Dlaczego na Rondzie Rataje w Poznaniu kierowcy zajeżdżają sobie drogę ?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ก.พ. 2024
- Podziękowania: Jędrzej Orłowski, Krzysztof Kleiner oraz dr Jeremi Rychlewski z Politechniki Poznańskiej.
Ronda typu Rotor na świecie -
Pijnacker, Holandia, (52.0009840, 4.4517827),
Maasdijk, Holandia, (51.9720481, 4.2164731),
Kirchberg, Luksemburg, (49.6355734, 6.1770321),
Łódź, rondo Sybiraków, (51.7526897, 19.5316958),
Tallinn, Estonia, (59.4232789, 24.6466168),
Addis Abeba, Etiopia, (8.9928130, 38.7172057)
Michalovce, Słowacja, (48.7491726, 21.9056959)
Zacznij wspierać ten kanał, a dostaniesz te bonusy:
patronite.pl/AutostradyPolska
/ @autostradypolska1978
/ autostrady_pol
/ 378397522252148 - ยานยนต์และพาหนะ
W dzisiejszym odcinku przedstawię Wam garść informacji na temat Ronda Rataje w Poznaniu. Temat jest bardzo ciekawy ponieważ jest tutaj zastosowane oznakowanie poziome które kierowcom sprawia ogromne problemy. Za każdym razem jak przejeżdżam przez to miejsce to ktoś mi zajeżdża drogę. W filmie spróbuję wyjaśnić jak jeździć po tym miejscu, co kierowcy robią źle a może czy zastosowana organizacja ruchu w tym miejscu jest nie do końca prawidłowa ? Film został podzielony na 2 części - w pierwszej omawiam problem Ronda Rataje a w drugiej przeprowadzam rozmowę z Dr Jeremim Rychlewskim z Politechniki Poznańskiej.
Ronda typu Rotor
Pijnacker, Holandia, (52.0009840, 4.4517827),
Maasdijk, Holandia, (51.9720481, 4.2164731),
Kirchberg, Luksemburg, (49.6355734, 6.1770321),
Łódź, rondo Sybiraków, (51.7526897, 19.5316958),
Tallinn, Estonia, (59.4232789, 24.6466168),
Addis Abeba, Etiopia, (8.9928130, 38.7172057)
Michalovce, Słowacja, (48.7491726, 21.9056959)
Podziękowania: Jędrzej Orłowski, Krzysztof Kleiner oraz dr Jeremi Rychlewski z Politechniki Poznańskiej.
Jakim sprzętem nagrywasz?
@@Igor_Czapagajew Telefonem ze stabilizacją
Dzięki.
@@AutostradyPolska1978 jakby nie patrzeć to jest to najlepsze urządzenie do nagrywania
Chodzi mi możliwość funkcji
Ładna stabilizacja, myślałem że to jakaś kamera cyfrowa z optyczną stabilizacją z ciekawości jakim modelem telefonu nagrywasz? Pozdrawiam!
4 pasy, światła, tramwaj i mylące oznakowanie, co może pójść nie tak?
Kiedyś było w planach żeby zrobić tutaj wiadukt.
Dlaczego ten super pomysł się nie przyjął?@@AutostradyPolska1978
@@VeriMorte na wtedy koszty
@@VeriMorteKasa
@@AutostradyPolska1978 w Krakowie to jest i wiadukt i tunel :D A mimo wszystko często są filmiki z kamerek z tamtego miejsca jak sobie ludzie zajeżdżają drogę na lewoskręcie :D
Zapraszam tam w listopadowy deszczowy wieczór. Na mokrym asfalcie jedyne co widać to odbijające się światła innych samochodów, a oznakowanie poziome jest tylko w wyobraźni osób, które znają to rondo dobrze.
To fakt ale też ciekawie sie jeździ jak jest żółte pulascyjne
O, dokładnie. W takich warunkach to raj dla wyłudzaczy odszkodowań. Przecież, jak ktoś jest przyjezdny, to nie będzie pamiętał oznakowania, jakie tam jest...
@@AutostradyPolska1978 Nie miałem okazji jeszcze ale może się okazać że będzie łatwiej niż z włączoną sygnalizacją. Patrzymy w lewo, wjeżdżamy na rondo i staramy się żeby nas nikt nie wyprzedził, a potem zjeżdżamy gdzie chcemy bez problemów :)
@@830117b Dokładnie tak jak piszesz. Dopóki ten jadący przed nie boi się jechać. Postanowiłem go wyprzedzić, po czym on mocno ruszył i na zjeździe mu nieco zajęchałem drogę. Też jest kolorowo.
Pamiętam jak drugi raz w życiu na tym gównie skręcałem w lewo w czasie remontu wieczorem w deszczu, łeb kręcił mi się jak sowie.
Nie jestem mieszkańcem Poznania i na pewno bym się pomylił w tym miejscu. Nie będę hojraczył. Tragicznie zaprojektowane rondo. W Niemczech takie ronda zawsze są turbinowe.
Co więcej to kierunek na autostradę więc na pewno jest tam sporo przyjezdnych.
No bez przesady, Jedziesz prawym pasem do skrętu w lewo i co nagle stwierdzasz, że ten lewy pas do skrętu w lewo zginął i pojawił się z prawej strony? Jakby miały tam przejeżdzać samochody? Teleportą?
@@adammehring7542 jasne, ale tak jak mówił Radek, infrastruktura musi być dostosowana do najgorszego użytkownika, a takich, którzy w ciągu tych 2 sekund nie wpadną na to którymi liniami się kierować i że przecież to oni jechali prawym pasem, więc wjeżdżają na prawy, a nie środkowy, niestety nie brakuje
@@marekszymanski5367 Ja wiem, że jest coś co jest zwane debiloodpornością, ale bez przesadyzmu.
Z drugiej strony wielu kierowców ma problem z prostym rondem czy nawet skrzyżowaniem.
@@adammehring7542 to już problem zbyt łatwej dostępności prawa jazdy i tego że jest ono dożywotnie
Pokaleczyło mi mózg to co zobaczyłem. Kiedyś myślałem, że ronda w Zielonej są skomplikowane, ale to jest jakimś stanem umysłu.
Tak, to miejsce jest bardzo wyjątkowe i należy mieć oczy dookoła głowy jak się przejeżdża
Właśnie w Zielonej Górze niektóre ronda oznakowane są dosyć przyzwoicie: to który pas prowadzi na dany zjazd z ronda nie jest pokazane przez zwykłe strzałki "lewo/prosto/prawo", tylko przez strzałki w kształcie ronda z zaznaczonym odpowiednim zjazdem i to nie tylko na jezdni, ale też na znakach informacyjnych - dla mnie bardzo czytelne rozwiązanie.
Rataje i Śródka to stan umysłu... Projektant chyba jest rowerzystą... Pozdrawiam, fajny odcinek
@@MichalMania Rondo np. przy Raculi tak, ale przy Castoramie czy na Trasie Północnej (Batorego, Sulechowska) są dosyć ciasne jeśli chodzi o zmiany pasów. Parę miesięcy temu porobili kamienne separatory pasów przy Auchan oraz wydłużyli prawoskręt z miasta co poprawiło tam bezpieczeństwo.
@@marcinszydowski5563 Faktycznie rondo koło Castoramy nie jest też zbyt intuicyjne. Jechałem tamtędy niedawno i jadąc wewnętrznym pasem sygnalizacja dla tego pasa jest przez mały promień ronda słabo widoczna (najpierw widzi się sygnalizator dla pasa po prawej, a żeby zobaczyć właściwy, trzeba patrzeć pod nietypowym kątem w lewo, co często przysłania słupek A w aucie, przez co trzeba się trochę wychylić). Nie ma tam też chyba wytyczonych pasów kierujących na dany pas ruchu na rondzie, jeśli dobrze pamiętam.
