это не жертвы? По поводу Элли. Какое ещё "безумное желание мстить"? Она последний свой акт мести еле-еле совершила. Когда она нашла Эбби привязанной к деревянному колу, она её освободила, хотя могла на месте же прикончить. Когда они пошли к лодкам, они уже почти разошлись. Лишь терзающее воспоминание заставило её довести дело до конца, а никакое не безумное желание место. Все это к тому же завершилось тем, что Элли всё-таки отпустила заклятых врагов. О какой жестокости вообще идёт речь на войне? Воф - это организация гнид. Элли и её компания ей изначально противостоят. Любое убийство солдата ВОФ (даже беременной женщины) - это абсолютно закономерное действие, не выходящее за пределы той жестокости, которая естественна для любых войн.
Больницу цикад в конце можно пройти, не убив практически ни одного солдата. Их всех убил игрок, а не Джоэл. Ну, просто захотел поправить тебя только в этом моменте А так согласен
Еще в том же парке, на день рождение Элли, в флэшбеках подметил одну деталь. Когда Элли спрашивает у Джоэла: откуда он знает про динозавров, тот отвечает: что смотрел фильм «Парк Юрского периода», и после подчеркивает, что «вторая часть ему так не понравилась, как первая») Создатели, конечно, знали и понимали, какова будет реакция фанатов на случившееся 😔
По поводу фермы, в первой части еще Элли спрашивала у него, чем он будет заниматься после того как сделают вакцину, он сказал, что хочет жить в доме на ферме, не знаю связано или нет, но тоже прикольно
... И в фильме упоминалось (а там, вроде как, сценаристы одни и те же), что Джоэл хочет пасти овец) (Не совсем уверена, не помню чо там уже было, но откуда-то в моей башке это есть, значит сто проц где-то такое мелькало)
Раз пошло дело про заражение Эбби, то можно заметить, как она голыми кулаками убивает зараженных, а там уж точно раны от ударов есть и кровь зараженных попадает туда. Ну скорей всего, это разрабы не доглядели)
Очень хорошо, что ты уточнил в конце на счет укуса. Я сразу все правильно понял и потом был удивлен, что многие люди даже не заметили, что враги говорят про Элли
Боже, я что нашла канал объективного, непредвзятого человека, который не высирается на игру за любую херню, не видя очевидных намеков отсылок и т.д., а реально ее разбирает и обращает внимание на мелочи? Подписываюсь.
Хотел бы порассуждать об укусе Элии и о её возможности заражать других людей. Мне так кажется, что через укус она должна передавать иммунитет к грибу. Так как раза три за игру говорили, что мутировал не "организм Элли", а ГРИБОК. Именно грибок в её организме не препятствует девушке, а не девушка подавляет грибок. И то, что грибок именно живёт в ней и развивается... и, даже, развивается просто из образцов её крови наводит на мысль что она может передавать, так скажем "добрый" грибок другим. Укусив Эбби она передала ей свой грибок и он так же безболезненно разбился в ней, как и в Элли. То есть Элли сама по себе должна быть ходячим лекарством.
Салли, твои видео самые интересные по теме ластухи! Даже будучи фанаткой этой игры 7-8 лет(вау!) Всегда нахожу на твоём канале для себя много нового, спасибо за это!💓
12:16 в медицине есть термин: вирусная нагрузка (в данном случае у нас нагрузка спор или типа того: ни разу такой термин не встречал), этот термин означает минимальное количество копий, наличие которых необходимо для заражения (это я своими словами, как понимаю смысл), так же есть случаи, когда люди болеют, но не являются распространителем инфекции, не выделяя ее в окружающую среду, по разным причинам.
Элли укусила Эбби в театре и ничего не произошло и из дневников можно понять что именно при поцелуе ничего не произойдет, но про укус ничего не говорится, но мы знаем что в её крови может развиться гриб Также отец Эбби мог знать о том что у Эбби иммунитет, но скрывал это чтобы уберечь Эбби от того что хотели сделать с Элли, Марлин задает ему вопрос «а если бы это была твоя дочь» что заставило напрячься отца Эбби, да и слова Эбби «я бы согласилась на операцию» окончательно напрягли отца, после чего он уже 100% решил что проведет операцию над Элли, чтобы не произошло чего то с Эбби, ведь если она узнает что она имунна, она бы пожертвовала собой Также не стоит забывать ответ Джоэла на вопрос Элли «Почему я никого больше не видела с иммунитетом» и он ответил «возможно потому что они тоже скрывают» что может быть намеком Возможно Эбби после укуса Элли узнала что у неё иммунитет, поэтому не побоялась откусить пальцы Элли И в 3 части возможно раскроют то что Эбби имунна и когда она придет к цикадам, возможно её спалят и захотят насильно сделать ей операцию
6:33 это в русском дубляже. В оригинале насколько помню не так. На английском она говорит Элли, что ты убила моих друзей, а в дубляже просто мои друзья мертвы. И в переводе много подобных моментов меняющих смысл
Ну Эбби я думаю и так знает, что она убила каких-то её друзей, но не именно Оуэна и Мэл, она ведь не говорит про кого-то конкретно, поэтому особой сути это не меняет, она по-прежнему думает, что её главный враг был Томми
Так много нового для себя открыл, хоть и посмотривал частенько видосы по Ласт оф ас Просто шикарная работа 👏 Предлагаю провернуть тоже самое и с первой частью Вероятно там есть такие моменты
2. Касательно беременной Мэл, участвующей в «патрулировании». Ну формально все верно. Действительно, Эбби, Мэнни и Мэл вроде как должны были просто приехать на другую базу ВОФ, выполняя приказ. Но сама игра в немалой степени вводит игроков в заблуждение. В столовой, когда Мэнни влезает без очереди за буррито, люди, стоящие в очереди, высказывают ему свое недовольство, на что Мэнни парирует: «Нам-де надо в патруль». Хотя в оригинальной английской версии прозвучало «...to the front», что можно перевести как «на передовую или на фронт» (в условиях постапокалипсиса звучит несколько бредово) или, скорее, «на вылазку к вражеским границам (с реальной перспективой боестолкновения)», что в смысловом плане не так уж далеко от патрулирования. Допускаю, что Мэнни соврал, чтобы от него отстали (хотя это совсем не очевидно), но слово «патруль» уже крепко засело игрокам в голову. Тем более, что дальнейшие сцены лишь еще больше укрепляют игроков в правомерности данного тезиса. Поскольку всё, что нам демонстрируют, характерно, в большей степени, для патрулирования, а не для простого перемещения из пункта А в пункт В: бывшие Цикады берут с собой СОБАКУ, запасаются впрок патронами, выписывают автомобиль, который больше подходит для патрулирования, нежели для групповой переброски бойцов в преддверии крупной операции. Не говоря уже про то, что организация всей этой подготовки к штурму у ВОФ (видением разработчиков) выглядит откровенно безграмотно и/или безответственно. Ради каких-то 3-х человек, включая беременную, сжигают кучу бензина на боевом «Хаммере» (а это, во-первых, очень ценная автомашина, а во-вторых, потребляющая много топлива), да еще и с угрозой потери данного авто (что, собственно говоря, и случилось). Далее, мы не видим никакого боевого сопровождения (безопаснее и разумнее было бы отправить хотя бы пару-тройку машин одним рейсом). Невероятно ценный в условиях постапокалипсиса мед.работник (врач-хирург), да еще беременный, которому в голову ударила форменная блажь, при удивительном попустительстве начальства подвергается совершенно неоправданному риску. Наконец, массовая/групповая перевозка вооруженных людей (бойцов, солдат) осуществляется, как правило, на совсем иных автомашинах и иным образом (и по чисто военным, и по экономическим соображениям). Все это в совокупности и дает игрокам немалые основания полагать, что беременная Мэл оказалась в патруле, а не просто поехала с одной базы на другую. И да, повесточка определенно присутствует в эпизодах с участием беременной Мэл, кто бы что ни говорил. Кстати, автор (Типичный Салли) не прав, когда утверждает, что никто не мог предполагать, что они (троица из бывших Цикад) попадут в засаду и им придется сражаться. Когда Мэнни с Эбби попадают на искомую базу - место сбора бойцов ВОФ, одна из местных командирш (ох уж этот постапокалиптический феминизм!) просит указать Эбби место их стычки со Шрамами, а затем добавляет, что это уже не в первый раз. Т.е. Шрамы неоднократно нападают на бойцов ВОФ в этих окрестностях, а что делает руководство ВОФ в этой ситуации, с точки зрения авторов игры? Правильно. Ничего. Без какого-либо толкового сопровождения/охраны, отпускает ценного и беременного врача, идущего на поводу собственной блажи и неуместной женской гордости/независимости, прогуляться по опасной территории, где шныряют и устраивают засады главные враги ВОФ! Абсурдность, антиреализм, антинаучность происходящего в игре - это вообще отдельный вопрос и, при всех достоинствах и объективных условностях игры, не замечать всего этого просто невозможно. Я понимаю, что авторы игры по сюжету хотели свести Эбби, Мэнни и Мэл в одном месте и пространстве, но обставлено это всё у них было не лучшим образом, мягко говоря.
Согласен, аргументированно расписал! Подобным образом по реализму бьёт и эпизод с лесбийской фермой вдали от поселения. Когда оказалось, что в постапокалипсисе где ресурсов нет на столько, что человечество выживает либо грабежами и каннибализмом, либо (живёт получше) в военных условиях когда каждому выдаётся норма ресурсов и каждый должен выдавать какую-то норму работы. Так живёт военный лагерь Эбби, военно-религиозный лагерь серафимов (надеюсь верно я их название вспомнил) и так живёт лагерь Элли на начало игры. А ближе к концу игры нам показывают, что всё это выживание это просто прихоть чья-то. Люди других людей едят там по приколу, видимо, как и в армию и войнушки играют от скуки. Ведь каждый может просто поселиться на ферме со своим огородом и зверями 🤷♂️🤬🤦♂️🤦♂️🤦♂️ Просто худший эпизод, по-моему. А главное, дурость в нём можно было бы спокойно убрать, и даже драгоценную повесточку оставить - поселите девчонок просто в один из домов поселения, пусть Элли работает на общей ферме поселения с другими работягами. Также и конвой можно было показать нормально - сделать не один хамви, а нормальную колонну техники из нескольких машин, на которую бы напали фанатики. Спасаясь от засады машины бы рассредоточились, машина с Эбби и её друзьями бы оказалась одна, а дальше все по имеющемуся сюжету 🤷♂️
@@ManFromHumanity , так чем тебя объяснение автора не устроило? Ферма находится невдалеке от городского поселения, ибо, во-первых, в окрестностях его был тот же ландшафт, что и около фермы, во-вторых, Томми без труда сделал визит нетрадиционной семейка и так же без труда вернулся обратно, будучи храмым одноглазым калекой. Он стал бы преодолевать сотни километров в такой кондиции ради того, чтоб обменяться репликами, взывающими Элли к мести? Никакой прихоти разработчиков в выживании я тоже не вижу. Грабительством выживают небольшие группы людей, как, например, те бандиты, которые встречались Элли в Сиетле, которым для поддержания своего существования достаточно украсть некоторое количество боеприпасов. Серафиты, ВОФ - это огромные организации, население которых насчитывает несколько тысяч, и они как раз ведут оседлый образ жизни, обосновавшись на одной базе. И они точно так же занимаются скотоводством и сельским хозяйством, как и гомосемья на ферме. Последней к тому же могут помогать соседи их Джексона, так что вполне обоснованный эпизод. Канибализм серафитов - это вообще частное явление, свойственное им лишь по факту того, что они являются отбитыми религиознутыми фанатиками. Это не неотъемлемый элемент выживания в суровом постапокалиптическом мире.
Я чуть животик не надорвал, когда услышал, что Я Элька могла Дину куснуть... сильно, но нежно (˵ ͡° ͜ʖ ͡°˵). А так, для меня важным открытием стал Мени в операционной. А про некорректный перевод в театре о словах Томми я знал из объяснений. Ещё шикарный момент с "Lair" и цветом в театре, дающим подсказку на протяжение мести
Было бы очень интересно, с вашим подходом, разобрать сам лор игры. В сети информации очень мало, она часто противоречива. Например, в реддите постоянно мусолят тему откуда во второй части появляются орды зараженных на первой стадии, хотя в первой нам демонстрируют целую медицинскую брошюру о том, сколько времени требуется для перехода на последующие стадии и это сильно меньше промежутка событий двух игр и тем более всего течения апокалипсиса. С интересом жду ваше мнение.
11:45 сейчас как лаборант объясню. Содержание того же ВИЧ в слюне недостаточно для заражения, но его много в крови, грудном молоке, вагинальном секрете и семенной жидкости... к чему я? Да кордицепс просто может не содержаться у Элли в слюне! Хирург гооврил про посев крови на пит. Среду, а не про слюну. Тот же лейцин и муцин слюны человека(антибак. Ферменты) могли мутировать, иммуноглобулины IgA(которые защищают раны и слизистые) И IgM могли попросту приспособиться и активно подавлять размножение грибка. А так кордицепс у нее активно проростает в ромбовидном мозге, что указывает на симбиоз Элли и кордицепса. (Мутации, так сказать, присущи и зомби). Выводом: элли через слюну может не заражает людей, но это не отрицает что в ее КРОВИ есть кордицепс, в ее вагинальном секрете или в спинно-мозговой жидкости. У "типичных" больных же генерализированная(подчеркну) инфекция, гриб в их организме чувствует себя хозяином и очевидно захватил ВСЕ системы организма, даже мочеполовую(моча тоже инфицированна), поэтому в слюнных молярных, поднижнечелюстных, околоушных, подъязычных... да всех железах во рту, в полне логично, присутствует кордицепс. Это ЕГО организм. У Элли, организм все еще ЕЕ, а кордицепс там просто "добрый" гость, к которому в последние моменты внутриутробного развития успел адаптироваться организм. Вполне логично, что через плаценту успели пройти IgG, которые уже были измененны немного зараженной матерью от, к примеру, ослабленного гриба в вакцине, который ее все равно заразил, так как недостаточно ослаб, как для безопасной(подчеркиваю) вакцины, и все еще был неизлечимо вирулентен. И то, что ей могли дать такую вакцину, и то, что, так как только они(IgG) могут пройти через плаценту, а на 3-4 день начали образовываться "мутировавшие" толерантные к кордицепсу антитела(IgM). Гриб к тому времени уже пророс в ее Ромбовидном мозге, а вот распространиться и генерализоваться в теле мешает сильная иммунная система Элли. Она теперь носитель, а не инфицированный. А носительство - очень острая по специфике тема.
Другой вариант которым сценаристы могут воспользоваться чтобы залепить сюжетную дыру с иммунитетом, это свести все к тому что: так как Элли не демонстрирует явных симптомов, то и через слюну она никого заразить не может, по аналогии с ВИЧ который передается либо половым, либо через кровь, но тогда мы опять возвращаемся к тому что Эбби откусила пару пальцев, конечно можно списать на то что желудок всё переварит.
Да на самом деле можно сюда пришить логику вируса. Для примера тот же коронавирус. У какого-то процента людей от него есть полный иммунитет, у кого-то частичный. От количества вируса, которое попало в организм - зависит не только заболеет ли человек, но и то, насколько сильно. Т.е. чтобы превратится в условного бегуна - Элли должна будет перелить кому-то свою кровь, потому что в ней есть вирус, но не настолько много, чтобы заразить кого-то укусом. Кстати это одна из причин почему носят маски. Понятное дело что какие-то частицы всёравно попадут, но важно чтобы их не было много. Как и в тлоу. Если бы каждая грибная спора была опасна - противогаз бы не снимали без определенного сложного процесса.
