Один из комментариев на пикабу, описывающий физические процессы данного метода: Однако закалка стали происходить не из-за наличия в ней углерода, а по причине того что при быстром охлаждении металла аустенитная фаза не успевает превратиться в альфа-железо (оно достаточно мягкое), а бездиффузионным сдвигом переходит в метастабильный мартенсит который твердый. Мартенсит содержит углерод, он от там существует не в свободной форме а в составе химического соединения. В случае же со свинцом механизм упрочнения совсем иной. Тут скорее всего изначально свинец ввиду низкой энергии кристаллической решетки имеет после литья структуру с большим количеством микродиффектов, а выдержка его при высокой температуре приводит к их выходу к границам зёрен и укрупнению самих зёрен, кроме того если отливка гетерофазная возможно устранение дендридной ликвации.
Если интересно получить большую твёрдость, то можно добавить к свинцу сурьму, должна повысится твёрдость и прочность, если добавить и олова, то можно получить сплав, с низким коэффициентом трения, любят его использовать в подшипниках скольжения. Осторожно, сурьма более опасна, чем свинец при попадании в организм.
Сурьма и олово и так есть в сплаве, потому что шиномонтажный свинец чистым не бывает, потому и говорю, что расплав совсем рандомный получается. Хорошо бы проверить данный способ с чистым свинцом, но такого свинца у меня нет
@@AlexFdu4e лучший сплав: 90% свинец, 5% сурьма, 5% олово. Олово больше добавлять не рекомендуют, хуже сплав получается. В шиномонтажном сплаве сурьмы примерно 3%, то есть, есть смысл добавлять. Кстати, рекомендую : forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-0.html Тут про 366ткм калибр, но очень много нужной информации про литье, может быть полезно.
Очень наглядно и познавательно. Для замера твердости свинца использую измеритель Твердости Shore 0-100 за 1300руб . Для свинцовых пуль оптимальна твердость 75 едениц по Шору. После покраски пуль и запекания при 200гр, пули опять отпускаются. Вы не пробовали закаленные при 250гр пули отпустить и проверить сколько они наберут твердости остывая естественным образом через 2 недели? Спасибо.
Это не закалка, а ускорение старения свинца. По факту за 1-2 года без термообработки свинец станет прочнее до такого же уровня как и при закалке из видео
Спасибо за информацию! Довольно полезно, не когда не думал про закалку свинца 😅 типо не возможно) на 12 калибр буду теперь так делать с пулями, на 366 очень дорого это всё оборудование, хотя и на 308 можно.
По желатину уже стрелял мягкой дозвуковой пулей и раскрытия вообще не было. Для начала буду проверять кучность и освинцовку, потом снова возьмусь за желатин
Приветствую! Довольно убедительное пособие для закалки свинца! Тоже много стреляю свинцовыми пулями, но пока не замарочился по твёрдости до такой степени как Вы. Но возьму на вооружение и тоже проверю. Думаю лучше сдавливать пули накрест, так нагляднее будет какая пуля какую раздавит.
Ну я показывал наглядные и простые способы. Пытались обвинить в неравномерности - но самый равномерный - зажать пули на одной высоте и между ними стержень отвертки или напильник круглый. Тогда давление абсолютно одинаковое и пули с таким же результатом мнутся
Пока без понятия, еще не пробовал порошковую краску, не могу определиться какую стоит брать, все не говорят какую пользуют) Да и все форумы зарубежные рекомендуют обычную осалку.
Для проверки тврдости существует очень простой и гораздо более точный метод при отсутствии твердомера. Тиски должны быть почищены, резьбовой шток очищен от любых загрязнений, равномерно смазан и прогнан пару раз для того, чтоб удостовериться в равномерности силы прикладываемой при вращении. К торце штока крепится динамометрический ключ. Желательно использовать свинец кубической или циллиндрической формы. И проверять промятием куба (циллиндра) вдвое к примеру. Динамометрический ключ позволяет промерить довольно точно прилагаемую силу к сдавливаемому предмету. Этот метод хоть и кустарный, но ввсё же достоверный в отличии от данного танца с бубном. Проще сделать сплав свинца с цинком. Он обладает большей твердостью нежели чистый свинец. Грузики баллансировочные автомобильные и есть ни что иное как этот сплав.