Rondo Batorego natomiast nie jest jakoś specjalnie kiepskie, bo ma duży promień, ale to tam przydałaby się sygnalizacja właśnie, bo korki w godzinach szczytu na Trasie Północnej są codziennie dość duże, a sygnalizacja mogłaby pomóc je wtedy rozładować.
Jeden z ekspertów stwierdził w raz w wywiadzie że osoba odpowiedzialna za taką organizację tego ronda powinna osobiście wszystkie pasy zdrapać żyletką. Prywatnie, jako osoba jeżdżąca tamtędy regularnie uważam, że bardziej czytelne było tam oznakowanie w czasie remontu niż to oficjalne
Może dlatego trzymają połowę centrum miasta w remontach. 😂
Podpisuję się rękoma i nogami. Miasto wydało 152 mln z naszych podatków, by było gorzej niż przed remontem czy nawet w trakcie XD I tak najlepiej byłoby zdrapać wszystkie pasy i namalować je od zera tak by miały sens, bo teraz to jest tak nieczytelne. Jadąc prosto przekraczam ileś linii przerywanych z czego większość nie służy niczemu a co dopiero przy skręcaniu w lewo czy zawracaniu. Ktoś w PIM-ie jest ich miłośnikiem czy co? XD
@@pierogitozycie8426 Jak robisz coś za 10k swoich pieniędzy, to zastanawiasz się, projektujesz, sprawdzasz, konsultujesz. A jak robisz za 150 milionów nie swoich pieniędzy, to rysujesz byle co, kasujesz swoją dolę i za nic nie odpowiadasz.
@@Edi_J Bo jak teraz tego nie zrobią to dofinansowanie przepadnie XD Tylko szkoda, że jak nikomu nie potrzebna inwestycja kosztuje 100 mln a Unia wykłada połowę to my jesteśmy 50 mln, ale do tyłu. I znowu, jak sam dla siebie inwestujesz to kupujesz willi z basenem tylko dlatego, że w banku powiedzieli Ci, że masz zdolność. Zastanawiasz się na spokojnie czy jest Ci potrzebne, czy zyski przewyższają straty i tak dalej a tu? Mieszać beton, wydamy kupę kasy na remont, po którym w sumie to będzie gorzej niż obecnie...
To prawda, podczas romontu nie tylko oznakowanie było czytelniejsze ale i korki były znikome
Urzędnicy żyją w alternatywnej rzeczywistości, w której kierowcy czytają im w myślach.
W mojej dzielnicy zarządca wymyślił namalowanie linii przerywanej. Niby spoko, zawsze lepiej wiedzieć gdzie kończy się mój pas a zaczyna sąsiada. Tylko szkoda, że w urzędzie nie wzięli poprawki na to, że z jednej strony jezdni stoją samochody zaparkowane praktycznie na całej długości. Także wyobraź sobie konsternację z rana po tym jak robotnicy zrobili to co im kazano i machnęli białą farbą przez środek XD Jeden pas był normalny a drugi dla skuterów. Ot uroki projektowania zza biurka.
Tak i żyją przy biurku nad papierami...
Od razu pomyślałem o kolorowych pasach, 2 dla skręcających od str. śródki oraz 2 dla jadących od Kr Jadwigi. Rozwiązanie proste, czytelne, TANIE i odwracalne.
Świetny odcinek!
Niestety ale nigdzie w Polsce nie zostało jeszcze takie zastosowane. Może być ciężko ale jak media zaczną uderzać do inżyniera miejskiego to może zaczną myśleć jak to przerobić
@@AutostradyPolska1978 Zasadniczo rzecz biorąc to chyba poza zarezerwowanymi kolorami nic nie stoi na przeszkodzie, żeby jezdnia miała dowolny kolor.
Podczas opadów śniegu mógłby być problem....
@@robertsenior2690 Sugerujesz, że w tej chwili nie będzie problemu jak spadnie śnieg? Albo że go nie ma jak warunki są idealne...
@@AutostradyPolska1978 może miasto Poznań być pionierem. Tak samo jak w moim mieście Szczecinie zastosowano blue boxy na skrzyżowaniach aby auta nie wjeżdżały na nie i nie tamowały innych potoków ruchu. Z tego co sie orientuje też była to innowacja która sie sprawdziła. Nie wiem jak dalej poszedł temat bo wiem że były wnioski aby uznac te blueboxy za pełnoprawne oznakowanie w KD.
To trzeba mieć talent żeby zaprojektować, zaakceptować i zbudować taki bubel drogowy 🙄 A wystarczyło zrobić coś podobnego do ronda PCK w Zielonej Górze, tylko z większą ilością pasów. Geometria ronda taka sama, lecz oznakowanie poziome nie wprowadza kierowców w błąd. Nic tylko "pogratulować" poznańskim urzędnikom 🤣
Ja od dawna uważam, że poznański ZDM potrzebuje rewolucji.. Przykład: jadąc ul. Bukowską od skrzyżowania z al. Polską w kierunku Wysogotowa (od miasta) O GODZ. 2.30 W NOCY stoję na 2/3 światłach. Kilka lat temu złożyłem wniosek o wycięcie drzew we wjeździe na posesję, gdzie dostałem zgodę na budowę zgodnie z projektem z Urzędu Miasta Poznania. Po dwóch latach odbijania pism w stylu "nie takanmapa mapa, zdjęcie nie poakzuje", dostałem kdpowiedź, że w sumie to powinienem zacząć od złożenia wniosku.😢 Mam wrażenie, że badania ruchu, konsultacje społeczne i łączenie faktów leżą poza kompetencją ZdM. I tu kolejny przykład: poczwórne światła przy wiadukcie grunwaldzka na granicy Poznań/Plewiska. Z moich obserwacji: dopóki światła były nieczynne, ruch "śmigał". Teraz niema wróciliśmy do punku wyjścia.
nie widzicie że to wszystko to sabotaż?! robią wszystko by Polakom żyło się tu nieznośnie - przecież wystarczy pojechać na zachód i spostrzec , jak tam wszystko pomyślane po dziesięć razy zanim coś wykonają - a plany są na dziesięciolecia
To jednak nadal czerwona banda dziadków nie mająca pojęcia o nowoczesnym bezkolizyjnym ruchu drogowym.
Inny problem z tym rondem - jadę sobie w porannym szczycie od strony Starołęki na wprost w kierunku Śródki. Mam teoretycznie dwa pasy do jazdy prosto. Ale jeśli pojadę tym lewym, to nie ma bata, abym przejechał w ciągu jednego cyklu, bo skręcający w lewo mnie zablokują. Tak więc ci co o tym wiedzą - biorą zawsze pas prawy. A ci co nie wiedzą potem stoją na tym lewym i się czają, żeby przeskoczyć na prawy, jak nic nie będzie jechać, generując niepotrzebny stres i zagrożenie.
W Warszawie to standard. Z brzegu mogę wymienić 3 ronda, gdzie przy 2 pasach do skrętu w lewo lądujemy na trzech i ten skrajny prawy zawsze jest najmniej oblegany.
*_Wyobraź sobie Radku, że kiedyś w Katowicach koło Spodka ludzie unikali owego najtrudniejszego ronda "w swoim życiu" omijając go jak tylko się da. Dziś mamy tunel a rondo stało się lokalne i nie jest już rondem tranzytowym. W porównaniu do omawianego przez Ciebie ronda to głowa boli od samego patrzenia na nie, więc się nie dziwię reakcjom poznańskich kierowców._*
_Dzięki za materiał._
Na tym rondzie powinien być tunel, wiadukt, coś w tym stylu. Miejsce było długo rozgrzebane, wydano miliony i wyszło tak sobie.
ladna czcionka...jak w ogole taka napisac w komentarzu bo jakbym nie probowal to zawsze wyswietla sie podstawowa czcionka
No właśnie. Myślę, że miasto Poznań mogłoby sobie pozwolić na rondo wielopoziomowe. Zarówno tutaj, jak i na Starołęce. Ruch maleć nie będzie
Pamiętam te czasy. Sam jako początkujący kierowca czułem obawy przed przejazdem przez nasze "wielkie rondo" :D A tak patrząc po czasie - po prostu nie oswoiliśmy się jeszcze wtedy z rondami w ogóle (często mówiło się z jakimś zadziwieniem o Rybniku jako mieście rond, bo tam już było ich więcej), a gdy pojawiło się rondo z dwoma pasami, to już w ogóle pojawiła się panika. Natomiast dzisiaj, po dodaniu tunelu i przeprojektowaniu samego ronda, to całkiem normalny przejazd :)
@@leszekgrzeskowiak69 różne wersje były rozważane ale nie można zapominać że to bardzo istotne miejsce nie tylko dla samochodów ale dla pasażerów zbiorkomu, a także na kilku relacjach dla pieszych.