У меня есть теория небольшая почему из крови кордицепс прорастает в лабораторных условиях. Сразу скажу, что разбираюсь в этой теме средненько и пока что многого не знаю, поэтому точно утверждать не могу. Как мы видим, сам гриб, попадая в кровь, распространяется именно в мозг(ну и курсирует по организму, естественно) однако активным на первых стадиях он является только в мозге, пока большая часть попавших спор просто курсирует по кровотоку человека, не нанося вреда. Далее активный гриб тихонько пожирает мозг, пока не уничтожит его и не прорвёт кости черепа для выхода наружу до стадии щелкуна. У Элли же, вполне возможно, что гипофиз либо вырабатывает определённый гормон в огромном количестве, что мешает прорастанию гриба(хотя, возможно, и не до конца так как мы видим повышенную агрессию, что может говорить о разрастании гриба, хотя и медленном), либо же не имеет какого-то гормона, который по случайности мог не секретироваться в её организме совсем(или секретироваться слабо) из-за тех же проблем с гипофизом и нарушением этого самого фона. Как говорится, рыба гниёт с головы, а начало гриба тоже там, соответственно активным становится он только при попадании в мозг(что даёт бонус в теорию, что какой-то гормон, а точнее его излишок, прорасти грибу не даёт) или его какую-то определённую область, не затрагивая другие части тела, а дальше уже оно распространяется по всему телу сразу же, как уничтожит мозг и вберёт в себя нужные ему микроэлементы, в достатке содержащиеся именно в мозге(что уже даёт повод подумать, что тут уже у Элли не растёт гриб из-за недостатка какого-то гормона, а при проблемах может быть недостаток одного и излишок другого. Из реального мира могу отметить, что при проблемах с определёнными органами, секретирующими гормоны, может не начаться та же овуляция(в организме есть вещь, которая перед овуляцией увеличивается, а после неё - уменьшается, но вот есть те, у кого из-за как раз проблем с органами, в частности с гипофизом, она может вообще не увеличиваться и в результате овуляция не наступает от слова совсем). Что до крови, то неактивные споры гриба находятся в ней и уже через неё попадают в организмы других, есть также шанс, что активный, уже захвативший за день(не помню сколько должно пройти времени) нужную ему часть мозга, гриб может повышать или понижать рН внутри организма, что приводило бы, допустим, к желедочно-кишечному кровотечению(при изменении рН в желудке как раз образовывается язва, через которую кровь зараженного могла туда попасть, а оттуда по желудочно-кишечному тракту уже в рот, что и помогает заражать людей с помощью укусов), и распространению гриба уже туда, а оттуда, к примеру, путём блевания, споры бы уже попадали в рот, давая возможность неактивному грибу оставаться там(просто описываю в теории возможный сценарий). Ну а также есть вариант с банальным самоповреждением дёсен, что тоже вело к попаданию в рот заражённой крови. Тобишь слюна сама по себе в данном сценарии не заражена, что даёт Элли возможность спокойно кусать или целовать. Заражена в таком случае только кровь, которая, при попадании в стерильные лабораторные условия, уже не имеет подпитки определёнными гормонами, что помогает грибу одолеть уже секретированный гормон и прорости. Это же объясняет и то, почему, чисто в теории, гриб у Элли всё же может расти дальше, из-за, к примеру, приобретённых в ходе многочисленных травм и сотрясений(а, учитывая весь путь, что они с Джоэлом прошли, сотрясений после битв НЕ быть не могло), а может и просто болезней, или гриб просто медленно, но верно перекрывает кровоснабжение гипофиза, блокируя его работу и позволяя себе развиваться дальше. Что до других имунных, то их просто мало так как по моей теории, раз нужно именно два определённых гормона в определённом количестве, а тех, что есть, то их могли либо просто убить, либо они скрываются и могут даже не знать про это. Я не сильно шарю во всём этом, но что могу, то сказала, так что пока всё складывается +- воедино и выглядит целосно, я буду верить, что так оно и работает.
Спасибо за видео! По поводу фермы - в одной из локаций во время поиска бензина Дина говорит Элли, что было бы круто пожить на ферме, завести овец, а Элли немного скептична к этому. В итоге, скорее всего, все действительно оказывается наоборот, и к уединенной жизни на ферме стремилась скорее Элли. Чтобы зараза передавалась через укус, заразной должна быть слюна, а не кровь, так же как и с поцелуем. Но тот же вич, например, так не передается. От проглатывания небольшого количества крови также вероятность заразиться невелика, опять же можно обратиться к вич-инфекции. То есть ляпа тут нет какого-то, вот если перелить кому-то кровь Элли, то реципиент заразится
ВИЧ передается через слюну. Не важно, что для этого должна быть большая концентрация (при приеме терапии) и ранки во рту у того, кто целует, он передается. Пусть и с небольшим шансом
@@saintwindsburg1467 не передается (ну то есть типа надо выпить пять литров слюны, чтобы передавался). Через ранки может, если ранка у одного и ранка у другого, но случаев заражения вич в быту практически не бывает, только через половой акт (и то, от женщины гораздо сложнее заразиться: вагинальный секрет мало содержит вирусов, а микротрещины на женских половых органах для передачи через кровь случаются не так часто) или кровь. В постапокалипсисе, впрочем, столкновение кровь-кровь не так уж маловероятно, так что не исключаю, что мы еще это увидим
Мне кажется, конечно могу ошибаться. В моменте, где у Элли воспоминания о избиении Джоэла, та кровь появилась не "случайно". Мое предположение, что при пережитых стрессовых ситуациях, организм человека дорисовывает сам картину, делая ее более устрашающей чтоль. Поэтому при спуске с "длинной" лестницы, кровь на полу - это грубо говоря, сам разум Элли "дорисовал" и сделал это воспоминание еще более устрашающим для нее. Благодарю за видеоролик!
Ролик, как это обычно и бывает у данного автора, вышел весьма интересный и содержательный. Теперь кое-какие мысли по существу (из-за ограничений Ютуба в кол-ве знаков разделю текст на три части). 1. Версия с Томми как главным виновником гибели друзей Эбби (в глазах последней) на момент встречи с Элли в театре вполне правдоподобная, если бы не одно «но», подводящее нас к одной из важнейших, кмк, диалектических упущений/недоработок всей второй части TLOU, что, в частности, нашло свое проявление в том, как по-садистски был убит Джоэл (именно «как был убит», а не «за что был убит»). За всю игру мы ни разу не видим никаких размышлений, никакой рефлексии Эбби на предмет того, кто такой Джоэл, которого она хочет убить/которого убила, и почему Джоэл пошел на убийство её отца (Джерри). Мы не видим никаких попыток Эбби в рациональном ключе осознать то, что заставило Джоэла пойти на такой шаг, какова была его мотивация и ради чего он готов был отдать свою жизнь в конце первой части. Хотя, казалось бы, Эбби знает, что Джоэл не какой-то там сумасшедший бандит, наёмный убийца (подосланный врагами Цикад) или садист, которому нравится убивать людей, а человек, который решился на такое ради спасения одной-единственной девочки-подростки, с которой у него, по всей видимости, очень глубокая и эмоциональная связь (наподобие той, что бывает у отца с дочерью). Эбби знает это, т. к. слышала разговор Джерри с Марлин. Соответственно, резонно предполагать (на месте Эбби), что и у этой «дочери» с отцом Джоэлом должна быть аналогичная по глубине и эмоциональному наполнению связь (любовь ребенка к собственному отцу). Кому как не Эбби, тяжело пережившей утрату собственного отца, это понимать! И кому как не Эбби, сделавшей месть за отца целью своей жизни, понимать то, на что готова пойти любящая дочь, потерявшая отца! Тем более, что в момент гибели Джоэла было видно, что Элли - не просто какой-то товарищ Джоэла, а кто-то гораздо больший по отношению к нему. В этой душераздирающей сцене Элли не раз в бессильном гневе истошно кричала, что убьет их всех (Эбби сотоварищи), переходя иногда на мольбы о пощаде для Джоэла («...прошу, не надо, не убивайте...»), а подобные истерические перепады, эмоциональные метания из крайности в крайность - свидетельство огромного неравнодушия, характерного для отношений очень близких, родственных людей. Проблема игры заключается в том, что Эбби волею Дракманна и К как будто не замечает или не до конца понимает важнейшего, ключевого значения фигуры Элли (дочери убийцы его отца) во всей этой истории, разворачивающейся в рамках TLOU 2.
Вероятнее всего - её просто не восприняли как угрозу, в связи с возрастом, а Томми больше подходил под реальную угрозу, чем девочка-подросток. Пока играла - подсознательно это и было понятно, мне кажется всё логично.
Элли не заразила других потому что она попросту не может поделиться вирусом,раз организм блокирует разрастание гриба,то и перерости до такой степени чтобы она могла заражать гриб тоже не может
19:00 Именно с этого видео про Томми познакомился с каналом и подписался. Реально получилось очень мощно и интересно. Даже пересматривал потом этот ролик не раз, и некоторые моменты до мурашек... Действительно, когда сам проходил Тлоу 2 об этом как то не думал, т.к история больше сосредоточена на персонажах Элли и Эбби. Но Томми тоже играет во вселенной Тлоу не последнюю роль, и его история тоже крайне интересна и драматична...
У меня единственная предьява разработчикам. Нафига они в трейлере показали сцену где Джоэл закрывает рот Элли, когда вокруг бегали солдаты, и говорит «Неужели ты думала, что я отпущу тебя одну?», а в самой игре в этой сцене вместо Джоэла был Джесси. Из-за этого, я вплоть до этой сцены думал, что Джоэл не по-настоящему умер, а типа пусть все думают, что он умер, а сам он в это время отправился в одиночку мстить или типа того. Потому что я ждал эту сцену. И поэтому для меня не было прям шоком сцена расправы Эбби над Джоэлом.
Может хотели сначала убить Джесси или другого персонажа, но после решили, что месть за Джоэла, можно сказать отца Элли более уместна, чем за нн персонажа
Я спустя 3 года посмотрел прохождение обеих частей и о господи, какой же это шедевр уровня Оскора! У меня аж на душе какой-то груз после просмотренного, очень шедевральный сюжет!
Хочу высказаться по поводу первой теории. Недавно перепроходила тлоу. Во время поиска медикаментов особо любознательные наверняка пытались открыть двери,и при попытке открыть одну из них(я не помню точно, где и какую дверь для этого игроку надо тронуть) Эбби слышит низкий рёв, она пугается и сразу же его комментирует,т.е она слышит такое впервые. Получается,слышала она крысиного короля? И если так,то "голос" правда совпадает,если мне не отказывает память
К стате было бы интересно, если у Эбби тоже есть иммунитет, но она об.этом не знала, отец не хотел её терять и по этому это скрыл, получив цикадам найти Элли. Ответ узнае в 3й части...
на счет эбби, да, у нее есть иммунитет. когда элли заметила заживший уже укус у эбби, та тоже поняла что их бойня была напрасной. эбби так же поняла что элли имунна и не захотела драться в финальной битве. из этого можно изложить, что отец эбби мог взять кровь у нее самой, но та скорее бы умерла и не рисковал своей же дочерью.
Хороший видос, автору спасибо. Зная глубину проработки сюжета игры, неприятно смотреть тупящих стримеров, которые начинают критиковать то, что они не поняли(
3. Символизм в сцене с изображением цикад и надписью LIARS, на мой взгляд, точно присутствует и он не случаен. Хотя у меня (при повторном прохождении) возникли несколько иные ощущения и я не знаю, закладывал ли Дракманн в эту сцену тот дуализм/неоднозначность смыслов, о котором я расскажу. Вернее, я расскажу об одном смысле, ибо о другом автор уже все рассказал в своем ролике, но дуализм при этом все равно остается. Не секрет, что во время событий первой части игры Джоэл не раз демонстрировал свое недоверие и свое настороженное, скептическое отношение к Цикадам как к организации в целом. Будучи человеком весьма зрелым, матёрым, многое повидавшим на своем веку, Джоэл как человек с определенным критическим мышлением не склонен априори верить в истинное благородство и гуманизм тех целей, что декларируют Цикады. Тем более, что при соотнесении этих целей с суровыми реалиями того мира, в котором живут Джоэл и Цикады, а также с фактическими методами ведущейся последними борьбы (кто-то вообще называет методы Цикад террористическими), нельзя не признать, что точка зрения Джоэла применительно к Цикадам имела под собой немалые основания. А это позволяет значительно шире и объемнее посмотреть на разговор Джоэла и Элли в 1-й части после сцены с жирафами...Тогда, когда Джоэл говорит, что можно отказаться от поиска Цикад, вернуться к Томми, на что Элли ему отвечает, что после того, что было (после того, через что они прошли), она не может всё бросить и остановиться, не дойдя до цели. Тут мы видим разговор двух людей, один из которых (Элли) очень молод, наивен, самоотвержен в своем юношеском максимализме, благороден в идеализме и в искреннем стремлении спасти мир, а другой (Джоэл) опытен и умудрен «правдой жизни» настолько, что очень хорошо знает, какими благими намерениями вымощена дорога в ад. Джоэл интуитивно и подсознательно чувствует, что дело обстоит куда сложнее и что Цикады - далеко не те спасители человечества, какими их идеалистически представляет себе Элли. Он понимает, что с ними надо быть осторожным; он осознает, что Элли в силу своего возраста и идеализма может быть объектом манипуляций со стороны той же Марлин, может быть инструментом в руках Цикад. Грубо говоря, Джоэл с высоты своего жизненного опыта понимает, что лидер Цикад, имевшая серьезное влияние на Элли, могла использовать эту девочку и её благородство в интересах Цикад (пусть даже скрепя сердце), могла «промыть» мозги Элли на предмет её «исторической» миссии в деле иммунитета против кордицепса. И возвращаясь к исходному символизму с LIARS, мы видим, что по мере приближения к этой самой надписи под эмблемой Цикад, Элли знакомится с записками и надписями на стенах бывшего члена Цикад, глубоко разочаровавшегося в данной организации и тех целях, которые она преследует. И именно этим бывшим членом Цикад сделана та самая надпись под изображением Цикад - LIARS (Лжецы), символизирующая в значительной степени ту позицию обоснованного недоверия/опасения по отношению к Цикадам, которую де-факто избрал Джоэл. Зная Дракманна, можно не сомневаться, что в этой сцене с LIARS символизм присутствовал (в плане «Джоэл - это LIAR»), однако я воспринял эту сцену дуалистически, в том числе, и как символ того, что и у Джоэла была своя немалая «правда» в диалектике конфликта Джоэл - Цикады.