Ну для начала надо динамометрический ключ иметь) твердомер когда-нибудь куплю. А пока купил свинцовые пули техкрима, завтра проверю как они давятся с моими пулями
Пробовал как полностью остужать бросая в воду, так и еще теплые пихать в печь. Разницы не заметил. В забугорных форумах пули полностью остужают, потом прогоняют через сайзер, ставят газчек и только тогда кладут в печь.
По факту это не закалка, а нормализация и бросание в воду слегка ускоряет процесс. Попробуйте помять свежеотлитые пули, вчерашние закаленные пули и крашенный не каленный свинец лежавший месяц
Мне скорее нужна инструкция). Вот мы закалили, потом на покраску. Но после покраски, получается, они опять станут мягкими? Или это скорее будет, как отпуск, тк покраска при более низкой температуре.. Надо пробовать.. Возможно они будут норм
За вашу работу лайк однозначно, но метод испытаний это бред сумашедшего, есть стандартные методы испытания на твердость. Вы ставите материалы в НЕОДИНАКОВЫЕ условия и на основании этого делаете выводы- это неправильно.
Сначала в основании пуля твердая, потом в основании пуля мягкая. Сначала сверху твердая , потом сверху мягкая. Твердая всегда сминается меньше или вообще не мнется. Твердомер лии куплю - тогда буду точные цифры получать
@@AlexFdu4e обратите внимание на маркировку вашего респиратора, для защиты от частиц и дыма свинца рекомендуется респиратор или полумаска с фильтрацией не ниже P3, в идеале и для защиты от органических летучих веществ. Можете сами посмотреть тип фильтра, поищите поиском по странице слово свинец: oborona-sib.ru/a108643-protivogaz-klassifikatsiya-filtrov.html Но лучше всего нормальная вытяжка, в самом простом случае полимерная гофра + компьютерный кулер.
Капсюлей нет в магазинах от слова совсем. Заказ 2 месяца едет. Сейчас другой отстрел контрольный планирую в 308 калибре с крашеными пулями. Сайзинг до покраски, поле покраски и без сайзинга вообще. В январе дозвук 308 соберу контрольный и потом начну закаленные пули проверять
Уже спектральные анализы и измерения в лабораториях одного завода дроболитейного делали, около 15% твердости добавляется после закалки свинцово-оловянного сплава из мягких шиномонтажных грузиков
В патенте указывали 240, так что лучше до этой температуры поднимать. Но вообще, зависит от сплава и количества олова в нем. В сплавах без сурьмы до 15% твердости дает закалка. Спасает от освинцовки.
@@AlexFdu4e А вы уже попробовали закалку чистого свинца, без примесей? Реально этот метод тоже дает некоторое повышение твердости? Мне для гладкоствола надо, чистый, не шиномонтажный свинец имеется, с сурьмой ввиду ядовитости возиться не хотелось бы, да и твердость избыточно большая не нужна.
@@alexandrdemchenko3392 Этим методом интересовался завод производящий дробь в РФ. Совсем чистый не закаляется. Свинец с небольшим содержанием олова (почти все сплавы доступные из вторсырья) дает повышение твердости на 15%. С сурьмой результат еще лучше.
Один из комментариев на пикабу, описывающий физические процессы данного метода:
Однако закалка стали происходить не из-за наличия в ней углерода, а по причине того что при быстром охлаждении металла аустенитная фаза не успевает превратиться в альфа-железо (оно достаточно мягкое), а бездиффузионным сдвигом переходит в метастабильный мартенсит который твердый. Мартенсит содержит углерод, он от там существует не в свободной форме а в составе химического соединения.
В случае же со свинцом механизм упрочнения совсем иной. Тут скорее всего изначально свинец ввиду низкой энергии кристаллической решетки имеет после литья структуру с большим количеством микродиффектов, а выдержка его при высокой температуре приводит к их выходу к границам зёрен и укрупнению самих зёрен, кроме того если отливка гетерофазная возможно устранение дендридной ликвации.
Наткнулся случайно, досмотрел не отрываясь. Чистый научный метод, только эксперимент, только хардкор! Автор продолжай, это очень полезно, спасибо.
Огромное уважение 👍
спасибо за полезную инфу, чет даже в голову не приходило свинец закалять)
Спасибо за опыт!
Спасибо огромное, ценнейшая информация.
Ништяк наука. Твое здоровле!
Если интересно получить большую твёрдость, то можно добавить к свинцу сурьму, должна повысится твёрдость и прочность, если добавить и олова, то можно получить сплав, с низким коэффициентом трения, любят его использовать в подшипниках скольжения.