Jako mieszkaniec Poznania dziękuję za ten film. Kiedyś jeszcze myślałem żeby zamiast ronda dać tam mały węzeł krzyż maltański. Myślę że to by mocno rozwiązało problem.
Krzyż Maltański w centrum miasta ? Są tylko dwa takie węzły w Europie :)
Rzadko bywam w rejonach, to nie mam takiego obycia w przestrzeni tam, ale aby zrobić full stack węzeł tam, i to jeszcze z tramwajami i pieszymi, to trzeba byłoby solidnie powyburzać i robót ziemnych powykonywać. Tam miejsca może nie starczyć raczej.
Odkąd oddano rondo jak mantra słyszę, że "Miejski inzynier ruchu przygląda się sytuacji".
Jak już zbudował tego bubla to jedyne co mu zostało.
Kiedy przebudowujesz rondo 2 lata tworząc paraliż komunikacyjny i nic nie poprawiasz, oprócz nawierzchni... Witamy w Poznaniu :)
A ja myślałem, że to u nas w Płocku tak tylko jest :-)
a takie były piękne wizualizacje... 🥲
Podziękuj nieudacznikom Jaśkowiaka😅
Poznań miasto doznań...
Dziękuję bo już myślałem, że ze mną jest coś nie tak 😀
Zawsze jak tam jadę jestem bardzo ostrożny i spodziewam się, że ktoś zajedzie mi drogę. Za pierwszym razem totalnie nie wiedziałem co się stało jak ludzie zaczęli wjeżdżać na 1 pas na zakładkę xD
Super, że w końcu ktoś ruszył ten temat. Codziennie praktycznie tam bywam. I połowa kierowców jadąca prawym pasem do skrętu w lewo jeździ źle
Radku, dziękuje za ten film. W Poznaniu jestem do 2018 i na tym rondzie były juz 4 remonty (dość) jak sięgam pamięcią. Po najnowszym remoncie przedstawionym na nagraniu jadąc po raz pierwszy przez rondo sam nie wiedziałem jak skręcić w lewo, bo oznakowanie poziome jest tak nagryzmolone, że jest to jedna wielka zupa. Nigdzie indziej nie spotkałem takiego ronda. Przyjezdni się pomylą, to pewne. Przepisy ruchu drogowego oraz skrzyżowania powinny być uniwersalne. Podczas solidnego deszczu dopiero się dzieje. Obecnie to rondo nie jest żadnym wyzwaniem, bo jeżdżę nim codziennie do pracy. Byłem świadkiem kolizji właśnie w tym miejscu gdzie nagrywaliście na skręcie na A2. Kobieta wjechała w Pana. Sam oglądam się i obserwuję pojazd na pasie obok, czy na mnie nie zjedża. Inaczej nie da się po tym rondzie jeździć. Ten inżynierek może upłynnił ruch, ale stworzył potwora z którym codzinnie trzeba się zmagać. Na początku jest strach, później instynkt przetrwania. 😅Pozdrawiam wszystkich, co jeżdżą codzinnnie po tych rondzie z wyjatkiem tego wspaniałomyślnego inżyniera😅😂.
nie było 4 remontow od 2018 po co piszesz bzdury.Przed przebudową inwestor galerii Posnania sfinansował wymianę nawierzchni na całym rondzie bez przebudowy.Potem do przebudowy już nic nie robili bo po co skoro była nowa nawierzchnia.
Jako Poznaniak, który kilkanaście razy w roku skręca na tym rondzie w lewo (czyli z kierunku Śródki w kierunku S11), ja nigdy nie wiem jak na tym rondzie jechać. Myślałem, że to pewnie dlatego, że jestem "niedzielnym kierowcą" (nie jeżdżę dużo, a jak jeżdżę, to w kółko te same trasy) i po prostu starałem się naśladować innych, ale miałem dziwne wrażenie, że jak naśladuję innych to każdym razem jak przejeżdżam to rondo, to robię to inaczej. xD Z jednej strony jestem lekko podbudowany na duchu, że to nie tylko ja jestem, ten który gubi się na tym rondzie, z drugiej strony to lekko przerażające, że tak ruchliwe rondo jest tak chaotyczne.
Nasi miejscy planiści z „bożej łaski „ dobrze, że jeszcze kontrapasu dla rowerów nie zrobili na tym rondzie.
W 2016 roku w pobliżu Ronda Rataje powstało centrum handlowe Posnania. Według oficjalnych danych koszt jego wybudowania wyniósł 290 mln EUR.
Z uwagi na przewidywane zwiększenie ruchu po otwarciu Posnanii miasto zobligowało inwestora do dofinansowania przebudowy ronda kwotą 100 mln PLN. Jeden z wariantów przewidywał powstanie tuneli pod tarczą ronda, do których skierowany zostałby cały ruch samochodowy. Górą miałby odbywać się wyłącznie ruch pieszy oraz tramwajowy.
Plotka głosi, że jakiś urzędnik "zapomniał" złożyć wniosku na czas i miasto nie dotrzymało terminu. Inwestor nie zapłacił ani złotówki i temat kompleksowej przebudowy ronda umarł.
Po paru latach miasto znalazło w swojej kasie kilka milionów złotych, które wystarczyły na utwardzenie środka ronda, aby mogły się po nim poruszać autobusy i pomalowanie pasów na asfalcie.
Daj spokój, nóż się w kieszeni otwiera na tę niegospodarność...
@@pierogitozycie8426 Ubito galerię Malta, chyba celowo. Spowodowano większe korki w mieście, bo jest kilka galerii na jednej drodze. Na katowickiej postawili światła, które umożliwiają skręt w lewo w razie, gdyby ktoś źle skręcił na rondzie, albo zmienił zdanie i jednak chciał do galerii. Główna inwestycja nie została zrealizowana.
Nazywajmy rzeczy po imieniu. Korupcja. Inaczej nikt by czegoś takiego nie zrobił.
ze tez zaden ubezpieczyciel nie wpadl na pomys zeby do OWU wpisac "z wylaczeniem ronda Rataje/'Poznan" ;)
2 razy w życiu jechałem przez to rondo, gdy wjeżdżałem i wyjeżdżałem z tego miasta, na szczęście jechałem tylko prosto, więc tylko trochę zacząłem panikować gdy zauważyłem że to rondo z 5 pasami i ilością namalowanych kresek na pasach, ale jakoś się udało bez kolizji
tutaj nie da sie nic spierdolic - drogowcy i projektanci - "przytrzymaj mi piwo"
Projekt tego "ronda" idealnie pasuje do węzła autostrady i zachodniej obwodnicy... Do kompletu będzie Rondo Sródka! ;)
Ta sama "gospodarska" poznańska ręka pewnie. Widoczne wpływy niemieckie, overenginering jak w niemieckich samochodach.
Kocham to rondo, to najlepsze rondo świata! Na drugim miejscu rondo śródka. Jacek Prezydent naprawdę dobra robota za przemyślane remonty i robienie ich w sposób zsynchronizowany, żeby się na siebie nie nakładały! Inne miasta powinny się uczyć od Poznania. Mówiłem to ja, Jarząbek Wacław.