Несмотря на то что репутация Цикад не безупречно чиста и методы ведения ими войны также не были всецело безгрешными, совершенно очевидно, что эта военная организация строго следовала поставленной цели, которая заключалась в создании вакцины. Это - объективный вывод, который можно сделать из того, что сама эта группировка распалась в тот же час, как только был убит учёный, способный изобрести антивирус. Цикады попросту не видели смысла в дальнейшем существовании и расформировались. Следовательно, это правда. Может, они и не стали бы последовательно спасать человечество, но само сотворение вакцины против гриба - бесценный вклад в его сохранение. Способ изготовления вакцины могли выведать другие организации, более честные в своих устремлениях, например, захватив несколько причастных и обладающих необходимыми сведениями. Так что пожертвовать собой был смысл (к тому же не факт, что на свете осталось так много знатоков химии и биологии, которым по силам создание этой всемирной панацеи; подобного шанса вообще могло больше не представиться никому из жителей земли в условиях свирепых постапокалиптических реалий), а Джоэл - это просто эгоистичная mpa3ь, которая может думать только о себе, и гнида, не способная на жертвенный подвиг во имя спасения человеческой цивилизации. И он таковым являлся ещё с первой части.
@@exalted6255 То, что вы называете объективным выводом и некой правдой в отношении целей и мотивов Цикад, не более, чем ваше субъективное мнение, которое, кмк, недостаточно обосновано и объективировано (недостаточно увязано с теми фактами и игровыми событиями, через которые мы можем анализировать сущность организации Цикад). Во-первых, можно утверждать однозначно, что методы Цикад, в значительной степени, носят террористический характер (взрывы, нападения на блокпосты, уничтожение инфраструктуры, провокации и боестолкновения с ФЕДРА в карантинных, т. е. жилых зонах). Подобные действия всегда чреваты жертвами среди гражданского населения, т. е. носят общественно опасный характер, а это и есть терроризм. Во-вторых, несмотря на то, что в Цикадах, помимо военного направления, имеется также некое научное направление, которое вроде как занимается поиском и созданием вакцины, доминирующим направлением является именно военное (это мы видим и по событиям/запискам в Бостоне, Питтсбурге, университете Колорадо). Да и главу организации Марлин мы, по большей части, видим как руководителя «военного» направления (партизанская война с ФЕДРА, купля-продажа оружия, контрабанда припасов, необходимых для ведения борьбы с ФЕДРА). В-третьих, распад Цикад после событий в Солт-Лейк-Сити (конец 1-й части TLOU) свидетельствует вовсе не о том, что они строго следовали намеченной цели, потерявшей смысл после смерти якобы единственного врача-ученого, который мог создать вакцину...А свидетельствует о том, что данная организация была внутренне шаткой, недостаточно сплоченной и организованной, что люди, которые входили в состав Цикад, на самом деле были слабо объединены идеей создания «панацеи» от кордицепса и их свела вместе, скорее, необходимость выживания в мире сурового постапокалипсиса, нежели эфемерная идея спасения всего человечества. Как только Цикады были обезглавлены (потеряли своего лидера Марлин) и понесли ряд кадровых потерь, так сразу данная организация самораспустилась, поскольку не было ни людей, которые бы смогли взять на себя функции организатора/руководителя, и не осталось даже формальных целей, которые бы смогли удержать Цикад вместе. «Кризис веры» внутри Цикад хорошо иллюстрирует пример Томми, который разочаровался и ушел из Цикад, а также пример бывшего члена Цикад, записки которого встречает Элли во флэшбеке из 2-й части (естественно-исторический музей). В-четвертых, в течение всех событий 1-й части Цикады предстают перед нами в качестве структуры, которая терпит постоянные неудачи вследствие недостаточной организации, компетентности, профессионализма (как на военном направлении, так и и на научном) и неспособна решить должным образом задачу по созданию вакцины. Также Цикады предстают перед нами не в качестве организации, которая действительно хочет спасти мир, а в качестве организации, которая больше озабочена противоборством с остатками правительственных структур (ФЕДРА) ради усиления своего политического влияния и получения власти, а потенциальная вакцина выступает здесь в качестве инструмента достижения военно-политических целей Цикад. Если бы Цикады на самом деле хотели найти противоядие против грибка, то тогда бы они пытались не воевать с ФЕДРА, а договориться с правительственными структурами (где должны были остаться ученые, врачи, прочие компетентные специалисты) и объединить их научные изыскания со своими ради решения той задачи, которую Цикады декларировали (создание вакцины, спасение мира). Но на деле мы видели прямо противоположную картину.
@@exalted6255 Что касается Джоэла, то я никак не могу согласиться с вашей оценкой данного персонажа. ИМХО, вы рассуждаете чересчур поверхностно. Не может считаться эгоистичной mраЗью человек, который готов отдать свою жизнь ради спасения жизни другого человека. А именно это и делал Джоэл в концовке 1-й части. Это не эгоизм, это нечто другое. Это сродни родительскому инстинкту. Никто же не станет всерьёз утверждать, что волчица, защищающая своих волчат и готовая умереть за это, делает это из условно «эгоистических» побуждений. Вот и у Джоэла произошло нечто подобное, за тем лишь исключением, что степень осознанности данного поступка, конечно же, намного превышает инстинктивный животный уровень. Это только на первый взгляд кажется, что Джоэл похоронил «надежду человечества», разменял жизнь одного-единственного человека на спасение для миллионов. Но хорошенько погрузившись в характер, мотивацию, жизненные обстоятельства Джоэла, понимаешь, что он не мог поступить иначе. Для него спасение Элли в тот момент и было спасением мира. Однажды он уже потерял дочь, а с ней и смысл существования в этом мире. И если бы Джоэл позволил умереть второй «дочери» и эта смерть оказалась бы напрасной, он бы никогда не простил себе этого. Никогда. Когда Джоэл узнает, что Цикады готовятся умертвить Элли ради получения материала для создания вакцины, он сразу предлагает Марлин совершенно разумный вариант - мол, ищите, прорабатывайте, изыскивайте другой вариант (Элли должна жить), но ему мгновенно отказывают, тем самым не оставляя Джоэлу выбора. Хотя объективно никакой экстренной необходимости в умерщвлении не пришедшей в сознание девочки нет; это очередные необдуманные и безграмотные (а может, и вовсе лицемерные) действия, столь характерные для Цикад. Цикады опять действуют не как организация, которая хочет спасти мир/людей, а как организация, готовая идти к некой декларативной (мнимой) цели, не считаясь с методами и кол-вом жертв (благими намерениями вымощена дорога в ад). Именно поэтому Цикады спешат, не хотят терять времени и доп.ресурсы, т. к. Элли может отказаться от добровольной смерти, её может переубедить Джоэл, они могут сбежать и т. д. В глазах Джоэла Цикады не спасают мир, а пытаются убить Элли под предлогом спасения мира, и он, как искренне любящий свою новообретенную дочь отец, просто не может им позволить сделать это. Я, кстати, убежден, что порой ради спасения многих необходимо пожертвовать жизнью единиц, но в случае с Элли подобная дилемма представляется мне ложной. В тот момент выбор действий Джоэла не мог быть иным, если вы, конечно, знаете, что такое настоящая любовь к родному человеку. В этом, кстати, проявляется, принципиальное и невероятно символическое различие между Марлин и Джоэлом: первая обещала матери Элли заботиться о её дочери, знала Элли с пелёнок, в каком-то смысле даже заменила Элли мать, но готова была послать её на смерть ради абстрактной «благой цели» (пусть и с тяжелым сердцем), а второй, угрюмый и нелюдимый мужик, который знал Элли меньше года, но ставший за это время для неё вторым отцом (хотя, наверное даже первым), был готов заплатить любую цену ради спасения жизни этой девочки, которая еще недавно была для него никем. Образно - условная «Мать», отправляющая на смерть дочь, и условный «Отец», спасающий дочь от смерти! А почему? А потому, что из них двоих по-настоящему, глубоко и безраздельно, любит «дочь» только «Отец». Невозможно спасти мир (т.е. спасти всех людей), даже не попытавшись спасти (сохранить) жизнь одного из этих людей.
Просто крутяк, твой канал это что-то с чем-то, настолько крутые видосы просто жесть, с каждым разом жду твои видео. Многим не нравится 2 часть the last of, а мне как-то 2 часть наоборот больше нравится. И Эбби мне как персонаж понравилась , а Элли только под конец начала нравится, так как осознала что она потеряла много времени, вместо того чтобы общаться с Джоэлом . Меня выбесили 2 флэшбэка , 1 когда она узнала правду от Джоэла ( я считаю что она не должна была так среагировать). 2 ссора с тем мужиком , которых лесбухами из назвал ( мне не понравилось что Элли так опровергла Джоэла, Джоэл хотел как лучше , а она поступила не правильно). Надеюсь твой канал взлетит . Удачи тебе .
10:33 - насчёт крови зараженного. По игре они все убивают зараженных, в том числе ножами, кровища хлещет только так. И в глаза попадает и в рот, если уж на то пошло. Все бы уже зараженные ходили. Да и на руках часто раны есть, а там у всех руки по локоть в крови зараженных. Насчёт того, что Эбби пощадила Элли, потому что не знала, что она убила её друзей - тоже не совсем очевидно. Местоимение "он" может относиться и просто к человеку, убийце.
Касаемо базы Цикад я тоже был запутан. После того, как Эбби сказали, что они располагаются в большом круглом здании, а потом появились Гремучки, чья база тоже находится в таком же здании по описанию, я подумал, что это всё подстава. Хорошо, что Дракман-гений в итоге пояснил, что да как. А вот то что женщина сказала "Её укусили" очевидно указывая на Элли и многие подумали, что она говорила про Эбби вообще шиза. Там даже реакция мужика с автоматом явно намекает, что речь о Уилльмс
Элли психопатка , после убийства любимого ( куртку отца не нюхают ) у неё посттравматический синдром и она убивает всех подряд , что ей несомненно нравится ( посмотрите на её лицо после первого убийства ) . Месть здесь вообще не причём , а в конце двум тёткам просто надоела вояшка и они разошлись восвояси .
@@АлександрДаниилов-ю5н После смерти Джоэла Элли вдыхала его аромат из куртки в шкафу . Это говорит о том , что она любила его как мужчину , а не отца .
@@rusteelorder8926 Если бы она нюхала эту куртку пока он живой и здоровый сидит играет на гитаре, то ты был бы пожалуй прав. В данной ситуации одежда это единственное что может хоть как то создать ощущение присутствия дорого умершего человека
Я вот не помню точный текст записи, где говорится, что из крови Элли растет гриб, но возможно речь идёт о том, что они подсаживают споры кордицепса в уже взятый образец крови Элли и таким образом пришли к выводу, что из её крови лекарства не сделать и надо копать дальше
Честно, изначально игра не показалась мне такой глубокой. Но сейчас я понимаю, что я вообще был не прав. На моей памяти в плане сценария и постановки - это единственные две игры в своем роде. А ведь к такому шикарному сюжету добавили еще и очень приятную геймплейную составляющую...
14:40 > Никто не мог предугадать, что они попадут в засаду. Мог... любой офицер тебе скажет, что такие вещи можно предсказывать с определенной степенью вероятности.
Добавка к моменту с заражением. Как мы знаем,заразится можно от укуса заражённого или если вдохнуть споры. Но не стоит забывать,что рост грибка начинается с головы, и когда заражённый превращается в щелкуна, на модели в галерее можно заметить состояние передних зубов. Из-за аномального роста,десны не выдерживают и начинают кровоточить. Так же и с бегунами, рот человека не предназначен для таких адских нагрузок,как пожирание человеческого мяса и десны могут не выдерживать,кроме того, грибок растёт изнутри,и первым делом прорывает верхнюю нёбу рта,что также вызывает кровотечение. Я думаю,заражение как раз происходит,отчасти потому что в рану попадает кровь самого заражённого
Ну, теория о крысином короле звучит логично и лаконично, чувствуешь переплетение этих двух историй и то, как тесен мир, особенно в таких условиях. А про звук - звучит как придирка, а про более мощных зараженных - уже полный бред. Как раз таки рев (а не треск) был добавлен, чтоб игроки не подумали, что это обычный щелкун шастает по больнице
Главная проблема с Эбби в сцене с Диной и Элли заключается в том, что Эбби до этого убила кучу своих бывших товарищей с которыми она воевала бок о бок против шрамов и ей было пофиг. Абсолютно пофиг. И не говорите что она общалась только со своими товарищами из цикад. Вы невнимательно играли.
Не вижу проблемы, убийство своих товарищей было из-за Лева, и тут конечно и плохо что ей пришлось это делать но она не могла идти на полумеры, иначе умерла бы сама, если бы она смогла она бы избежала убийств но не вышло, а касательно Дины и Элли, они уже были обезаружены и не представляли угрозы, плюс тот же Лев ее остановил в катсцене, и она просто подумала что в целом ей нужен был Томми, а Дина с Элли пусть живут.
@@НикитинАлександр-у1г то-есть вы хотите сказать, что жестокая убийца, которая ни слова не проронила когда убивала знакомых ей людей, умерила свой гнев от одно замечания ребëнка с которым знакома 2 дня? Я считаю это мало правдоподобным, исходя из того что мы знаем об Эбби.)
@@ajuna6847 вы меня не понимаете. Да, сценаристы хотят нам показать, что Эбби проявила жалость из-за отношений со Львом. Но проблема заключается в том, что я в это не верю. До этого она никогда и нигде не проявляла милосердия или сожаления за совершенные убийства. Эбби, Лев и Яра вырезали своих людей спокойно, методично. Ни одного комментария от них не было. Кто-знает может они во время пребывания на острове зарезали и какую-нибудь бывшую подругу Льва или Яры, которая тоже недавно забеременела. Из-за этой разницы между поведением в геймплее и поведением в катсценах я не верю Эбби могла проявить милосердие. Я прям помню, когда я проходил остров шрамов, я поначалу подумал - "ох тут же могут быть знакомые главных героев, Лев и Яра наверное не захотят их смерти. Но потом, т.к. стелс не удавался и пришлось убить нескольких шрамов, т.к. Яра ничего не сказала, я понял, игра за них не переживает, жизни этих npc не важны - можем спокойно их убивать, чтобы пройти дальше. Как мне кажется, если ИГРА хочет поговорить о насилии и ненависти, то говорить об этом нужно через ГЕЙМПЛЕЙ. Чтобы игрок сталкивался с ПОСЛЕДСТВИЯМИ СВОИХ ДЕЙСТВИЙ. А не того, что герои творят в катсценах.
7:40 Во время второго более вдумчивого и медитативного прохождения игры задался вопросом о местонахождении фермы. При первом прохождении тоже считал, что ферма недалеко от Джексона, но в сцене с малышом на руках у Элли за рулём трактора я обратил внимание, что справа от гор виден океан. При этом Джексон находится в Вайоминге, в центре страны. Интересно, в интернете есть разбор этого вопроса. И да, паралельно гуглив эту тему, обнаружил фанатские территории о том, что в концовке Элли помирилась с Диной и первая пришла на ферму, якобы, гораздо позже действий финала за гитарой, потому что на ней был надет браслет, подаренный Диной и потому что Элли не удивилась пустому дому. Однако это предположение опровергают 1. аккуратно сложенные и нетронутые вещи Элли (все остальное увезено), 2. ещё не затянувшиеся раны после потери фаланг пальцев, 3. Элли проделала такой длинный путь к ферме ради гитары, но так и не взяла ее
В TLOU2 классно убиваются американцы , кишки наружу , мозги по стенам , кровища из горла . " Ой Джони ты в порядке ? " , на заточкой в горло . Красота .