Осторожно, сурьма более опасна, чем свинец при попадании в организм.
Сурьма и олово и так есть в сплаве, потому что шиномонтажный свинец чистым не бывает, потому и говорю, что расплав совсем рандомный получается. Хорошо бы проверить данный способ с чистым свинцом, но такого свинца у меня нет
@@AlexFdu4e лучший сплав: 90% свинец, 5% сурьма, 5% олово. Олово больше добавлять не рекомендуют, хуже сплав получается. В шиномонтажном сплаве сурьмы примерно 3%, то есть, есть смысл добавлять.
Кстати, рекомендую : forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-0.html
Тут про 366ткм калибр, но очень много нужной информации про литье, может быть полезно.
Очень наглядно и познавательно. Для замера твердости свинца использую измеритель Твердости Shore 0-100 за 1300руб . Для свинцовых пуль оптимальна твердость 75 едениц по Шору.
После покраски пуль и запекания при 200гр, пули опять отпускаются.
Вы не пробовали закаленные при 250гр пули отпустить и проверить сколько они наберут твердости остывая естественным образом через 2 недели? Спасибо.
Это не закалка, а ускорение старения свинца. По факту за 1-2 года без термообработки свинец станет прочнее до такого же уровня как и при закалке из видео
СПАСИБО!
Спасибо за информацию! Довольно полезно, не когда не думал про закалку свинца 😅 типо не возможно) на 12 калибр буду теперь так делать с пулями, на 366 очень дорого это всё оборудование, хотя и на 308 можно.
Класс👍
Хороший опыт ! 46ю Лайку!
По желатину и на кучи постреляешь мягкими и твердыми?
По желатину уже стрелял мягкой дозвуковой пулей и раскрытия вообще не было. Для начала буду проверять кучность и освинцовку, потом снова возьмусь за желатин
Приветствую! Довольно убедительное пособие для закалки свинца! Тоже много стреляю свинцовыми пулями, но пока не замарочился по твёрдости до такой степени как Вы. Но возьму на вооружение и тоже проверю. Думаю лучше сдавливать пули накрест, так нагляднее будет какая пуля какую раздавит.
Ну я показывал наглядные и простые способы. Пытались обвинить в неравномерности - но самый равномерный - зажать пули на одной высоте и между ними стержень отвертки или напильник круглый. Тогда давление абсолютно одинаковое и пули с таким же результатом мнутся
@@AlexFdu4e интересно, если сначала закалить, а потом порошковой краской покрыть пули не отпустятся?
Пока без понятия, еще не пробовал порошковую краску, не могу определиться какую стоит брать, все не говорят какую пользуют) Да и все форумы зарубежные рекомендуют обычную осалку.
@@AlexFdu4e здесь посмотрите. forum.guns.ru/forummessage/329/2370154-15.html и здесь можно поспрашивать.forum.guns.ru/forummessage/12/1544200-58.html
@@AlexFdu4e по ганзе лазил и наткнулся, может Вам будет интересно. forum.guns.ru/forummessage/11/1813848-0.html
Спасибо! Главное что бы они на ствол не воздействовали?!
Свинец в любом случае будет мягче латуни и тем более стальной оболочки пуль. А у нас почти во всех пулях стальная оболочка, так что не страшно
Для проверки тврдости существует очень простой и гораздо более точный метод при отсутствии твердомера. Тиски должны быть почищены, резьбовой шток очищен от любых загрязнений, равномерно смазан и прогнан пару раз для того, чтоб удостовериться в равномерности силы прикладываемой при вращении. К торце штока крепится динамометрический ключ. Желательно использовать свинец кубической или циллиндрической формы. И проверять промятием куба (циллиндра) вдвое к примеру. Динамометрический ключ позволяет промерить довольно точно прилагаемую силу к сдавливаемому предмету. Этот метод хоть и кустарный, но ввсё же достоверный в отличии от данного танца с бубном.
Проще сделать сплав свинца с цинком. Он обладает большей твердостью нежели чистый свинец. Грузики баллансировочные автомобильные и есть ни что иное как этот сплав.
Ну для начала надо динамометрический ключ иметь) твердомер когда-нибудь куплю. А пока купил свинцовые пули техкрима, завтра проверю как они давятся с моими пулями
Цинк в сплаве, это зло. Литьё отвратительное, пули не проливаются, все идёт гармошкой
Пули которые побывали в печи, сначало после пулелейки были полностью остужены?