Najgorsze rondo w Polsce!!
Za każdym razem drżę jak muszę tamtędy jechać i jak tylko mogę, to je omijam... Fatalnie przebudowane, zmarnowane pieniądze...
Odcinek rewelacja, bardzo, bardzo przydatny i potrzebny!!!
Pozdrawiam szwagra z Poznania! 😉
W idealnym scenariuszu trzeba było tam zbudować estakadę i tunel w relacjach o największym natężeniu ruchu
Kiedyś był w planach
Jednak standardowo jak to w Poznaniu odmalowano kolejne stare rondo i gotowe! :)
no tak, tylko ze to by wtlaczalo wiecej osob do miasta i zachecalo do jazdy samochodem, a zaraz obok jest olbrzymi parking podziemny w chyba najwiekszej galerii w polsce oraz dworzec autobusowy
Swoja droga okolicznosci "uwalenia" projektu tunelu dla samochodow sa dosc ciekawe, zachecam do poszukania w internecie informacji o tym
Kto Ci wyłoży kasę na tunel :p
@@AutostradyPolska1978bądźmy uczciwi.To urzędnicy miejscy "ekipy" Jaśkowiaka stwierdzili,że nie ma czasu i dofinansowanie przepadnie więc pudrujemy trupa...No i teraz jest mamy to rondo im.Gargamela
Bardzo dziekuję za ten film! na tym rondzie skręcając w lewo z Jana Pawła w Krzywoustego o mało nie spowodowałem kolizji a byłem przekonany że jadę zgodnie z przepisami :) od tej pory jak mogę to unikam tego ronda.
Tam prawie codziennie jest stłuczka
Hah, po przesłuchaniu tego materiału postanowiłem popatrzeć na mapy tego Ronda i stwierdzam, że wiem jeszcze mniej niż przedtem. Jak dla mnie wcale nie nagrywający miał pierwszeństwo, tylko Seat. Acz to wszystko jest tak nieczytelne i niepotrzebnie skomplikowane, że nie ręczę, że tak jest XD
Polecam dodatkowe szkolenie bo rondo jest proste
@@Ibrakadabra9Messi10Skoro jest proste, to podaj przepis, z którego wynika, że te pasy wyznaczone przez linie pojedyncze przerywane są ważniejsze niż te wyznaczone przez linie jednostronnie przekraczalne.
Słyszałem opinie, że krakowskie rondo ofiar Katynia jest problematyczne dla kierowców, ale w porównaniu z tym czymś to jest banalne rondo.
Te jest wg mnie "lepsze". Tym w Krakowie jechałem więc mam porównanie
Nie ma czegoś takiego jak "problematyczne rondo" tylko kierowcy - kombinatorzy, którzy wiedzą lepiej jak jechać. Powiedz mi jakim cudem kierowca, który ustawił się na pasie do jazdy "na wprost" pcha się w lewo? Skoro ustawił się na wprost to chyba chciał na wprost, a i tak pojechał w lewo. "problematyczne rondo" zmusiło go do skrętu? czy może kombinatorstwo?
@@szogun.6302 Jechał swoim pasem wyznaczonym przez linię jednostronie przekraczalną, więc niby gdzie się "pchał"?
Często muszę przejechać przez to Rondo i szczerze mówiąc wiem jak się zachować tylko dlatego, że zanim pokonałem je samochodem, to wielokrotnie jechałem tam jako pasażer, czy też komunikacją miejską. Zdecydowanie trzeba zachować szczególną uwagę, bo niestety łatwo o pomyłki, dosłownie z każdej strony ktoś może w Ciebie wjechać. Tragedia. Świetny film, bardzo dobrze pokazane absurdy tego rozwiązania.
Ogólnie w całym Poznaniu jest tragedia jeśli chodzi o te oznaczenia... Trzeba być mega skupionym jak się tam jeździ bo co chwilę są jakieś zwężenia albo rozdzielania pasów. Wszyscy się pchają, znaki do skrętów często są w takich miejscach, że przy dużym natężeniu ruchu na ostatnią chwilę widać gdzie dany pas prowadzi, a wystarczyłoby tylko namalować kilka oznaczeń na drodze więcej, prędzej dzięki czemu już z daleka by kierowca wiedział na jakim pasie się ustawić. Być może jak ktoś miejscowy to zna na pamięć jak się tam jeździ, ale kierowca przyjezdny nie wie jak się poruszać tylko robi to co inni i sam do końca nie wie czy robi dobrze. Namalowanie kilku strzałek na drodze i/lub dodanie znaków nad drogą zdecydowanie by się przydało. Nie mówiąc już o tym, że jest właśnie mnóstwo linii na drogach, które się przecinają w wielu miejscach co też dezorientuje kierowców. Ponadto nawet na nagraniu widać, że niektóre linie są nie widoczne, zmazane co tym bardziej utrudnia jazdę. Wiadomo, kierując pojazdem powinniśmy zawsze zachować ostrożność i skupienie, ale jak wybieram się do Poznania to wracam 3x bardziej zmęczony psychicznie bo trzeba się tam tak mocno skupiać na drodze żeby stosować się do tych znaków, że głowa boli...
Ciekawe, jaką interpretację obiera Policja przy ewentualnych stłuczkach? Szczególnie w miejscu, gdzie cienka ciągła znika i w teorii można zając dowolne miejsce.
wina tego od wewnętrznej, bo nie ustąpił temu z prawej?
dla mnie, z tym oznakowaniem to lewy pas wylotu na A2 mają prawo zająć oba lewoskręty ze śródki.
Od góry ładnie widać jak prowadzą pasy. Interpretacja jest jasna ten co nie trzyma się lini
@@hubertkowalski5960 i od góry widać , że zanim się rozłączają linie (w momencie połączenia potoku od AWF i śródki) jest pojedyncza linia dla każdego z pasów.
Kierowca powinien mieć widok z drona, a siedzi biedak pół metra nad asfaltem.
Rzeczywiście. Od góry wszystko ładnie widać, lecz z poziomu jezdni sprawa wygląda o wiele gorzej....
Jeżdżę często tam ciężarówką,sam się na początku drapałem po łbie o co tu chodzi,jak mi stonka wjeżdżała nagle przed maskę.Dzieki za trafny materiał
Nigdy tego ronda nie lubiłem, nie dosyć że światła to i tramwaje, a się nim często jeździło na targi gdy wlotu od komornik nie bylo czy obecnie S5 z mojego południowego kierunku. Jechałem tam ostatnio od miasta jakoś we wrześniu chyba. Tam za dużo informacji na raz na tym rondzie.
Co to ma być?! ..... ..... ..... Żart....
Wszystko źle....
Rozwiązanie gościa. Dodać Pas ruchu...
Ktoś kto projektował i przyklepnął powinien zostać zwolniony.
Rewelacja , chciałbym zobaczyć jak tam poruszają się przyjezdni w nocy w czasie deszczu . Polska gurom !!!
u nas w Poznaniu można znów zrobić remont tego ronda jak juz sie obecny skonczy. Nie jest wskazane zrobienie czegos na raz i w dodatku "dobrze".
Ale co oczekujesz Ze przed każdym autem będzie szedł policjant i cię prowadził za rączkę, bo tak prostego ronda nie umiesz pokonać? Skoro ustawiłeś się na pasie do jazdy na wprost to jedziesz prosto, jak ustawiłeś się do skrętu na prawym pasie to kończysz na prawym pasie po skręcie. Jak ustawiłeś sięna lewym to masz do wyboru dalej skręcać lewo lub opuścić rondo. PROŚCIEJ SIE NIE DA. Na wilmie widzimi kombinatorstwo kierowców którzy mimo że ustawili się na pasie na wporst - ostatecznie pchają się w lewo XD
Radek dzięki za pozytywną krytykę. Mam nadzieję, ze wpłynie ona na decyzję naszych władz.