Тебя не смущает, что тебе вообще приходится пояснять такие моменты? Претензий к сюжету намного больше, чем то, что ты показал и объяснил, и то некоторые объяснения спорные. У людей были претензии не к тому, что Мел "отправилась воевать во время того как была беременна", а к тому каким образом она смогла добраться до Эбби, чтобы помочь с Ярой. Эбби с трудом смогла добраться до неё и Льва, а каким образом это смогла сделать беременная женщина игра умалчивает. Были претензии к тому каким образом Эбби пристрелила Томми. Это выглядело так, будто она его застрелила, но оказалось, что она ему прострелила глаз и он выжил. Интересно, как же они смогли вернуть его в Джексон с такими ранами? Заражения крови не было? Жаль, что о том, как они смогли вернуться ничего не говориться. Видимо, шли такими же тропами, как и Мэл. Элли не могла жить во дворе человека, за которого не отомстила, но до этого нормально жила в его же дворе в тоже время, когда была на него обижена. То, что на ферму часто заходят патрули, вовсе не значит, что там безопасно. Ночью на их ферму могут устроить облаву, на них могут напасть заражённые. Кроме Элли и Дины, на ферме нет больше никого, кто смог бы нормально их защитить. У них годовалый ребёнок на руках, а они в Счастливую ферму решили поиграть. Это я к чему. На каждый хороший сюжетный момент есть два тупых, для которых приходится придумывать оправдание или объяснять, почему произошло именно так. Факт того, что такие моменты вообще есть - знак того, что сюжет не такой уж гениальный, каким вы хотите его считать. Одно дело, когда сюжет работает и с присутствием таких тупых моментов, и совсем другое дело, когда таким моментов целая гора и их приходится разъяснять и доказывать, что "вы просто не поняли". Для человека, который "понял" TLOU2, ты довольно предвзято относишься к настоящим претензиям "хейтеров".
Я же не отрицаю, что в игре присутствуют сюжетные ляпы. У меня отдельный ролик на канале есть, где я о них говорю, и в том числе, частично затрагивал и те проблемы, о которых вы пишите. Конкретно этот ролик был не с этой целью создан)
Насчёт Эбби и якобы укуса. Помнится где-то читал, что гремучники на столбы приковывали не просто повисеть до смерти, а предварительно заражали жертв. И это неплохо вяжется с остальными прикованными на цепи зараженными.
Меня, когда я играл, выводила из себя маленькая деталь. Как они били зомбаков голыми руками?! Любой кто хоть раз дрался знает, как сильно повреждается и царапается рука от ударов кулаком, как легко сдирается кожа, а любая рана это же ворота для инфекции, не? А момент, что во флешбеках изменялись детали событий это очень круто. Не раз замечал что и в жизни, в реальных воспоминаниях, особенно тяжелых, появлялись некоторые детали, которых изначально не было. Хитрая штука память.
SmartPlay (все для PlayStation): t.me/smartplay_ps
Экономия по-Фландерски (VPN, TH-cam Premium, Netfix и т.д.): t.me/+szNVlHjK1rw3NDEy
Но ты не ответил на главный вопрос:. Почему Элли не отомстила Эбби и чем оправдано её прощение?
привет,ни одно продолжение не будет иметь интерес.Обьясню почему.Элли,это всеми любимый,Джон Конор,из второго Терминатора,именна любовь и привязанность к изначально казавшемуся чему то НЕХОРОШЕМУ всех тронула.Джеймс Кэмерон,это уловил очень четко,это один из главных моментов,чтобы закрыть на этом историю.Она интиригует,она манит,она приятна и умиляет,и рвет душу.Терминатор,самоликвидируется,Джоэла,убивают.Все,конец истории,пустота.Эта же история работает в связке,Чужого 2,девочку спасает сильная,Рипли,история снова цепляет.Cама история очень приятная,романтичная,душевная,плюс юморок и дальнейшие приключения.Да,Дракман,решил построить на убийстве,Джоела,продолжение,НО ЗРЯ,ибо как ты и сказал работает это один раз,и убивает многие дальнейшие интересные сюжетные линии,поэтому и проходить не хочется несколько раз,а ПЕРВУЮ часть захочется.Можно было бы выпилить,но на время,пока,Элли,искала бы смысл жизни,но в итоге они должны были дойти вместе до конца.Еще лучше если бы у,Элли появился ребенок,и,она бв простила и поняла,Джоела,и назвала бы его в честь его дочери.Но до этого надо было придумать различные,интересные ходы истории.Это нереально сложно,но дерьмовые,грустные концовки уже утомили,всегда должна быть надежда,а,Дракман,ее обрубил,надо было аккуратно добавлять,а не убавлять персонажа ради разовой эмоции.Никакие эмоции не затмят дружбу ребенка и родного наставника,ни новые друзья,ни подруги лесбиянки,ни месть,ни страх,ни грусть......только сильные ссоры,и недопонимания надо было оставлять,но не убивать любовь.Никакая история сильнее в душу поклонникам не западет,единственный выход это рядом ходящая душа,Джоэла,которая будет помогать,Элли,но это будет странновато выглядеть,но поклонники оценили бы,ибо всем нужна эта свзяь родных душ.
@@Виталий-о9я6ы но насчёт Терминатора ты ошибся. Да, терминатор самоликвидируется, уничтожается и чип и рука. Но рука, зажатая в шестерне и оторванная, осталось. А значит, ничего бы не закончилось. Тоже самое и с Чужими. Пока они не истреблены, эта история не закончится.
Цитируя Полезного Беса: "Игровые персонажи не становятся моими родственниками. И если ради новых эмоций и оригинального сюжета нужно их убить, я не против."
@@ankoe0803 на счет руки уже опровергли сами авторы,рука без чипа ничего бы не дала.ТОЧКА.Оригинальных сюжетов можешь 10 штук наклепать,но интереса того уже не создать,все упирается в грусть и печаль.И вообще в таком случае название игры лучше сразу менять,а иначе из ласт оф ас,мы получим Ходячие мертвецы сотый сезон тысячная серия.
@@Виталий-о9я6ы Тогда и уничтожение руки и таскание её из комплекса до завода теряет всякий смысл.
И тут уже обосрались сами создатели. А всё, уже поздно оправдываться.
Тем более, мы все знаем, что "изменив прошлое не изменешь будущее. Максимум его отсрочишь."
Поэтому Терминатор 3 и 4 - канон.
Оригинальность = интерес. Она тоже создаёт эмоции. И если Дракманн справоцировал такой вал критики, то это значит, что он добился своей цели. Подобно Кодзиме, который во второй части обманом вместо любимого из первой части Снейка, подсовывает неопытного Райдена и всячески издевается над игроком.
Не за просто так же TLOU 2 взяла GOTY. Хотя и не сильно заслуженно. Half-Life: Alyx был этого больше достоин.
Прошло уже столько времени после выхода игр,а я до сих пор смотрю каналы,где разжевывают какие то моменты из тлоу,дайинг лайта,дарк соулсов. Приятно,что игры не забывают
Ну так дс величайшая игра всех времен
Жиза
Так а что там разжевывать к примеру про Dying Light?
@@5555TEVEZ th-cam.com/users/RedSprutplaylists
Игра хорошая потому что и хочется знать всё про неё, ждём сериал
Вообще не понимаю, почему так много людей подумали, что Эбби была заражена. Так пленница даже на Элли пальцем указала, когда заметила её укус
Стримеры играют на расслабоне, отвлекаясь на чат.какой нить БесПолезный не въехал, оркестр подхватил.
Да и тот парень наставил на Элли оружие, сразу же как только та девушка сказала про укус, было бы глупо наставлять вдруг оружие на Элли, если та пленница имела ввиду Эбби :/
Просто разрабы лоханулись сами,не в тот момент вставили эту реплику,да и вообще она необязательна.Так бы никого не запутали.Сам видел как стримеры ошибочно понимали этот эпизод.
Мне больше интересно, как она вообще заметила этот укус при тёмном освещении и при его размере?
я тоже так подумала и была убеждена что эбби такая измученная и тощая была в конце потому что превращается, напиши они фразу не "она заражена!" от лица женщины, а "ты заражена!" от лица мужика с последующим его направлением пистолета на элли все было бы куда понятнее, или что бы женщина указывая на элли саказала другую короткую фразу вроде "на руке укус!"
6:10 Для того чтобы понять что Элли не сможет остановится не нужно было понимать, что на Дину падает белый свет, а на Элли красный.
Для Дины пострадавшие от Псов люди не являются настолько близкими, в то время как для Элли они родные люди за исключением прямого кровного родства (Джоэл, Томми).
Дине легко было сойти с пути мести, потому что она в нем, грубо говоря и не находилась.
they killed her kid's father, so I guess it was almost just as hurtful as Ellie's lost
@@МаргаритаНечаева-н9щДине было плевать на мнения Джесси, а также на его существование.
@@BeIIerofont ну значит, вот такими друзьями они были.
Половыми знакомыми.
Элли столько пережила . Если бы это была реальность , страшно представить , что человек чувствует (
Эбби тоже не мало пережила
По волнуйся лучше сколько ты пережил
Эбби намекала кстати, что пощадила бы Элли, когда та призналась о своём иммунитете, но на тот момент её друзья были в могиле, поэтому иммунитет её уже не парил
@@Spawn_soloИ тебя ещё заботят чувства этой мерзкой мужланки эбби! 👎
А эбби не пережила,малолетка солевая ты
Боже мой! Она жила у него на заднем дворе! Сердце кровью обливается!
То есть он один жил в двухэтажном особняке, а девка поселилась в стремный гараж..
@Анастасия Кожокина Ниче он не стремный. Получилась весьма уютная студия. Я в этом ничего такого не вижу. Если гараж утеплен, то в чем может быть проблема? Наоборот, с одной стороны - вы близко, с другой - свое пространство. Не всем нужны хоромы. Зная характер Элли, скорее всего это она выбрала так жить. Весьма в ее стиле.
@@linrain3009 ага, она прям в духе бунтующего панка себе хоромы обустроила ))
@@kozh_am у нее было свое полоценное жилье. Она могла его обставить как хочет, учитывая, что они около 2х лет не общались вообще никак, она бы не смогла жить с ним в одном доме
справедливости ради, она с самого начала жила в этом гараже. не только последние два года.
у неё в ванной комнате стоит большое зеркало. у Джоэла в доме как раз есть одна ванная, в которой зеркало отсутствует. есть только след на стене.
люди в студии заморочились даже на такую мелочь.
По поводу Элли и Эбби в больнице: я думаю что это крысиный король, потому что помимо крысиного короля, просто не могло быть ещё одного более страшного монстра. Эбби на самых нижних этажах дралась с крысиным королём. Так что это был рёв крысиного короля. Да, многие скажут, что он не мог такие громкие звуки издавать, а я вам скажу: что это старая больница и в этом здании очень много труб, то есть когда крысиный король кричал, рёв монстра искажался, и с помощью этого получался такой звук. Тем более Эбби с крысиным королём были очень далеко, поэтому происходил такой жуткий рёв. Или попросту это была музыка смешанная с другими звуками.
Это сто процентов он, если прислушаться к крикам солдат во время того, когда Элли захватила Нору, кто-то кричит, " кто включит электричество", а так как его включала Эбби, значит она где-то там. А когда Эбби выбиралась, они как раз искали какую-то нарушительницу. Вероятнее всего они не Эбби искали с таким упорством, ибо она перебила половину отряда ВОФ. Я сегодня как раз пересматривала видео прохождение с ним, он орет 1 в 1 похоже
Это был просто страшный эмбиент
Возможно ситуацию с отсутствием заражения Эбби можно объяснить иначе, если допустить, что заражение кардицепсом происходит только через кровь. У заражённых явно должны быть проблемы с зубами и деснами, а именно они должны кровоточить, учитывая, что вряд ли заражённые заботятся о своей ротовой полости. Таким образом при укусе в рану человеку попадает именно кровь из ротовой полости зараженного. А значит когда Элли укусила Эбби, то с большой долей вероятности в рану могла попасть только слюна Элли, в которой не содержится грибок. Ситуация с откусанными пальцами немного сложнее. Но всё же можно допустить, что Эбби не проглотила кровь Элли, а просто сплюнула её, а если допустить, что во рту у Эбби не было открытых ран, то и кровь Элли не должна была попасть в её организм. Здесь можно провести параллель с отсасыванием яда змеи - если во рту у отсасывающего нет открытых ран и яд сразу выплевывается, то он не наносит вреда отсасывающему. Плюс мы не знаем достоверно какое количество крови необходимо для заражения и возможно в организм Эбби попало недостаточно крови для того, чтобы перенести грибок в другой организм.
Тогда бы у зомборей изо рта шла бы кровь а этого не было заметно. Ну допустим крови было мало и она стекала в горло. Однако зимой кровь зомбарей должна была свернуться от холода. Тем ни менее зимой зомби так же опасны как и летом раз люди от них спасались. 😃
Я думаю что у эбби были раны во рту, с учетом того как элли била ее по челюсти. Может быть десна разбилась или зуб.
@@Бархан-щ5х будем честны зомби как концепт в целом не совсем продуманные во всех произведениях с ними, лично я всегда задавалась вопросом если они гниют то почему все зараженные через несколько лет просто не сгнивают и не теряют возможность ходить и апокалипсис не заканчивается, если есть что-то что поддерживает в них жизнь и перекачивает кровь по телу и не дает им гнить то как это все вообще работает?? они не замерзают насмерть зимой? могут ли они утонуть? загадка
@@mr10w18 если не ошибаюсь, то в 28 дней спустя апокалипсис так и закончился
@@nickxxeracee там, просто зараженные, а не гниющие трупы)
Разработчикам огромное спасибо! Никакая игра мне не западала в душу так, как запала эта. Хоть я и играл в нее пару лет назад, те чувства, те эмоции не могу забыть. Ещё так в жизни сложилось ,что она напоминает очень об одном человеке, которого так же нет больше, поэтому вдвойне чувственнее и эмоциональнее получается геймплей. Я обязательно пройду её ещё раз, обязательно...
Да, игра просто потрясающая. Прошел недавно в первый раз. Эмоции конечно зашкаливал, хотя мне 50. Дракман написал идеальный сценарий. Лучшая игра в мире на данный момент. Без вопросов
Насчет криков больницы: по моему мнению, сцены с гибелью Джоэла и пытки Норы крайне похожи. У Элли осталась огромная травма о смерти Джоэла, и в тот момент она могла слышать искаженные крики Джоэла через воспоминания. Вспомните момент, когда у нее был приступ ПТСР на ферме, она слышит крики Джоэла и эти крики уже могли отразится на ее психологическом состоянии. И в момент пытки Норы она могла вспоминать как кричал Джоэл и как они убивали его и как она будет мучить её сейчас.
Я очень рад что есть единомышленники, люди которые любят tlou со всеми преимуществами и недостатками. Прекрасные разборы, автору спасибо. Игры nougty dog изменили для меня мир игр на всегда в лучшую сторону.
+++ присоединяюсь к вашим словам
если тлоу2 в начале играли за эбби потом за элли после смерти джоела играть только за Элли тогда эта игра была бы шедевром
@@ТалгатСадыров-у2м вот что значит вжиться в роль главного героя и быть предвзятым. Не видеть картины с разных сторон. Не быть об’ективным.
Бедняга, ты еще не начал носить платье, после того как игры ноти дог изменили тебя к лучшему?
Сою кушаешь? Если нет, значит игры ноти дог тебя не изменили. К лучшему...