Пробовал как полностью остужать бросая в воду, так и еще теплые пихать в печь. Разницы не заметил. В забугорных форумах пули полностью остужают, потом прогоняют через сайзер, ставят газчек и только тогда кладут в печь.
@@AlexFdu4e СПАСИБО
Интересно. Вот мы закалили пулю. А после покраски как поступать? Не получится ведь сразу после покраски кинуть в воду..
По факту это не закалка, а нормализация и бросание в воду слегка ускоряет процесс. Попробуйте помять свежеотлитые пули, вчерашние закаленные пули и крашенный не каленный свинец лежавший месяц
Мне скорее нужна инструкция). Вот мы закалили, потом на покраску. Но после покраски, получается, они опять станут мягкими? Или это скорее будет, как отпуск, тк покраска при более низкой температуре.. Надо пробовать.. Возможно они будут норм
Это и не закалка и не отпуск. После повторного нагрева не будет ничего страшного и пули продолжат быть с нормализованной кристаллической решеткой
@@AlexFdu4e Кстати. Можно ещё попробовать в масло. Пожалуй испытаю). Интересно с водой сравнить.
Разницы не будет, потому что основной процесс в духовке проходит и температуры низкие
Палаток братанза савет охотники будут ради
Вы не измеряли после закалки диаметр пули?
Настолько точных приборов нет, но на вид усадки нет, потому что сайзинг все равно с таким же усилием проходит
@@AlexFdu4e спасибо, что ответили!
За вашу работу лайк однозначно, но метод испытаний это бред сумашедшего, есть стандартные методы испытания на твердость. Вы ставите материалы в НЕОДИНАКОВЫЕ условия и на основании этого делаете выводы- это неправильно.
Сначала в основании пуля твердая, потом в основании пуля мягкая. Сначала сверху твердая , потом сверху мягкая. Твердая всегда сминается меньше или вообще не мнется. Твердомер лии куплю - тогда буду точные цифры получать
насколько безопасно лить свинец в непроветриваемом помещении?
Варю в респираторе, балкон закрывается и открывается окно. Но думаю организовать вытяжку как для паяльных станций.
@@AlexFdu4e обратите внимание на маркировку вашего респиратора, для защиты от частиц и дыма свинца рекомендуется респиратор или полумаска с фильтрацией не ниже P3, в идеале и для защиты от органических летучих веществ.
Можете сами посмотреть тип фильтра, поищите поиском по странице слово свинец: oborona-sib.ru/a108643-protivogaz-klassifikatsiya-filtrov.html
Но лучше всего нормальная вытяжка, в самом простом случае полимерная гофра + компьютерный кулер.
Я так дробь сравнивал до и после закалки .
Приветствую!Разница ощутимый была?
@@СергейСоловаров-у3э да ,на канале посмотрите
Пол года прошло! Где отстрел?! =)
Капсюлей нет в магазинах от слова совсем. Заказ 2 месяца едет. Сейчас другой отстрел контрольный планирую в 308 калибре с крашеными пулями. Сайзинг до покраски, поле покраски и без сайзинга вообще. В январе дозвук 308 соберу контрольный и потом начну закаленные пули проверять
На алиэкспресс дюрометр (твердометр) по Шору цена вопроса от 800 до 1.5 тыс. руб.
Уже спектральные анализы и измерения в лабораториях одного завода дроболитейного делали, около 15% твердости добавляется после закалки свинцово-оловянного сплава из мягких шиномонтажных грузиков
@@AlexFdu4e Температура 240 град. по Цельсию критична или можно 230 град. и увеличить время выдержки в печи?
В патенте указывали 240, так что лучше до этой температуры поднимать. Но вообще, зависит от сплава и количества олова в нем. В сплавах без сурьмы до 15% твердости дает закалка. Спасает от освинцовки.
@@AlexFdu4e А вы уже попробовали закалку чистого свинца, без примесей? Реально этот метод тоже дает некоторое повышение твердости? Мне для гладкоствола надо, чистый, не шиномонтажный свинец имеется, с сурьмой ввиду ядовитости возиться не хотелось бы, да и твердость избыточно большая не нужна.
@@alexandrdemchenko3392 Этим методом интересовался завод производящий дробь в РФ. Совсем чистый не закаляется. Свинец с небольшим содержанием олова (почти все сплавы доступные из вторсырья) дает повышение твердости на 15%. С сурьмой результат еще лучше.
Спасибо!