Cóż, pierwszy raz jechalem tym rondem od strony centrum w Jana Pawła II (w lewo). Zrobiłem sobie okrążenie ekstra i spóźniłem się na spotkanie xD
Dobry film i potrzebny temat. Niestety takich źle i nieczytelnie oznakowanych skrzyżowań jest sporo. Niestety dla naszych kierowców linie rozprowadzające, linie ciągle czy pasy ruchu nic nie znaczą. Zajeżdzanie, wymuszanie to w Krakowie dzień powszedni. Nie wiem czy to brak koncentracji czy zwykle cwaniactwo. Pozdrawiamy 🙋♀️🙋♂️
niezwykle ciekawy materiał
Dziękuje
18:05 - dokładnie tak. Pierwszy raz jak jechałem tym rondem czułem, że ta jazda nie jest naturalna i geometria ronda nie wskazuje jak powinno się jechać. "Skręcanie w lewo" z lewego pasa spokojnie zastępuje poranną kawę ;)
Moja codzienna droga do i z pracy pierwsze dni jazdy po tym rondzie były na prawdę ciężkie... teraz już się nauczyłem tam jeździć chociaż i tak trzeba cały czas uważać na inne pojazdy bo nigdy nie wiesz jak pojadą Fajnie, że zwracasz uwagę na ten problem. Dzięki za odcinek i łapka w górę 👍
Ciekawe jak Policja/Sąd interpretują oznakowanie przy kolizjach na tym rondzie. Bo przecież na łukach dla tych samych pasów są 2 różne linie prowadzące na różne pasy, tyle że jedna jest dla tych co jadą z jednego wlotu a druga dla tych co jadą z innego wlotu więc kierowcy mają się domyślać jaki był zamysł projektanta?
PoRD stanowi jasno, że jak zaczynasz manewr na pasie prawym, to kończysz na prawym, a jak na lewym to na lewym. W tym przypadku dodatkowo linie naprowadzające pozwalają jadącemu pasem lewym zająć pas środkowy. Jeżeli wpychając się z prawego pasa na pas środkowy spowodujesz kolizję, to jest to ewidentnie twoja wina. A jeśli nie rozumiesz organizacji tego ronda, to spróbuj sobie je rozłożyć na cztery części stanowiące odrębne skrzyżowania, na których masz dwa pasy na wprost i dwa pasy w lewo. W lewo jedziesz z dwóch pasów na trzy pasy - z prawego na prawy, z lewego na lewy i środkowy.
Podaj ten przepis...
Ale różne linie prowadzące mogą być. A jak masz na prostych skrzyżowaniach, gdzie czasem skręty mają swoje linie prowadzące, tak samo jak relacje na wprost? O CI ZAŻOMTCY RÓHÓ, GUPIE LINIE...
No nie, te linie prowadzą, a przepisy są proste, kto ma pierwszeństwo, jak się przecinają tory ruchu z różnych pasów ruchu.
@@bartolomeo8899a jak spadnie śnieg to jak tam się jeździ?
@@ROSY-prg Proszę bardzo. Przeanalizuj art.16 pkt. 4. ;)
300mln w piach
a dołożyliby kilkanaście procent i byłoby dwupoziomowe...
Raczej więcej
z jednej strony tak, z drugiej wystarczy korekta namalowanych pasów w celu poprawienia mylacego oznakowania poziomego. Z drugiej strony dzieki tej przebudowie wymieniona nawierzchnie na rondzie i drogach doprowadzajacych do ronda, odswiezono przystnaki dostosowywujac je do tramwajow 45metrowych, a nawet i wiekszych bo rownoczesnie moze wiele pojazdow zbior-komow stac tam, no i buspas powstal. Z drugiej strony przydalby sie porzadny system kierowania ruchem zeby tramwaje na srodku nie utykaly.
Taa, w piach od razu...
@@AutostradyPolska1978 Według projektów poddanych pod głosowanie dwupoziomowe miało kosztować 180 mln a te bodaj 152. Chociaż w tym wariancie bodaj były w pakiecie nowe przystanki i zakup iluś autobusów a przynajmniej tak na mieście gadają XD
Że też takie proste i logiczne rzeczy trzeba tłumaczyć, to jest nie do uwierzenia. Plusik za film, niech trafi do jak największej liczby osób.
Ronda nie są proste. Prosta jest prostą.
Super materiał! Całe szczęście nie miałem nigdy okazji skręcać na tym rondzie, tylko jazda prosto- a i tak zdarzało się że ktoś mi zajeżdżał drogę. Swoją drogą wiele bym dałza materiał o pobliskim Rondzie Śródka, które stało się symbolem stłuczek w poznańskich socialach :D
Świetny materiał. Powinien lecieć w kinie na koniec reklam ;) Ja bym dodał żółtą tablicę nad torowiskiem z rysunkiem jak jechać z prawego pasa skręcając w lewo. Sama obecność tablicy zapala wykrzyknik w głowie, a oznakowanie poziome może być niewidoczne z powodu zalegającego śniegu.
Na śróbce dali tablicę przypominającą, że tramwaje istnieją - no i super, bo tego rodzaju kolizji jest tam znacznie mniej.
"Powinien lecieć w kinie na koniec reklam ;)" - Dawno nie czytałem tak ciekawego komentarza :)
Standardowy problem na rondach z dwoma pasami do skrętu w lewo. Na Matecznym w Krakowie jadąc od Wieliczki to samo, jadący prawym pasem do lewoskrętu zajeżdżają drogę jadącym lewym pasem.
Wydaje mi się, że problemem psychologicznym jest powstający znikąd pas już na samym rondzie. Kierowca jadący prawym lewoskrętem trzyma się instynktownie pasa drugiego od lewej, a powinien się trzymać skrajnie prawego w swoim potoku.
Nareszcie ktoś się wziął za to skrzyżowanie. Najgorzej zaprojektowana inwestycja spośród tego całego mnóstwa remontow ostatnich lat. Było źle jest jeszcze gorzej.
Niestety rządcy miasta nie pozwolą sobie na krytykę inwestycji. Także skończyliśmy z bublem i pozostaniemy z nim na wiele lat, byleby tylko przy wyborach do władzy nie dostał się do władzy nikt z PISu.
Ta przerzutka prowadzenia ruchu o jeden pas w prawo jest pomimo wszelkich starań i calej wiedzy inżyniera ruchu nieczytelna i myląca i tyle.
Tak sie robi na kolei ale tam są zwrotnice i jest osobny nastawniczy, a tu nastawniczy siedzi w pojeździe za kierownica.
Białą farbą sie tego nie rozwiąże.
Ale widać że inżynier ruchu jest tu niewinny, winni są decydenci wyżej.
Widać i słychać że o geometrii budowli nie decydował inżynier ruchu tylko właściciel i budowlaniec.
I widać że inżynier ruchu był ostatni w łańcuchu po którym wszyscy deptali ale który musiał zapewnić w interesie właściciela i po fakcie dokonanym geometrii - przepustowość, na koszt czytelności i bezpieczeństwa.
Proste. Bo za kolizje obwini sie kierowcow a za korki miasto. No to jak zdecyduje miasto?
A cieć inzynier ruchu ma namalować pasy a nie mędrkować i uczyć innych jak budować ronda.
I trzeba przyznać że inżynier wysilał sie jak tylko można w sytuacji jw w jakiej został przez miasto i budowlańców postawiony, używa wszystkich możliwych środków, rodzajów linii, itd, ale tak jak od niego chcą - po prostu się nie da.
Co i w filmie ludzie potwierdzaja.
Cokolwiek dotkniesz aby zmniejszyć kolizje, będą wieksze korki.
Nie zmienia to faktu że prowadzenie jest mylące i często żaden z kierowcow nie jest winny kolizji, każdy trzyma sie jakiegoś prowadzenia najlepiej jak je widzi i rozumie i nie powinien być karany jeśli wyląduje wtedy w drzwiach innego pojazdu.