Сонибой = сойбой
@@alexs.3210 я сони бой но терпеть 2ая часть ластика лютая хуета - да блин даже гульман лучше чем этот ластик 2 как вспомню так прям коробить, блин прошло стока времени а я нихера успокоится не могу
Давно не видел такого гениального перехода к рекламе
Начну разбирать с моей точки зрения каждый момент.
Первый момент- в больнице, Элли готовится пытать Нору. У меня есть предположение, которое близко к моему мнению,насчёт посыла игры. А именно,что эти звуки-часть звукового дизайна,который как бы говорит,что в этот момент-решимость Элли начинает будить в ней то,чудовище в которое она начала превращаться после смерти Джоэла. Типо,тот зверь,который помогал ей выживать и которого она заперла на время,пока жила в Джексоне, вырвался на свободу и все больше и больше поглощает Элли
Перефантазировал
@@triks0781 Согласна. Никакого монстра нет
Ага, а в конце игры, когда Элли могла убить Эбби, этот "зверь" послал её и ушёл в отпуск?
@@Doctor666Fox нет, как раз когда она поняла, что этот ужас не вернёт ей Джоэла, она отпустила Эбби
@@Asya._._ видимо вы не в курсе, что в хорошем сценарии, не смотря на субъективное восприятие, так или иначе, зритель приходит именно к той мысли, которую заложил автор
Прикольно бы было если б у дочери хирурга был иммунитет и он об этом знал задолго до 1 части.
Типо чужую дочь готов убить ради человечества, а свою нет
во второй части показали сцену, где марлин как раз спрашивала у него, готов ли был он убить свою дочь ради человечества, и в этот момент зашла эбби и сказала отцу, что была бы готова ради такого умереть
Насчёт того, почему Элли может быть не заразна:
Возьмём для примера ВИЧ-позитивных людей. ВИЧ устроен так, что при успехе назначаемой зараженному человеку терапии все вирусные частицы "прячутся" в лейкоцитах, и вирусная нагрузка (т.е. уровень вирусных частиц в крови) становится нулевой. После достижения нулевой нагрузки ВИЧ-позитивным людям даже разрешают не использовать контрацепцию, потому что риск передачи вируса становится минимальным.
Теперь к Элли. Мы знаем, что грибы засели у неё где-то в мозге, и именно оттуда их собирались доставать для вакцины, и именно поэтому она не выжила бы после. Из этого можно предположить, что она не заразна аналогично ВИЧ-позитивным людям с нулевой вирусной нагрузкой - грибы сидят в ограниченном пространстве, поэтому пока люди не решат заняться каннибализмом и съесть её мозг, они в безопасности...
Что-то такое пришло в голову.
По-хорошему, надо перепроверить, что в оригинальной озвучке говорится на диктофоне, но если действительно из сэмпла крови Элли на гемокультуре вырастали грибы, то можно предположить следующее: когда она кусала Эбби, контакта крови с кровью не было (допустим, десны у Элли не кровят), тогда и грибам в крови Эбби взяться было неоткуда. Обратная ситуация: Эбби откусывает пальцы Элли. В этом случае грибы из крови Элли должны проникнуть в кровь Эбби через желудочно-кишечный тракт последней, а это могут делать далеко не все патогены.
Эбби кстати тоже могла быть иммунной, поэтому и не заразилась, а поцелуй не укус. Может даже её отец это знал, но умолчал, так как знал что её придется убить.Есть же момент где его спросили типа окажись она иммунной, чтобы ты сделал. В ответ он тактично сменил тему. Как отца его можно понять, но вот для Цикад он предатель если это так.
Если бы Эбби была именно то её папаша препарировал бы её ещё в то время пока она была мелкой
Насчет первого момента. Впринципе это мог быть и крысиный король. Когда в игре за Эбби сама Эбби подходит к "гнезду" крысиного короля и пытается открыть дверь, она слышит рык, по которому сразу понятно, что это какой-то необычный зараженный. Так что если в момент сражения все эти хрипы, визги, рыки, щелчки и шипение исказились, проходя через несколько этажей. И в итоге вся эта общая какофония звуков на верхних этажах слышна как этотсамый рев.
😅
😅😮 0:😂8 ну😊 0:52
Про голос Джоэла после убийства Оуэна и Мэл я слышал в первом прохождении, и мне на секунду показалось, что Джоэл не умер. Думал я спятил, но нет
7:40 - Хотя я лично не играл в игру, но смотрел прохождение. Так там Дина говорит, что хочет купить личный дом (ферму?), а Эли говорит: И что мы будем там делать? Растить овец, доить коров? (я точно не помню диалог). Может из-за мечты Дины, они и поселились на ферме.
Не там говорится типа (Элли говорит)так что тебе мешает занят любую ферму.
Этот диалог происходит после выхода из банка и спрашивают друг друга на что бы они потратили эти деньги (которые в хранилище).
Мне кажется, можно списать всë на то, что грибок через слюну начинает передаваться на стадии бегуна (до которой Элли до не дошла). Поэтому Кэт, Дина и Эбби (в театре) не заразились. Однако в драке на пляже ситуация другая - кровь Элли попадает в организм Эбби. Та самая кровь, которой можно заразиться, судя по диктофону
Да, но и нам не показали, что стало с Эбби после укуса, быть может она даже не доплыла до дома и откинулась на полпути
4:00 чел это самая лучшая реклама которую я видел
Приятно видеть что даже спустя 2 года после выхода игры люди продолжают разбираться в ней и находить что-то новое.
P.S : ты топ.❤️
Салли ты молодец!)
Твой канал как глоток свежего воздуха, подобного качественного и проработанного контента крайне мало в ру-ютубе.
Ты проделал фундаментальную работу по разбору TLOU и спасибо тебе за это.
По поводу данного видео: действительно любопытно, что Эбби считала Томми главным "мстителем" и поэтому добивать Элли и Дину в таком случае смысла не было. Но помимо этого в игре явно проглядывается мысль, что Эбби менее жестока чем Элли, ибо во всех ситуациях где она могла бы переступить черту, она сохраняла хладнокровие и по сути мстила только Джоэлу (за отца) и Томми (за друзей). Собственно, если бы не ее решение отпустить свидетелей казни Джоэла, то и дальнейших событий бы не случилось.
Всеми любимый добряк Джоэл, например в схожей ситуации, в первой части вычистил практически полностью целый комплекс Цикад, в конце добив ту мадам (не помню как ее звали).
Можно сказать, что Эбби при всей своей брутальности достаточно мягкий человек, который не готов идти на жертвы ради мести.
За этой грубой оболочкой скрывается ребенок, у которого забрали любимого отца. Смирится и принять это она не смогла, поэтому решила отомстить убийце, надеясь, что так ей станет легче (не стало).
Элли же наоборот: выглядит как хрупкая милая девушка, но ее поломанная психика и безумное желание мстить приводят к ряду необоснованных жестоких убийств и гибели ее товарищей. В конце, она бросает Дину с ребенком и отправляется на практически суицидальную миссию в неизвестность, чтобы еще раз попытаться отомстить Эбби.
Так что если рассматривать именно склонность к жестокости у главных героинь, то лидирует безусловно Элли.
"Мстила только Джоэлу (за отца) и Томми (за друзей)
Совершенно бессмысленное утверждение, так как мотивировка Элли в мщении ничем не отличается: она точно так же мстила только за близкого человека. Бессмысленно говорить, что Элли или Эбби мстили только за тех, кого у них отняли, ибо ни за кого другого и ни с каким иными целям они и не могли мстить.
"не готова идти на жертвы ради мести" - чушь. Эбби собрала целый отряд ради мести и с умыслом искала Джоэла, руководствуясь только одним желанием - желанием возмездия. Она сама чуть не погибла от орды заражённых, пытаясь найти убийцу отца. Это не жертвы?
По поводу Элли. Какое ещё "безумное желание мстить"? Она последний свой акт мести еле-еле совершила. Когда она нашла Эбби привязанной к деревянному колу, она её освободила, хотя могла на месте же прикончить. Когда они пошли к лодкам, они уже почти разошлись. Лишь терзающее воспоминание заставило её довести дело до конца, а никакое не безумное желание место. Все это к тому же завершилось тем, что Элли всё-таки отпустила заклятых врагов.
О какой жестокости вообще идёт речь на войне? Воф - это организация гнид. Элли и её компания ей изначально противостоят. Любое убийство солдата ВОФ (даже беременной женщины) - это абсолютно закономерное действие, не выходящее за пределы той жестокости, которая естественна для любых войн.
Так то это Оуэн решил, а не Эбби.
Больницу цикад в конце можно пройти, не убив практически ни одного солдата. Их всех убил игрок, а не Джоэл. Ну, просто захотел поправить тебя только в этом моменте
А так согласен
Еще в том же парке, на день рождение Элли, в флэшбеках подметил одну деталь. Когда Элли спрашивает у Джоэла: откуда он знает про динозавров, тот отвечает: что смотрел фильм «Парк Юрского периода», и после подчеркивает, что «вторая часть ему так не понравилась, как первая»)
Создатели, конечно, знали и понимали, какова будет реакция фанатов на случившееся 😔
По поводу фермы, в первой части еще Элли спрашивала у него, чем он будет заниматься после того как сделают вакцину, он сказал, что хочет жить в доме на ферме, не знаю связано или нет, но тоже прикольно
... И в фильме упоминалось (а там, вроде как, сценаристы одни и те же), что Джоэл хочет пасти овец)
(Не совсем уверена, не помню чо там уже было, но откуда-то в моей башке это есть, значит сто проц где-то такое мелькало)
Раз пошло дело про заражение Эбби, то можно заметить, как она голыми кулаками убивает зараженных, а там уж точно раны от ударов есть и кровь зараженных попадает туда. Ну скорей всего, это разрабы не доглядели)
4:20 это шедевр просто 😂😂😂😂 идеальная реклама
Красиво рекламу вставил)
По факту, я думал там снова какой-то интересный факт а это реклама)
Чел хорош)))
Очень хорошо, что ты уточнил в конце на счет укуса. Я сразу все правильно понял и потом был удивлен, что многие люди даже не заметили, что враги говорят про Элли
Очень много моментов разъяснил, даже о которых я не мог додуматься)
Боже, я что нашла канал объективного, непредвзятого человека, который не высирается на игру за любую херню, не видя очевидных намеков отсылок и т.д., а реально ее разбирает и обращает внимание на мелочи? Подписываюсь.
И пытается оправдать откровенный бред Драгманна?
3:50 - это было прям хорошо .)))
8:40 - но все мы видели шпингалет со стороны леса на калитке этого забора.
Хотел бы порассуждать об укусе Элии и о её возможности заражать других людей. Мне так кажется, что через укус она должна передавать иммунитет к грибу. Так как раза три за игру говорили, что мутировал не "организм Элли", а ГРИБОК. Именно грибок в её организме не препятствует девушке, а не девушка подавляет грибок. И то, что грибок именно живёт в ней и развивается... и, даже, развивается просто из образцов её крови наводит на мысль что она может передавать, так скажем "добрый" грибок другим. Укусив Эбби она передала ей свой грибок и он так же безболезненно разбился в ней, как и в Элли. То есть Элли сама по себе должна быть ходячим лекарством.
Кусь за талоны.
Салли, твои видео самые интересные по теме ластухи! Даже будучи фанаткой этой игры 7-8 лет(вау!) Всегда нахожу на твоём канале для себя много нового, спасибо за это!💓
12:16 в медицине есть термин: вирусная нагрузка (в данном случае у нас нагрузка спор или типа того: ни разу такой термин не встречал), этот термин означает минимальное количество копий, наличие которых необходимо для заражения (это я своими словами, как понимаю смысл), так же есть случаи, когда люди болеют, но не являются распространителем инфекции, не выделяя ее в окружающую среду, по разным причинам.
8:17 Джоил сказал Элли в первой части, что тот хотел бы жить на ферме...
Как же я рад видеть новый ролик в реках от этого молодого человека) Спасибо за 20 минут отличного контента👍
Элли укусила Эбби в театре и ничего не произошло и из дневников можно понять что именно при поцелуе ничего не произойдет, но про укус ничего не говорится, но мы знаем что в её крови может развиться гриб
Также отец Эбби мог знать о том что у Эбби иммунитет, но скрывал это чтобы уберечь Эбби от того что хотели сделать с Элли, Марлин задает ему вопрос «а если бы это была твоя дочь» что заставило напрячься отца Эбби, да и слова Эбби «я бы согласилась на операцию» окончательно напрягли отца, после чего он уже 100% решил что проведет операцию над Элли, чтобы не произошло чего то с Эбби, ведь если она узнает что она имунна, она бы пожертвовала собой
Также не стоит забывать ответ Джоэла на вопрос Элли «Почему я никого больше не видела с иммунитетом» и он ответил «возможно потому что они тоже скрывают» что может быть намеком
Возможно Эбби после укуса Элли узнала что у неё иммунитет, поэтому не побоялась откусить пальцы Элли
И в 3 части возможно раскроют то что Эбби имунна и когда она придет к цикадам, возможно её спалят и захотят насильно сделать ей операцию
6:33 это в русском дубляже. В оригинале насколько помню не так. На английском она говорит Элли, что ты убила моих друзей, а в дубляже просто мои друзья мертвы. И в переводе много подобных моментов меняющих смысл
Ну Эбби я думаю и так знает, что она убила каких-то её друзей, но не именно Оуэна и Мэл, она ведь не говорит про кого-то конкретно, поэтому особой сути это не меняет, она по-прежнему думает, что её главный враг был Томми
You've killed all my friends - это адресовано мб и одному человеку, или нескольким
Как всегда интересное видео, просмотренное на одном дыхании, спасибо за твой труд!