Nikt nie jest często winny, bo nie może jasnowidzieć
Uff już myślałem, że ja jestem sierota i nie umiem jeździć. Miałem podobne odczucia ale skręcając w lewo od drugiej strony (z Zamenhofa do Centrum) kierowca obok (bądź nie zaprzeczę ja) zajął nie ten pas co trzeba - bardzo mało intuicyjne rondo.
A jak już przy Poznaniu jesteśmy to polecam przyjrzeć się innemu miejscu, na którym dzieje się również niezły cyrk a mianowicie Rondo Skubiszewskiego. Jadąc ulicą Grunwaldzką (od Centrum), zbliżając się do ronda mamy 2 pasy do skrętu w lewo, 2 pasy służące do jazdy prosto i pas do skrętu w prawo. Jeżdżę tamtędy prawie codziennie i notorycznie zdarza się, że jakiś cymbał zawraca z prawego pasa (z tych do lewoskrętu). Dla mnie jest to nie pojęte bo oznaczenia poziome są dość czytelne poza tym do zawracania służy zawsze jeden skrajny lewy pas - jak można tego nie wiedzieć mając prawo jazdy? DRAMAT!
Ale akurat to rondo jest dobrze wymalowane
Cześć Radku. Kolejny doskonale przygotowany i omówiony materiał; lepiej od wszystkich innych jakie widziałem w internecie na temat tego ronda. A pomysł z kolorami jest świetny! nie tylko tam! Jedna tylko uwaga:
6m17s: przy korzystaniu z bajpasów nie ma mowy o włączaiu się do ruchu, no chyba że kierujący zatrzymałby się tam z powodu niewynikającego z ruchu, ale zakładam że nie o to Ci chodziło. Zapewne po skorzystaniu z bajpasa dochodziłoby do zmianay pasa.
Zwykle mnóstwo kolizji i ten masz pośpiech 😎
Śledź statystyki kolizji i wypadków w tym miejscu, pewnie będzie ciekawie!
Tak jak powiedział w materiale Dr Rychlewski - jest na tym i na rondzie Sródka najwięcej zdarzeń w Poznaniu
Dla zainteresowanych - jest transmisja na żywo ze Śródki. Co parę godzin jest tam jakiś dzwon, więc może akurat wpadniecie na niego :p
🍿😋🍿 oglądamy!
Mam dwie propozycje dotyczące poprawy oznakowania poziomego w tymże rondzie (oczywiście trzeba by zrobić oznakowanie eksperymentalne według przepisów):
1. Przed każdymi światłami przed wjazdem na rondo powinny być pasy o danym kolorze (np. patrząc z lotu ptaka [14:55] na rondo - na dole wszystkie pasy na kolor żółty, z prawej na kolor biały, z góry na kolor zielony, a z lewej na kolor czerwony) i te kolory powinny prowadzić aż do wylotów z ronda. Wtedy na "spornych przejściach" będzie widać, gdzie należy jechać, aby nikomu nie zajechać. Problemem może być to, że może być kilka linii o różnych kolorach obok siebie.
2. Wykonać tylko krótkie odcinki o kolorze żółtym "na spornych przejściach" po to, aby odróżnić nachodzące białe pasy od żółtych, które kierowałyby kierowcę znajdującego się już na rondzie na właściwy pas. Wtedy wizualnie kierowca powinien wiedzieć, jak jechać. Jest to pewien kompromis w stosunku do mojej pierwszej propozycji, ale może powodować zakłopotanie dla kierowców wjeżdżających na rondo (co może być rozwiązane poprzez zastosowanie innego koloru zamiast żółtego).
Najlepszym rozwiązaniem byłoby ze skrajnego lewego pasa (od politechniki) zrobić tylko pas do zawracania na rodzie. Z drugiego (prawego) lewego zrobić do skrętu w lewo (by kierował na środkowy na rondzie). Z teraz środkowego co prowadzi na wprost zrobić pas do jazdy na wprost i zarazem do skrętu w lewo ( kierował by na skrajnie prawy do skrętu w lewo na rondzie) -oczywiście to by było kosztem przepustowości tego pasa. A reszta jak jest.
Bardzo się cieszę z wytłumaczenia założenia że to geometria ma kierować ruchem a drogi powinny być budowane dla najgorszych kierowców. Już w odniesieniu do tego ronda widziałem artykuł w którym autor broni inwestycji zarzucając kierowcom brak odpowiedniej wiedzy.
fajnie jakby jeszcze jakiś policjant się wypowiedział jak to wygląda w przypadku kolizji
Osoba jadąca wewnętrznym pasem ma obowiązek ustąpić
@@adrianjakis7593 No właśnie nie, oznakowanie jest takie, że osoba na wewnętrznym ma pierwszeństwo.
@@mm_marcin3750 Wg którego przepisu?
Bo póki co, tylko wg wizji projektanta oraz jakiegoś filmiku z yt.
Marna podstawa.
Tylko by znali przepisy.
To rondo nawet w starej wersji bylo doskonałym miejscem na naprawę pojazdu z oc sprawcy zwłaszcza na pasach do skrętu w lewo. Ta sytuacja nagrana z błędnym zajmowaniu pasu - przerabiałem to juz kilka razy :)
nie działające (uszkodzone) światła i trzeba uważać i obserwować z którego kierunku przyjechał ten co jest po mojej prawej. Bardzo kolizyjne miejsce. Nie powinno być oznakowania którego trzeba się uczyć i od zeznań zależy kto miał "racje"
kocham urzędasów którzy wymyślają te ronda siedząc z nosem wlepionym w komputer. potem wychodzą takie potworki
Z Poznania nie jestem ale byłam tam pare razy i faktycznie takie rondo to dramat :D
Jeździłem po tym rondzie w czasie remontu. W czasie remontu jeździło się o wiele bezpieczniej. Apeluję do władz miasta o ponowne wprowadzenie remontu!!!
Wchodzi jeszcze zmiana malowania poziomego - należałoby zamienić malowanie przerywane z liniami jednostronnie przekraczalnymi - ograniczymy odrobinę możliwości zmiany pasów, niemniej ludzie którzy wzrokowo będą kierować się wzdłuż linii ciągłej, powinni zacząć podążać swoim pasem ruchu.
Bezpieczniej jest pojechać źle. Bo jak jedziesz zgodnie z przepisami to musisz ustąpić tym co jadą z pasa na wprost i w lewo a masz ich w martwej strefie lusterka, trzeba prawie się zatrzymać. Lepiej migacz w lewo, czyli zmieniam pas a w rzeczywistości jadę tak jak prowadzi mnie naturalnie droga. Może lepiej namalować ciągłą linię i wtedy dwa skrajne pasy są tylko do zjazdu z ronda. A idea kolorowych linii od razu przyszła mi do głowy. Popieram ją zatem .
Szkoda że takie linie nigdzie w Polsce nie zostały jeszcze zastosowane
Pomysł: oznakowanie poziome ledowe lub podobne - wyświetlane/podświetlane tylko elementy istotne dla kierunku który akurat ma zielone :)
Super film. To rondo już od początku było źle zaprojektowane. W Poznaniu jest jeszcze jedno rondo z którym wszyscy mają problem. Chodzi o rondo środka,może zrobisz film o tym rondzie? Pozdrawiam
Dziękuję. Tak rondo śródka też jest trudne ale uważam że łatwiejsze niż te
Widząc ten Film już się pogubiłem, a mam A+B od 1988 roku i z czasem zrobiłem komplet ABCDE. Jeżdżąc na T.I.R ach Moskwa - Europa, następnie komunikacja miejska w Warszawie, teraz w Niemczech nie spotkałem tak dziwnego oznakowania.
Bo tam na tym rondzie w tym omawianym miejscu dołożyli trzeci pas do zawracania i to zrobiło komplikacje.
Samemu jeżdżę kilka razy w miesiącu i już się tego ronda nauczyłem, jednak mam znajomych, którzy unikają go jak ognia.