Пс: переход к рекламе топ))
Так много нового для себя открыл, хоть и посмотривал частенько видосы по Ласт оф ас
Просто шикарная работа 👏
Предлагаю провернуть тоже самое и с первой частью
Вероятно там есть такие моменты
Как я счастлив, что узнал что то новое по одной из моих любимых игр
Благодарю за информативный видос
2. Касательно беременной Мэл, участвующей в «патрулировании». Ну формально все верно. Действительно, Эбби, Мэнни и Мэл вроде как должны были просто приехать на другую базу ВОФ, выполняя приказ. Но сама игра в немалой степени вводит игроков в заблуждение. В столовой, когда Мэнни влезает без очереди за буррито, люди, стоящие в очереди, высказывают ему свое недовольство, на что Мэнни парирует: «Нам-де надо в патруль». Хотя в оригинальной английской версии прозвучало «...to the front», что можно перевести как «на передовую или на фронт» (в условиях постапокалипсиса звучит несколько бредово) или, скорее, «на вылазку к вражеским границам (с реальной перспективой боестолкновения)», что в смысловом плане не так уж далеко от патрулирования. Допускаю, что Мэнни соврал, чтобы от него отстали (хотя это совсем не очевидно), но слово «патруль» уже крепко засело игрокам в голову. Тем более, что дальнейшие сцены лишь еще больше укрепляют игроков в правомерности данного тезиса. Поскольку всё, что нам демонстрируют, характерно, в большей степени, для патрулирования, а не для простого перемещения из пункта А в пункт В: бывшие Цикады берут с собой СОБАКУ, запасаются впрок патронами, выписывают автомобиль, который больше подходит для патрулирования, нежели для групповой переброски бойцов в преддверии крупной операции. Не говоря уже про то, что организация всей этой подготовки к штурму у ВОФ (видением разработчиков) выглядит откровенно безграмотно и/или безответственно. Ради каких-то 3-х человек, включая беременную, сжигают кучу бензина на боевом «Хаммере» (а это, во-первых, очень ценная автомашина, а во-вторых, потребляющая много топлива), да еще и с угрозой потери данного авто (что, собственно говоря, и случилось). Далее, мы не видим никакого боевого сопровождения (безопаснее и разумнее было бы отправить хотя бы пару-тройку машин одним рейсом). Невероятно ценный в условиях постапокалипсиса мед.работник (врач-хирург), да еще беременный, которому в голову ударила форменная блажь, при удивительном попустительстве начальства подвергается совершенно неоправданному риску. Наконец, массовая/групповая перевозка вооруженных людей (бойцов, солдат) осуществляется, как правило, на совсем иных автомашинах и иным образом (и по чисто военным, и по экономическим соображениям). Все это в совокупности и дает игрокам немалые основания полагать, что беременная Мэл оказалась в патруле, а не просто поехала с одной базы на другую. И да, повесточка определенно присутствует в эпизодах с участием беременной Мэл, кто бы что ни говорил. Кстати, автор (Типичный Салли) не прав, когда утверждает, что никто не мог предполагать, что они (троица из бывших Цикад) попадут в засаду и им придется сражаться. Когда Мэнни с Эбби попадают на искомую базу - место сбора бойцов ВОФ, одна из местных командирш (ох уж этот постапокалиптический феминизм!) просит указать Эбби место их стычки со Шрамами, а затем добавляет, что это уже не в первый раз. Т.е. Шрамы неоднократно нападают на бойцов ВОФ в этих окрестностях, а что делает руководство ВОФ в этой ситуации, с точки зрения авторов игры? Правильно. Ничего. Без какого-либо толкового сопровождения/охраны, отпускает ценного и беременного врача, идущего на поводу собственной блажи и неуместной женской гордости/независимости, прогуляться по опасной территории, где шныряют и устраивают засады главные враги ВОФ! Абсурдность, антиреализм, антинаучность происходящего в игре - это вообще отдельный вопрос и, при всех достоинствах и объективных условностях игры, не замечать всего этого просто невозможно.
Я понимаю, что авторы игры по сюжету хотели свести Эбби, Мэнни и Мэл в одном месте и пространстве, но обставлено это всё у них было не лучшим образом, мягко говоря.
Согласен, аргументированно расписал!
Подобным образом по реализму бьёт и эпизод с лесбийской фермой вдали от поселения. Когда оказалось, что в постапокалипсисе где ресурсов нет на столько, что человечество выживает либо грабежами и каннибализмом, либо (живёт получше) в военных условиях когда каждому выдаётся норма ресурсов и каждый должен выдавать какую-то норму работы. Так живёт военный лагерь Эбби, военно-религиозный лагерь серафимов (надеюсь верно я их название вспомнил) и так живёт лагерь Элли на начало игры. А ближе к концу игры нам показывают, что всё это выживание это просто прихоть чья-то. Люди других людей едят там по приколу, видимо, как и в армию и войнушки играют от скуки. Ведь каждый может просто поселиться на ферме со своим огородом и зверями 🤷♂️🤬🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Просто худший эпизод, по-моему. А главное, дурость в нём можно было бы спокойно убрать, и даже драгоценную повесточку оставить - поселите девчонок просто в один из домов поселения, пусть Элли работает на общей ферме поселения с другими работягами. Также и конвой можно было показать нормально - сделать не один хамви, а нормальную колонну техники из нескольких машин, на которую бы напали фанатики. Спасаясь от засады машины бы рассредоточились, машина с Эбби и её друзьями бы оказалась одна, а дальше все по имеющемуся сюжету 🤷♂️
@@ManFromHumanity , так чем тебя объяснение автора не устроило? Ферма находится невдалеке от городского поселения, ибо, во-первых, в окрестностях его был тот же ландшафт, что и около фермы, во-вторых, Томми без труда сделал визит нетрадиционной семейка и так же без труда вернулся обратно, будучи храмым одноглазым калекой. Он стал бы преодолевать сотни километров в такой кондиции ради того, чтоб обменяться репликами, взывающими Элли к мести? Никакой прихоти разработчиков в выживании я тоже не вижу. Грабительством выживают небольшие группы людей, как, например, те бандиты, которые встречались Элли в Сиетле, которым для поддержания своего существования достаточно украсть некоторое количество боеприпасов. Серафиты, ВОФ - это огромные организации, население которых насчитывает несколько тысяч, и они как раз ведут оседлый образ жизни, обосновавшись на одной базе. И они точно так же занимаются скотоводством и сельским хозяйством, как и гомосемья на ферме. Последней к тому же могут помогать соседи их Джексона, так что вполне обоснованный эпизод. Канибализм серафитов - это вообще частное явление, свойственное им лишь по факту того, что они являются отбитыми религиознутыми фанатиками. Это не неотъемлемый элемент выживания в суровом постапокалиптическом мире.
Да в реальной жизни и не такой дурдом может происходить)
@@ManFromHumanity Так во все времена были племена грабителей, земледельцев, скотоводов и, внезапно, каннибалов
Я чуть животик не надорвал, когда услышал, что Я Элька могла Дину куснуть... сильно, но нежно (˵ ͡° ͜ʖ ͡°˵). А так, для меня важным открытием стал Мени в операционной. А про некорректный перевод в театре о словах Томми я знал из объяснений.
Ещё шикарный момент с "Lair" и цветом в театре, дающим подсказку на протяжение мести
Было бы очень интересно, с вашим подходом, разобрать сам лор игры. В сети информации очень мало, она часто противоречива. Например, в реддите постоянно мусолят тему откуда во второй части появляются орды зараженных на первой стадии, хотя в первой нам демонстрируют целую медицинскую брошюру о том, сколько времени требуется для перехода на последующие стадии и это сильно меньше промежутка событий двух игр и тем более всего течения апокалипсиса. С интересом жду ваше мнение.
мир топляков))) крысиный кароль из топляков))) нада же чем то локации заполнить)
Божественная интеграция 😂 отдельно за неё можно лайк поставить 😅
смайлики кринж
11:45 сейчас как лаборант объясню. Содержание того же ВИЧ в слюне недостаточно для заражения, но его много в крови, грудном молоке, вагинальном секрете и семенной жидкости... к чему я? Да кордицепс просто может не содержаться у Элли в слюне! Хирург гооврил про посев крови на пит. Среду, а не про слюну. Тот же лейцин и муцин слюны человека(антибак. Ферменты) могли мутировать, иммуноглобулины IgA(которые защищают раны и слизистые) И IgM могли попросту приспособиться и активно подавлять размножение грибка. А так кордицепс у нее активно проростает в ромбовидном мозге, что указывает на симбиоз Элли и кордицепса. (Мутации, так сказать, присущи и зомби). Выводом: элли через слюну может не заражает людей, но это не отрицает что в ее КРОВИ есть кордицепс, в ее вагинальном секрете или в спинно-мозговой жидкости.
У "типичных" больных же генерализированная(подчеркну) инфекция, гриб в их организме чувствует себя хозяином и очевидно захватил ВСЕ системы организма, даже мочеполовую(моча тоже инфицированна), поэтому в слюнных молярных, поднижнечелюстных, околоушных, подъязычных... да всех железах во рту, в полне логично, присутствует кордицепс. Это ЕГО организм. У Элли, организм все еще ЕЕ, а кордицепс там просто "добрый" гость, к которому в последние моменты внутриутробного развития успел адаптироваться организм. Вполне логично, что через плаценту успели пройти IgG, которые уже были измененны немного зараженной матерью от, к примеру, ослабленного гриба в вакцине, который ее все равно заразил, так как недостаточно ослаб, как для безопасной(подчеркиваю) вакцины, и все еще был неизлечимо вирулентен. И то, что ей могли дать такую вакцину, и то, что, так как только они(IgG) могут пройти через плаценту, а на 3-4 день начали образовываться "мутировавшие" толерантные к кордицепсу антитела(IgM). Гриб к тому времени уже пророс в ее Ромбовидном мозге, а вот распространиться и генерализоваться в теле мешает сильная иммунная система Элли. Она теперь носитель, а не инфицированный. А носительство - очень острая по специфике тема.
Не стоит, пожалуйста,относить элли к инфицированным и к "чистым", здоровым людям. ОНА - скорее носитель.
Другой вариант которым сценаристы могут воспользоваться чтобы залепить сюжетную дыру с иммунитетом, это свести все к тому что: так как Элли не демонстрирует явных симптомов, то и через слюну она никого заразить не может, по аналогии с ВИЧ который передается либо половым, либо через кровь, но тогда мы опять возвращаемся к тому что Эбби откусила пару пальцев, конечно можно списать на то что желудок всё переварит.
Да на самом деле можно сюда пришить логику вируса. Для примера тот же коронавирус. У какого-то процента людей от него есть полный иммунитет, у кого-то частичный. От количества вируса, которое попало в организм - зависит не только заболеет ли человек, но и то, насколько сильно. Т.е. чтобы превратится в условного бегуна - Элли должна будет перелить кому-то свою кровь, потому что в ней есть вирус, но не настолько много, чтобы заразить кого-то укусом. Кстати это одна из причин почему носят маски. Понятное дело что какие-то частицы всёравно попадут, но важно чтобы их не было много. Как и в тлоу. Если бы каждая грибная спора была опасна - противогаз бы не снимали без определенного сложного процесса.
@@WlaceWho так кордицепс это не вирус
@@slvlki ты до первого предложения точно дочитал?
@@WlaceWho токсичишь фу
@@WlaceWho она подругу успокаивает, а заразна или нет, не знает, врача в первой части убили
У меня есть теория небольшая почему из крови кордицепс прорастает в лабораторных условиях. Сразу скажу, что разбираюсь в этой теме средненько и пока что многого не знаю, поэтому точно утверждать не могу.
Как мы видим, сам гриб, попадая в кровь, распространяется именно в мозг(ну и курсирует по организму, естественно) однако активным на первых стадиях он является только в мозге, пока большая часть попавших спор просто курсирует по кровотоку человека, не нанося вреда. Далее активный гриб тихонько пожирает мозг, пока не уничтожит его и не прорвёт кости черепа для выхода наружу до стадии щелкуна. У Элли же, вполне возможно, что гипофиз либо вырабатывает определённый гормон в огромном количестве, что мешает прорастанию гриба(хотя, возможно, и не до конца так как мы видим повышенную агрессию, что может говорить о разрастании гриба, хотя и медленном), либо же не имеет какого-то гормона, который по случайности мог не секретироваться в её организме совсем(или секретироваться слабо) из-за тех же проблем с гипофизом и нарушением этого самого фона.
Как говорится, рыба гниёт с головы, а начало гриба тоже там, соответственно активным становится он только при попадании в мозг(что даёт бонус в теорию, что какой-то гормон, а точнее его излишок, прорасти грибу не даёт) или его какую-то определённую область, не затрагивая другие части тела, а дальше уже оно распространяется по всему телу сразу же, как уничтожит мозг и вберёт в себя нужные ему микроэлементы, в достатке содержащиеся именно в мозге(что уже даёт повод подумать, что тут уже у Элли не растёт гриб из-за недостатка какого-то гормона, а при проблемах может быть недостаток одного и излишок другого.
Из реального мира могу отметить, что при проблемах с определёнными органами, секретирующими гормоны, может не начаться та же овуляция(в организме есть вещь, которая перед овуляцией увеличивается, а после неё - уменьшается, но вот есть те, у кого из-за как раз проблем с органами, в частности с гипофизом, она может вообще не увеличиваться и в результате овуляция не наступает от слова совсем).
Что до крови, то неактивные споры гриба находятся в ней и уже через неё попадают в организмы других, есть также шанс, что активный, уже захвативший за день(не помню сколько должно пройти времени) нужную ему часть мозга, гриб может повышать или понижать рН внутри организма, что приводило бы, допустим, к желедочно-кишечному кровотечению(при изменении рН в желудке как раз образовывается язва, через которую кровь зараженного могла туда попасть, а оттуда по желудочно-кишечному тракту уже в рот, что и помогает заражать людей с помощью укусов), и распространению гриба уже туда, а оттуда, к примеру, путём блевания, споры бы уже попадали в рот, давая возможность неактивному грибу оставаться там(просто описываю в теории возможный сценарий). Ну а также есть вариант с банальным самоповреждением дёсен, что тоже вело к попаданию в рот заражённой крови. Тобишь слюна сама по себе в данном сценарии не заражена, что даёт Элли возможность спокойно кусать или целовать. Заражена в таком случае только кровь, которая, при попадании в стерильные лабораторные условия, уже не имеет подпитки определёнными гормонами, что помогает грибу одолеть уже секретированный гормон и прорости. Это же объясняет и то, почему, чисто в теории, гриб у Элли всё же может расти дальше, из-за, к примеру, приобретённых в ходе многочисленных травм и сотрясений(а, учитывая весь путь, что они с Джоэлом прошли, сотрясений после битв НЕ быть не могло), а может и просто болезней, или гриб просто медленно, но верно перекрывает кровоснабжение гипофиза, блокируя его работу и позволяя себе развиваться дальше.
Что до других имунных, то их просто мало так как по моей теории, раз нужно именно два определённых гормона в определённом количестве, а тех, что есть, то их могли либо просто убить, либо они скрываются и могут даже не знать про это.
Я не сильно шарю во всём этом, но что могу, то сказала, так что пока всё складывается +- воедино и выглядит целосно, я буду верить, что так оно и работает.
Спасибо за видео! По поводу фермы - в одной из локаций во время поиска бензина Дина говорит Элли, что было бы круто пожить на ферме, завести овец, а Элли немного скептична к этому. В итоге, скорее всего, все действительно оказывается наоборот, и к уединенной жизни на ферме стремилась скорее Элли.
Чтобы зараза передавалась через укус, заразной должна быть слюна, а не кровь, так же как и с поцелуем. Но тот же вич, например, так не передается. От проглатывания небольшого количества крови также вероятность заразиться невелика, опять же можно обратиться к вич-инфекции. То есть ляпа тут нет какого-то, вот если перелить кому-то кровь Элли, то реципиент заразится
ВИЧ передается через слюну. Не важно, что для этого должна быть большая концентрация (при приеме терапии) и ранки во рту у того, кто целует, он передается. Пусть и с небольшим шансом
@@saintwindsburg1467 не передается (ну то есть типа надо выпить пять литров слюны, чтобы передавался). Через ранки может, если ранка у одного и ранка у другого, но случаев заражения вич в быту практически не бывает, только через половой акт (и то, от женщины гораздо сложнее заразиться: вагинальный секрет мало содержит вирусов, а микротрещины на женских половых органах для передачи через кровь случаются не так часто) или кровь. В постапокалипсисе, впрочем, столкновение кровь-кровь не так уж маловероятно, так что не исключаю, что мы еще это увидим
Мне кажется, конечно могу ошибаться. В моменте, где у Элли воспоминания о избиении Джоэла, та кровь появилась не "случайно". Мое предположение, что при пережитых стрессовых ситуациях, организм человека дорисовывает сам картину, делая ее более устрашающей чтоль. Поэтому при спуске с "длинной" лестницы, кровь на полу - это грубо говоря, сам разум Элли "дорисовал" и сделал это воспоминание еще более устрашающим для нее.
Благодарю за видеоролик!
Мне кажется потеря пальцев может ещё значить как потеря близкий людей для Элли, после встречи с Эбби, это джоил и Дина
Ролик, как это обычно и бывает у данного автора, вышел весьма интересный и содержательный. Теперь кое-какие мысли по существу (из-за ограничений Ютуба в кол-ве знаков разделю текст на три части).
1. Версия с Томми как главным виновником гибели друзей Эбби (в глазах последней) на момент встречи с Элли в театре вполне правдоподобная, если бы не одно «но», подводящее нас к одной из важнейших, кмк, диалектических упущений/недоработок всей второй части TLOU, что, в частности, нашло свое проявление в том, как по-садистски был убит Джоэл (именно «как был убит», а не «за что был убит»). За всю игру мы ни разу не видим никаких размышлений, никакой рефлексии Эбби на предмет того, кто такой Джоэл, которого она хочет убить/которого убила, и почему Джоэл пошел на убийство её отца (Джерри). Мы не видим никаких попыток Эбби в рациональном ключе осознать то, что заставило Джоэла пойти на такой шаг, какова была его мотивация и ради чего он готов был отдать свою жизнь в конце первой части. Хотя, казалось бы, Эбби знает, что Джоэл не какой-то там сумасшедший бандит, наёмный убийца (подосланный врагами Цикад) или садист, которому нравится убивать людей, а человек, который решился на такое ради спасения одной-единственной девочки-подростки, с которой у него, по всей видимости, очень глубокая и эмоциональная связь (наподобие той, что бывает у отца с дочерью). Эбби знает это, т. к. слышала разговор Джерри с Марлин. Соответственно, резонно предполагать (на месте Эбби), что и у этой «дочери» с отцом Джоэлом должна быть аналогичная по глубине и эмоциональному наполнению связь (любовь ребенка к собственному отцу). Кому как не Эбби, тяжело пережившей утрату собственного отца, это понимать! И кому как не Эбби, сделавшей месть за отца целью своей жизни, понимать то, на что готова пойти любящая дочь, потерявшая отца! Тем более, что в момент гибели Джоэла было видно, что Элли - не просто какой-то товарищ Джоэла, а кто-то гораздо больший по отношению к нему. В этой душераздирающей сцене Элли не раз в бессильном гневе истошно кричала, что убьет их всех (Эбби сотоварищи), переходя иногда на мольбы о пощаде для Джоэла («...прошу, не надо, не убивайте...»), а подобные истерические перепады, эмоциональные метания из крайности в крайность - свидетельство огромного неравнодушия, характерного для отношений очень близких, родственных людей. Проблема игры заключается в том, что Эбби волею Дракманна и К как будто не замечает или не до конца понимает важнейшего, ключевого значения фигуры Элли (дочери убийцы его отца) во всей этой истории, разворачивающейся в рамках TLOU 2.
Вероятнее всего - её просто не восприняли как угрозу, в связи с возрастом, а Томми больше подходил под реальную угрозу, чем девочка-подросток. Пока играла - подсознательно это и было понятно, мне кажется всё логично.
Элли не заразила других потому что она попросту не может поделиться вирусом,раз организм блокирует разрастание гриба,то и перерости до такой степени чтобы она могла заражать гриб тоже не может
Прошел вторую часть не давно и скажу честно ,так не хотел начянать из за Джоила ,но когда закончил ее проходить ,остался пож сильным впечатлением.
Респект, за то, что подмечаешь такие, казалось бы, мелочи, находишь время разобраться во всëм этом, ну и смонтировать ролик.
Не кажется ли тебе что все подобные ролики просто слизаны у западных коллег?
19:00 Именно с этого видео про Томми познакомился с каналом и подписался. Реально получилось очень мощно и интересно. Даже пересматривал потом этот ролик не раз, и некоторые моменты до мурашек... Действительно, когда сам проходил Тлоу 2 об этом как то не думал, т.к история больше сосредоточена на персонажах Элли и Эбби. Но Томми тоже играет во вселенной Тлоу не последнюю роль, и его история тоже крайне интересна и драматична...
Ты очень приятный ютубер , и у меня ходят мурашки от приятной музыки , спокойного голоса и тд 😅
У тебя очень интересный контент. Огромное спасибо за труды и старания. Ждём следующих видео
Спасибо за видео! Очень интересно было послушать в четыре утра) Мечтаю ещё раз когда-нибудь поиграть и первую, и во вторую части..
безумно люблю эту игру и каждый новый год перепрохожу обе части❤ делаю вкусный кофе сладости плед я и игра☺️😍🥰
на счёт фермы есть ещё один факт,дина говорила в одном из необязательном диалоге то что она бы хотела жить в фермерском домике
Второй день на постельном режиме из за болезни,твое видео о tlou2 подняло мне настроение и заставило улыбнуться
Спасибо!
У меня единственная предьява разработчикам. Нафига они в трейлере показали сцену где Джоэл закрывает рот Элли, когда вокруг бегали солдаты, и говорит «Неужели ты думала, что я отпущу тебя одну?», а в самой игре в этой сцене вместо Джоэла был Джесси. Из-за этого, я вплоть до этой сцены думал, что Джоэл не по-настоящему умер, а типа пусть все думают, что он умер, а сам он в это время отправился в одиночку мстить или типа того. Потому что я ждал эту сцену. И поэтому для меня не было прям шоком сцена расправы Эбби над Джоэлом.
Может хотели сначала убить Джесси или другого персонажа, но после решили, что месть за Джоэла, можно сказать отца Элли более уместна, чем за нн персонажа
Типичный Салли .какие видео у тебя крутые всё таки 👍
Бро, ты настолько крут, что я просто в ахере от твоих видео. Всё разложил по полочкам. Красава
Дак томми сказал что они заплатили еще до того как эбби появилась, а после стычки уже передумал
Я спустя 3 года посмотрел прохождение обеих частей и о господи, какой же это шедевр уровня Оскора! У меня аж на душе какой-то груз после просмотренного, очень шедевральный сюжет!
Томми самый адекватный персонаж
А ещё ферма Элли и Дины безумно напоминает картину "мир Кристины" Эндрю Уайета
Хочу высказаться по поводу первой теории. Недавно перепроходила тлоу. Во время поиска медикаментов особо любознательные наверняка пытались открыть двери,и при попытке открыть одну из них(я не помню точно, где и какую дверь для этого игроку надо тронуть) Эбби слышит низкий рёв, она пугается и сразу же его комментирует,т.е она слышит такое впервые. Получается,слышала она крысиного короля? И если так,то "голос" правда совпадает,если мне не отказывает память
А очертания крысиного короля можно заметить с помощью "слуха" (работающего в этих играх, как эхолот). Я сначала кстати подумал, что это топляк
@@СавваМамонтов-г7дооо, а я не проверяла по слуху. Приду домой проверю 😂 интересно стало.
К стате было бы интересно, если у Эбби тоже есть иммунитет, но она об.этом не знала, отец не хотел её терять и по этому это скрыл, получив цикадам найти Элли. Ответ узнае в 3й части...
на счет эбби, да, у нее есть иммунитет. когда элли заметила заживший уже укус у эбби, та тоже поняла что их бойня была напрасной. эбби так же поняла что элли имунна и не захотела драться в финальной битве. из этого можно изложить, что отец эбби мог взять кровь у нее самой, но та скорее бы умерла и не рисковал своей же дочерью.
Хороший видос, автору спасибо.
Зная глубину проработки сюжета игры, неприятно смотреть тупящих стримеров, которые начинают критиковать то, что они не поняли(
3. Символизм в сцене с изображением цикад и надписью LIARS, на мой взгляд, точно присутствует и он не случаен. Хотя у меня (при повторном прохождении) возникли несколько иные ощущения и я не знаю, закладывал ли Дракманн в эту сцену тот дуализм/неоднозначность смыслов, о котором я расскажу. Вернее, я расскажу об одном смысле, ибо о другом автор уже все рассказал в своем ролике, но дуализм при этом все равно остается. Не секрет, что во время событий первой части игры Джоэл не раз демонстрировал свое недоверие и свое настороженное, скептическое отношение к Цикадам как к организации в целом. Будучи человеком весьма зрелым, матёрым, многое повидавшим на своем веку, Джоэл как человек с определенным критическим мышлением не склонен априори верить в истинное благородство и гуманизм тех целей, что декларируют Цикады. Тем более, что при соотнесении этих целей с суровыми реалиями того мира, в котором живут Джоэл и Цикады, а также с фактическими методами ведущейся последними борьбы (кто-то вообще называет методы Цикад террористическими), нельзя не признать, что точка зрения Джоэла применительно к Цикадам имела под собой немалые основания. А это позволяет значительно шире и объемнее посмотреть на разговор Джоэла и Элли в 1-й части после сцены с жирафами...Тогда, когда Джоэл говорит, что можно отказаться от поиска Цикад, вернуться к Томми, на что Элли ему отвечает, что после того, что было (после того, через что они прошли), она не может всё бросить и остановиться, не дойдя до цели. Тут мы видим разговор двух людей, один из которых (Элли) очень молод, наивен, самоотвержен в своем юношеском максимализме, благороден в идеализме и в искреннем стремлении спасти мир, а другой (Джоэл) опытен и умудрен «правдой жизни» настолько, что очень хорошо знает, какими благими намерениями вымощена дорога в ад. Джоэл интуитивно и подсознательно чувствует, что дело обстоит куда сложнее и что Цикады - далеко не те спасители человечества, какими их идеалистически представляет себе Элли. Он понимает, что с ними надо быть осторожным; он осознает, что Элли в силу своего возраста и идеализма может быть объектом манипуляций со стороны той же Марлин, может быть инструментом в руках Цикад. Грубо говоря, Джоэл с высоты своего жизненного опыта понимает, что лидер Цикад, имевшая серьезное влияние на Элли, могла использовать эту девочку и её благородство в интересах Цикад (пусть даже скрепя сердце), могла «промыть» мозги Элли на предмет её «исторической» миссии в деле иммунитета против кордицепса. И возвращаясь к исходному символизму с LIARS, мы видим, что по мере приближения к этой самой надписи под эмблемой Цикад, Элли знакомится с записками и надписями на стенах бывшего члена Цикад, глубоко разочаровавшегося в данной организации и тех целях, которые она преследует. И именно этим бывшим членом Цикад сделана та самая надпись под изображением Цикад - LIARS (Лжецы), символизирующая в значительной степени ту позицию обоснованного недоверия/опасения по отношению к Цикадам, которую де-факто избрал Джоэл. Зная Дракманна, можно не сомневаться, что в этой сцене с LIARS символизм присутствовал (в плане «Джоэл - это LIAR»), однако я воспринял эту сцену дуалистически, в том числе, и как символ того, что и у Джоэла была своя немалая «правда» в диалектике конфликта Джоэл - Цикады.
Несмотря на то что репутация Цикад не безупречно чиста и методы ведения ими войны также не были всецело безгрешными, совершенно очевидно, что эта военная организация строго следовала поставленной цели, которая заключалась в создании вакцины. Это - объективный вывод, который можно сделать из того, что сама эта группировка распалась в тот же час, как только был убит учёный, способный изобрести антивирус. Цикады попросту не видели смысла в дальнейшем существовании и расформировались. Следовательно, это правда. Может, они и не стали бы последовательно спасать человечество, но само сотворение вакцины против гриба - бесценный вклад в его сохранение. Способ изготовления вакцины могли выведать другие организации, более честные в своих устремлениях, например, захватив несколько причастных и обладающих необходимыми сведениями. Так что пожертвовать собой был смысл (к тому же не факт, что на свете осталось так много знатоков химии и биологии, которым по силам создание этой всемирной панацеи; подобного шанса вообще могло больше не представиться никому из жителей земли в условиях свирепых постапокалиптических реалий), а Джоэл - это просто эгоистичная mpa3ь, которая может думать только о себе, и гнида, не способная на жертвенный подвиг во имя спасения человеческой цивилизации. И он таковым являлся ещё с первой части.
@@exalted6255 То, что вы называете объективным выводом и некой правдой в отношении целей и мотивов Цикад, не более, чем ваше субъективное мнение, которое, кмк, недостаточно обосновано и объективировано (недостаточно увязано с теми фактами и игровыми событиями, через которые мы можем анализировать сущность организации Цикад). Во-первых, можно утверждать однозначно, что методы Цикад, в значительной степени, носят террористический характер (взрывы, нападения на блокпосты, уничтожение инфраструктуры, провокации и боестолкновения с ФЕДРА в карантинных, т. е. жилых зонах). Подобные действия всегда чреваты жертвами среди гражданского населения, т. е. носят общественно опасный характер, а это и есть терроризм. Во-вторых, несмотря на то, что в Цикадах, помимо военного направления, имеется также некое научное направление, которое вроде как занимается поиском и созданием вакцины, доминирующим направлением является именно военное (это мы видим и по событиям/запискам в Бостоне, Питтсбурге, университете Колорадо). Да и главу организации Марлин мы, по большей части, видим как руководителя «военного» направления (партизанская война с ФЕДРА, купля-продажа оружия, контрабанда припасов, необходимых для ведения борьбы с ФЕДРА). В-третьих, распад Цикад после событий в Солт-Лейк-Сити (конец 1-й части TLOU) свидетельствует вовсе не о том, что они строго следовали намеченной цели, потерявшей смысл после смерти якобы единственного врача-ученого, который мог создать вакцину...А свидетельствует о том, что данная организация была внутренне шаткой, недостаточно сплоченной и организованной, что люди, которые входили в состав Цикад, на самом деле были слабо объединены идеей создания «панацеи» от кордицепса и их свела вместе, скорее, необходимость выживания в мире сурового постапокалипсиса, нежели эфемерная идея спасения всего человечества. Как только Цикады были обезглавлены (потеряли своего лидера Марлин) и понесли ряд кадровых потерь, так сразу данная организация самораспустилась, поскольку не было ни людей, которые бы смогли взять на себя функции организатора/руководителя, и не осталось даже формальных целей, которые бы смогли удержать Цикад вместе. «Кризис веры» внутри Цикад хорошо иллюстрирует пример Томми, который разочаровался и ушел из Цикад, а также пример бывшего члена Цикад, записки которого встречает Элли во флэшбеке из 2-й части (естественно-исторический музей). В-четвертых, в течение всех событий 1-й части Цикады предстают перед нами в качестве структуры, которая терпит постоянные неудачи вследствие недостаточной организации, компетентности, профессионализма (как на военном направлении, так и и на научном) и неспособна решить должным образом задачу по созданию вакцины. Также Цикады предстают перед нами не в качестве организации, которая действительно хочет спасти мир, а в качестве организации, которая больше озабочена противоборством с остатками правительственных структур (ФЕДРА) ради усиления своего политического влияния и получения власти, а потенциальная вакцина выступает здесь в качестве инструмента достижения военно-политических целей Цикад. Если бы Цикады на самом деле хотели найти противоядие против грибка, то тогда бы они пытались не воевать с ФЕДРА, а договориться с правительственными структурами (где должны были остаться ученые, врачи, прочие компетентные специалисты) и объединить их научные изыскания со своими ради решения той задачи, которую Цикады декларировали (создание вакцины, спасение мира). Но на деле мы видели прямо противоположную картину.