Ja bym ten pojawiający się znienacks, tuż obok buspasu pas do zawracania w kierunku ronda Śródka wymalował innym kolorem i to by już mogło wystarczyć. Wtedy to wrażenie zaburzenia geometrii byłoby mniejsze. Kilka razy do roku odwiedzam biuro firmy w której pracuję, na ul. Warszawskiej. Wracając do domu w kierunku autostrady A2 często mam stres - jak nie wieczne korki, to przejazd przez oba ronda. Dodam, że klasą samą w sobie jest długość interwałów zmiany światel na ul. Jana Pawła II na wysokości gerii Posnania w kierunku Ronda Śródka.
Świetny materiał , jeżdżę tam codziennie i kierowcy mylą sie bardzo czesto :(
Ja w zeszłym roku zdawałem prawko w Poznaniu. Na kursie instruktor katował to rondo, ale za cholerę nie mogłem tego pojąć. Na szczęście na egzaminie to rondo mnie ominęło 😁 Na rondzie Śródka miałem skręcić w lewo, ale sobie poradziłem 😉
Powiem tak, Polacy i tak kaleczą jazdę przez ronda, dodatkowo tutaj trzeba zachować szczególną ostrożność.
Mieszkam w Poznaniu. Zawsze jeździłem po tym rondzie. Od momentu remontu omijam go. Jest tam niebezpiecznie
Można by poprawić te rondo właśnie dodając kolory na drodze, dodając ze zwiększoną częstotliwością(nie co kilka metrów tylko np. co 1/2 metry) strzałki na drodze żeby kierowca praktycznie w każdej sekundzie gdy spojrzy na drogę to widział gdzie ten pas prowadzi. Też istotną kwestią jest fakt, że gdy jest mocno deszczowa pogoda i jest ciemno to białe linie są bardzo niewidoczne i możnaby np na to zaradzić żeby te linie malować farbą z domieszką jakiś kryształków odblaskowych czy coś w ten deseń
10:30 lewy pas ze strzałką w lewo zmienić na taki z którego można jechać na wprost i na zjeździe dorobić te kilka metrów trzeciego pasa. Za skrzyżowaniem po kilku metrach on już się pojawia jako do skrętu w lewo więc dużo do przerobienia nie będzie. Z kolorowymi liniami też dobry pomyśł.
Fajnie zaplanowane jest malowanie na rondzie przy Siegesaule w Berlinie.
A ja przewrotnie powiem że mi jeździ się tutaj bardzo intuicyjnie, mimo że jestem młodym kierowcą. Instruktor wbił do głowy że skracając w lewo na takim "rondzie", mijając wyspę trzymamy się jak najbliżej prawej krawędzi. Jeżdżę tu codziennie i od samego początku przejazd zawsze był dla mnie płynny. Ale faktycznie po obejrzeniu tego filmiku stwierdzam że może to mylić.😊
Jakby to było intuicyjne, to instruktor nie musiałby Ci nic wbijać do głowy... Po prostu się nauczyłeś tam jeździć, co nie jest jakieś niezwykle, skoro jeździsz tam codziennie. Ale oznakowanie powinno być jasne od czytelne także dla ludzi, którzy jadą tam pierwszy raz.
Zgadza się, trzeba sobie wbić do głowy, że trzymamy się swojego pasa licząc od prawej. Ale wielu liczy pasy od lewej, stąd problem zajeżdżania drogi, bo na rondzie powstaje dodatkowy lewy pas.
Polecam wybrać się np. do Szczecina, czy w sumie gdziekolwiek gdzie są normalne ronda. Staje się dość oczywiste, że ktoś z innego miasta nie pojedzie prawidłowo, o ile nie będzie się trzymał tego przed nim
Mieszkam w Poznaniu od urodzenia rondo Rataje od zawsze należało do miejsc które starałem się unikać ze względu na korki. Po przebudowie unikam ze względu na korki i projekt. Jest tyle elementów na które trzeba zwracać uwagę (szczególnie innych kierowców), że bardzo łatwo o błąd.
Generalnie projekt ronda miał być zupełnie inny, ale jak zawsze poszło o pieniądze. To co powstało to mały potworek którego trzeba poprawić. Projekt autora wydaje się ciekawy i dajmy to pod wiekszą dyskusję.
W temacie tego ronda można poruszyć jeszcze jedną kwestię. Jadąc od ulicy Zamenhoffa mamy 4 pasy (1lewo, 2lewo/prosto, 3prsoto, 4prawo). Pas nr 2 powinien być tylko na wprost, ponieważ jak znajdą się 3 auta które z tego pasa skręcają w lewo to zatrzymują się na czerwonym blokując ruch na wprost. Wtedy ci co chcieli jechać z tego pasa na wprost zmieniają pas i zejeżdżają drogę tym co jechali pasem nr 3. Ewentualnie grzecznie czekają co ogranicza mocno przepustowość ronda.
Dzisiaj przyjechałem z Warszawy do Poznania i raz znalazłem się na tym rondzie. Teraz siedzę w hotelu i YT poleca mi ten film. Nasza inwigilacja jest absolutna.
Swoją drogą Warszawa jest tak rozj*bana że te wasze „skomplikowane” rondo nie zrobiło na mnie wrażenia.
3:12 to że jest tylko jeden w prawo, a tuż za nim przejście które też ma w tym samym czasie zielone, to skandal
Po zobaczeniu tej liczby linii też od razu wpadło mi do głowy aby zastosować różne kolory pasów 😂
Patrząc na to miejsce, ale również na wiele miejsc w Warszawie gdzie np jest jest dwa/trzy pasy do jazdy prostu + dwa pasy do skrętu na łącznice/skręt, to sporo ludzi zajmuje lewy pas do skrętu a prawy pas do skrętu pozostaje pusty i robią się korki, bo ci którym udało się wskoczyc na pasy do skrętu najpierw, powinni od razu zjezdzac na prawy by lewy był wolny dla tych którzy nie zdążyli tego zrobić od razu. Taka sytuacja jest np gdy jedzie się z lewobrzeżnej Warszawy na prawobrzeżna droga S8 w pół tunelach oraz np jadąc Modlińska w strone centrum i skręcając na S8 w prawo, albo gdy w kierunku zachodnim dwa pasy S8 jadą prosto a drugie dwa skręcają w prymasa tysiąclecia. Ludzie w momencie gdy uda im się wskoczyc na łącznice natychmiast dostają klapek na oczach i zapominają o innych którzy by chcieli zrobić ten sam manewr. Oczywiście nie wszyscy mogą zjechać na prawy bo np 200m później skręcają w lewo, ale ci co mogą powinni zjechać. Dlatego przydały by się znaki "Uciekaj na prawy, ulatw manewr innym"
Gdyby zapamiętać jedną, no może dwie zasady nie byłoby żadnych problemów. 1 - jeśli zajmuję, przed wjazdem na rondo, skrajny prawy pas do skrętu w lewo - jadę tak aby po zrobieniu 90 stopni zająć skrajnie prawy pas do jazdy już na wprost, tak samo jak sie zajmie skrajnie lewy pas do jazdy w lewo, zajmuję skrajnie lewy pas do jazdy na wprost. Ciekaw jestem tylko sytuacji z 3:50 jak podchodzi ubezpieczyciel/policja bo teoretycznie Seat był z prawej strony i czy nie bedzie tak, ze mimo, ze pojechał źle w myśl tej zasady to on był z twojej prawej i czyja byłaby ostatecznie wina... 2 zasada - Zająć odpowiedni pas przed wjazdem na rondo a nie kombinować podczas jazdy juz na rondzie ze zmianą ostatecznego kierunku co ma bardzo często miejsce i jest juz ewidentnie winą kierującego, bo znaki przed wjazdem na rondo są dość czytelne
Już na samym początku sfilmowanej jazdy tego czerwonego (ceglastego) seata widać było z jakim kierowcą mamy do czynienia. Człowiek zamyślony, nieskupiony na tym co robi za kółkiem siedział w fotelu kierowcy. I większość tych, którzy "ścinali ten zakręt" było podobnymi kierowcami - nieskupionymi na tym co robią, rozmyślonymi, bujającymi w niebieskich obłokach. Pewnie ci sami jechaliby środkowym pasem na trzypasmowej jezdni, przy zerowym ruchu na prawym pasie. PLAGA na naszych ulicach.