@@exalted6255 Что касается Джоэла, то я никак не могу согласиться с вашей оценкой данного персонажа. ИМХО, вы рассуждаете чересчур поверхностно. Не может считаться эгоистичной mраЗью человек, который готов отдать свою жизнь ради спасения жизни другого человека. А именно это и делал Джоэл в концовке 1-й части. Это не эгоизм, это нечто другое. Это сродни родительскому инстинкту. Никто же не станет всерьёз утверждать, что волчица, защищающая своих волчат и готовая умереть за это, делает это из условно «эгоистических» побуждений. Вот и у Джоэла произошло нечто подобное, за тем лишь исключением, что степень осознанности данного поступка, конечно же, намного превышает инстинктивный животный уровень. Это только на первый взгляд кажется, что Джоэл похоронил «надежду человечества», разменял жизнь одного-единственного человека на спасение для миллионов. Но хорошенько погрузившись в характер, мотивацию, жизненные обстоятельства Джоэла, понимаешь, что он не мог поступить иначе. Для него спасение Элли в тот момент и было спасением мира. Однажды он уже потерял дочь, а с ней и смысл существования в этом мире. И если бы Джоэл позволил умереть второй «дочери» и эта смерть оказалась бы напрасной, он бы никогда не простил себе этого. Никогда. Когда Джоэл узнает, что Цикады готовятся умертвить Элли ради получения материала для создания вакцины, он сразу предлагает Марлин совершенно разумный вариант - мол, ищите, прорабатывайте, изыскивайте другой вариант (Элли должна жить), но ему мгновенно отказывают, тем самым не оставляя Джоэлу выбора. Хотя объективно никакой экстренной необходимости в умерщвлении не пришедшей в сознание девочки нет; это очередные необдуманные и безграмотные (а может, и вовсе лицемерные) действия, столь характерные для Цикад. Цикады опять действуют не как организация, которая хочет спасти мир/людей, а как организация, готовая идти к некой декларативной (мнимой) цели, не считаясь с методами и кол-вом жертв (благими намерениями вымощена дорога в ад). Именно поэтому Цикады спешат, не хотят терять времени и доп.ресурсы, т. к. Элли может отказаться от добровольной смерти, её может переубедить Джоэл, они могут сбежать и т. д. В глазах Джоэла Цикады не спасают мир, а пытаются убить Элли под предлогом спасения мира, и он, как искренне любящий свою новообретенную дочь отец, просто не может им позволить сделать это. Я, кстати, убежден, что порой ради спасения многих необходимо пожертвовать жизнью единиц, но в случае с Элли подобная дилемма представляется мне ложной. В тот момент выбор действий Джоэла не мог быть иным, если вы, конечно, знаете, что такое настоящая любовь к родному человеку. В этом, кстати, проявляется, принципиальное и невероятно символическое различие между Марлин и Джоэлом: первая обещала матери Элли заботиться о её дочери, знала Элли с пелёнок, в каком-то смысле даже заменила Элли мать, но готова была послать её на смерть ради абстрактной «благой цели» (пусть и с тяжелым сердцем), а второй, угрюмый и нелюдимый мужик, который знал Элли меньше года, но ставший за это время для неё вторым отцом (хотя, наверное даже первым), был готов заплатить любую цену ради спасения жизни этой девочки, которая еще недавно была для него никем. Образно - условная «Мать», отправляющая на смерть дочь, и условный «Отец», спасающий дочь от смерти! А почему? А потому, что из них двоих по-настоящему, глубоко и безраздельно, любит «дочь» только «Отец». Невозможно спасти мир (т.е. спасти всех людей), даже не попытавшись спасти (сохранить) жизнь одного из этих людей.
Офигеть, это ж сколько раз надо пройти игру чтобы это все увидеть) круто, очень круто узнавать такие детали)
Просто крутяк, твой канал это что-то с чем-то, настолько крутые видосы просто жесть, с каждым разом жду твои видео. Многим не нравится 2 часть the last of, а мне как-то 2 часть наоборот больше нравится. И Эбби мне как персонаж понравилась , а Элли только под конец начала нравится, так как осознала что она потеряла много времени, вместо того чтобы общаться с Джоэлом . Меня выбесили 2 флэшбэка , 1 когда она узнала правду от Джоэла ( я считаю что она не должна была так среагировать). 2 ссора с тем мужиком , которых лесбухами из назвал ( мне не понравилось что Элли так опровергла Джоэла, Джоэл хотел как лучше , а она поступила не правильно). Надеюсь твой канал взлетит . Удачи тебе .
Да😮
10:33 - насчёт крови зараженного. По игре они все убивают зараженных, в том числе ножами, кровища хлещет только так. И в глаза попадает и в рот, если уж на то пошло. Все бы уже зараженные ходили. Да и на руках часто раны есть, а там у всех руки по локоть в крови зараженных.
Насчёт того, что Эбби пощадила Элли, потому что не знала, что она убила её друзей - тоже не совсем очевидно. Местоимение "он" может относиться и просто к человеку, убийце.
3:17 это был сквозняк..
Касаемо базы Цикад я тоже был запутан. После того, как Эбби сказали, что они располагаются в большом круглом здании, а потом появились Гремучки, чья база тоже находится в таком же здании по описанию, я подумал, что это всё подстава. Хорошо, что Дракман-гений в итоге пояснил, что да как.
А вот то что женщина сказала "Её укусили" очевидно указывая на Элли и многие подумали, что она говорила про Эбби вообще шиза. Там даже реакция мужика с автоматом явно намекает, что речь о Уилльмс
Элли психопатка , после убийства любимого ( куртку отца не нюхают ) у неё посттравматический синдром и она убивает всех подряд , что ей несомненно нравится ( посмотрите на её лицо после первого убийства ) . Месть здесь вообще не причём , а в конце двум тёткам просто надоела вояшка и они разошлись восвояси .
Ты тролль или что-то? Почему куртку отца не нюхают?
@@АлександрДаниилов-ю5н А ты что , нюхаешь ?
@@АлександрДаниилов-ю5н После смерти Джоэла Элли вдыхала его аромат из куртки в шкафу . Это говорит о том , что она любила его как мужчину , а не отца .
@@rusteelorder8926 ахаха че за дичь... клоун
@@rusteelorder8926 Если бы она нюхала эту куртку пока он живой и здоровый сидит играет на гитаре, то ты был бы пожалуй прав. В данной ситуации одежда это единственное что может хоть как то создать ощущение присутствия дорого умершего человека
Я вот не помню точный текст записи, где говорится, что из крови Элли растет гриб, но возможно речь идёт о том, что они подсаживают споры кордицепса в уже взятый образец крови Элли и таким образом пришли к выводу, что из её крови лекарства не сделать и надо копать дальше
Честно, изначально игра не показалась мне такой глубокой. Но сейчас я понимаю, что я вообще был не прав. На моей памяти в плане сценария и постановки - это единственные две игры в своем роде. А ведь к такому шикарному сюжету добавили еще и очень приятную геймплейную составляющую...
14:40 > Никто не мог предугадать, что они попадут в засаду.
Мог... любой офицер тебе скажет, что такие вещи можно предсказывать с определенной степенью вероятности.
Рекомендую вам сменить эти современные тупые биты на музыку из оригинальной игры, особенно когда тема касается лора игры
Гений рекламных интеграции
12:40 АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХПХАХАХАХАХПХППХ
Добавка к моменту с заражением. Как мы знаем,заразится можно от укуса заражённого или если вдохнуть споры. Но не стоит забывать,что рост грибка начинается с головы, и когда заражённый превращается в щелкуна, на модели в галерее можно заметить состояние передних зубов. Из-за аномального роста,десны не выдерживают и начинают кровоточить. Так же и с бегунами, рот человека не предназначен для таких адских нагрузок,как пожирание человеческого мяса и десны могут не выдерживать,кроме того, грибок растёт изнутри,и первым делом прорывает верхнюю нёбу рта,что также вызывает кровотечение. Я думаю,заражение как раз происходит,отчасти потому что в рану попадает кровь самого заражённого
Ну, теория о крысином короле звучит логично и лаконично, чувствуешь переплетение этих двух историй и то, как тесен мир, особенно в таких условиях. А про звук - звучит как придирка, а про более мощных зараженных - уже полный бред. Как раз таки рев (а не треск) был добавлен, чтоб игроки не подумали, что это обычный щелкун шастает по больнице
Да не, на самом деле мы слышим именно погоню. Просто орет не король, а Эбби
Да, тоже звучит логично
Я хотел бахнуть кофе с бутерами и тут как тут ты!
Спасибо тебе огромное, обожаю тебя!!!
Главная проблема с Эбби в сцене с Диной и Элли заключается в том, что Эбби до этого убила кучу своих бывших товарищей с которыми она воевала бок о бок против шрамов и ей было пофиг. Абсолютно пофиг. И не говорите что она общалась только со своими товарищами из цикад. Вы невнимательно играли.
Не вижу проблемы, убийство своих товарищей было из-за Лева, и тут конечно и плохо что ей пришлось это делать но она не могла идти на полумеры, иначе умерла бы сама, если бы она смогла она бы избежала убийств но не вышло, а касательно Дины и Элли, они уже были обезаружены и не представляли угрозы, плюс тот же Лев ее остановил в катсцене, и она просто подумала что в целом ей нужен был Томми, а Дина с Элли пусть живут.
@@НикитинАлександр-у1г то-есть вы хотите сказать, что жестокая убийца, которая ни слова не проронила когда убивала знакомых ей людей, умерила свой гнев от одно замечания ребëнка с которым знакома 2 дня?
Я считаю это мало правдоподобным, исходя из того что мы знаем об Эбби.)
@@ajuna6847 вы меня не понимаете. Да, сценаристы хотят нам показать, что Эбби проявила жалость из-за отношений со Львом. Но проблема заключается в том, что я в это не верю. До этого она никогда и нигде не проявляла милосердия или сожаления за совершенные убийства.
Эбби, Лев и Яра вырезали своих людей спокойно, методично. Ни одного комментария от них не было. Кто-знает может они во время пребывания на острове зарезали и какую-нибудь бывшую подругу Льва или Яры, которая тоже недавно забеременела.
Из-за этой разницы между поведением в геймплее и поведением в катсценах я не верю Эбби могла проявить милосердие.
Я прям помню, когда я проходил остров шрамов, я поначалу подумал - "ох тут же могут быть знакомые главных героев, Лев и Яра наверное не захотят их смерти. Но потом, т.к. стелс не удавался и пришлось убить нескольких шрамов, т.к. Яра ничего не сказала, я понял, игра за них не переживает, жизни этих npc не важны - можем спокойно их убивать, чтобы пройти дальше.
Как мне кажется, если ИГРА хочет поговорить о насилии и ненависти, то говорить об этом нужно через ГЕЙМПЛЕЙ. Чтобы игрок сталкивался с ПОСЛЕДСТВИЯМИ СВОИХ ДЕЙСТВИЙ. А не того, что герои творят в катсценах.
7:40
Во время второго более вдумчивого и медитативного прохождения игры задался вопросом о местонахождении фермы. При первом прохождении тоже считал, что ферма недалеко от Джексона, но в сцене с малышом на руках у Элли за рулём трактора я обратил внимание, что справа от гор виден океан. При этом Джексон находится в Вайоминге, в центре страны. Интересно, в интернете есть разбор этого вопроса.
И да, паралельно гуглив эту тему, обнаружил фанатские территории о том, что в концовке Элли помирилась с Диной и первая пришла на ферму, якобы, гораздо позже действий финала за гитарой, потому что на ней был надет браслет, подаренный Диной и потому что Элли не удивилась пустому дому. Однако это предположение опровергают 1. аккуратно сложенные и нетронутые вещи Элли (все остальное увезено), 2. ещё не затянувшиеся раны после потери фаланг пальцев, 3. Элли проделала такой длинный путь к ферме ради гитары, но так и не взяла ее
Там не океан, смотри внимательно, просто озеро
В TLOU2 классно убиваются американцы , кишки наружу , мозги по стенам , кровища из горла . " Ой Джони ты в порядке ? " , на заточкой в горло . Красота .
Скрепы голову сжали?
Это одна из лучших рекламных интеграций, что я видел на ютубе
Тебя не смущает, что тебе вообще приходится пояснять такие моменты? Претензий к сюжету намного больше, чем то, что ты показал и объяснил, и то некоторые объяснения спорные.
У людей были претензии не к тому, что Мел "отправилась воевать во время того как была беременна", а к тому каким образом она смогла добраться до Эбби, чтобы помочь с Ярой. Эбби с трудом смогла добраться до неё и Льва, а каким образом это смогла сделать беременная женщина игра умалчивает.
Были претензии к тому каким образом Эбби пристрелила Томми. Это выглядело так, будто она его застрелила, но оказалось, что она ему прострелила глаз и он выжил. Интересно, как же они смогли вернуть его в Джексон с такими ранами? Заражения крови не было? Жаль, что о том, как они смогли вернуться ничего не говориться. Видимо, шли такими же тропами, как и Мэл.
Элли не могла жить во дворе человека, за которого не отомстила, но до этого нормально жила в его же дворе в тоже время, когда была на него обижена.
То, что на ферму часто заходят патрули, вовсе не значит, что там безопасно. Ночью на их ферму могут устроить облаву, на них могут напасть заражённые. Кроме Элли и Дины, на ферме нет больше никого, кто смог бы нормально их защитить. У них годовалый ребёнок на руках, а они в Счастливую ферму решили поиграть.
Это я к чему. На каждый хороший сюжетный момент есть два тупых, для которых приходится придумывать оправдание или объяснять, почему произошло именно так. Факт того, что такие моменты вообще есть - знак того, что сюжет не такой уж гениальный, каким вы хотите его считать. Одно дело, когда сюжет работает и с присутствием таких тупых моментов, и совсем другое дело, когда таким моментов целая гора и их приходится разъяснять и доказывать, что "вы просто не поняли".
Для человека, который "понял" TLOU2, ты довольно предвзято относишься к настоящим претензиям "хейтеров".
Я же не отрицаю, что в игре присутствуют сюжетные ляпы. У меня отдельный ролик на канале есть, где я о них говорю, и в том числе, частично затрагивал и те проблемы, о которых вы пишите. Конкретно этот ролик был не с этой целью создан)
@@TypicalSully Я видела. Просто я заметила, что существование необходимости разъяснений моментов сюжета само по себе очень странно.
@@Natycik Человек создал интересный контент на своем ютуб канале. Все нормально
сделай ещё один ролик по этой теме, пожалуйста, оооочень интересно получилось
Момент со звуком на 3:00 мне кажется это звуки самого здания больницы
Железяк грубо говоря, которые уже ржавеют и рушатся
Вроде таких звуков нет в подвале в который упала Элли и Нора во время стычки с 5 солдатами
сколько раз видела смерть джоэла, а слезы не перестают идти
Насчёт Эбби и якобы укуса. Помнится где-то читал, что гремучники на столбы приковывали не просто повисеть до смерти, а предварительно заражали жертв. И это неплохо вяжется с остальными прикованными на цепи зараженными.
Меня, когда я играл, выводила из себя маленькая деталь. Как они били зомбаков голыми руками?! Любой кто хоть раз дрался знает, как сильно повреждается и царапается рука от ударов кулаком, как легко сдирается кожа, а любая рана это же ворота для инфекции, не?
А момент, что во флешбеках изменялись детали событий это очень круто. Не раз замечал что и в жизни, в реальных воспоминаниях, особенно тяжелых, появлялись некоторые детали, которых изначально не было. Хитрая штука память.