Ok - ale jeśli tak by zrobił 1 pojazd na 100 czy 500 to nie było sprawy i ten materiał by nie powstał. Ale skoro przy każdej zmianie sygnalizacji ktoś tak robi to raczej nie jest rzecz normalna.
@@AutostradyPolska1978 nie wiem... może jakoś inaczej czytam oznaczenia drogowe. Geometria tego ronda w tym miejscu jest na tyle dla mnie czytelna, że odbieram to co robią ci kierowcy jako brak skupienia. Może jest to niepewność swoich umiejętności...
Tu np., masa kierowców nie sygnalizuje zmiany kierunku jazdy w lewo i bez kierunkowskazu jedzie łukiem. Całkowicie ignorując fakt, że na wprost jest dalej jezdnia i dla kogoś ich brak kierunku może być indykatorem jazdy na wprost... www.google.com/maps/@52.1161368,20.6205551,3a,75y,181.75h,71.43t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgGRGzq9R1Cxvuv3rLnaJ7A!2e0!7i13312!8i6656?entry=ttu
A'propos takich sytuacji, to fajnie by było jakbyś nagrał film o katastrofalnej przebudowie skrzyżowania ulicy Wielkopolskiej z ulicą Strzelców w Gdyni. Po długiej przebudowie, która miała wiele miesięcy opóźnienia i zakorkowała kilka dzielnic osiągnięto stan znacznie gorszy niż przed przebudową - a wszystko przez skąpienie pieniędzy przez władze miasta. Kością niezgody jest tutaj wiadukt kolejowy zaraz za skrzyżowaniem. Należało go przebudować:
1. Aby poszerzyć drogi na nim.
2. Aby "poszerzyć" tory pod nim (PKP ma tam w planach dołożenie dodatkowego toru, ale inwestycja jest opóźniona o wiele lat)
Władze miasta chciały aby za przebudowę wiaduktu zapłaciło PKP i ostatecznie nie doszła ona do skutku (wymieniono jedynie nawierzchnię). Poszerzono dwupasmową dotychczas ulicę Wielkopolską o dodatkowy pas (przeznaczony na BUSpas) zarówno przed wiaduktem, jak i za wiaduktem. Natomiast przy wjeździe na wiadukt mamy na odcinku kilku metrów ZWĘŻENIE z powrotem do dwóch pasów. Na dosłownie kilkanaście metrów bus pas zamienia się w prawy pas, środkowy pas zmienia się w pas lewy, a pas lewy znika! Można się domyślać jaki chaos i zatory powoduje to w godzinach szczytu.
Wisienką na torcie jest przystanek autobusowy, który został przeniesiony na wspomniany wiadukt i obecnie pseudo-zatoczka autobusowa zlewa się tam z pasem do skrętu w prawo.
Jako, że na street view nie ma jeszcze tego miejsca po przebudowie, mogę się tam przejechać i nagrać jak to wygląda, jeśli zainteresował cię ten temat.
Pomyślałem właśnie o jakiś kolorowych strzałkach lub liniach w miejscach przecinania się tych pasów.
Sprawa jest prosta. Jeśli internet puchnie od negatywnych opinii na temat niefunkcjonalności ronda i konieczne są filmy instruktażowe jak po nim przejechać to coś jest z projektem nie tak
Jadąc tam pierwszy raz po remoncie, odwaliłem standardowy numer. Jadąc tam drugi raz myślę "tym razem pojadę jak trzeba, tym razem pojadę jak trzeba" i znów to samo, tym razem bardziej czujnie więc obyło się bez nagłych ruchów. Za trzecim razem pojechałem prawidłowo, ale ktoś z pasa obok już nie i centymetry dzieliły mnie od kolizji (tym razem nie z mojej winy). Unikam jak ognia.
Poznań zawsze był ciekawy z tymi swoimi rondami xD dobrze, że to obejrzałem bo pewnie niedługo będę tam mieszkać :D Mam uwagę, że za bardzo w materiale z panem doktorem przerywałeś by skupić się na tym kto źle pojedzie zamiast dać mu się wypowiedzieć do końca.
Tak naprawdę ronda są pomocne jedynie jeśli są jednopasmowe - w innym przypadku tracą swe zalety i wprowadzają zamęt.
Wlaśnie nie - dwupasowe ronda (lub po prostu szerokie ronda) są bardzo dobre, bo jak zjazd się przytka, to można jechać dalej elegancko po lewej. Problem jedyny jest taki, że to wymaga u kierowców obycia i 3 szarych komórek mozgowych, a nie że np. z lewego pasa nagle chcą zjeżdżać, czy zmieniają pasy byle jak na oko, czy blokują wloty do rond chcącym wjechać na rondo. We Francji są szerokie ronda bez pasów i naprawdę ludzie sobie radzą.
Dokładnie, idealne rondo to rondo jednopasmowe, dostatecznie duże, z dobrą widocznością w lewo podczas wjazdu.
Moim zdaniem ronda turbinowe również są dobre.
Rondo musi być zaprojektowane, a nie wymalowane.
Wtedy będzie dobre niezależnie od tego ile ma pasów.
Jeżeli jest dobrze zaprojektowane i jest turbinowe może mieć więcej pasów
Jeżdżę tam 3 razy tygodniowo, jak z Wildy muszę dojechać do Selgrosu czy Posnanii. Mam już wprawę w jeżdżeniu tym rondem, jednak trzeba się skupić i patrzeć na pasy. W 1/3 przypadków trzeba trąbić na kogoś. Z 20 razy widziałem tam kolizje.
Teraz to jest luksus na tym rondzie, ten materiał powinien powstać przed remontem 😂
Czy ja dobrze rozumiem, że w razie awarii sygnalizacji świetlnej jest szansa, że dwa strumienie pojazdów z dwóch pasów są kierowane na jeden pas i praktycznie nikt z nich nie zmienia pasa a mimo to spotykają się na jednym wspólnym pasie?!
Tak. I to jest właśnie totalny burdel w oznakowaniu.
@@PiotrPilinko Genialne, ciekawe zatem kto ponosi odpowiedzialność w razie wypadku…
Fajny material :) nie jestem z Poznania,ale zawsze jak tam jadę w gościnę to się zastanawiam czemu na rondach są światła? Może sie myle, ale jak jest rondo to światła już nie powinny być potrzebne, no chyba żeby przepuścić tramwaje... Poporosimy o więcej takich ciekawostek, Pana kanał uczy i bawi 😊
zapraszam na rondo Starołęka z żółtymi światłami. Jak ich nie było to wypadki 2 dziennie, teraz to chyba 2 na półrocze.
to uwazaj na rondzie srodka tylko.
@@radosawdabrowski5568 Jeszcze lepsza jest Śródka na której jak masz zielone do skręcając w lewo i tak musisz się zatrzymać żeby ustąpić, ale wtedy już nie masz świateł i nie wiesz kiedy ci których puszczasz dostają czerwone. :)
Powyżej pewnej ilości ruchu bez świateł jest bardzo ciężko, szczególnie jeśli ruch nie jest równomiernie rozłożony, wtedy z ronda robi się po prostu droga dla jednego kierunku, a reszta se może czekać godzinami.
3:50 - zgodnie z czerwoną kreską powinna tam być na asfalcie STRZAŁKA KIERUNKOWA WYLOTOWA, (może być zgrana ze stezałką w lewo), przesuwająca na pas wylotowy prawy, nadająca kierunek wprost do wyjazdu, na każdym pasie wylotowym - I SPOKO.
Linii takjakby zadużo.